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【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 00:47:38.02ID:OChVUlE50
岡本 基

宮本さんらしくもあり、任天堂らしくもある。
RT @IGNJapan 宮本茂氏がゼルダ最新作をオープンワールドゲームと呼びたくなかった理由
https://twitter.com/obakemogura/status/745870440439103488

はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ!
という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。
https://twitter.com/obakemogura/status/745871500427788289

前スレ
【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466665030/
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 04:04:23.67ID:U3VCcVU+0
>はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
周回遅れの技術って何? なんの技術? 具体性に欠けるため読み手にどうとでもうけとれるようにしている

>独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
独自用後で呼ぶことを悪いとする理由が無い、呼ぶ事自体に悪い意味は無いはずだが?

>流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ!
>という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
>けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。

言いたいところはここだけ、要約すると

流行ってるからほかの会社と同じようなものを作ってはいけない
しないように内部への戒めとしている、しかし社外に出せば簡単には周りは認めてはくれないだろう


これを任天堂に難癖つけながら書くと原文になる
いつもの任天堂を辞めたことを正当化したい元岡さん
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 04:05:48.52ID:BcR54ys60
>>129
例えばって意味は理解できる?
俺はオープンワールドの例としてスカイリムを挙げたんだけど・・・?
まあ鸚鵡返しするほど追い詰めてしまったことに対しては謝るよ、申し訳ない
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 04:20:10.78ID:U3VCcVU+0
>>134
他と同じようなゲームを作ってもすぐ飽きられる新しさがない新規の人は飛びつかない
だから新しいものを作っていくっていく
任天堂がいろんなとこで言ってることだね
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 04:56:12.32ID:kIxZMLir0
結局日本の業界人や一部のファンの感性が周回遅れなんじゃねーの?
だってそういう人たちが持ち上げてた海外のゲーム業界の人間が新ゼルダを絶賛してるわけだし。
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 05:03:35.98ID:BcR54ys60
確かにウィッチャーやオーバーウォッチを必死に叩いてた人の感性が優れているとは思えないしね
というかそもそもの話、ゼルダで叩かれてるのはフレームレートだけだしなあ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 05:12:55.58ID:woEr1gAXa
>>200
Doom RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=0u6t3l7Wts4

Witcher 3 RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=8LvP-SifoCo

Witcher 3 RX 480 Gameplay FPS Test - Hairworks off
https://www.youtube.com/watch?v=BN7bEnMs9bc

GTA 5 RX 480 + i5-6400 Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=tZ3wjKKi0sk

Overwatch RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=5amDuBHloqk

CS:GO RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=SM8MAWa7gXM
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 05:42:44.20ID:mZhnwgY+0
ゼノクロ発売前に、最高のJRPGとか騒ぎまくってた時と同じだなw
これまで散々延期してきたゼルダがまともなデキなわけない
しかもスタフォで醜態さらした宮本ががっつり絡んでるのに
あんなデモプレイだけで、よく期待できるわ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 06:46:35.51ID:OM6JBXVa0
確かに微妙だったね
あのグラでかくついてたし
WiiUだと限界なのかね
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 07:33:31.24ID:tND9jmUlE
PVで明らかにイベント的に橋を作るために木を切り倒してるだけなのに
さも「木を切ったりして生活もできるオープンなRPG」みたいな妄想してる信者多すぎて呆れたわw
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:07:47.17ID:HCrveE1k0
枯れた技術の〜、は使い古された技術をもう一度見直して新しいものを作ってみようってことだけど
肝心の任天堂がこのあたりを勘違いしてるような気がする
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:12:24.07ID:EwWOBGQb0
80年代にあったタッチパネルをまるで自らが開発したようにいっててドン引きしたよな
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:16:38.16ID:dfuxb+oV0
良いゲームだと思うんだがパンチが弱いんだよな
ぶっちゃけ、ゼルダじゃなかったらJust Cause辺りに負けると思う

何が言いたいかというと、その辺とどう違うのかさっさともっとゲーム見せろ
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:25:07.55ID:O6MqzwaNd
>>154
プレイ動画見りゃわかるけど木と川の幅合えばどこでも出来るよあれ
なんで何も知らねえのにそんなに上から語れるのか
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:54:43.97ID:VPWgn9Q0p
>>60
理論性はあるだろ。
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 08:57:20.43ID:aVnMLpEV0
オープンエアーのゼルダを批判してるのはゴキブリぐらいだろう
オープンワールドは今まで数多くあったが地上の他にグライダーを利用した空も利用できたオープンワールドなんて無かったからな
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:00:27.86ID:rAG0akmy0
任天堂辞めてから何の実績も残せなかった元岡さんがこういう事言ってるの
マジで負け惜しみ全開だと感じる

酸っぱいブドウかよ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:01:13.03ID:VPWgn9Q0p
元岡を個人攻撃しないといけないほど、
論理的な反論ができない指摘ってことだよな。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:05:40.86ID:2ZIPDS5oE
>>160
イベント的だと言ってるだろw
橋用にだから倒れた瞬間葉っぱが消える
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:05:59.47ID:M7szo1Ws0
人格批判ばっかだな。正論だから仕方ないけど
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:08:52.54ID:VPWgn9Q0p
>>172
なら、人格批判なしに論理的に反論してみたらどう?
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:12:48.50ID:ajTYmZFA0
>>172
いま公開されてる情報だけじゃ反論は厳しいと思うけど
何が見えてるの?
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:18:40.05ID:D6EA58wm0
オープンワールドって登場人物がそれぞれの生活を持って
タイミングが合わなかったらイベントも起こらないシームレスな世界のことだろ
ウルティマ5みたいな世界?とかいって写真や記事でしか見たことが無いけどさウルティマ5

何月何日までにそこにいかなかったらお祭りも終わってたとか次は来年を待たないといけないみたいな
デメリットもあるんだろ?

オープンワールドを取り入れたからって絶対に面白くなるわけ?
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:19:28.63ID:ajTYmZFA0
>>176
ムジュラの仮面って言うゲームがあってだな
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:21:59.75ID:+W0vmrs/0
時岡ゼルダを周回遅れ呼ばわりに見えた
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:24:34.43ID:uS1KMHi8a
>>179
誤解されかねない言い回しを出来るだけ実態に近づけたいって話しじゃね?
ずーっと無料じゃないよ、無料なのは開始時だけだよ
という正直な表現
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:24:44.41ID:O6MqzwaNd
>>169
どこで切っても倒れた葉っぱは消えるぞ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:30:16.07ID:ajTYmZFA0
>>183
描画距離の問題があるから霧をかける必要性があるが3dsでも実現させれるかもな
3dsは解像度以外は結構頑張れるハード。ただ解像度がきつすぎる
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:32:38.07ID:uJKDOihip
>>183
ところがこのクオリティーで
次世代機NX対応ソフトなんやで
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:39:24.02ID:ajTYmZFA0
っていうか64の頃みたいに剣による決闘アクションとか、馬乗って戦闘するシーンとか見せてくれればよかったのに
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:41:55.30ID:qTuQjnEC0
岡元の馬鹿に文句言われるって事は良ゲーの証だなw
こいつ嫉妬と逆恨みとかでしか喋らないクズだし、ゲハ民より発言ブーメラン何だよなぁ
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:42:34.21ID:Ruz6OKyg0
>>180
>>184
そうなん?

Free to Startとは一般にはF2P(Free to Play)と呼ばれる方式。
プレイ自体は無料ですが、追加キャラやアイテムなどの一部を有料で販売し、収益を図る方式です。

F2Pは直訳すると「タダで遊べる」という意味のため、
故・岩田聡元任天堂社長が「ゲームというものに価値を感じていただき、その価値をなるべく高く維持したい」ということで、Free to Start=「始めるのはタダ」と言い換えた経緯があります。

これだけの事だと思ってたわ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:44:49.73ID:VPWgn9Q0p
>>190
具体的にどれ?ブーメランって。
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:46:11.58ID:ajTYmZFA0
>>191
なんでこの会社言葉遊びがこんなに好きなんだろう
言葉遊びするのはゲハ民くらいで十分なのに

プライムのFPAは評価するけどさぁ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:46:44.50ID:qTuQjnEC0
岡元、ちょっと前はWiiUの零をやらずにゲハ鵜呑みの間違った知識で叩いてて、指摘されたら何時間か後に持ってるから!ってソフトのパッケ写真ツイートしてたの本当に笑う
その後も何かブーメラン発言してて1年前の自分を人格否定してたんだっけか?
こいつ馬鹿だから見てて楽しい
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:53:51.10ID:VPWgn9Q0p
>>195
ありがとう
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:54:42.71ID:PmzZQ/0n0
あまり広くないながら同じとこを何度を行くゲームをさらにつきつめてほしかったな本来それがニンテンだろ
ムジュラとかな
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:55:30.24ID:ajTYmZFA0
>>198
確かに広さを与えて好きにしろってのは旧来のセガスタイルよね
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:57:02.70ID:PmzZQ/0n0
オール・ユー・ニード・イズ・キルとかアイデアがすごいよな
ああいうのをやらんとなゲームなんか駄目だろ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 09:58:00.22ID:ajTYmZFA0
>>200
っHotlineMiami
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:04:02.18ID:0dOZzKyfd
テイルズのインタビューで「RPGと言うよりキャラクタープレイングゲーム」って言ってたの思い出した
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:08:22.31ID:qTuQjnEC0
>>197
ググってもアフィが死ぬほど引っかかって困難。もっと詳細思い出せないとツイート検索でも引っかからん
すまんな!ソース無し発言って事で良いよ!
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:21:11.11ID:ajTYmZFA0
>>206
オブジェクトに干渉してギミックを攻略していくとかならハーフライフとかで見たし
むしろ今のPVやプレイ動画でこのゲームでしか出来てない独自性を挙げるべきかと
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:25:00.08ID:ajTYmZFA0
>>209
ぇ、このゼルダを技術論で語りたいんじゃないの?
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:27:00.07ID:31ppJNNUa
我らがアイドル元岡さんなら何周も先の技術を使ったゲームを作ってるに決まっているだろ?
そうじゃなきゃこんな発言、普通は出来ない
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:39:05.49ID:JSfoGHF/0
>>216
それとこれとは別だな
この人は正直アレだが、任天堂の「オープンエア」云々は
正直ひどいもんだよ
こんなんがつもりつもって、任天堂の現状があると思う
俺らゲハ脳みたいに
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:41:05.08ID:ajTYmZFA0
オープンエアーという言葉に対して独自性が現状見えないのが問題だろうな
…ネタバレを建前に隠すことはなかったと思う
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:41:17.20ID:87w8x3Ip0
マジで死ぬか黙るかしてくれ
お前みたいな何も成してない屑に何か語る権利あると思うのかよ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:42:07.25ID:adBt0Skz0
ゲームもしていないのに数周遅れと言っちゃうお馬鹿さん
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:43:05.63ID:87w8x3Ip0
マジで嫌いだし反吐が出る
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:47:04.42ID:tYiPAfkUd
>>217
具体的に何がひどいの?
ステルスアクションをタクティカルエスピオナージって呼称するのってひどいの?
アローンインザダークのフォローをサバイバルホラーって呼称するのがひどいの?

単に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんじゃねそれ?
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:47:16.78ID:zFUy4R8M0
人間として岡本は完全に人の道踏み外してんだろ
もうまとめブログに餌あたえてその恩恵で仕事もらえねえか程度の下品な人間にまで落ちた
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:48:39.29ID:VQhOC16z0
映像は正直かなりショボくて何周か遅れてる
その他の内容は体験版を見る限り、モーションはかなりお粗末10年遅れ、盾で滑れたり滑空できたり料理できたりは他でもあるけどまあ平均値で悪くない
武器が壊れる仕様は見た感じ壊れるの早すぎてストレスあるかも、強化とか丈夫な武器とか補えるなら良し
敵とかオブジェクトは少な過ぎてあのままなら最悪、製品版見るまで分からない
磁石のギミックは一々使わされてテンポ悪すぎるからマイナス
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:49:01.39ID:U3VCcVU+0
>>220
そうなんだよね発売されてプレイして
あ、普通のオープンワールドと違うじゃん
ってプレイヤーが思えばオープンエアーでもなんでもいいと思うんだけど
そうならなかった場合元岡さんの意見は非常に正しい
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/06/24(金) 10:50:31.53ID:ajTYmZFA0
>>225
上の方は酷いな意味が判らない
ステルスアクションのパイオニアだからってもっと一般的な単語使ってくれよなー

下の方は思うけどバイオシリーズってアローンインザダークよりその2に近いと思う
完全にバイオのパクリに走った4はノーカウントで頼む
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