【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:47:38.02ID:OChVUlE50
岡本 基

宮本さんらしくもあり、任天堂らしくもある。
RT @IGNJapan 宮本茂氏がゼルダ最新作をオープンワールドゲームと呼びたくなかった理由
https://twitter.com/obakemogura/status/745870440439103488

はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ!
という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。
https://twitter.com/obakemogura/status/745871500427788289

前スレ
【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466665030/

2名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:48:45.70ID:rk3DLoTB0

3名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:48:45.93ID:0Vgdlwi00
枯れた技術の水平思考

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:50:02.65ID:rk3DLoTB0

5名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:50:44.87ID:rk3DLoTB0

6名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:51:29.44ID:qlzBlInXa

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:51:31.45ID:2hiPq1Hd0
誰が言ったかより何を言ったかが大切だと思うの

8名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:54:20.04ID:WFvdTZ+G0
多分、内容も周回遅れだろうけど、始めないよりはマシ。

9名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:54:37.76ID:rk3DLoTB0

10名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:55:13.09ID:rk3DLoTB0

11名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:56:13.35ID:rk3DLoTB0

12名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:56:53.09ID:rk3DLoTB0

13名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:57:29.64ID:fAhq4SMD0
オープンワールドとは言わないオープンエアと言った時点で
ああこれはシナリオが一本道からせいぜい三本道なんだなと思いました

つまりオープンワールドまで達していないとわかってるからオープンワールドと言わない
ギターじゃなくエアギターみたいな位置づけ

やっぱり周回遅れでしょうね
ノウハウさっぱり無かった所がいきなり作れるわけ無いですもん
魔法じゃないんだから

14名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:57:54.01ID:rk3DLoTB0

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:58:25.30ID:rk3DLoTB0

16名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:58:41.55ID:Q0d9OGAM0
独自路線が失敗したから周回遅れの路線にイヤでも進まなきゃならなくなったんだろうなあ
負け犬の末路はほんと悲惨だな

17名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:58:58.26ID:rk3DLoTB0

18名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:59:12.76ID:JBpyMgX70
確かに周回遅れだけど、やってみたいと思った時点で俺は負けてるw
てか、古くても面白い物はあるし、最新でもつまらない物もあるからな。

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 00:59:38.77ID:LGeRCgZ10
何が周回遅れなのか意味不明

20名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:00:18.88ID:rk3DLoTB0

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:01:47.97ID:2bbFGPVk0
なんでこのひと酸っぱい葡萄の典型みたいな人になったの

22名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:02:24.26ID:fAhq4SMD0
>>19
そのまんまじゃん
>はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
>独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。

ジェット機に対してプロペラ機なのに
プロペラ機ではないオープンエア機だ!とシャレオツっぽい独自用語で呼び出して
古臭さをごまかしたいって事

23名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:05:32.91ID:LGeRCgZ10
>>22
オープンワールドだのどーのこーのはジャンルであって技術ではないよね…
意味不明

24名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:05:38.52ID:fAhq4SMD0
オープンエア
(一見オープンワールド風だがシナリオや解き方が多種多様ではない
 レールトレースゲーム)

たぶんこういうのが出てくる

25名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:08:18.36ID:fAhq4SMD0
>>23
ジャンルだけど技術でもあるよ
昔パックマンとかドンキーコングとか固定画面で遊んでたゲームに対し
背景画面が動くのをスクロールゲームと言ったようにね

スクロールはジャンルだけど技術でもあるんだ

26名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:08:22.99ID:B/vOCPZ10
>>21
地獄行きの軍団で心が折れたんだろ

27名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:08:34.42ID:BtvXKStM0
技術面で周回遅れなのは、そうなのかもしれないが

ジャンルとしてオープンワールドにあたるタイトルをいつ作ろうが
遅れてるかどうかとは関係ないし、
呼び方をなんて呼ぶかなんてどうでもいいことだろに

だいたい既存のジャンル名だって便宜的なもので、
それほど定義がキッチリしてるものでもないし、
作る方もジャンルの定義に即した作り方なんてしたないだろうに

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:10:03.72ID:LGeRCgZ10
>>25
意味不明だし無理があるだろ

29名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:10:35.22ID:G5cJcMGO0
  /::::: イ壬_月豕::::::::\ イライライライライライライライライライライライラ
  i:::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::iイライライライライライライライライライライライラ 
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  ヽ::::::::::  ──   _ ノ イライライライライライライライライライライライラ

30名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:12:41.77ID:h5EwOcyP0

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:12:53.14ID:LGeRCgZ10
イライラしてるのはゴキだろ
そんなにゼルダが話題になって悔しいのか?
まあ、E3前はこんなことになるだなんて思ってなかっただろうから
びっくりして錯乱しちゃったんだろうな…

32名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:15:12.15ID:Z81g+h2ta
>>31
イライラしすぎw

33名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:15:16.17ID:LGeRCgZ10
任天堂はゼルダ一本で話題さらっていくし
MSはスコルピオとかいう化物出すとか言うし
悔しすぎて何かに噛み付いてないと不安で仕方ないんだろうね…

34名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:16:39.44ID:nTGVw50o0
まあ遅れてるよな
しっかしあのまま発売するつもりか

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:17:55.59ID:fAhq4SMD0
昔のゲームにはレールが敷いてあるんだ
3DになってMAPが広くなってもゲームの進行レールが存在してる

見えないだろうがそれは存在しみんなそのとおりに歩いていくしかない
FF13はMAPまで一本道で完全に見えるレールだったが
そこまで潔いゲームは稀で大抵は見た目は一見自由そうに見えても
強固なレールが敷いてあってプレイヤーはそこから飛び出すことは出来ない
プレイヤーを決まったレールに閉じ込めるクローズされている世界というわけだ

そのレールがなくなって自由に歩けるのがオープンワールド
つまりこれはシナリオ順や攻略法が劇的に増えると言うこと
ここまで来て初めて世界がオープンになったと言うのだ

36名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:19:34.79ID:PwvFUTOC0
せっかくなんでまともな据え置きゼルダ史上最低売り上げを記録した前作スカイウォードソードが
はたしてどんな前評判だったか読んでみよう

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/souj/vol8/index.html

37名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:21:33.00ID:LGeRCgZ10
>>35
結局メインシナリオは一本道なのばっかやん
しかもゼルダに関してはシナリオ展開一切明らかになってないのに
なんで周回遅れとか言ってるの?
もしかして妄想で言ってるの?

38名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:21:52.65ID:qYBx7ywm0
とにかくモーションが酷い
.     ∧,,_∧
   ⊂ ( ・ω・ )つ-
  ///   /::/
  |::|/⊂ヽノ|::|」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
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39名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:23:23.32ID:Q0d9OGAM0
どうみても周回遅れの微妙ゲーなのになんでニシくんはこれが他の追随を許さない史上最高傑作みたいに持ち上げちゃうんだろうな
だからこそゼノクロの悲劇みたいなことは起きてしまったわけだがw

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:24:00.20ID:88BZ+FGR0
>>1
そういえば、この人は今何やってるの?

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:24:55.23ID:LGeRCgZ10
周回遅れと主張したいのは伝わってくるが
一体どこがどのように周回遅れなのか一切言及がない
まあ完全な難癖ですね…

42名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:25:22.35ID:0lxB/fiXa
>>35
古いゲームでも一本道じゃないものもあるけどな

43名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:26:02.28ID:2bbFGPVk0
そもそもこいつの作ったゲームがほんとしょうもないパクりゲーだろ

44名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:31:01.86ID:gbCpmp750
>>13
おいおい、そんな事ゼノクロスタッフが許すわけないだろ。
JRPGの最高峰を作れるのは彼らしか日本には存在しない。
周回遅れ?上等ですよ、そこから始めて、執念の最高峰を目指せばいいんだ。
ゴキは足元を見ないで、海の向こうの夢の島を見てるだろ。
現実を見ろ、一つ一つの職人技の結晶の果てに、JRPG最高峰はある。
じっさい、モノリスに文句言う前に、ソニーに日本の最高峰ゲーム作らせりゃいいだろ。
なんで、ゼルダ必死にネガりまくるのか、理解不能。

45名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:31:07.02ID:fAhq4SMD0
>>37
メインシナリオなんてたいした意味は無い
マリオがクッパを倒してピーチ姫を助ける
このシナリオ何回繰り返した?
でもスーパーマリオとスーパーマリオ2はプレイ感覚や面白さが違う
道中が違うってのは大きな差なのだ

だが意外なことだが初代ゼルダはそのレールがとても希薄だったんだ
昔のゲームなのに中身はほとんどオープンワールドだった
道中の組み合わせや解法が非常に豊かでもう何本道あるのかわからない

外人が初代ゼルダに熱狂した理由はあの時代にオープンワールドに近い物を実現してたから
しかしゼルダはどんどんレールが見えてくるレールゲーになっていった
外人が熱望してるゼルダと任天堂が考えてるゼルダにズレがある

オープンワールドの元祖的な存在がオープンエアと逃げて堂々と名乗らない
今任天堂は昔と違って落ちぶれてる事を自覚したほうがいいよ
これでレールゲーだったらガッカリさせて終わるなんてもんじゃない

46名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:32:44.51ID:2dQwbMb00
こんなん国内のゲーム全部周回遅れって言ってるようなもんやん
FF15とか何周遅れになるんだよw

47名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:33:09.09ID:0lxB/fiXa
>>41
グラ含めて技術と各種アイデアは古いと思うよ
ゲームの出来はよさそう

48名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:33:46.55ID:gbCpmp750
なんか昔、ドット職人っていたけど、今はマップ職人と呼んでもいいだろう。
期待するのはプライスレス。

49名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:34:26.30ID:LGeRCgZ10
今更オープンワールドというジャンルに取り組むなんて周回遅れですね ← 百歩譲ればまだわかる
ゼルダは周回遅れの技術を導入しただけ ← はあ?
岡本さんとゴキは言葉が不自由ですね…
まあ、百歩譲ればわかると言いつつも、既にあるジャンルの作品作ったら周回遅れとか意味不明だけどな…

50名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:35:20.96ID:Op/F7M7b0
元岡・・・2スレ目はもういいんじゃないか?w

惨めなだけやで

51名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:35:57.54ID:Q0d9OGAM0
性能路線をまっこうから否定しといて今更オープンワールド作ってんだからそりゃ周回遅れ以外の何者でもないでしょw
任天堂がもうちょい賢ければwiiUロンチくらいには出せてたゲームなんじゃねえのこれ

52名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:37:20.58ID:LGeRCgZ10
>>45
タイトルロゴからしてその初代ゼルダへの回帰を匂わせているわけだが…
なんにせよ、シナリオ形態が明らかになってもいないのに
妄想で難癖付けてるだけなのは変わらないよね…

53名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:37:48.21ID:0lxB/fiXa
>>49
ゴキとかいってるあんたの頭が弱そうってことはわかったよ

54名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:38:43.31ID:LGeRCgZ10
>>53
ゲハで何言ってんの?w

55名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:40:14.75ID:/kzr+ubQ0
何週遅れていようと面白ければいいけどな

56名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:40:29.13ID:0lxB/fiXa
>>54
清々しいほど豚だね

57名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:41:25.09ID:GgPAK/ikd
任天堂以外にとっては周回遅れでも
任天堂にとっては超最新技術なんだから止めてやれよ
任天堂は技術が他と3周くらい遅れてるんだから

58名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:41:49.89ID:0lxB/fiXa
>>55
それな

59名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:47:02.05ID:LGeRCgZ10
面白ければいいし
触った人間の反応も上々なのに
なんとか難癖付けたいという意志を感じるよね
製品版はどうだかなーと熱狂に対して懐疑的な姿勢を示すくらいならまだわかるんだが

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:49:47.82ID:88BZ+FGR0
別に2chで叩くのは分かるんだが
いい年したおっさんが顔出して理論性なしに暴言吐いてる姿はキモいよ
流石にさ

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:50:32.88ID:LGeRCgZ10
結局のところ
この岡本って人からは
別れた恋人のSNSを逐一チェックして
不幸になってれば喜んで
幸せそうなら嫌な気持ちになるみたいな
陰湿な人間性が滲み出てしまってるんだよね
で、その陰湿な人間性がゴキの任天堂を貶したいという思惑と重なって
このようなスレが伸びるという現象になっているわけだね

62名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:54:39.10ID:0lxB/fiXa
12/61の豚
スレをのばしてるのはゴキ

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 01:55:57.56ID:PzXhaqnNx
>>60
ゲームの内容で言い返せなくなるとこれだもんな

64名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:07:12.70ID:LGeRCgZ10
普通の人間の場合
ゼルダ話題になってんなー
みんな頑張ってるな…元気してるかなあ
俺も負けてられないな
話題になるようなゲーム作れるよう頑張らんとな…

岡本さんの場合
ゼルダが話題になってる?!
キィー悔しい!
あんなの周回遅れだというのに!
任天堂は京都村なのに!

こんな感じだろーね…

65名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:07:29.76ID:VXN1d4G2d
内容?は?

66名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:09:01.12ID:BcR54ys60
んでオープンエアーの定義って結論でたの
いい加減オープンワールドとなにがどう違うのか具体的に説明してよ

67名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:13:15.36ID:rk3DLoTB0

68名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:14:02.16ID:h5EwOcyP0

69名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:14:28.27ID:usNu3nWWd
FF15はオープンワールド?オープンエアー?オープナー?

70名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:14:57.32ID:fAhq4SMD0
内容出るまで待てってさ
むしろ今指摘されておいた方がダメージ減るかもしれないのにな
実際オープンエアーなんて何目指してるかも何言ってるかもわからないから
そりゃ想像もつきません

ただ一つわかることはこれで実際出たときに既存のレールゲーだったら
オープンエアーなんて新語を作ったこともすべて含めて信用は失墜し
すべて任天堂にぶっ刺さると言うこと

71名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:15:47.88ID:J7dsL8Jed
>>24
まんまホモ15でワロタ

72名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:16:18.61ID:rk3DLoTB0

73名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:16:51.98ID:rk3DLoTB0

74名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:18:02.01ID:rk3DLoTB0

75名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:18:43.44ID:rk3DLoTB0

76名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:19:04.35ID:59vznK7ld

77名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:19:51.50ID:rk3DLoTB0

78名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:25:26.71ID:rk3DLoTB0

79名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:25:46.62ID:LGeRCgZ10
>>66
言い出したビルとかいう人の定義は
物語を展開するための舞台装置としての世界=オープンワールド
探検、冒険のための舞台装置としての世界=オープンエアー
って感じ

80名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:26:08.06ID:rk3DLoTB0

81名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:26:45.69ID:rk3DLoTB0

82名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:27:10.65ID:S+FwZkRz0
でもE3で外人に一番ウケのいいソフトだったのが事実だからな‥

83名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:28:43.56ID:rk3DLoTB0

84名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:31:46.85ID:rk3DLoTB0

85名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:32:45.13ID:kGa2g+JG0
ゴキ側の「弾」になる準業界人が元岡しかないw

86名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:33:10.70ID:rk3DLoTB0

87名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:33:27.58ID:6JfIeb910
トゥーンレンダリングはマシンパワー使うから実は新作は超リッチなグラってマジ?























やれやれですよ

88名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:33:51.80ID:f2Mpsdum0
任天堂とか周回遅れがデフォだし、VRにしてもなんでも後手後手

89名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:36:13.51ID:rk3DLoTB0

90名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:36:56.45ID:rk3DLoTB0

91名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:37:42.63ID:IQW5jZFT0
面白くなかったら叩けばいいのに

92名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:38:05.09ID:rk3DLoTB0

93名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:38:37.26ID:rk3DLoTB0

94名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:38:37.85ID:0lxB/fiXa
【朗報】ユロゲマ「ゼルダはWiiUの性能を限界まで引き出してる」「任天堂史上、最も野心的」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466607726/

95名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:39:29.94ID:rk3DLoTB0

96名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:40:12.04ID:rk3DLoTB0

97名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:40:44.85ID:rk3DLoTB0

98名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:41:07.32ID:BcR54ys60
>>79
例えばスカイリムは探検、冒険のための舞台装置としての世界が備わってないって意味?
俺にはそうは思えないけどなあ、スカイリムには両方備わってるよ
言っている本人がその程度の認識なら適当にでっち上げた造語の域を出ないのかなあ

99名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:43:48.95ID:rk3DLoTB0

100名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:44:23.48ID:rk3DLoTB0

101名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:46:08.37ID:rk3DLoTB0

102名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:46:14.69ID:cfINnDRZ0
こいつクズだからまったく参考にしてないわ

103名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:47:19.12ID:rk3DLoTB0

104名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:50:21.64ID:rk3DLoTB0

105名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:53:24.57ID:rk3DLoTB0

106名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:56:43.08ID:rk3DLoTB0

107名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 02:58:36.93ID:rk3DLoTB0

108名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:00:58.50ID:c1EdT/VE0
人格攻撃が〜とか前スレにも有ったけど
人格者なら前の会社うんぬんは小島監督みたいにノーコメだと思うよ

109名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:02:04.80ID:rk3DLoTB0

110名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:04:29.64ID:tR4ToEwzd
豚はホルホルや批判をpartいくつも伸ばすよなw
まさにホルホル番組好きな豚ジャップ

111名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:05:48.96ID:rk3DLoTB0

112名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:07:00.55ID:LGeRCgZ10
>>98
Skyrimに備わってないという意味ではなくて
我々は違った手触りを表現したい
なので、違った呼び方をしてみようってくらいの意味だと思うよ
そんなに目くじら立てるほどのことでもないだろう

113名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:09:29.47ID:rk3DLoTB0

114名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:12:57.29ID:rk3DLoTB0

115名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:16:20.20ID:rk3DLoTB0

116名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:19:23.80ID:rk3DLoTB0

117名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:24:26.47ID:8MbCJXVra

118名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:25:31.04ID:0GZUy+ea0
一言言わせてもらう

太 陽 の し っ ぽ 2 か と 思 っ た













太 陽 の し っ ぽ 2 か と 思 っ た

119名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:28:24.88ID:8MbCJXVra

120名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:31:28.90ID:rk3DLoTB0

121名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:32:22.13ID:BcR54ys60
>>112

>>79からはそうは受け取れないけど?
大丈夫?

122名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:35:15.18ID:rk3DLoTB0

123名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:39:10.70ID:vcTALp6F0
こんなあからさまにブヒッチ押しに来る業界人も珍しいよな。

124名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:39:16.09ID:rk3DLoTB0

125名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:44:38.15ID:rk3DLoTB0

126名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:47:41.90ID:rk3DLoTB0

127名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:51:06.71ID:rk3DLoTB0

128名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:54:14.46ID:rk3DLoTB0

129名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:57:08.61ID:LGeRCgZ10
>>121

>>79にはスカイリムなんて一言も出てきてないけど
なんでスカイリムに備わってないという意味とか言い出したの?
大丈夫?

130名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:57:20.16ID:rk3DLoTB0
http://t07.deviantart.net/c_DV4S3Sx9Z9LUE5aUxcimRy_4g=/300x200/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre14/43ef/th/pre/i/2012/229/c/1/majora__s_origin_by_geronty-d5be8f7.jpg

131名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 03:59:08.10ID:hyYGce6Y0
スマホ参入っていうのもまさに典型的な周回遅れなんだよな
そして予想通り大失敗してるし

132名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:04:23.67ID:U3VCcVU+0
>はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
周回遅れの技術って何? なんの技術? 具体性に欠けるため読み手にどうとでもうけとれるようにしている

>独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
独自用後で呼ぶことを悪いとする理由が無い、呼ぶ事自体に悪い意味は無いはずだが?

>流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ!
>という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
>けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。

言いたいところはここだけ、要約すると

流行ってるからほかの会社と同じようなものを作ってはいけない
しないように内部への戒めとしている、しかし社外に出せば簡単には周りは認めてはくれないだろう


これを任天堂に難癖つけながら書くと原文になる
いつもの任天堂を辞めたことを正当化したい元岡さん

133名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:05:48.52ID:BcR54ys60
>>129
例えばって意味は理解できる?
俺はオープンワールドの例としてスカイリムを挙げたんだけど・・・?
まあ鸚鵡返しするほど追い詰めてしまったことに対しては謝るよ、申し訳ない

134名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:14:44.60ID:O7mxxeoTa
>>132
全然要約できてないじゃん
ただ他と同じことをしないという戒めをなにをもってそうしているのかお前の要約じゃ全然わからん

135名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:15:04.78ID:rk3DLoTB0

136名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:15:43.96ID:rk3DLoTB0
http://t02.deviantart.net/nY19ZrD06y6K_esnOr04TibtkdY=/fit-in/700x350/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre10/dea4/th/pre/f/2013/304/c/1/majora_s_mask_pumpkin_by_johwee-d6skhzu.png

137名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:16:26.02ID:rk3DLoTB0

138名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:20:10.78ID:U3VCcVU+0
>>134
他と同じようなゲームを作ってもすぐ飽きられる新しさがない新規の人は飛びつかない
だから新しいものを作っていくっていく
任天堂がいろんなとこで言ってることだね

139名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:24:25.03ID:O7mxxeoTa
やばい日本語通じない人だ

140名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:28:28.49ID:U3VCcVU+0
>>139
ああ、ごめん
呼び方を変えることで戒めてるということだね
元岡さんの発言だと

141名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 04:56:12.32ID:kIxZMLir0
結局日本の業界人や一部のファンの感性が周回遅れなんじゃねーの?
だってそういう人たちが持ち上げてた海外のゲーム業界の人間が新ゼルダを絶賛してるわけだし。

142名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:03:35.98ID:BcR54ys60
確かにウィッチャーやオーバーウォッチを必死に叩いてた人の感性が優れているとは思えないしね
というかそもそもの話、ゼルダで叩かれてるのはフレームレートだけだしなあ

143名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:12:55.58ID:woEr1gAXa
>>200
Doom RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=0u6t3l7Wts4

Witcher 3 RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=8LvP-SifoCo

Witcher 3 RX 480 Gameplay FPS Test - Hairworks off
https://www.youtube.com/watch?v=BN7bEnMs9bc

GTA 5 RX 480 + i5-6400 Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=tZ3wjKKi0sk

Overwatch RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=5amDuBHloqk

CS:GO RX 480 Gameplay FPS Test
https://www.youtube.com/watch?v=SM8MAWa7gXM

144名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:31:29.14ID:6F8jdpdI0
何かジブリ映画っぽいなあとは思ったよ

145名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:42:44.20ID:mZhnwgY+0
ゼノクロ発売前に、最高のJRPGとか騒ぎまくってた時と同じだなw
これまで散々延期してきたゼルダがまともなデキなわけない
しかもスタフォで醜態さらした宮本ががっつり絡んでるのに
あんなデモプレイだけで、よく期待できるわ

146名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:50:24.31ID:yBsXlVxl0
いやー、たったソフト一本でここまで元気になれるっていいね。最早面白そうというより、面白くあってくれって心境かな

147名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:58:23.71ID:QvH6GP8nd
まだやってたのか
よくそんなに語ることが尽きないもんだ

148名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 05:59:05.70ID:QvH6GP8nd
と思ったらバカが画像ひたすら貼って伸ばしてた

149名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 06:46:35.51ID:OM6JBXVa0
確かに微妙だったね
あのグラでかくついてたし
WiiUだと限界なのかね

150名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 06:51:15.18ID:uS1KMHi8a
元岡さん平常運転ですなw

151名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 07:02:12.77ID:/JZyLalv0
でもNXでも出るんでしょ?
まともなゲーム機なら買っても良いけどwiiuは買わない。

152名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 07:04:34.05ID:vFyhvZkZ0
任豚怒りのストーカーw

153名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 07:13:13.25ID:Kbt4/YW80
>>133
その刺々しさ、好きだわ

154名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 07:33:31.24ID:tND9jmUlE
PVで明らかにイベント的に橋を作るために木を切り倒してるだけなのに
さも「木を切ったりして生活もできるオープンなRPG」みたいな妄想してる信者多すぎて呆れたわw

155名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:07:47.17ID:HCrveE1k0
枯れた技術の〜、は使い古された技術をもう一度見直して新しいものを作ってみようってことだけど
肝心の任天堂がこのあたりを勘違いしてるような気がする

156名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:10:26.30ID:uS1KMHi8a
枯れた技術っていうのは、隅々まで知り尽くされて安定した技術という意味だよ

157名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:12:24.07ID:EwWOBGQb0
80年代にあったタッチパネルをまるで自らが開発したようにいっててドン引きしたよな

158名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:13:10.15ID:uS1KMHi8a
>>157
具体的には何て言ってたの?

159名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:16:38.16ID:dfuxb+oV0
良いゲームだと思うんだがパンチが弱いんだよな
ぶっちゃけ、ゼルダじゃなかったらJust Cause辺りに負けると思う

何が言いたいかというと、その辺とどう違うのかさっさともっとゲーム見せろ

160名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:25:07.55ID:O6MqzwaNd
>>154
プレイ動画見りゃわかるけど木と川の幅合えばどこでも出来るよあれ
なんで何も知らねえのにそんなに上から語れるのか

161名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:41:13.11ID:dfuxb+oV0
>>160
その辺はハーフライフで通った道じゃね?

162名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:54:43.97ID:VPWgn9Q0p
>>60
理論性はあるだろ。

163名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:55:23.80ID:dfuxb+oV0
理解できないだけだから

164名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:57:20.43ID:aVnMLpEV0
オープンエアーのゼルダを批判してるのはゴキブリぐらいだろう
オープンワールドは今まで数多くあったが地上の他にグライダーを利用した空も利用できたオープンワールドなんて無かったからな

165名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 08:57:54.79ID:N/RUFidh0
元岡さんの村にも、周回遅れどころかサービス終了で廃車になったソシャゲの実績をいつまでも掲げてるけどな

166名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:00:27.86ID:rAG0akmy0
任天堂辞めてから何の実績も残せなかった元岡さんがこういう事言ってるの
マジで負け惜しみ全開だと感じる

酸っぱいブドウかよ

167名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:01:13.03ID:VPWgn9Q0p
元岡を個人攻撃しないといけないほど、
論理的な反論ができない指摘ってことだよな。

168名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:03:50.50ID:kIxZMLir0
問題は元岡に海外技術を語れるほどの知見があると言える根拠が何もない点じゃね?

169名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:05:40.86ID:2ZIPDS5oE
>>160
イベント的だと言ってるだろw
橋用にだから倒れた瞬間葉っぱが消える

170名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:05:59.47ID:M7szo1Ws0
人格批判ばっかだな。正論だから仕方ないけど

171名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:07:22.13ID:uS1KMHi8a
>>169
プレイ動画を見ればわかるけど、普通に生えてる木を普通に切り倒しているよ
で、さらに倒れた木をパコパコやると薪に加工できる

172名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:08:14.74ID:Op/F7M7b0
人格批判ばっかだなっていうのばっかだな

まあ馬鹿だから仕方ないけど

173名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:08:52.54ID:VPWgn9Q0p
>>172
なら、人格批判なしに論理的に反論してみたらどう?

174名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:12:48.50ID:ajTYmZFA0
>>172
いま公開されてる情報だけじゃ反論は厳しいと思うけど
何が見えてるの?

175名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:14:56.51ID:uS1KMHi8a
僕らのアイドル元岡さん来てんの?

176名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:18:40.05ID:D6EA58wm0
オープンワールドって登場人物がそれぞれの生活を持って
タイミングが合わなかったらイベントも起こらないシームレスな世界のことだろ
ウルティマ5みたいな世界?とかいって写真や記事でしか見たことが無いけどさウルティマ5

何月何日までにそこにいかなかったらお祭りも終わってたとか次は来年を待たないといけないみたいな
デメリットもあるんだろ?

オープンワールドを取り入れたからって絶対に面白くなるわけ?

177名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:19:28.63ID:ajTYmZFA0
>>176
ムジュラの仮面って言うゲームがあってだな

178名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:21:59.75ID:+W0vmrs/0
時岡ゼルダを周回遅れ呼ばわりに見えた

179名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:22:39.02ID:Ruz6OKyg0
free to playといわっちのfree to startみたいなもんだろな
中身一緒で呼び方変えてみただけよ

180名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:24:34.43ID:uS1KMHi8a
>>179
誤解されかねない言い回しを出来るだけ実態に近づけたいって話しじゃね?
ずーっと無料じゃないよ、無料なのは開始時だけだよ
という正直な表現

181名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:24:44.41ID:O6MqzwaNd
>>169
どこで切っても倒れた葉っぱは消えるぞ

182名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:25:10.57ID:C4TdUdCHM
こいつの人格は別にしてもブスザワが周回遅れなのは事実だろ

183名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:26:01.06ID:hBRQf9NVa
えっ?このゲーム3DS のゲームでしょ

184名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:27:07.49ID:O6MqzwaNd
>>179
普通に意味としてスタートの方が正しいからそれ

185名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:27:35.59ID:uS1KMHi8a
>>183
下手な煽りは寒いだけだよ…

186名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:30:16.07ID:ajTYmZFA0
>>183
描画距離の問題があるから霧をかける必要性があるが3dsでも実現させれるかもな
3dsは解像度以外は結構頑張れるハード。ただ解像度がきつすぎる

187名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:32:08.64ID:tYiPAfkUd
具体的な反論って言われたって元岡の発言自体が具体的な技術論なんて無しで単なる感情論なんだもの

188名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:32:38.07ID:uJKDOihip
>>183
ところがこのクオリティーで
次世代機NX対応ソフトなんやで

189名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:39:24.02ID:ajTYmZFA0
っていうか64の頃みたいに剣による決闘アクションとか、馬乗って戦闘するシーンとか見せてくれればよかったのに

190名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:41:55.30ID:qTuQjnEC0
岡元の馬鹿に文句言われるって事は良ゲーの証だなw
こいつ嫉妬と逆恨みとかでしか喋らないクズだし、ゲハ民より発言ブーメラン何だよなぁ

191名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:42:34.21ID:Ruz6OKyg0
>>180
>>184
そうなん?

Free to Startとは一般にはF2P(Free to Play)と呼ばれる方式。
プレイ自体は無料ですが、追加キャラやアイテムなどの一部を有料で販売し、収益を図る方式です。

F2Pは直訳すると「タダで遊べる」という意味のため、
故・岩田聡元任天堂社長が「ゲームというものに価値を感じていただき、その価値をなるべく高く維持したい」ということで、Free to Start=「始めるのはタダ」と言い換えた経緯があります。

これだけの事だと思ってたわ

192名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:44:49.73ID:VPWgn9Q0p
>>190
具体的にどれ?ブーメランって。

193名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:46:11.58ID:ajTYmZFA0
>>191
なんでこの会社言葉遊びがこんなに好きなんだろう
言葉遊びするのはゲハ民くらいで十分なのに

プライムのFPAは評価するけどさぁ

194名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:46:44.50ID:qTuQjnEC0
岡元、ちょっと前はWiiUの零をやらずにゲハ鵜呑みの間違った知識で叩いてて、指摘されたら何時間か後に持ってるから!ってソフトのパッケ写真ツイートしてたの本当に笑う
その後も何かブーメラン発言してて1年前の自分を人格否定してたんだっけか?
こいつ馬鹿だから見てて楽しい

195名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:47:43.52ID:qTuQjnEC0
>>192
探してくるから待ってろ
ツイ消ししてたら見つからんかもわからんが

196名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:47:48.79ID:ZqftM82NM
>>187
感情論のレッテルを貼ることしかできない無脳なら黙ってたら

197名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:53:51.10ID:VPWgn9Q0p
>>195
ありがとう

198名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:54:42.71ID:PmzZQ/0n0
あまり広くないながら同じとこを何度を行くゲームをさらにつきつめてほしかったな本来それがニンテンだろ
ムジュラとかな

199名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:55:30.24ID:ajTYmZFA0
>>198
確かに広さを与えて好きにしろってのは旧来のセガスタイルよね

200名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:57:02.70ID:PmzZQ/0n0
オール・ユー・ニード・イズ・キルとかアイデアがすごいよな
ああいうのをやらんとなゲームなんか駄目だろ

201名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 09:58:00.22ID:ajTYmZFA0
>>200
っHotlineMiami

202名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:04:02.18ID:0dOZzKyfd
テイルズのインタビューで「RPGと言うよりキャラクタープレイングゲーム」って言ってたの思い出した

203名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:08:22.31ID:qTuQjnEC0
>>197
ググってもアフィが死ぬほど引っかかって困難。もっと詳細思い出せないとツイート検索でも引っかからん
すまんな!ソース無し発言って事で良いよ!

204名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:10:38.42ID:6VSoLMaL0
周回遅れというか形としてできてるだけですごいと思った

205名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:11:58.47ID:2UvII8+80
オープンエアーに対する外国人の反応

https://youtu.be/JgOGEUfCCKk

206名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:16:55.85ID:tYiPAfkUd
>>196
レッテル貼ってんのはどっちだよ
じゃ元岡の発言どこに技術論があんの?

207名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:19:54.43ID:JCcuKhM30
周回遅れに勝てない最先端陣営(笑)

208名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:21:11.11ID:ajTYmZFA0
>>206
オブジェクトに干渉してギミックを攻略していくとかならハーフライフとかで見たし
むしろ今のPVやプレイ動画でこのゲームでしか出来てない独自性を挙げるべきかと

209名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:23:19.83ID:tYiPAfkUd
>>208
それ単なるお前の感想じゃん?元岡関係あんの?

210名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:25:00.08ID:ajTYmZFA0
>>209
ぇ、このゼルダを技術論で語りたいんじゃないの?

211名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:27:00.07ID:31ppJNNUa
我らがアイドル元岡さんなら何周も先の技術を使ったゲームを作ってるに決まっているだろ?
そうじゃなきゃこんな発言、普通は出来ない

212名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:27:14.49ID:tYiPAfkUd
>>210
>>209
>ぇ、このゼルダを技術論で語りたいんじゃないの?

>>1ぐらい読んだら?

213名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:28:48.22ID:qTuQjnEC0
>>212
本人って事なんじゃ…

214名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:34:04.91ID:zxgD+lhgM
任天堂に入社できる程度に優秀な元岡さんの意見は
ここで真っ赤になって擁護してる豚より説得力あると思うぞwww

215名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:35:11.46ID:tYiPAfkUd
とりあえず反論出来ないから個人攻撃云々はこれで論破

216名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:36:39.00ID:W8YEn1Qq0
このひとの言う事も解るけど、このひとの会社、糞ゲしかだしてないじゃん

217名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:39:05.49ID:JSfoGHF/0
>>216
それとこれとは別だな
この人は正直アレだが、任天堂の「オープンエア」云々は
正直ひどいもんだよ
こんなんがつもりつもって、任天堂の現状があると思う
俺らゲハ脳みたいに

218名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:40:15.97ID:tYiPAfkUd
て言うか唯一世にまともに認知されてる仕事が人気だったピクミンの周回遅れのパクリってのが皮肉だな

219名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:40:48.18ID:6L8ow8GWd
人格否定に走って反論した気になるのはよくない癖ですね

220名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:41:05.08ID:ajTYmZFA0
オープンエアーという言葉に対して独自性が現状見えないのが問題だろうな
…ネタバレを建前に隠すことはなかったと思う

221名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:41:17.20ID:87w8x3Ip0
マジで死ぬか黙るかしてくれ
お前みたいな何も成してない屑に何か語る権利あると思うのかよ

222名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:42:07.25ID:adBt0Skz0
ゲームもしていないのに数周遅れと言っちゃうお馬鹿さん

223名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:43:05.63ID:87w8x3Ip0
マジで嫌いだし反吐が出る

224名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:44:23.21ID:h5EwOcyP0

225名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:47:04.42ID:tYiPAfkUd
>>217
具体的に何がひどいの?
ステルスアクションをタクティカルエスピオナージって呼称するのってひどいの?
アローンインザダークのフォローをサバイバルホラーって呼称するのがひどいの?

単に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんじゃねそれ?

226名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:47:16.78ID:zFUy4R8M0
人間として岡本は完全に人の道踏み外してんだろ
もうまとめブログに餌あたえてその恩恵で仕事もらえねえか程度の下品な人間にまで落ちた

227名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:48:39.29ID:VQhOC16z0
映像は正直かなりショボくて何周か遅れてる
その他の内容は体験版を見る限り、モーションはかなりお粗末10年遅れ、盾で滑れたり滑空できたり料理できたりは他でもあるけどまあ平均値で悪くない
武器が壊れる仕様は見た感じ壊れるの早すぎてストレスあるかも、強化とか丈夫な武器とか補えるなら良し
敵とかオブジェクトは少な過ぎてあのままなら最悪、製品版見るまで分からない
磁石のギミックは一々使わされてテンポ悪すぎるからマイナス

228名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:49:01.39ID:U3VCcVU+0
>>220
そうなんだよね発売されてプレイして
あ、普通のオープンワールドと違うじゃん
ってプレイヤーが思えばオープンエアーでもなんでもいいと思うんだけど
そうならなかった場合元岡さんの意見は非常に正しい

229名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:50:31.53ID:ajTYmZFA0
>>225
上の方は酷いな意味が判らない
ステルスアクションのパイオニアだからってもっと一般的な単語使ってくれよなー

下の方は思うけどバイオシリーズってアローンインザダークよりその2に近いと思う
完全にバイオのパクリに走った4はノーカウントで頼む

230名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:52:03.31ID:VOzG3t+G0

231名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:52:28.33ID:VOzG3t+G0
VG247
https://www.vg247.com/2016/06/15/the-best-trailers-of-e3-2016-so-far/
CBC News
http://www.cbc.ca/news/arts/e3-2016-best-games-gallery-1.3635226
Paste
https://www.pastemagazine.com/articles/2016/06/the-best-e3-trailers-of-2016.html
ABC
http://www.abc.net.au/news/2016-06-15/e3-2016-video-games-virtual-reality-shown-off-in-la/7512108
DIGITAL TRENDS
http://www.digitaltrends.com/gaming/top-games-of-e3-2016/
MAXIM
http://www.maxim.com/entertainment/10-greatest-games-e3-2016-6
Giant Bomb
http://www.giantbomb.com/profile/savage/lists/best-of-e3-2016/356638/
ZAM
http://www.zam.com/article/694/zams-picks-for-best-of-e3-2016
Constantly Calibrating
http://constantlycalibrating.com/best-of-e3-2016-looks-pretties-awards/
lazygamer
http://www.lazygamer.net/e3-2016/lazygamers-e3-2016-awards/
gamingbolt
http://gamingbolt.com/top-5-best-moments-from-e3-2016
RED BULL(投票中?)
http://www.redbull.com/uk/en/games/stories/1331801128596/best-game-of-e3-2016-poll
ZERO LIVES
http://zerolives.com/article/hMWzdDCp/editors-picks-video-shows-best-of-e3-2016
Gazette
http://www.gazettextra.com/20160615/press_start_the_best_moments_from_e3_2016
IMGMR
http://imgmr.com/pc-features/e3-2016-best-of-show-imgmr-awards/
GAMEREACTOR
http://www.gamereactor.eu/articles/429853/E3+2016+The+Best+Trailers/
SA Gamer
http://sagamer.co.za/2016/06/17/e3-best-of-show-awards
GAMERSTYLE
http://gamerstyle.com.mx/2016/06/16/e3-2016-gs-awards-lo-mejor-de-e3/
culturedvultures
http://culturedvultures.com/10-best-games-shown-e3-2016/

232名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:52:43.43ID:H3iWh8Mkd
コピペマンが出たぞー

233名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:53:59.63ID:tYiPAfkUd
>>229
バイオの方の露骨な話題そらしはおいとくとして

で?
その二つ呼称について世間的に叩かれましたっけ?
叩かれて無いよね?

234名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:55:31.61ID:zFUy4R8M0
FF15も周回遅れだとか言えるの
それいったら和ゲーが3週くらい遅れている事実についてまじめに批判できんの
元同僚のヘイト記事目当てだけで生きている暴露本芸能人レベルの低俗な人間

235名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:56:15.74ID:ajTYmZFA0
>>233
いや俺は叩いてないぞ
オープンエアー名乗るならその独自性を早く見せろと情報の不足を訴えてるだけだぞ
だからプライムのFPAは評価してるわけで。あれをFPSと名乗らせると違和感半端ないからな

236名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:56:34.55ID:VOzG3t+G0
メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類

92 The Witcher 3: Wild Hunt(PS4のウィッチャー3)

94 God of War
93 God of War II
92 God of War III

ホライゾンの制作のとこのゲーム
91 Killzone 2
84 Killzone 3
70 Killzone

90 Persona 4
86 Persona 3

90 Overwatch(PS4のOverwatch)

94 Final Fantasy IX
92 Final Fantasy VII
92 Final Fantasy X   
92 Final Fantasy XII
90 Final Fantasy VIII
83 Final Fantasy XIII
79 Final Fantasy XIII-2

237名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:57:47.66ID:H3iWh8Mkd
スカイウォードが93って
どうなの?

238名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:59:13.96ID:ajTYmZFA0
>>237
当時の基準だし
HD化したタイトルは軒並みメタスコア不利になるあたり、ゲームコンテンツは日進月歩って奴なんだろうなって思ってる

239名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 10:59:42.21ID:VOzG3t+G0
>>237
コントローラーがリモコンだったのがネックになったかと

240名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:02:21.19ID:p6dSjaDL0
ゼルダのメタスコアとかだれもアテにしてないよ
DSのゴミが90だし

241名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:03:40.02ID:VOzG3t+G0
Skyrimは
PS3版は92
PC版は94

242名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:04:44.50ID:Tt7RcFSb0
任天堂なんかなくなってもいいと思ってる外人もゼルダだけは残して欲しいと懇願してるからね
向こうじゃ神格化されてるだけだよ

243名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:04:58.05ID:kIxZMLir0
「周回遅れ」というなら今はもう新しいものに置き換わって使われてない技術でないとおかしいでしょ。
実際には導入されたのは結構前でも現役の技術の話でしょ?
結局元岡の日本語が不自由なだけじゃないかね。

244名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:06:17.23ID:ajTYmZFA0
>>243
結構前って具体的にどの位前を指してるか聞いておきたい

245名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:06:30.79ID:VOzG3t+G0
>>242
国産ゲーでそこまで外人に愛されてるシリーズ珍しいよな

246名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:07:25.10ID:E8+h5b/U0
 
【Wii U】WiiU版『ゼルダの伝説 BotW』はGamePadの2画面操作を特色としない
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1466647732/

247名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:09:15.70ID:kIxZMLir0
>>244
知らんよ。
元岡に聞けば?
現役の技術ならいつの技術かは問題じゃないだろって話をしてるんだし。

248名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:09:46.53ID:JuRUAW5VM
>>230
別に作品を批判してるわけじゃないからな。

あくまでオープンワールドやサンドボックスとしての新規性を提示できてないんじゃないか(今の所)って話

249名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:11:28.98ID:E8+h5b/U0
任天堂の Wii U が他の据置ゲーム機と異なる部分として、コントローラ「 Wii U GamePad 」に
タッチ操作が可能なディスプレイを持っている特徴があります。
任天堂も大なり小なり、賛否はあるにせよ TV と GamePad の2画面をゲームに組み込んで設計し
提案してきました。

ところが、Wii U で最後の大作となりそうな『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』では、
このハードを象徴するフィーチャーはどうやら使われることはありません。

任天堂は Wii U で『ゼルダの伝説』最新作を開発するにあたり、
「ゼルダの当たり前を見直す」をテーマに掲げていました。
その間に、過去の2作品『風のタクト』『トワイライトプリンセス』をHD化して発売。
両タイトルで GamePad 機能は、マップの表示やアイテム管理などの形で利用され、
最新作にも活用されるものだと思われていました。
また『BotW』がTGA 2014で紹介された時点では、マップの表示に GamePad が使われていました。

ところが奇妙なことに、E3 2016にプレイアブル出展された最新ビルドでは、
この機能が取り払われました。
シーカー・スレートと呼ばれている、GamePad にも通じるタブレット端末のようなテクノロジーが
登場するにもかかわらず、テレビの1画面にフォーカスしたゲームプレイになっています。
マップ等の情報もテレビ画面内に表示する形に変更。

「GamePad に何かを表示して、TV画面との間で視線を行ったり来たりしていると、
プレイヤーが体験するゲームプレイやゲームへの没入感の妨げになっているんじゃないかと
気がついたんです。
たとえばカーナビはダッシュボードにあるかと思いますが、これが自分の膝の上にあったなら、
事故につながってしまいます」

青沼氏は Wired のインタビューの中でこのように述べ、ゲーム世界への没入感を優先し、
2画面機能を省いて1画面にした理由を説明しています。
GamePad 活用としては、ジャイロ機能を使っているほか「Off-TV Play」に対応。
テレビから離れて世界の探索を楽しむことができます。
また Wii U PRO コントローラーで遊ぶこともできます。

『ゼルダ BotW』は、任天堂が2017年3月に発売予定の新型ゲーム機「NX」にも対応。
Wii U版と“同じゲーム内容・体験になる”と言われています。
GamePad画面を使わないのは、NX版のことも考慮しての判断かもしれない?
2004年発売のニンテンドーDSから数えると、任天堂は10年以上2画面のゲームプレイを
提案し続けてきました。
その中で、2画面の良さも勿論あったわけですが、
もしかすると「NX」では伝統的な形式に戻ろうとしているのかもしれません。

250名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:14:09.83ID:VOzG3t+G0
>>248
据え置きゼルダは元々アクションアドベンチャーゲーだしな

251名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:16:31.99ID:PwvFUTOC0
>>237
どうなのも何も
当時の盛り上がり方は今と同じようなもんだったよ

252名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:17:02.23ID:M7szo1Ws0
>>236
匿名レビュア: 私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめている
http://ameblo.jp/seek202/entry-11847489549.html

「私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめています。
VGRHQのレビュアが、任天堂作品のレビューについて匿名で明かしている。

「説明しましょう。こういうことなのです。AAA級の、今日の莫大な予算のかかった大作をレビューするときには、考えるべきことが山のようにあります。
例えば声優の演技、文章表現、キャラクターの演技、リアルなゲーム内の環境の「説得力」、物語の質と筋立て、
複雑なキャラクターの成長メカニズムに基づいた深みと没入感、仮想世界が充分に構築されていること、そういったことなのです。

253名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:17:30.97ID:M7szo1Ws0
>>236
「ですが任天堂のゲームをレビューするときには、(たとえ全てではないにせよ)こうした要素はゲームの一部分ですらありません。
つまり何が言いたいのかというと、任天堂のゲームには、評価しなくてはならない点が少ないということなのです。
もちろん、マリオの新作は素晴らしいレベルデザイン、操作性、イマジネーション、創造性といったものはあります。
ですが、ソニーやMSの側の素晴らしい大作にはほとんど常に存在しているそうした要素が備わっているのでしょうか?ノーです。

「そういうわけで、私は任天堂のゲームには低いハードルを当てはめざるをえないのです。
もしもそうすることなしに、PS4やXbox Oneの作品と同じ土俵にWii Uのゲームを立たせてしまえば、
私はおそらくWii Uの作品に3点以上を与えることができなかったかもしれません。
それは頷けるものではありませんね。

254名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:19:03.35ID:cvp3VTi+0
オープンエアーってあれだろエアギターみたいななんちゃってオープンだろ

255名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:21:10.85ID:hBRQf9NVa
で、この人は新しい技術で何か作ってるのか?

256名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:22:42.57ID:31ppJNNUa
作ってんにきまってんだろ?ゲーム業界ご意見番として名高い元岡さんを舐めてもらっちゃ困るな

257名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:22:46.98ID:VOzG3t+G0
>>252
思いっきり匿名個人の意見載せて何が言いたいんだ?
こんなタイプもいるから除外除外ってか?
しかも昔のゼルダ作品はそいつのそれに当てはまらんからまったく関係ないんだが?

258名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:25:27.74ID:rk3DLoTB0
面白そう!こんな所も行けるんだな
https://youtu.be/sF-m8v7RzN0

259名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:26:02.71ID:ajTYmZFA0
>>255
下手な煽りの次は個人煽りアフィ?

260名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:26:33.11ID:g+jEQjnA0
>>248
求められてない新規性とかいらないわ
サンドボックスにするだけでもフラグの整合性とるのしんどくなるんだから
完成度高めてほしい

261名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:29:29.81ID:ajTYmZFA0
>>260
fallout4とか全く取ってないからヘーキヘーキ
111の記憶に潜り込むブレストン

262名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:31:03.98ID:Y0v84WqGp
こんなんでも任天堂的には
頑張った方なんだよ…

263名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:31:29.53ID:VOzG3t+G0
スカイリムも追加しといた

メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類

92 The Witcher 3: Wild Hunt(PS4のウィッチャー3)
94 Skyrim(PC) (PS3版は92)

94 God of War
93 God of War II
92 God of War III

ホライゾンの制作のとこのゲーム
91 Killzone 2
84 Killzone 3
70 Killzone

90 Persona 4
86 Persona 3

90 Overwatch(PS4のOverwatch)

94 Final Fantasy IX
92 Final Fantasy VII
92 Final Fantasy X   
92 Final Fantasy XII
90 Final Fantasy VIII
83 Final Fantasy XIII
79 Final Fantasy XIII-2

264名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:34:41.55ID:AGQY7D2m0
なんだモンストで成功した岡ちゃんじゃなくて
何も成功していない駄目な方の岡本さんかw

何を言っても負け犬の遠吠えだからどんどん発言して笑わせて下さい

265名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:34:51.47ID:PHudHPI6d
>>87
ps2から出来てた

266名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:38:59.32ID:VOzG3t+G0
風のタクトはトゥーン調やな
https://youtu.be/z8_sEEmoBo8

267名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:40:01.16ID:M7szo1Ws0
>>257
昔のゲームや世代遅れのゲームは評価する部分も少ないし基準が低いってことを言ってるんだよ

268名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:41:45.31ID:VOzG3t+G0
>>267
だからゼルダ評価当時世代遅れでも何でもねぇしって話だよ

269名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:43:03.64ID:Y0v84WqGp
>>266
何この小汚いグラフィック…
まさかNX?

270名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:44:19.31ID:ajTYmZFA0
>>268
任天堂のゲームは世代遅れじゃないって否定するべきじゃね?
ゼルダに限定してないだろ

271名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:44:32.67ID:2tiafvyv0
ゼルダの時オカとかは色んなRPGやらオープンワールドの参考書というか教科書になるレベルだったからね
だから当時メタスコア99だし外人に熱心なファンが多い

272名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:49:13.82ID:ajTYmZFA0
時岡とKFの良い所取りが今のオープンワールドの標準かな

273名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:49:50.30ID:RPtegYq5d
>>248
その点はすごい理解できるのに
周回遅れだの京都村だの悪癖だの無理矢理難癖つけて叩こうとするからしょせん元岡だの言われちゃうのを
本人は気がつかないのだろうか

せめて他との違いを提示できていないのが滑稽とかにしとけばはっきりと正論になるのに

274名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:50:44.55ID:JuRUAW5VM
>>273
まあそんだけ思い入れが強いんだろw

275名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:51:42.97ID:2tiafvyv0
今洋ゲーで当たり前になってることも昔は当たり前ではなかったし
外人の作り手にゼルダファン多いのは時オカの登場で色々革新があったからなんだよね

276名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 11:57:19.40ID:DfOeyfRI0
今のオープンワールドの原型はGTA3だから
時岡はタイプが違うよ

277名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:09:56.91ID:2rXqRrAPM
周回遅れって実は何も指摘できてないアホな言葉だよな。ゲーム技術は周回なんかしないのにただ言いたかっただけなのがわかる
どの技術が1世代前でとか具体的な事何も言ってるならまだしも
トゥーンでオープンワールドとかどの世代にあったのやら

所詮岡本は任天堂どうにか叩きたいだけの馬鹿。叩きたくても知能と冷静さを持ち合わせてない

278名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:11:13.69ID:ZbviRivk0
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (1998)
97 Grand Theft Auto III (2001)

279名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:17:48.48ID:mHaaWrfs0
>>277
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/261100/meaning/m0u/

しゅうかい‐おくれ〔シウクワイ‐〕【周回遅れ】

1 同じ所を回る競走やレースなどで、先頭から一周以上遅れること。
2 (比喩的に)流行や話題から大きく遅れていること。

ニシくんこの手の国語力の無さからくる難癖好きだよね
「任天堂には前科があるからな」に
「ハア?任天堂がいつ犯罪犯したんだよ」みたいな噛みつき方してるの見た時は目ん玉飛び出た
あ、本当に目玉が飛び出したわけじゃないからね

280名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:21:03.78ID:T60mxKAE0
ゴキもゼルダのこのシステムはつかってんじゃない?

Z注目システム

プレイヤーが対象となる物体を任意にロックし、対象物に向かって確実に移動したり、矢などの飛び道具を確実に当てることを可能としたシステムである。
従来の3Dアクションゲームでは敵に攻撃を当てるために細かい照準補正を必要とし、プレイヤーキャラクターを動かすことそのものを難しく感じるプレイヤーもいたことから、
その対応策として考案されたもので、対象が隠れることが無いようにカメラワークもセミオートで補正されるため、プレイヤーキャラクターの位置の把握や敵との間合いを取ることが容易となる。
このシステムによって、3Dアクションの難点とされていたカメラワークと操作性の問題が大きく改善され、以後多くの3Dアクションゲームに類似したシステムが搭載されることとなった。

ロックオンには「スイッチタイプ」と「ホールドタイプ」の2種類がある。前者はZトリガーボタンを1回押すだけでロックすることができ、後者はトリガーボタンを押している間だけロック状態になる。

281名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:23:18.64ID:T60mxKAE0
ゼルダの伝説シリーズの第5作(時系列順に並べた場合3作目)であり、それまでのRPGでは一般的だった2D見下ろし型視点から脱却し、シリーズ初の3D作品となったことが最大の特徴である。
これにより、奥行きのある立体的な空間内をよりリアルな視点位置で見渡すことができるようになり、バトルや謎解きに革新的な変化がもたらされた。
同時に、3Dゲームに付きものだったカメラワークや操作性の問題点を軽減する「Z注目システム」(後述)や「特殊アクションの自動化(Aボタンアクション)」など、様々な革新的な提案を行った。
カットインムービーも数多く盛り込まれ、物語の臨場感を高めるのに一役買っている。
シナリオ面でも、大人(青年)リンクと子供(少年)リンクに区分したこと、怪物の姿のみだった魔王ガノンに「ガノンドロフ」という本名と人間の姿が与えられ、以後のスタンダードになったことなど、本作の要素・設定が以後のシリーズに与えた影響は大きい。

なお、完成度の高さと革新的な提案は世界中から高く評価され、第3回CESA大賞(現・日本ゲーム大賞)大賞や、第2回文化庁メディア芸術祭 デジタルアート〔インタラクティブ〕部門 大賞など、日米欧で数多くの賞を受賞した。

282名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:23:51.82ID:ajTYmZFA0
>>280
結果的にアナログスティック2本で操作するゲームが増えて必須でもなくなった

283名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:24:00.56ID:31ppJNNUa
リモヌン模倣したチ ンコンも周回遅れなん?

284名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:25:50.03ID:VPWgn9Q0p
>>203
そうか、すまんな。

285名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:27:49.82ID:T60mxKAE0
時オカの国内外の受賞・評価歴

第2回 文化庁メディア芸術祭[23]
デジタルアート〔インタラクティブ〕部門 大賞
第3回 CESA大賞[24]
大賞
プログラミング部門賞
Milia d'Or Awards[25]
Most Impressive Game Play
Adventure & Role Playing Games
1999 2nd Annual Interactive Achievement Awards[26]
Game of the Year
Console Game of the Year
Console Adventure Game of the Year
Console Role-Playing Game of the Year
Outstanding Achievement in Interactive Design
Outstanding Achievement in Software Engineering
1999 Spotlight Awards(en)[27]
Best Console Game
Most Innovative Game Design
BAFTA Interactive Entertainment Awards(en)
The Games Award
Innovative Game Award
The Interactivity Award

このほか、『週刊ファミ通』 2007年9月21日号(通巻979号)ではシリーズ最高傑作とする声も多いと紹介され、2008年には、IGNのゲームランキング「Top 100 Games 2008」で1位を獲得した。
また、バーチャルコンソール版はWiiの『みんなのニンテンドーチャンネル』内「みんなのおすすめ」においてシルバーランクを獲得している。

286名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:27:55.77ID:VPWgn9Q0p
>>243
>>141の君が言った「周回遅れ」についての具体的説明をどうぞよろしく

287名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:28:15.75ID:tYiPAfkUd
>>282
じゃダクソとかって周回遅れなの?

288名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:30:32.08ID:Q/ym44ICp
この人が言ってもな

289名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:31:16.06ID:ajTYmZFA0
>>287
ゲームとしては古典的だと思うよ
レベルデザインが評価されたタイトルだし

290名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:31:36.60ID:y3CSxL2ha
>>287
周回遅れな技術かもしれんがダクソは別にロックオンに大仰な名前つけてアピールしてないからな
周回遅れなことや既に定着した技術を使用していることを問題とはしていないだろ?
そこから説明が必要か?

291名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:32:25.83ID:tYiPAfkUd
てかオープンワールドの技術って周回遅れなの?初耳なんだが
ここで上がってんのもグラのマシンパワーの話ばっかだし

292名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:33:26.44ID:tYiPAfkUd
ロックオンは周回遅れwwww
全方位に喧嘩売り過ぎだろwww

293名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:34:11.10ID:T60mxKAE0
ゲーマーならゼルダプレイしてるよね

294名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:35:02.05ID:wH9eLZLBa
話の内容的に見るところがあったとしても元岡の発言ってだけで台無しになる

295名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:35:22.06ID:tYiPAfkUd
>>290
そもそも大仰な名前付けてアピールする事になんの問題が?
サードの作ったサバイバルホラーとかタクティカルエスピオナージとかオープンフィールドにも喧嘩売るつもりなの?

296名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:35:29.87ID:y3CSxL2ha
論点がずれてることに本人は気がついてないんだろうな

297名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:36:54.84ID:y3CSxL2ha
>>295
その辺が元の名前では不十分で我々は〇〇と呼んでます
とアピールしたことあったの?

298名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:40:41.59ID:qTuQjnEC0
>>279
2番も間違ってるから言ってるんだけどアホなの?

299名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:41:20.03ID:tYiPAfkUd
>>297
>その辺が元の名前では不十分で我々は〇〇と呼んでます
>とアピールしたことあったの?

要は単にこの部分が気に入らないだけって事?www
やっぱ単なる感情論じゃんwwwww

300名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:45:53.94ID:qTuQjnEC0
そもそもZ注目はアピールしてるんじゃなくて説明上分かりやすく言ってるだけだろアホ過ぎなんじゃないか…
大袈裟にアピールしといて伴ってないとか岡本さんの事かな?

301名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:48:58.05ID:y3CSxL2ha
遊んでみてオープンワールドという言葉で語るのが申し訳ねえわ
これはオープンエアーだわ…
って感心できれば何よりなんだがな
遊んで楽しいのは確信してるがブレスならではの作り込みをどれだけ感じられるかには懐疑的

302名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:49:43.39ID:ANkHw0HR0
任天堂だから周回遅れてるのは別にいいんだけど
ブスザワは戦闘がもっさりすぎて駄目
流石に発売までまだまだ先だからこれから良くはなるだろうけどね

303名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:51:19.59ID:qTuQjnEC0
ブスザワとか頭悪い略称引くわww
あれゲハでセンス無いアニオタが考えた蔑称じゃん

304名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:52:21.20ID:tYiPAfkUd
>>297
あ、もっと補足すると不十分だなんて一言も言ってねえけどどこから捏造したの?

305名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:53:26.74ID:y3CSxL2ha
>>304
じゃあいいニュアンスの言葉で置き換えてくれ

306名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:55:58.55ID:tYiPAfkUd
>>305
下らん感情論に付き合うのもどうかと思うけど
そもそも捏造する意思がなけりゃ置き換えする必要なんてないんだけどw原文をまま読んだら分かるだろ?

307名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:56:03.78ID:31ppJNNUa
モンハンクローンのソフトも沢山出たけど、あれも全部周回遅れなん?

308名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:56:37.46ID:CImX6Ks0M
ニシクンのカイガイカイガイは珍しいね
その海外でも技術面では周回遅れって書いてるね
しかもゼルダの「エア感」に直結してそうなものが並んでる

【朗報】ユロゲマ「ゼルダはWiiUの性能を限界まで引き出してる」「任天堂史上、最も野心的」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466607726/

309名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:56:57.12ID:XkH/Cm9Q0
>>302
戦闘楽しそうじゃん
https://youtu.be/fEI8H262EAk?t=236
蜂の巣落として敵に襲撃したり
狼使って襲わせたり爆弾設置して爆破したり
敵の頭崖下に蹴り落としたり
攻撃を盾で弾き返したりさー

310名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:58:43.46ID:y3CSxL2ha
IGNの宮本のインタビュー読んでなんでオープンワールドじゃなくオープンエアーなのか理解できた奴っているのかあれ

311名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 12:59:40.86ID:XkH/Cm9Q0
>>308
周回遅れって書いてないじゃん
そもそも海外のゲームもゼルダから影響受けて育ってきたもの多数だしね
珍しいものじゃないとダメと言いはるならゴキブリが大好きな和ゲーは周回遅れの使い回しだらけってことになっちゃうよいいのー?

312名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:02:53.06ID:kIxZMLir0
>>286
元岡に聞けってww
「周回遅れ」も元岡の言葉だよw

313名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:03:38.99ID:tYiPAfkUd
>>310
お前それ、つまり理解出来てないのに勝手にネガティヴな言葉を当てはめて捏造してましたって告白してんのと一緒だぞw

こんな簡単な文章をなんで理解出来んのか謎だが
"提供する体験をよりユニークに見せる為に新しい名前を付けるのが一番だと思った"
単にこれだけだぞwメタルギアやバイオがやった事とまるっきり同じww

314名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:04:15.05ID:ANkHw0HR0
>>309
色々組み合わせて戦えるのはいいと思うよ俺も楽しみにしてる
でも基本がもっさりしてるのがなぁ
もう少しスピード感が欲しい

315名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:06:01.77ID:PwvFUTOC0
実際には大きく水をあけられてるのに
同じところで競り合ってると勘違いしてるのを揶揄する意味があると思うんだけど
「実際には周回じゃないのに〜」とか言ってる子はリアルにあれなのかな

316名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:06:15.52ID:XkH/Cm9Q0
ゼルダは元々アクションゲーだからね戦闘とても楽しみにしてるよん

317名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:07:40.32ID:Op/F7M7b0
>>173
前スレでやったからしないよ
つーか、あまりにもアレな人格って、疑われて馬鹿にされてもしかたないと思うんだけど・・・w

なんでそこをそんなに神経質に否定すんの?
やっぱり元岡だから?

318名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:09:39.95ID:CImX6Ks0M
>>311
>While things such as ambient occlusion, shadow maps, reflections, and interactive grass are certainly nothing new, it's not often that we see all of these together on a Wii U title at such a large scale.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-pushes-wii-u-hardware-to-the-limit

319名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:10:37.35ID:tYiPAfkUd
>>315
一線級でやってるクリエーターが素直に評価してんのに素人やドロップアウトした様な奴らが必死で揶揄しようとしてるのって滑稽ですよ

320名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:10:59.64ID:CImX6Ks0M
>>317
前スレにそんなものなかったよ

321名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:12:03.32ID:XkH/Cm9Q0
>>318
?だから周回遅れとか書いてないじゃん

322名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:12:32.84ID:tYiPAfkUd
>>318
新しいものでは無い

周回遅れ

じゃニュアンス違い過ぎて戸田奈津子翻訳みたいだよ

323名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:13:54.33ID:Op/F7M7b0
>>320
そら昨日の話だし

つーか、こんな具体性のない「周回遅れ」なんて言葉にここまでシコシコできんのがすごいな
人のオナニーを有難がって一緒にシコシコすんのってどんなら気分なん?

俺はすんげえ気持ち悪いけど

324名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:14:10.35ID:dfuxb+oV0
一周の定義が不明瞭だが、一周が3年位の時間的なものなら周回遅れかもな

325名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:16:06.99ID:tYiPAfkUd
オープンワールド自体廃れて他のもんに置き換わってるならその理屈も通るけどバリバリの現役じゃん

326名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:17:09.86ID:kIxZMLir0
イギリスEU離脱かよ

327名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:17:15.59ID:mHaaWrfs0
>>315
褒めてる意見がPS360と比べて〜なのがどういうことか素で気づいてないあたり
信者も周回遅れの真っ只中にいるのがわかってほほえましい

328名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:17:57.53ID:hI3SzRbkd
業績好調でWiiUがバカ売れしてたら
「オープンエアー!なんか凄そう!」
ってなったと思うよ

329名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:18:04.99ID:dfuxb+oV0
それは流石に無理があると思うゾ
PS3/360が現役だからWiiUでも問題ないって言ってるようなもんで

330名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:18:46.37ID:XkH/Cm9Q0
>>322
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

>>324
うちら何年も前に確立されたシステム今も楽しく使って遊ばせてもらってるのにね(和ゲーは特に。ターン制大好きで今だに支流だよねん)
洋ゲーとかだって昔ゼルダから生み出された革新的なものとかも今だに使うし
周回遅れがうんたらかんたらとかアホじゃないのー?って感じよね

331名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:20:18.50ID:CImX6Ks0M
>>279
の言う通りだわ

「周回遅れ」って単語がないとだめらしい

>>323
意味不明
あんたが前スレ人格否定でない論理的な否定をしたとレスしたんだろ
そのレス番を教えてよ

後半は完全に話題反らし

332名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:20:55.13ID:kIxZMLir0
ゲーム機が出力にテレビを使うのは40年以上は遡れる技術だが、
テレビに画面を移すゲーム機は周回遅れなのか?

今現在もうゲームの映像出力はVRだとでもいうならそう言えるだろうが、
先頭をが別の周回に入ってなきゃ周回遅れにはならないんだよなぁ。

333名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:21:05.67ID:XkH/Cm9Q0
>>231
当然でしょ
じゃなきゃ捏造じゃん

334名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:21:39.63ID:tYiPAfkUd
>>331
単語が無いどころか誤訳レベルでニュアンス違うよ?奈津子?

335名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:22:05.76ID:H3iWh8Mkd
>>283
まだeyetoyのパクリを崇めてるの?
もうばれてるよw

336名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:22:22.88ID:RXVXUAcJ0

337名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:22:29.29ID:Ruz6OKyg0
比喩的に流行や話題から大きく遅れている事を周回遅れって言うんだゾ

338名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:23:54.73ID:VzhVSB9tM
HDで周回遅れ
アカウント整備で周回遅れ
HDDなくて周回遅れ


ー体何周遅れているんだ?

339名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:25:19.48ID:tYiPAfkUd
結局単なるマシンスペックの話になっちゃうというw
やっぱ下らん感情論だな

340名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:25:29.49ID:XkH/Cm9Q0
>>331
周回遅れとかどこにも書いてないのに捏造するなよ

341名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:25:32.38ID:kIxZMLir0
>>337
現役の流行に乗る事を周回遅れとは100%言わんよ。

342名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:26:17.64ID:dfuxb+oV0
>>341
モンハンストーリーとか正直妖しくない?

343名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:27:18.67ID:RQ5L6qhp0
ゴキブリってアホなんじゃないだろうか
HDがどうとかいいだしたら据え置きなんぞPCにとっくに抜かされてるだろ

344名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:27:59.41ID:H3iWh8Mkd
HD職人に弟子入りを思い出した

345名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:28:39.52ID:dfuxb+oV0
>>343
それが一昔前のCrysisみたいなハイエンドタイトルは今さっぱり出ないんだよね

346名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:29:07.86ID:RQ5L6qhp0
ゴキブリの大好きなFFもテイルズもデモンズも目新しさのない周回遅れゲーって事でいいのか?
どれも別に革新的で新しい技術のゲームってわけじゃないからな

347名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:30:26.56ID:dfuxb+oV0
>>346
そうだね。だからVRに期待が向いてるんじゃない?

348名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:31:02.79ID:RQ5L6qhp0
ペルソナも何年も同じシステム使いまわしてる周回遅れゲーって事になるがいいのか?

349名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:32:24.42ID:qwYK5dy+M
レースの実況で

PSチームとMSチームが首位を争い白熱のデッドヒートを繰り返しております!
どちらも譲らぬ緊迫したトップ争いの火花が散っております!

おや、あそこに任天チームの姿が、これはどうしたことか!?
たしか首位争いからは脱落していたはずですが・・
おおっと、今入った情報によりますと任天チームは周回遅れ、周回遅れの模様です!

さて、首位のチームの方の実況を続けます



こういうのが周回遅れの状態

350名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:32:47.05ID:dfuxb+oV0
だな、JRPGもそろそろ新しい展開が欲しいな。

351名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:34:02.20ID:CImX6Ks0M
>>334
ほれ
新しくはない映像技術群
これらを大々的に同時使用しているソフトはWIIUにはほぼない(匹敵するのはゼノクロだけ)

>This is supported by an impressive engine that supports a massive world alongside a series of visual techniques that we don't often see on Wii U.
While things such as ambient occlusion, shadow maps, reflections, and interactive grass are certainly nothing new, it's not often that we see all of these together on a Wii U title at such a large scale.
Only Xenoblade Chronicles X comes close to matching Zelda, which makes sense considering that its creator, Monolith Soft, is co-developing Breath of the Wild alongside Nintendo itself.

352名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:34:26.83ID:S0Wj6YZX0
既に作られてるシステムや過去に作られた遊びを取り入れたら周回遅れなら
ゼルダの時オカの影響はかなりでかかったしゼルダから生み出された遊びの焼き増しの周回遅れの洋ゲーとかいっぱいあるよね

353名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:38:05.59ID:S0Wj6YZX0
>>351
どこにも周回遅れって書かれてないよね
しかも映像面での言及だけ

354名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:39:20.87ID:CImX6Ks0M
>>332
さすがにバカすぎない?

モニターに映像を送る「技術」は進歩してるよ
HDMIの中にすら複数の規格がある
今時コンポジットとか使ってたら周回遅れの技術だと思うでしょ?
もちろん適材適所で現役の規格ではあるよ

355名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:41:00.74ID:/laI448n0
ゼルダの戦闘やらダンジョンギミックやらミニゲームやらは昔から凝ってて周回遅れとか無いからな

356名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:42:24.35ID:bwBp4Dpn0
パクミン

357名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:43:01.54ID:31ppJNNUa
明確な定義も出来ないのに「周回遅れ」という言葉を持ち出して任天堂を貶めようと言う元岡さんのその姿勢、それにシビレルあこがれる!

358名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:43:36.94ID:dfuxb+oV0
>>355
その辺見せなかったから色々言われてんじゃね?
100個あるんだろ?1個位見せても良かったのに

359名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:45:00.64ID:kIxZMLir0
>>354
リアルに外国人なんかね?
それは「映像をテレビに映してない」のかね?

360名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:46:03.32ID:pN1Xaflba
>>353
もともと技術面ではってレスしてるからな
WIIUでは、っことは他では既にやられてるって意味だよ
しかも個々の技術も新しくはない
純粋に技術面の話なら周回遅れだろう

勘違いしないで欲しいがオレはゼルダがゲームとして周回遅れとは思わないよ
上の話も枯れた技術の〜が上手くいってる例だと思う

361名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:46:18.70ID:KUNmeK+G0
このPSファンボーイのおっさん

いつも任天堂に対して、訳のわからん距離感でケチつけてるな

362名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:46:20.17ID:mtmRVzsQ0
斜面を滑るアクションはこれをパクってるね
https://youtube.com/watch?v=uleYflOpNNg

363名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:46:40.48ID:hTUicW/Ud
タブコンもiPadより先に思い付いてたし!パクリじゃねーし!って言ってたしいつもの事じゃん
あ、メモリ2GBは一瞬だけ先を行ってたな

364名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:46:56.98ID:pN1Xaflba
>>360
はID:CImX6Ks0Mね

365名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:50:32.22ID:XDwC/pLN0
>>362
トワプリのミニゲームじゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=o8Ei0-57gUc

366名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:52:19.07ID:pN1Xaflba
>>359
君マジでやばいね

テレビに映してるよ、新しい「技術」でね
ブラウン管とRHFの組み合わせからどれほどの技術革新があったんだろうね

367名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:52:44.67ID:qTuQjnEC0
>>338
それは流行や話題乗れてないじゃなくて世代遅れだって
ここアホばっかりなの?周回遅れググれば当てはまってないのすぐ分かるのに

368名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:55:58.38ID:kIxZMLir0
>>366
うーん、日本語苦手な馬鹿にもわかるようにもう少し噛み砕いて説明するとだな、
俺はテレビの話をしてんじゃないの。テレビは例なんだよ。例ってわかるかな?
つまり「昔から現在まで変わらず使われているもの」が、経った時間の長さで「周回遅れ」になるか?って話をしてんの?
まだ難しいかな?

369名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:57:40.08ID:dfuxb+oV0
ある物事が時流の先端から著しく遅れてしまうこと

という意味が周回遅れという単語に含まれてるんで、相当頑張らないとこの表現を取っ払うのは難しい
だから、この表現を取っ払えるようなオープンエアの凄い所を見せてくれよ

370名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:58:54.56ID:qTuQjnEC0
○○○(会社名)は「周回遅れ」

※具体的な指摘は無く特定の会社を貶したいだけなのが分かる中身の空っぽさ
岡本をよく表してるよ

371名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:59:11.62ID:pKoAV3yWM
豚の話題そらし→周回遅れの定義

まんま豚の策略に乗ってやんのw

372名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:59:51.58ID:9zpCvU8dM
ゼルダは時代遅れ

373名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 13:59:56.02ID:pN1Xaflba
>>367
周回遅れは比喩的に大きく遅れてることについても使うぞ
周回遅れの技術とか普通の言い回し

374名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:00:46.99ID:qTuQjnEC0
>>371
都合が悪いと豚かゴキ扱い
頭空っぽだな
脳みそスカスカみたいだしゲハやめたら?

375名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:00:49.73ID:XDwC/pLN0
メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類

92 The Witcher 3: Wild Hunt(PS4のウィッチャー3)
94 Skyrim(PC) (PS3版は92)

94 God of War
93 God of War II
92 God of War III

ホライゾンの制作のとこのゲーム
91 Killzone 2
84 Killzone 3
70 Killzone

90 Persona 4
86 Persona 3

90 Overwatch(PS4のOverwatch)

94 Final Fantasy IX
92 Final Fantasy VII
92 Final Fantasy X   
92 Final Fantasy XII
90 Final Fantasy VIII
83 Final Fantasy XIII
79 Final Fantasy XIII-2

376名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:01:26.04ID:RE9TrntNM
ゼルダは他社技術より大きく遅れてる

377名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:02:19.47ID:XDwC/pLN0
これ見て思い出したが何かゼルダスレでやたらホライゾンマンセーする奴見かけるんだが
そいつらはホライゾン作ってるとこが今まで映像だけど微妙ゲー量産会社なのは知ってるのかね?

378名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:02:23.71ID:pN1Xaflba
>>368
大丈夫、君がバカってことは最初からわかっていたから
ただレスを貰う度に認識の度合いを高めなきゃいけなかったのは正直驚いたけどね

379名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:02:48.85ID:KUNmeK+G0
しかしまあ、本当にただのファンボーイなら無責任に何いってもいいけど
業界人がこういう事言うなら
いや、お前まずは自分がまともなゲーム作ってから言えよって感じになるな

ソシャゲはソシャゲでいいけどそっちも大した事やってないし
コンシューマで作ったのって、宮本のピクミンをパクったアレだけじゃねえかよ

よくまあ、パクられ側の宮本に対して、宮本さんらしい〜とか偉そうに語れるなあ

380名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:03:09.85ID:qTuQjnEC0
>>373
話題に遅れてないどころか話題になってるだろって話

381名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:05:07.46ID:XDwC/pLN0

382名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:05:38.02ID:pN1Xaflba
>>380
周回遅れは話題じゃなく技術の話だぞ?

さっきも書いたがゼルダはできが良さそうだしそりゃ話題になるだろう

383名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:06:07.29ID:XDwC/pLN0
VG247
https://www.vg247.com/2016/06/15/the-best-trailers-of-e3-2016-so-far/
CBC News
http://www.cbc.ca/news/arts/e3-2016-best-games-gallery-1.3635226
Paste
https://www.pastemagazine.com/articles/2016/06/the-best-e3-trailers-of-2016.html
ABC
http://www.abc.net.au/news/2016-06-15/e3-2016-video-games-virtual-reality-shown-off-in-la/7512108
DIGITAL TRENDS
http://www.digitaltrends.com/gaming/top-games-of-e3-2016/
MAXIM
http://www.maxim.com/entertainment/10-greatest-games-e3-2016-6
Giant Bomb
http://www.giantbomb.com/profile/savage/lists/best-of-e3-2016/356638/
ZAM
http://www.zam.com/article/694/zams-picks-for-best-of-e3-2016
Constantly Calibrating
http://constantlycalibrating.com/best-of-e3-2016-looks-pretties-awards/
lazygamer
http://www.lazygamer.net/e3-2016/lazygamers-e3-2016-awards/
gamingbolt
http://gamingbolt.com/top-5-best-moments-from-e3-2016
RED BULL(投票中?)
http://www.redbull.com/uk/en/games/stories/1331801128596/best-game-of-e3-2016-poll
ZERO LIVES
http://zerolives.com/article/hMWzdDCp/editors-picks-video-shows-best-of-e3-2016
Gazette
http://www.gazettextra.com/20160615/press_start_the_best_moments_from_e3_2016
IMGMR
http://imgmr.com/pc-features/e3-2016-best-of-show-imgmr-awards/
GAMEREACTOR
http://www.gamereactor.eu/articles/429853/E3+2016+The+Best+Trailers/
SA Gamer
http://sagamer.co.za/2016/06/17/e3-best-of-show-awards
GAMERSTYLE
http://gamerstyle.com.mx/2016/06/16/e3-2016-gs-awards-lo-mejor-de-e3/
culturedvultures
http://culturedvultures.com/10-best-games-shown-e3-2016/

384名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:10:58.95ID:KUNmeK+G0
具体的にゼルダの技術は他社タイトルでいえば
何年前のどのタイトルレベルの技術なんやろ

385名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:12:53.20ID:dfuxb+oV0
>>384
開示されてるゲーム内の情報が少なすぎる

386名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:18:49.58ID:KUNmeK+G0
>>385
まあ、こんな事いうからには元岡さんの頭の中にはきっと
開示されてる情報からみて、ゼルダの技術は良く見積もっても、京都の外のこの時代のレベルだろうな
っていう具体的な答えはあるんやろけどな

387名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:19:05.77ID:XDwC/pLN0
ゼルダはアクションアドベンチャーだからな
外国産は戦闘糞つまんないの多いがゼルダはその辺凝ってるんで

388名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:21:26.55ID:LethDPu40
スタフォのオンラインなしはオンラインとしかいえないからNGだったのか

389名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:21:29.65ID:qTuQjnEC0
>>382
だからどの技術の話なんだ

390名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:30:02.78ID:WFvdTZ+G0
オープンワールドってゲームの形態であって技術の名称ではないよね。ここで議論されてるのは
常時ロードして広い空間をシームレスに移動することを実現するための技術のことだと思うけど、
任天堂だってWiiでスカイウォードソードやゼノブレイドを作ってるんだから、周回遅れというほど
遅れてなかったんじゃないかな?

391名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:34:57.48ID:M7szo1Ws0
日本には任天堂や任天堂の商品に批判的な記事を書けるゲームメディアが存在しないから、任天堂も任豚も批判に対して耐性なさすぎなんだよな
だから日経みたいに任天堂からの圧力を恐れない、しがらみなく記事を書けるところが任天堂の展望の暗さを語ったりすると凄まじいほど発狂する
PS3時代の日経は任天堂を持ち上げソニー叩きの記事書いてたのに、ソニーは経団連だから叩かないなどと頭の狂った妄想まで作り出す

392名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:37:48.29ID:pN1Xaflba
>>389
論理性もないくせに何がだからだよw
あ、論理性がないからかw

↓は新しいものではないってさ
しかもこれらを組み合わせて使うことすら他ソフトでは既にやってるとさ

>ambient occlusion, shadow maps, reflections, and interactive grass

見事に信者が絶賛してた部分にクリティカルなものばかりだね
air感に直接関係するものばかりだ

393名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:39:45.25ID:M7szo1Ws0
>>387
ゼルダの戦闘って全然面白くないけどな

394名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:43:21.01ID:wNc3yVxId
どう見てもこれまでのオープンワールドゲーに迎合した作品なのに
オープンエアーと勝手に名付けて独自性を主張する事に
尊大さ厚かましさ図々しさKYさを感じるから不快って事でしょ?

まぁ分かるが元岡は任天堂への悪意敵意が目に見えてるから格好が悪い
どんだけ任天堂で不遇な扱いされたんだかw

395名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:45:47.42ID:bRHb7LJb0
ハードにしてもいつも任天堂って周回遅れの事を数年後にやるよな
周回遅れになる原因は宮本

若いやつを抑えこんじゃうからな

396名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:48:01.36ID:Ruz6OKyg0
>>390
確かにそこまで遅れてないとは思うわ
奇抜なコントローラーの活かし方で悩んでたんじゃないかと思ってます

397名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:49:06.55ID:bRHb7LJb0
宮本「うーん。Aちゃんさあ。オープンワールドじゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
宮本「オープンエアーでどう?」
君島「ですね」

398名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:50:34.50ID:Op/F7M7b0
>>331
一から百まで言っても理解できない輩に、また一から百まで言うのが嫌なだけッス
レス番なんざわからんしなぁ・・確か、その周回遅れの技術とやらがなにか指してくれとは言った気がする

つーか、話題逸らしがどうとか言ってるけど、ハタから見りゃお前、人のオナニーをオカズにシコシコやってるようにしか見えんよw
いや、気持ち悪い

で、周回遅れの技術ってなにかね?
それを周回遅れとする根拠もシクヨロ〜

399名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:55:50.43ID:pN1Xaflba
そもそも怒ってる人はどの点に怒ってるんだろう?
@周回遅れと指摘された点
Aオープンエアw
BAについて村社会的と評された点

そして各内容の是非は?
本当のことだが言うなって怒ってるのか、そんなことないと怒ってるのか?

400名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:57:00.60ID:wNc3yVxId
元岡は『もう既に確立されているもの』を憎しみが先立って『周回遅れ』と言ってしまっただけだよ
『任天堂社内』と言えば良いところを意地悪く『京都村』と言ってる事からも明白

401名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 14:58:46.61ID:DwH55/cE0
あの映像見て周回遅れだと思ってるなら岡ちゃんも枯れたってことだな

ギャンブルまがいのガチャ課金ゲーでどれだけ金儲けできても
本当のゲームを作ることからは逃げてちゃ駄目だよ

402名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:08:38.02ID:31ppJNNUa
任天堂が憎くてしょうがない病を発症してしまっている元岡さんの薄暗い感情はもう誰にも止める事なんてできないんよ(´・ω・`)

403名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:08:41.80ID:pN1Xaflba
>>398
何度言ってもわからん輩って君のこと?
直近の>>392で十分かな

追記しとくと1つ目のAOは2007には既にゲームで使われてるらしい

周回遅れってのが認められなくて怒ってるのか

404名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:21:46.29ID:i2szDYwba
>>398
シクヨロ〜()とか抜かしてたし逃げないでね
シクヨロ〜

405名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:23:56.36ID:bRHb7LJb0
ネットに落ちてた最強パスワードを入力したら確かに最強だが名前がタカシだったとかあるってことか

406名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:27:58.48ID:qTuQjnEC0
>>392
お前の意見じゃなくた岡本の話
それともお前が岡本なのか?

407名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:30:41.81ID:qTuQjnEC0
岡本が馬鹿にされてるだけなのに怒ってるとか言い張るあたり笑うわw

408名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:34:13.02ID:i2szDYwba
>>389から>>406
ダサすぎw

じゃあ最初からtwitterで本人に聞いとけよw

409名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:35:20.92ID:U9JY2xR30
>>401
枯れたとか金儲け云々見るに元カプのゲリパブ岡ちゃんと間違えてるだろ・・・
過去の実績も今の状況も違いすぎるしどっちも可哀相なんだが

410名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:37:25.02ID:wNc3yVxId
元岡さんは枯れる前にまず咲いてないしな

411名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:40:02.23ID:WFvdTZ+G0
>>396
マップ出してりゃいいと思いますw
あとマップに手書きメモ機能もね。

>>392
ハードやDirectXに依存する機能のことを言ってるのだとしたら、現行の任天機のゲームは全て周回遅れ
なのは間違いないけど、それはオープンワールド関係ないんじゃね?

412名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:41:54.84ID:qTuQjnEC0
元岡さんは寄生植物だから寄生先が無いと花も咲かない

413名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:45:04.66ID:i2szDYwba
>>411
うん
オレは基本的にオープンワールドがどうのって話はしてないよ

414名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:47:55.25ID:WFvdTZ+G0
>>413
あ、そうなんか、すまん。

415名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:53:24.96ID:qTuQjnEC0
>>408
ダサすぎも何も元々岡本の話のスレで勝手に岡本を頑張って擁護し始めた奴がいるだけやで

416名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 15:59:45.08ID:50RlLOS70
この人が自分の作ったゲームがピクミンもどきで大爆死してなきゃ説得力あるんだけどね

417名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:00:38.66ID:WFvdTZ+G0
オープンワールドの技術についても、みんな、任天堂は多分周回遅れなんだろうなぁとは思ってるものの、
岡本おまえは任天堂のことしか知らんやろ、しかも何年も前のことしか知らんやろってことでムカつくん
じゃないかな?

418名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:01:28.68ID:50RlLOS70
別に俺は任天堂信者じゃないし言ってることも分かるんだけど
なんでこうも噛みつく奴は小物か底辺ばかりなの
頭の良い人、心理を教えて

419名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:05:21.58ID:GAMSdo7u0
周回遅れでもTESみたいなゲーム作ってくれるなら全然OKじゃね?
そういうゲームになるかどうかは実際やってみないと分からんけど

420名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:05:39.58ID:bQzrfKf3M
任天堂はもう相手されてなくて
小物や底辺にすらバカにされてるってことだろ

421名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:05:45.45ID:i2szDYwba
>>414
いえいえ
オレの主張はゼルダは面白そうだけど技術についてはまぁ周回遅れだよねってことだけだよ

422名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:12:13.75ID:fanDU3wB0
オリンピックでメダル取れないなんてザコすぎwwwと言って日本代表を叩く
その競技で何の実績も遺せなかった元選手のようなイメージ

423名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:15:04.96ID:50RlLOS70
>>422
ああ分かる
プロ野球選手に説教垂れる親父

とはちょっと違うかw

424名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:15:44.96ID:i2szDYwba
>>418
この人もと社員らしいから人間関係のトラブルとかあったんじゃない?

内容は合ってると思うけど言葉に棘があるよね
その棘がまた任天堂らしいのはさすがもと社員って感じ

425名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:19:21.19ID:fanDU3wB0
オープンワールドで重要となる広範囲の読込表示の技術に関して
任天堂モノリスは少なくとも国内ではかなり進んでる方だよね
CEDECでのオープンワールドについての技術講演も盛況だったしさ
この人はいったい何と比べて周回遅れと言ってるんだろ

>>423
いやまさにそれだw

426名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:19:22.67ID:t12EmyWbM
>>422
じゃあお前はテレビでスポーツを見て偉そうに批評してるデブか

427名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:23:09.10ID:50RlLOS70
任天堂は別に技術力がないとは思わんけどね
ゼノクロとかWiiUみたいな低スペハードでよくここまでやれたなって感覚のほうが強いんだが

428名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:23:21.68ID:qTuQjnEC0
>>426
その親父を嫌がってる息子やろ
デブはどっから出てきたんだよw

429名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 16:25:46.40ID:fanDU3wB0
>>426
なんで俺が出てくるのか分からんけど
BMIは26、体脂肪率は14%くらいだな

430名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:21:01.39ID:Op/F7M7b0
>>403
あれっ
お前やっぱ元岡か?

よく元岡が周回遅れだとした技術がそれだとわかったなぁw
じゃあ現在の技術なら本当はどれを使うべきだったのか、次はそれを頼むわ元岡

431名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:21:30.39ID:Op/F7M7b0
>>404
君、関係ないよね

432名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:24:28.31ID:zFUy4R8M0
岡本は人間としてカス

433名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:30:47.35ID:BcR54ys60
オープンエアーの定義が説明できないから話題逸らしに必死な訳か
みじめだな

434名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:42:57.27ID:fanDU3wB0
>>433
ID辿ってみたら既に説明してもらえてるじゃん

説明を受けても分からない自分の頭の悪さを
説明できない他人の責任へと摩り替えちゃダメだよ

435名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:46:36.07ID:BcR54ys60
ひょっとして説明って自己矛盾してしまっているID:LGeRCgZ10のことかな?
あっ・・・(察し)

436名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:53:31.65ID:fanDU3wB0
他人に教えを乞うってことは自分の頭の悪さを自覚してるんでしょ?
教えてもらう側がどうして上から目線でいられるの?
自分は優しくされて当たり前だとでも思ってる?

437名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 17:54:58.82ID:dfuxb+oV0
まあ、擁護する側もオープンエアーが何か具体的な理解は無いんじゃないの?
だって情報がないもの。今の情報量で何言っても妄想乙で終わるし

438名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:02:57.49ID:fanDU3wB0
>>437
そのことも分からず
他人に聞けば厳密な定義を説明してもらえると思ってるんだから
この子は相当甘やかされて育ったんだろうな

439名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:03:00.53ID:BcR54ys60
>>436
まあまあイライラしないで落ち着いてよ、ね?

>>437
少なくともゼルダはオープンエアーであると任天堂が言った手前
どういったものがオープンエアーなるものなのかって発言した時点で具体的な定義は必要よ?
それが任天堂自体が>>79程度の認識だからオープンワールドと何が違うの?ってこと

440名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:14:08.55ID:KMIY9O03a
技術っていう表現が適切でない気がするな
この話の肝は既に確立されたジャンルでさも特別なことをやっているというドヤ感が失笑ものかどうかという点にあると思う
岡本の内部でそういう意識を持つのは悪いことじゃないという意見には同意する
問題は実際に出てくるゼルダが既存のオープンワールドゲーといかに差別化して新しい遊びを見せてくれるかだが
そんなもんは遊んでみんとわからんな

441名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:22:38.62ID:y9IfvSBNa
据え置きで3DS 並みwww

442名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:34:36.58ID:fanDU3wB0
>>440
無印ゼノブレイドの要素一つ一つは既存の物ばかりで
それらが破綻せずバランスよくまとまってる点が新しいプレイ感覚に繋がってたんだけど
ゲハでは一つ一つの要素に注目して既存だ時代遅れだと叩かれてた

きっとゼルブレも同じようなことになるんじゃないかと思う

443名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:36:41.11ID:BcR54ys60
>>440
そういった意識作りは大切だと俺も思うけど
それを外で発表するのならその時点で明確な定義は必要だと思うけどね
我々は既存のものとは違う、差別化を図っていると明言したんだから
「何がどう違うの?」って当たり前の疑問に対する説明は用意しておくべき

あと遊んでみればわかる、ではなくて遊んでみたいと思わせるのが重要なんじゃないの
そういう意味では少なくとも現時点では他のオープンワールドと大して違わないし
ゼルダでオープンワールドをやってみたかった=オープンエアーって感じかな、俺は

444名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:41:24.33ID:WFvdTZ+G0
特別なことをやってるというか、ディレクター陣の作りたい新作ゼルダと、既存のオープンワールドの
ニュアンスが少し異なるために、内部へのスローガン的に使われてる言葉だという気はする。オープン
ワールドと言っちゃうと、「あのゲームのあれのように作ればいいのね」 と簡単に解釈してしまいがちなので。
だから、どういうゲームなのかと問われると、オープンエアーという言葉が出てくるんだろう。
別に自慢してるわけじゃなくて、作品のコンセプトなんだから当たり前なんじゃないのかなぁ。
オープンエアーの内容については、もう少し説明を聞くか、ゲームをプレイしてみないと分からないとも思う。

445名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:45:25.98ID:wNc3yVxId
>>442
どんなに上手くまとまっても既存のオープンワールドゲーとは違う新しさ面白さを示せない限り
わざわざオープンエアーと名付ける必要ある?とは思ってしまう
もちろんゲームとして期待はしてるが

446名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:45:36.92ID:KMIY9O03a
>>443
まったくもって仰るとおり
宮本のIGNインタビューのポエム読んでも全く理解できないもん

447名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 18:53:12.73ID:fanDU3wB0
以前ゼノクロに関するスレで
「広大なフィールドを変形ロボで飛ぶなんてPS3のマクロス30がとっくに実現してる、ゼノクロは新しくも何ともない」
と言う人がいたから、ググってみたらこれだった

「広大なフィールドを変形ロボで飛ぶ」という点ではたしかに間違いではないんだけどね
http://dengekionline.com/elem/000/000/555/555979/c20121105_macross30_20_cs1w1_1280x720.jpg

>>445
既存の要素を上手くまとめた結果、従来とは違う新しい面白さを示せても
一つ一つの要素が既存であることを根拠として「新しくない」と言われるだろうって話

448名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:03:45.18ID:ZlLQGyusd
>>447
何年前に出たと思ってんだよw

449名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:06:17.44ID:KUNmeK+G0
というか、この発言のどこがそんな
元岡さんに引っかかったんだろうな

周回遅れの技術を導入とかってのも
ほんと意味分からんし

どっからでも噛み付いていかないと気が済まないのか

450名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:08:27.34ID:dfuxb+oV0
いや、それよりも元岡さんのこのツィートの何処がそんなに引っかかったかの方が気になる
ココで書き込んでいる以上具体的な答えはあると思うんだが

451名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:13:35.49ID:KUNmeK+G0
それは俺の前のレスでも拾ってみてくれよ

452名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:15:42.96ID:dfuxb+oV0
>>451
ええと、発言の内容に関わらず、元岡が発言してることが気に入らない。そういう解釈でOK?

453名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:16:34.87ID:KUNmeK+G0
IGNの記事で言ってる事は、要は物語を描くために作られた世界じゃなくて
ちゃんと生きた世界を作るっていうコンセプトを表現するために
オープンエアーって言葉を作りましたって事でしょ


実際遊んでみてそれが出来てなかったら
文句言えばいいけど、今の時点で
オープンワールドなんていう周回遅れの技術を導入しただけで
新しい言葉に置き換える悪癖だとか
ほんと任天堂の何がそんなに憎いんだって感じだな

454名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:17:25.96ID:KUNmeK+G0
>>452
今書いた通りに言ってる内容もおかしいと思ってるし
まあ元岡の立場でこういう事いうのも気に食わないな

455名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:21:41.46ID:KMIY9O03a
ストーリー主導ではない冒険と探索のためのオープンワールドだからオープンエアーと言われても
既存のオープンワールドゲーでもストーリードリブンなウィッチャー3や各々の冒険ができることが魅力なTESとタイプは分かれてるんだよな
既に性質の違う既存のものをひとくくりにしてさらに差別化できるほどのものがあるのか?
今の所それは提示できてない

456名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:24:28.63ID:KUNmeK+G0
それは作品で提示するって理解でいいだろ

トリネンとか言う外人さんは当然TESを遊んだ上で
オープンエアの定義語ってるんだろうし

457名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:24:42.16ID:fanDU3wB0
>>450
>>422>>425のような理由

458名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:29:47.93ID:KMIY9O03a
>>456
究極的にはそれでいいんだけど、他と違うことやってるから別の名前つけてます
ってならその凄さの一端でも示すべきと思うけどね

459名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:32:26.62ID:KUNmeK+G0
今の時点でそこまで言葉で語らないと
京都の外じゃ通用しませんよって言われちゃうのか

『こんな事やりたいからこういう言葉を定義しました』

この程度の事にそこまで噛みついてるのって
京都村の外でも元岡さんみたいな人たちだけじゃないの?

460名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:38:11.83ID:KMIY9O03a
>>459
そうだね
世界が京都村から孤立していってるよな

461名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:38:29.06ID:fanDU3wB0
オープンエアーと聞くと、空飛べるんですか?という期待は自然とわいてくるんで、期待しときます。
https://twitter.com/obakemogura/status/745870640087994369

「空飛べないんだやっぱり周回遅れだ」となることを期待してツイートしたんだろうけど
飛んでる映像が既に出てるし、それ以前にゼノクロで飛んでるっていう
https://www.youtube.com/watch?v=dar1t_L2wBk#t=23m25s

462名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:39:31.77ID:KMIY9O03a
っつーかブレスはめっちゃ楽しみだけどそれは既存のオープンワールドゲーの延長としての期待
オープンエアーすげー!オープンワールドゲーには食傷気味だったけどブレスには期待してる!って人がどれだけいるんだ

463名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:39:55.74ID:KUNmeK+G0
>>460
京都村が元岡さんの世界から孤立してしまうのはかなり問題ですね…

464名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:41:40.40ID:KUNmeK+G0
別に既存のオープンワールドと全く違う事やろうとしてる、とは
誰も言ってないと思うんだけどな

一歩推し進めてみました、位の理解でいいんじゃないの
だから延長として期待すればいいと思う

465名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:55:05.37ID:fanDU3wB0
オープンワールドで重要となる広範囲の読込表示の技術に関して
任天堂モノリスは少なくとも国内ではかなり進んでる方だよね
人間サイズ基準で作られたフィールドを大型ロボットに乗りこんで高速飛行できるくらいで
だからこそCEDECでのオープンワールド開発についての技術講演も盛況だったわけで

この人の場合、酸っぱいブドウの話のように
「自分の辞めた任天堂は周回遅れのダメ会社である」と自分に言い聞かせ納得させようとしてる
もしくは逆恨みで悪印象を撒いてるように見える

466名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 19:58:53.25ID:BcR54ys60
一歩推し進めるなんてどの会社のどのゲームにでも当て嵌まることであってだな・・・
その程度の認識なら京都村って言われても仕方ないんじゃないの

467名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:00:02.69ID:Sn+AZNBk0
>>465
wiiuのメモリに広範囲のマップやオブジェクトの読み込みが出来るのは確かにモノリスの専売特許だろうな
他のメーカーではそんな事やろうともしない

広範囲の描画じゃなくて読み込みと表現する人を始めてみた

468名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:04:35.18ID:KUNmeK+G0
>>466
こういうどういう切り口からでも
ケチつけないと気が済まない人たちが
京都村の外の世界には溢れてるから通用しない訳か

なるほどね

469名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:07:38.89ID:BcR54ys60
いや一歩推し進めるなんてどの会社のどのゲームにでも当て嵌まるってのは事実でしょ?
事実を述べたらケチをつけた事になるって考えがケチをつけている事になるんでないの・・・

470名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:07:44.78ID:fanDU3wB0
>>467
そう?
CEDECのモノリス技術講演でも読込と表示とを段階的に説明してたし
現FF15ディレクター田畑も以前のATRで読込と表示の難易度について語ってたよ

471名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:12:27.50ID:KUNmeK+G0
ジャンルを一歩推し進めていく事って
どの会社でもどのゲームでもって位
そんな簡単に出来る事なんだろうか

特にそこそこ花型なジャンルを…

472名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:14:03.34ID:OgBkeDS60
>>471
なにも推し進めてない
今までに全部有るよな

473名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:16:12.27ID:KUNmeK+G0
とりあえず俺に絡んでくる人は
ID:KMIY9O03aさんとのやり取りは全部目を通しといてくれ

474名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:19:18.78ID:EpZpeXuA0
はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは元岡の「悪癖」。
ピクミンの元スタッフだからって、ホイホイ古巣に居た時と同じことしようと思うなよ!
という元岡チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
けど、「任天堂村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。

475名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:21:56.45ID:TwbHKYy5M
F2Pのことをわざわざ造語でフリートゥースタートとか言っちゃうとこだから

オープンワールドのことをまたも造語で、ってなるわな

476名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:22:17.33ID:31ppJNNUa
今後、元岡さんならスタンダードなオープンワールドゲーは片っ端から「周回遅れ」って言ってくれるに違いない
そう、ぼくらの元岡さんならね

477名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:22:57.18ID:31ppJNNUa
>>475
F2Pも初めは造語なんじゃないかな?

478名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:35:44.28ID:fanDU3wB0
>>467
>wiiuのメモリに広範囲のマップやオブジェクトの読み込みが出来るのは確かにモノリスの専売特許

ついでに言っておくと
単純に読み込むだけではデータ転送量が大きくなりすぎるので
テクスチャや頂点データを分解したり重複するデータをまとめるなどして効率化
それと並んで断片化するメモリの整理も行う必要があり
他にも負荷を低減させる絵作りなど様々な技術が盛り込まれてるとのこと

479名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:43:43.52ID:M53/i0ng0
きっとそうとう会社で嫌われてたんだろうなとわかる

480名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 20:47:37.74ID:wNc3yVxId
元岡さんは任天堂のことをつぶやかない方が良いと思うんだよなぁ
私怨がバレバレなのに「冷静に分析してます」って口振りだから滑稽でしかたない
せっかく東大出たんだし前向きに生きれば良いのに

481名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:23:04.10ID:BcR54ys60
まあ具体的な反論はできずに詭弁ではぐらかすしかできんわな

482名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:24:52.39ID:X4YniLCTd
ゼルダのネガキャン見てたら一気に熱が冷めてきた

483名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:27:49.65ID:L6UdVnw/0
任天堂って東京ゲームショウに出展しない時点で日本企業では無い



京都に宗教団体のサティアンを作って宗教活動をしている在日企業

484名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:32:27.18ID:dM0UAsnqM
任天堂「東京ゲームショーだと?! 京都ゲームショーにするなら出てやらんこともない」

485名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:33:53.71ID:2RGNAkJ+0
スマブラのリンクがえあーって回転斬り出すからオープンエアー

486名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:36:34.29ID:dPZAPWDtd
オープンワールドというゲームを作ることが周回遅れなのか
新作ゼルダで使ってる技術が周回遅れなのか
そもそもオープンワールドとは関係ない技術なのか
あやふやな言葉

こいつはいつも読み手が都合いいように解釈をできる言葉を選んで発言する
つまり本人の口からこれはこうだと断定しない、断定しないことで責任を持たない、責任がないから謝罪し訂正もしない
そんな超チキン野郎

487名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:38:15.34ID:2/bPk32Za
>>430
キチガイすぎだろ
キチガイのふりして話題そらしでもなくこれは真正っぽい

488名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:54:45.08ID:tbdvAAL8M
こうやって耳に痛い正論を叩き潰して来た結果が、今の迷走しっぱなしの任天堂なんだよなあ

489名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 21:58:42.58ID:+pVgDH2U0
既に10周は周回遅れくらってる人間がこんなこと言ってるのはあまりにも切ないw
ベタベタな負け犬でもう、、

490名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:01:23.07ID:JgLh/1jod
これのどこが正論になるのだろうか不明

きちんと丁寧に説明できる人がゲハにいるのだろうか

491名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:18:08.88ID:PB9X3vFZ0
>>483
TGSの成り立ちが任天堂をハブにするためのものだったってのは無視ですか
つーか、もうTGSなんて半分コスプレショーみたいなもんだし
高い金払ってまで参加するうまみがないよ

492名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:24:48.48ID:hLDrqZN30
任天堂はこういう言葉を真摯に受け止めた方がいいよ
時代に取り残されてしまうよ

493名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:26:38.38ID:2dzbnb2iM
>>490
ブーちゃんは数字どころか日本語すらまともに読めないからね
仮に説明できる人がいてもブーちゃんと会話するのはムリだろう

494名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:27:18.75ID:wzgbatMIa
むしろオープンエアーとオープンワールドの差異を説明できる人がいるのか?
>>490

495名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:52:43.72ID:dfuxb+oV0
オープンエアーという呼称をすることで従来のオープンワールドと”違うような気がする感”を演出しただけでは?
という疑問なら、そうかもね。と返すしかないよな

少なくともその疑問を提示した人間を否定する事はしない

496名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 22:54:14.06ID:xGHpLl0C0
>>491

任天堂は独占で任天堂スペースワールドってゲームショウをやってただけ



スペースワールドを辞めるなよ
気持ちの悪い宗教集団

497名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:01:36.63ID:fanDU3wB0
>>486
ゼノブレ未プレイ客観的レビューの人が「ブランド」という曖昧な言葉を選んだ理由はそれか…

販売本数はゼノサーガEP3より伸びたけど「ブランド」は落ちたと主張
落ちたのは「ブランド」であり「販売本数が落ちた」とは言ってないので嘘ではない

> 「ゼノ」シリーズにはそれなりにブランドが勿論あったんだけど、それがWiiに移って半減、
>メーカーも移っちゃって更に半減、舞台やキャラも変わって更に半減という結果
http://togetter.com/li/68851

498名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:12:09.89ID:fanDU3wB0
オープンワールドで重要となる広範囲の読込表示の技術に関して
任天堂&モノリスソフトは少なくとも国内ではかなり進んでる部類に入る
人間サイズ基準で作られたフィールドを大型ロボットに乗りこんで高速飛行させられる程で
だからこそCEDECでのオープンワールド開発についての技術講演も盛況だったわけで

この人もツイッター芸人なんかしてないで
技術講演する側に立てるくらい頑張ればいいのに

499名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:12:48.69ID:XdNRrSj/0
>>492
そんな謙虚さが任天堂にあったら、今日のサードフル脱任状態は無かっただろうねえ…

500名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:16:16.96ID:YkQqiogp0
元岡自身は遅れた周回から抜け出すどころか業界からはじき出されたのにな

501名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:17:17.40ID:YkQqiogp0
>>498
スクリプター(プログラマですらない)に技術なんてないでしょ

502名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:41:53.61ID:8HMCBEJR0
「モトオカは私怨で任天堂をディスんな!死ね!俺たちの任天堂だ!」

503名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:44:46.25ID:UxB5xTiL0
バイオ7なんて枯れた技術の水平思考やん

504名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/24(金) 23:46:22.16ID:wnCLAH4hM
元社員vs信者か
何も実らないんだろうな

505名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 00:19:18.78ID:6zVbREAN0
思考停止した保守派の村人は捨て置くとして
今までに判明している情報でユーザーにとって一番有益なのは
京都村の有力者が「タブコンは不要」という村の外での当たり前を理解できた常識人だったということくらいかね
上のほうで言われてる一歩推し進めたってのはこういうことだろう

506名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 00:28:52.34ID:p85dGdNQ0
この人今なにしてんの?
結局任天堂の名前で生きてるじゃん

507名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 00:32:20.19ID:2ideMAfN0
任天堂「ゼルダ・ブスザワではWiiUゲムパの2画面を使用しない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466592352/

508名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 00:51:01.90ID:wg0Rcfpw0
>>494
岡本さんはオープンワールドとオープンエアーの差異がどうのなんて言ってないよ?

いいたいことをはっきりしないせいで何を言いたいのかわからない意見が正論とかありえない

509名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:58:08.09ID:1EUu98bH0
>>504
ファンボーイとは恐ろしいものよ

510名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:01:53.10ID:YyyjGpb30
どんな経緯で任天クビになったのかが知りたい
かつてはブロガーdakiniとしてソニーをクソミソにこき下ろしてたのに

511グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:03:04.63ID:Pbw7azsw0
>>508
元岡の主張の主旨はオープンエアーなんてオープンワールドの言い換えに過ぎないのだから
ただの京都人の無意味な意地に過ぎないという事でしょ
じゃあオープンワールドとオープンエアーの違いを明確にできなければ元岡が正しい事に
なるじゃない

512名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:03:21.20ID:hyQLvBP00
出世できなかったからじゃね
能力のなさで

513名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:04:20.27ID:YyyjGpb30
この方の主張の中身には意味が無い
私怨とポジショントークのみだから

514名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:08:02.34ID:g0i76mfz0
周回遅れがE3のトップを取った
ゲームの本質がわからない男が成功するわけもなかった

515名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:09:53.66ID:bHeK/Klnd
こいつが任天堂出てから任天堂はいくつものソフトを売ったけど、
こいつは何が出来たの?

516名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:14:09.61ID:snXy5AJr0
そんな任天堂が国内オープンワールドでは一番進んでいるという皮肉

517名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:16:59.74ID:sbmfKX1Y0
この人は他人を馬鹿に出来るぐらい
ものすごい面白くて最先端のゲームを作ってる人なの?

518グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:20:23.00ID:Pbw7azsw0
元岡は言葉の言い換えで現実を誤魔化した任天堂の閉鎖性を腐したいという事だったのだが
「周回遅れ」というワードを使ってしまった事で本筋と外れた所をフォーカスされてしまった
私怨で行動して結局何も得られなかったという事例
元岡はこの悪癖を治さないといつまで経っても成功しないと思う

519名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:21:14.64ID:dfCzB0Vc0
E3でゼルダが好評だったのが気に入らなかったんだろうな

520名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:22:15.97ID:g0i76mfz0
この人は優秀な自分をわからなかった任天堂を恨んでるんだろう
その時点で優秀じゃねえんだけどw
この人がやばいのは
主導で作ったゲームもコケて自分の会社も駄目なのに自分が駄目な奴だって理解できないこと
普通なら恥ずかしくて上から物申さんよ
>>510
クビじゃない
WiiFitに回されたのが面白くなくて辞めたらしい
一言で言えば子供

521名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:24:13.31ID:3LeLhxbn0
元岡は初代ゼルダ遊んだ事あるのか?
こいつゴキと言ってる事が似すぎてな…

522名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:26:30.70ID:cWQylD9L0
>>516
なわけないやん

523名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:27:57.58ID:w7560LNgd
テイルズのジャンル名「〜するRPG」みたいなもんだと考えとけばいい

524名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:28:28.63ID:zQdzxzmB0
>>520
自分が同じ立場ならfitなんぞ関わりたくないなあ

525名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:28:35.99ID:YyyjGpb30
本業ダメなのはもとよりろくな教養も無く政治に物申す的なツイートがクソ寒い

>まあ、イギリスに関しては、「世界史」の勝利かな。
>アンチグローバリズムを日本が実感するのは、4年後かもしれんね。
>虚心坦懐に世界を眺めれば、さして複雑でもなく、シンプルなダイナミズムを観察できるんじゃないかな。

シラフで言ってるなら顔から火が出るレベルw

526名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:28:47.58ID:1/vLBYth0
別に集会遅れだとは思わないけどな
確かにグラフィックは古くさいけど、それはハードウェア性能の制限があるからだし

527名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:31:55.86ID:/Lxyz8zb0
オープンワールドであそこまでしっかりしたアクション性を体現したRPGなんて見たことねーけどな
先に行ってる部分がけっこうあるゲームだと思うが

528名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:32:16.42ID:YyyjGpb30
>>520
そうなんだ・・・私怨に満ちてるわけだw

529名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:32:49.91ID:H5UN8Cog0
E3での評価は良いんだから黙ってればいい
オープンエアーだの訳のわからないことを言い出す必要がない

530名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:36:21.35ID:wg0Rcfpw0
>>511
昔からあるものを導入してそれを独自用語で呼びたがる、それは任天堂の悪癖だ
しかしそれは他社と同じような物を作らないための戒めでもあり、その精神性は貴重な物
でも社外ではそうは受け取ってもらえない

要約するとこうなると思うが

原文にオープンワールドとオープンエアーは呼び方を変えただけで違いを感じない
などの感想も意味含まれていないし
呼び方を変えることが無意味とも言っていない

この人の結論は 「社外ではそうは受け取ってもらえない」 ここ
「そう」は「他社と同じような物を作らないための戒めでもあり、その精神性は貴重な物」この部分のこと


ゲハ風に言い換えれば
また任天堂が変な造語使いだしたよ、社内だけにしとけようぜぇ の意味しかない

531名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:36:39.54ID:wH8uJmoI0
>>13
Wifiの定める基準に満たなくて、Wifi記載が認められなかった時にこれはニンテンドーWifiだ!全く新しいWifiだと罵り
低回線の回線途切れまくりの無線システムを強行搭載した任天堂らしさが出まくりですね

532名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:37:31.04ID:g0i76mfz0
広瀬すずの言う照明さんだってそれこそ照明当てたくて業界入るわけじゃないが
照明当てる人がいるから成り立つんだ
その時だけのものに関わりたくないで辞めるのも勝手
この人は自分で辞めたくせに恨んでるんだからどうしようもない
おそらく異議申し立てもしてないだろうしな

533名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:38:10.47ID:6zVbREAN0
教祖がおかしなことを呟いて信者が擁護のために頓珍漢なことを喚き散らすのは
ソニーも任天堂も同じだよね

534名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:39:48.95ID:g0i76mfz0
岡元教ですかw
この人には信者はいないだろうな
この人からアンチ任天堂を取ったら何も残らない

535グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:45:42.80ID:Pbw7azsw0
>>530
「社外ではそうは受け取ってもらえない」というのは元岡自身の考えでもある
だから「京都村」という馬鹿にしたワードが出てくる
つまり「他社と同じようなものを作ったに過ぎないのに言葉だけ変えてる」と
思ってるわけ

536名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:49:52.85ID:6zVbREAN0
お、さっそく心当たりのある人が反応してくれた

537名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:50:30.88ID:OVhEXLKMd
>>510
以前に自身のブログで企業別アクセス数を晒して干された

企業別アクセス判別ツールを導入したぞ!任天堂143人、スクエニ50人、SCE20人
アクセスは月曜日にどっとふえますね。任天堂の社員数は1400人だから10人に1人が見てる計算。ほんとかよ

確かこんな内容

538名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:00:27.34ID:axmg7XKK0
え、元岡ってdakiniだったの?
初耳なんだが

539名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:01:28.21ID:M8+JaKsG0
>>495
いや、ただのアホだと思うぞ
今回のこれはオープンワールドの言い換えしてるわけでは無く
今までゼルダでやってきた音楽的な表現と
オープンワールドをミックスしたスタイルをそう呼んでるってだけだから

無論単なる雰囲気作りである事は否定しない

540名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:04:57.60ID:wH8uJmoI0
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-313.html
これか

元岡がdakiniだったら相当のアホだな
スポンサーに喧嘩売ったようなもんだ

541名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:05:15.29ID:wg0Rcfpw0
>>535
そういうニュアンスも含むんじゃないかなとは自分も思ったよ

元岡さんの言いたいことは、これが正しいのこれが間違いとかそういうことじゃなくて
これってこういう意味じゃ?いやこういう意味じゃない?って意見がでちゃう文が
正論なわけがないと言いたいだけなので

それと基本的にこの人は>>486なので内容を議論するだけ無駄

542名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:07:31.18ID:na97ZDkF0
海外とくらべたら周回遅れだが国内では先頭だな
カプコンですらオープンワールドから逃げたしFF15はつぎはぎのようで嫌な予感がする

543名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:09:08.63ID:HmeV6tKid
>>540
こんなもん干されて当たり前やwアホスww
内部告白でもやったつもりか

544名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:15:06.19ID:78eOm6bUd
国内オープンワールド最先端はSIEのGRAVITYDAZE2だろうな

545名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:31:33.00ID:zivrvmUV0
>>544
どんな感じで新しい…というか他との差があるんだい?
素で知らないんだけど絵柄好みで興味はある

546名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 05:46:39.47ID:sBl00FjQd
オープンエアは開発内で野外の解放感をだしていくための標語なんだろ
作り手の意識が統一されてるのはいいんじゃないの?
ニュアンスとして、オープンワールドとオープンエアはちょっと違うと思うぞ

あとは任天堂が製品で音楽も絡めたオープンエアをユーザーに感じさせてくれればいいだけ
そこでユーザーが「オープンエアってこういうことだったんだ」と思うか
「オープンワールドとの違いがわからん」と思うかは任天堂次第

547名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 05:47:50.25ID:MIihOe6+0
>>546
気持ち悪い書き込みだな
思い込みが激しすぎる・・・

548名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 05:53:25.90ID:sBl00FjQd
あと、ゲーム業界は影響を受け合って新しいものを作っているよな
今はゼルダが影響を受けてるターン
個人的に今回のゼルダに革新性は感じられないけど、それはそれでいいんじゃない?
いろんな要素を取り上げてまとめて完成度が高いだけのゲームでもいいと思うよ

549名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 05:56:10.38ID:7RHKNrrM0
E3の映像じゃワンダに毛が生えたゲームにしか見えない
ダンジョン攻略する時間よりだらだら移動する時間のほうが長かったらそれはもうゼルダじゃない

550名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 06:03:21.48ID:sBl00FjQd
>>547
開発はオープンエアという言葉を使ってるんだから、それで意識統一してるんじゃないのって話
思い込み激しいか?

551名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 06:17:36.30ID:+Ecn2GkEK
>>540
それとは別の記事でこんな記述を見つけたのだが、
岡本と同じく「京都村」なんて言葉を使ってる。
これって、偶然…なのかね?

ttp://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-1868.html
> 任天堂という企業は、もはや日本以外の地域では誰にも相手にされなくなりつつある企業であって、
> 日本国内でさえご存知のとおりですから、京都村、任天堂村という狭い世界で勝手にワーキャー言ってればいいのでは。
> 「Splatoon」にしても、ろくに新規タイトルもないから、そこに注目が集まっただけで、冷静に考えれば、
> 売れるのかどうかとか、本当に今色々言ってる人達が遊ぶのかとか、わかりますよね。

> 3DSも発表当時は、立体すごーい、ゲームが変わる!!!と絶賛してる連中はいたし、
> WiiUだって発表直後はすごいすごい言ってる人間はいたわけです。
> 1年持たなかったし、発売される頃にはみんな冷静になってたけどw まー、そんなもんでしょう。

> Splatoonが凄いんじゃなくて、あの程度のソフトが話題になるほど、他に話題が無かった、っていうのが冷静な理解ですよね。
> | 2014-06-13 | DAKINI |

552名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:14:09.02ID:UtbxNV1aa
変な造語も失笑だけど
そもそもゼルダとオープンワールドの親和性が微妙っていうのがまたね・・・
もっと狭い箱庭で色んな仕掛け用意した方がゼルダらしいだろうに
洋オープンワールドみたく多様なNPCやイベント、ロケーションで溢れてるならともかく
ゼルダでだだっ広いフィールド走り回ったり山登ったりして何が楽しいんだ
パズル的な謎解き要素が評価されてるシリーズでしょこれ

553名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:16:42.89ID:YXzvfTTla
ぐ、偶然にきまってるだろ…誇り高き僕らのアイドル元岡さんがそんなことする訳が…

554名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:17:29.13ID:mJuDXXVv0
そういう方向性は濃密ゼルダなスカウォで失敗した
それにゼルダは探索も魅力なんで親和性は高い

555名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:33:06.10ID:nNi0FUBhd
京都 閉鎖的でググれば村社会であることがわかるだろ
オープンエアーほど独創的な造語ではないと思うぞw

556名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:33:14.97ID:sBl00FjQd
SSのフィールドは冒険感がなさすぎてアスレチックのテーマパークみたいだった
ああいうのはマリオでやるほうがいいと思う

557名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:38:20.17ID:4xIojsNX0
>>1
ゼルダが周回遅れじゃなくて
こいつが知恵遅れ

558名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:44:58.55ID:fhIX8BVPd
知恵遅れ入社させてくれる任天堂って懐ふけーな

559名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:52:27.36ID:r9Ul71jgK
元岡dakini説は昔あったdakiniスレで元岡=dakiniを主張する荒しが湧いた時徹底検証されて否定されてるよ

560名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:56:59.44ID:38UstGMFa
FFといいゼルダといい
何もない広いだけのオープンワールドほどつまらないゲームはないって
日本のゲーム会社はそろそろ学べよ
どうせ自由なロールプレイするための膨大なサブコンテンツを用意することも出来ず
無駄に広いマップで宝探しさせるくらいが関の山なんだから
オープンワールドになんてするもんじゃない

561名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:00:49.44ID:t5LqiGBTa
>>560
わかる
マップの広さ自慢してるファンはアホだと思う
重要なのはそこでなにができるかであってマップの面積競争に意味はないんだよな

562名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:10:34.54ID:fhIX8BVPd
>>560
ゼノクロなんてマップ全然活かせて無かったからな

563名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:19:53.07ID:rE0W3BwRd
オープンはバグがなウィッチャーも、酷かったし、移動もめんどい、ロードも遅い

564名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:25:10.08ID:J+vZZTZR0
>>1
MSのトップや吉田が皮肉っぽく誉めてたけど

http://i.imgur.com/MqISggC.jpg
一番残酷なのは雑巾を飾ってやることなんだよな

565名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:48:48.98ID:FWPyCMAV0
スカイウォードソードは凝ってたし、おもしろいかおもしろくないかで言えばおもしろい方だとは思うけど、
緩急が小さすぎて疲れるゲームだった。

何もないつまらない広いだけのオープンワールドもつまらないし、
詰め込み過ぎ、緩急の無いオープンワールドもつまらないだろう。
何をどう配置するかバランスが大事。

寒い気温を我慢するからホットミルクがおいしいし、熱い気温を我慢するからアイスコーヒーがおいしいのと
同じように、平穏な草原や休息地が待ってるから過密で激しい戦闘や仕掛けのストレスが楽しいんだよ。

566名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 08:54:16.99ID:44MvlEQv0
任天堂、オープンワールド、トゥーンってだけで周回遅れと批判するあたり考えずに喋る人間だし相手しないほうが良いぞw
悪い方の実績多過ぎ

567名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:24:08.25ID:r/k7Qa5s0
風のタクトはオープンワールドとしてどうだったんだ?

568名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:26:09.79ID:0b202SaK0
ブスザワのグラは周回遅れのゴミだからしょうがない

ネガキャンしてるのは任天堂自身なんだよなあ

569名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:29:11.29ID:r/k7Qa5s0
ネタバレになるから隠してるって任天堂は言ってるらしいけど
それで「任天堂は何か持ってる、考えてる」とするのはもう諦めろよとは思うかな

570名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:31:55.19ID:ZTvyjLQi0
世界の最先端を走る大ヒットクリエイターでさえ興奮してる最新ゼルダを
周回遅れと批判できる岡本さんの最新作はなんですか?
さぞかし先を行ってるんでしょうねえ
気になります

571名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:34:38.36ID:pSGMZWPF0
既存のゲームの拡大版みたいなのやりたいのに最新の大作オープンワールドってだいたい物量リアルさ自由度重視しすぎてゲームっつーかシミュレーターみたいなんだよな
それも良いんだけどそればっかなのが残念
内容が周回遅れならむしろ歓迎
そこまで広くなくていいからニーアみたいなのもっと出してくれ

572名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:40:30.19ID:d2w3qo/d0
ベセスダのRPGみたいにフィールド上にモンスターだけではなくNPCも闊歩していたり
自律的にモンスターと戦っていたりすることでフィールド全体に生命感が宿るんだけど
まだ日本のオープンワールドゲーはそこまで到達出来てないな

573名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:49:35.95ID:TBCu5iKs0
実際岡本ってサイト経営挫折した後なにやってんの?

574名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:50:44.49ID:HzJVdE0uM
>>572
NPCが徘徊してたり勝手に戦ってると何か面白くなるの?

575名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:54:30.15ID:r/k7Qa5s0
>>574
Fallout4はゼルダの1/100の広さも無いんだが
そういう”動き”が無いと割と真面目に敵対存在を察知することが難しい

キャラが強ければ戦闘音の方に歩いて大暴れしていいし、
弱ければ戦闘音を避けるようにルートを考えても良い

576名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:55:06.82ID:pSGMZWPF0
>>572
やっぱ世間じゃそういうのが求められてるんだよな
個人的にはそういうのはほどほどで良いんだけどもっと他に力入れて欲しいんだけど……

577名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 10:55:15.61ID:9bngQgNb0
井の中の蛙 小山の王様 京都村の任天堂

578名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:00:41.20ID:d2w3qo/d0
>>574
1、モンスターと戦ってるNPCに助太刀する
2、モンスターと戦ってたら、そこを通りかかったNPCが助太刀に入ってくれる
3、モンスターとNPCの戦いを傍観する

この3つのシチュエーションが発生する

579名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:03:51.77ID:ZTvyjLQi0
傍観して惨殺されたNPCからアイテムを剥ぎ取る

580名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:08:30.07ID:/0gRujSm0
結局、今回のゼルダで完全新規のものってあるの?

581名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:09:09.68ID:r/k7Qa5s0
>>580
まだ公開されてない

582名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:11:10.75ID:Mb8KzKOX0
結局、周回遅れってなにを指してたん?

やっぱり、元岡の「なんとなく」の言葉でシコシコやってただけなんスか?ww

583名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:12:32.40ID:ZTvyjLQi0
マップの高低差の激しさと
それを活かすような
よじ登れる、滑空できるってところが特徴的ではあるな

584名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:18:52.73ID:D0lvKNc/0
トリコとかもう何十周遅れてるんだよ

585名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:19:05.29ID:9bngQgNb0
>>572
村の中にドラゴンが攻めてきたり自由度がすごいよなベゼスタゲーは

586名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:21:02.94ID:jJbbKwoe0
F2Pのときもそうだけど、パクっているのにパクってないふりをするのが
一番恥ずかしいw
さんざん他社の銃撃ゲーを批判したから素直に真似できず
水鉄砲にしますとかw
任天堂が一番かっこ悪い

587名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:23:19.80ID:PUlm9QA30
周回遅れなら、ゼルダよりおもろいゲームが
溢れてるってことかい?
E3でなぜ一番 評価されたんだい?

588名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:24:12.57ID:Mb8KzKOX0
凄い発想だ

こいつにはなんにも生み出すことはできないだろうなぁw

589名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:24:56.41ID:cWQylD9L0
>>545
前作からだがオープンワールドにありがちなだだっ広い平原がほぼ無くて街ばっかりなのと、横も裏も全面に着地できるデバッガーを殺すシステムだな

590名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:25:28.71ID:3QofE9dd0
新しい所は特にない
それよりNPC隠すとかもったいつけてないでさっさと製品版のフィールド見せた方がいい
今のままだとただただ広いだけで何もなさすぎ

591名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:31:25.31ID:/JT4k7wpM
NPCは全てリンク
他プレイヤーのリンクとリンクしている

592名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:33:26.82ID:L3+67VYra
崖とか高い所に上がってもなんも風とか吹いてないんだろうな

仲間もいない、敵も少ない、オブジェクトもない
この無い無い尽くしのゲームが本当にどれだけ売れるのか楽しみ

593名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:34:02.96ID:I9/+UE9La
>>590
何をそんなに君は焦っているんだい?
次のダイレクトまでじっくりと待てば良いじゃないかw

594名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:34:11.21ID:/JT4k7wpM
オープン世界で他人とリンクして空気(エアー)を共有する
これがオープンエアー

NPCを伏せて見せてないのはこのため

595名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:36:16.87ID:Imdfp+XTa
既存のオープンワールドと差別化できてないなら周回遅れで今更何をドヤってるの?という指摘は正しいが、
本当に新しい遊びを提示してくれるなら岡本は任天堂にごめんなさいしないとね
宮本も今の時点でそんなに大上段に構えるなら何が新しいのかもっと具体的に言わないと意味ないからそこは反省点だね

596名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:37:20.36ID:Imdfp+XTa
NX版が2014年のトレーラーのクオリティを実現してくれるならNX版を本体ごと即買い

597名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:40:32.11ID:ZTvyjLQi0
ほんとに周回遅れなら海外メディアが期待外れと
辛辣に批判するはずだけど
ひとまず触った人には好評なんよね
岡本はエアプで批判してるけどな

598名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:40:40.13ID:/JT4k7wpM
誰かがフィールドで何かの手がかりを発見すると
それが他プレイヤーに伝わり広まっていくとやがてそれが現われてゲーム中での現実となる

ダンジョンの手がかりのウワサが広まると、そこにダンジョンが現れる
最初は小さな野営してたのが集落ができてやがて街となる
これがオープンエアー

599名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:45:43.01ID:NbHDpJX70
ゼノクロみたいにフィールドは広いけど、ゲームプレイはかなりリニアに縛られそうな感じだなぁ

600名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:51:04.65ID:e5YPBxNNd
技術力が足らなくて完成を諦めたから言い方を変えただけだろつー
前科もあるし

601名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:52:19.45ID:Imdfp+XTa
>>597
別に新規性は評価されてなくね?
ゲームの出来がいいことに疑いはない

602名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:52:44.66ID:TBCu5iKs0
>>1
> RT @IGNJapan 宮本茂氏がゼルダ最新作をオープンワールドゲームと呼びたくなかった理由
> https://twitter.com/obakemogura/status/745870440439103488
>
> はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
> 独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。

”はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。”
を素直に読めば、「はるかに周回遅れの技術」は「オープンワールド」を指してるよなぁ。
じゃあ先頭を周回してるソフトはオープンワールドに変わる何を採用してんだろう?

603名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:54:57.95ID:ZTvyjLQi0
>>601
なんの新規性もなくこれだけ評価されてるなら
任天堂は既存のオープンワールドの土俵で
Bethesda並の完成度をモノにできてるって話になってしまうけどなあ

604名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:55:00.13ID:3QofE9dd0
>>593
いや、最近の任天堂は信頼できないから
大型タイトルでも変な要素ぶっこんでくるしね

605名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 11:58:38.98ID:/0gRujSm0
>>602
他のメーカーがオープンワールドで何周もしてる中、
任天堂が新規に導入したのにいきなり別名付けて
ドヤってるから馬鹿にされてるんだろ?

606名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:00:38.09ID:TBCu5iKs0
>>605
技術の話じゃなかったの?w
オープンワールドがオープンワールドのままじゃ一周もしてないわけだが。

607名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:02:28.32ID:NbHDpJX70
そのオープンワールドがしょっぺえから周回遅れ言われてるんやろww

608名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:05:12.45ID:/0gRujSm0
>>606
たとえば、他社が工場をオートメーション化してて、
それから何年も遅れてオートメーション導入したら
「周回遅れ」って言わないか?
その場合は「周回遅れで」と表現するのが適切とは思うが。

609名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:06:15.25ID:ZTvyjLQi0
結局周回遅れとか言ってるのもエアプのエア感想じゃん
まだプレイ動画でも観て論理的に話してるならマシだけど
それすらしないで、更に具体的な指摘は一切無いわけだし

610名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:07:02.57ID:TBCu5iKs0
>>607
なぜか岡本さんが描いてる以上の事が読み取れてるようだけど、岡本さん本人なの?

>>608
他の工場もまだ同様のオートメーションなら当然言われないなぁ。
どの世界の適切なの?

611名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:08:10.24ID:ZTvyjLQi0
まさか、新ジャンルを確立しないものは全て周回遅れって事にしてるのか?

612名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:08:42.96ID:Yo2IlhAiM
アスペかな?

613名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:09:34.21ID:NbHDpJX70
アスペだろうな

614名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:11:00.22ID:TBCu5iKs0
理屈で行き詰って罵倒と言うお馴染みの白旗上がったなw

615名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:11:07.94ID:ZTvyjLQi0
607 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/06/25(土) 12:02:28.32 ID:NbHDpJX70
そのオープンワールドがしょっぺえから周回遅れ言われてるんやろww

どこがどうしょっぺえのか、エアプでいいから説明してみてみ

616名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:13:56.29ID:NbHDpJX70
まあ任豚はオープンゲーの経験がほとんどないから
海の広さを知らないカエル状態だから認識を共有できるはずもない
まともなゲーマーが見たらしょっぺえオープンフィールドで
本岡と同じ感想しか出ないしな

617名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:20:51.99ID:pSGMZWPF0
>>603
いや、ベセスダと同じ土俵では戦ってないだろ
シミュレーター的な面白さのベセスダゲーに対して、「ゲームを攻略する」という古いタイプの面白さをオープンワールドに落とし込んだとかそんな感じじゃない?

618名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:22:04.45ID:/0gRujSm0
>>610
他の工場は当然アップデートもしくは改善もされてる前提だよ。
今回の件ならグラとか、マルチプレイとかね。
ゼルダは遅れてきて、入ってる要素は寄せ集め、
クオリティも遅れてるんだから、そりゃ馬鹿にされるでしょ。

619名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:23:14.02ID:4cGZWxunM
>>616
そういうのいいから説明してみてよ
一応Fallout3.4 Oblivion Skyrim GTA4 RDR ライオットアクト ゼノクロスくらいなら経験ある

620名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:23:38.95ID:/0gRujSm0
>>611
たとえば、3年後にソニーがamiiboもどきの出したら、
周回遅れって思わないか?

621名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:25:47.65ID:9eRqhV3J0
こいつってVITAでピクミンのパクリを出したきり何も成果出してきてないだろ

同業が自分が何も結果を出せていないのに周回遅れとは笑わせやがる
これが監督がいうならともかくな

622名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:26:02.90ID:hyQLvBP00
そもそも日本のオープンワールドゲーってゼノクロくらいで
次がゼルダとFFくらいだろ

623名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:27:32.76ID:hyQLvBP00
元任天堂のwiiの開発者の一人は元の職場を悪く言わない
元の仲間を悪く言うことは人格を疑われ、自分の功績を否定することになるからだ

岡本が任天堂に悪いところがあるとはいえ、元の職場をゲハレベルでけなすのは
はっきり任天堂でたいした仕事をしていなかったせい

624名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:29:05.58ID:/0gRujSm0
>>623
前の会社の批判する奴の発言は全て価値はない、ってこと?

625名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:29:43.61ID:9eRqhV3J0
こいつ、ディレクターとかやってきていないんだろ 任天堂で

626名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:30:17.35ID:hyQLvBP00
相応の論理的理由がなきゃただの屑
言える価値があるのは古巣で実績を過去に挙げたやつ
でなければ説得力がない

627名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:32:07.99ID:RqLuCoIb0
>>620
だしてから言おうな

628名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:34:31.74ID:/0gRujSm0
>>627
出したら周回遅れ言わないのか?
言うんなら、この周回遅れ発言も対しておかしくないだろ。
ようは、他がとっくにやってるものを随分遅れて導入してきた、ってところで。

629名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:38:04.13ID:pSGMZWPF0
>>627
まて、>>620>>611からの流れだ

>>628
つまり>>627は多分真逆に受け取ってる

630名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:38:22.17ID:dfCzB0Vc0
そういう、ゲームを工業製品のような評価軸に偏った
ような評価しかたをするの、どうかと思うよ

ハイテクだろうがローテクだろうが面白いものは面白いし、
面白そうなものは面白そうでいいだろ

オープンワールドはジャンル的にブームが去って、
もう殆どどこも作ってなくて需要もないみたいな状況なら、
”周回遅れ”もしっくりくるかもしれないが、現状そういうわけでも
ないからな

631グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:38:48.11ID:Pbw7azsw0
このスレでも勘違いしてる奴が大量にいるけど元岡が馬鹿にしたのはゼルダのショボさじゃないよ
旧来の技術であるにも関わらず新用語をでっち上げて新しく見せかけようとする
任天堂の閉鎖性を馬鹿にしたのだ
その部分は正しい認識だと思う

632名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:39:25.11ID:LPY4j9jK0
豚「裏切者は徹底的に制裁だ!」

633名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:41:10.78ID:/0gRujSm0
>>630
3年後にソニーがamiiboもどきだしたとして、
周回遅れ呼ばわりするにはamiiboがすでに廃れてないといけないってこと?
なんかおかしくね?

634名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:42:02.35ID:/0gRujSm0
>>631
ようは、オープンエアーって言葉が笑われてるんだよな、
後から来といて。

635グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:47:46.34ID:Pbw7azsw0
要するに任天堂という会社は自画像を持ってるんだよ
「我が社は常に新しい何かを作り続けていて世間からもクリエイティブ
企業として尊敬を集めてる」みたいな
普通だったら「クリエイティブ企業になるためにクリエイティブなゲームを
作ろう」ってなるんだが今回の任天堂は
「我が社がクリエイティブなことはすでに決定しているのだから我が社が
作るものはすべてクリエイティブである。既存の物に似ているように
見えるなら新しいワードを作れば良い」となってしまってる
つまり順序が逆さま
本末転倒になっている

636名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:49:54.77ID:erfOBlBP0
既存のオープンワールドとちょっと違うもんを作るために
新しい言葉を定義しましたってだけの話なのに
どこにそんな引っかかっちゃったんだろうな

笑ってるってのも元岡さんみたいな人だけでしょ

637名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:50:35.57ID:Se1cFJgyK
実績どうこうは単なる論点ずらし

638名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:50:55.39ID:dfCzB0Vc0
>>633
でも、周回遅れってそういうことじゃないの?

他はもうずっと先に行ってそこにいないから、
今、そこに到達したことの価値は低いっていう

最先端技術の世界ではそういうことは言えるのかもしれないが、
市場製品という視点なら、需要が存在し続けているうちは
周回遅れも時代遅れもないと思うがな

639名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:52:06.43ID:erfOBlBP0
そんなカリカリする事か?って感じなんだが

後からきたっつっても、オープンワールドやそれに類するものは
任天堂だって以前から作ってんだし

なんかオープンワールド界(そんなものがあるのかは知らんが)
そのものを任天堂にバカにされたとか、任天堂が先人の功績の美味しいところだけ掻っさらおうとしてるとか
そんな風に見えてるのかね

640名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:52:24.80ID:3RUOTAFka
「オープンエアー」を宮本さんらしい、とか言ってるけど
インタビュー読んだらビルがそう表現したんじゃん。

641名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:52:27.28ID:pSGMZWPF0
>>635
流石にそこまで言うのは行き過ぎな気もするけどw
でも焦ってるのは確かだよね

642グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:54:33.19ID:Pbw7azsw0
>>636
ゼルダは別に既存のオープンワールドと違いなんてないでしょ
そんなん言い出したらFOとGTAは違うしみんなバラバラでオープンワールド
というジャンル分け自体に意味がなくなってしまう

643名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:58:18.57ID:9bngQgNb0
オープンエアー(笑)

644名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 12:58:26.27ID:/0gRujSm0
>>635
WiiU, 3DSのハードの時点からそうだよね。
イノベーションのジレンマにはまってるというか。
アップルみたいに、もうインフラとして成立してるから
時代は変わった、みたいに割り切れてればよかったのに。

645名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:00:13.44ID:/0gRujSm0
>>639
つーか、単にオープンワールドって言えばいいだけじゃん。
なんで遅れてきて、こんな中途半端な新語作ってるわけ?
遅れてきたなりにいいもの作って頑張ります、だけでいいのに。

646名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:02:03.60ID:vua/1DhI0
で、既存のオープンワールドとどう違うの?
俺には中身薄めてもんじゃ焼きみたくスッカスカに広げただけにしか見えなかったけど
洋ゲーでもマップ広いだけのオープンワールドはスカスカと非難されまくる今
任天堂はゼルダというゲーム性を使って広いフィールドで何させる気なの?
既存の評価されてるオープンワールドみたくNPCが独自に生活していて
数え切れないイベントや選択肢があり
その中で自由にロールプレイできるとかじゃないんでしょ?
じゃあ何させるの?

647グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:04:04.90ID:Pbw7azsw0
>>645
そう
それでよい
でも任天堂はそれには耐えられなかった
どうしても「自分たちは斬新メーカーである」という自己評価に固執したい
これは過剰な自己評価だよ
任天堂は戦略にとって最も重要な「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
から外れている
これじゃあ勝てないよね

648名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:06:37.87ID:dfCzB0Vc0
そんな、これから製品版が出てある程度遊んでみないと
わからないことに対して、
ネガティブな憶測を元にならべられてもねえ

649名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:06:51.45ID:erfOBlBP0
>>642
別に新しいジャンルを作りましたから
これからはメディアでもそういう表記をお願いしますとか
そんな大げさな話じゃないだろうに
何をそんなに引っかかってんのか

650名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:09:31.60ID:erfOBlBP0
インタビューちゃんと読んでんだろうか

別にオープンワールドってもんを全否定して
新しい言葉作った訳でもないのに
自分たちのやりたいこと、コンセプトを明確にするために
新しい言葉作ったって一時で、ここまで批判的になれるのか

651グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:09:42.65ID:Pbw7azsw0
>>649
じゃあオープンエアーというワードも必要ない
「オープン」というワードを出したことでかえってオープンワールドの延長の
ものである事が顕になってる
ただ「今回のゼルダは凄く広いんです」だけで良かった

652名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:10:52.80ID:erfOBlBP0
そのオープンワールドでもいいじゃん、ってのは分かる

でも、そこまで批判的になる理由がさっぱり分からんのよ

元岡さんみたいに元々任天堂大嫌いって事以外には

653名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:13:18.90ID:erfOBlBP0
というか、インタビュー読んだら
延長線上にある事は分かるでしょ

より顕著に伝わるならそれでいいんじゃないの

654名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:14:48.57ID:dfCzB0Vc0
ジャンルやシステムに独自の名称をつけようと、
それが既出のものと変わり映えしなかろうと、

単なるプロモーションの一環に過ぎないだろ

655名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:18:25.70ID:Imdfp+XTa
>>650
むしろインタビュー読んでコンセプトを理解できたのかよ
冒険と探索が楽しいオープンワールドゲームなんてオブリビオン、スカイリムがまさにそうじゃん

656名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:23:53.79ID:sBl00FjQd
多分というか間違いなくだが、スカイリムやウィッチャーとは別のタイプのオープンワールドになるわな
そこでユーザーが音楽と絡めたフィールドを
「オープンエアってこういうことを表現したかったんだ」と思えるかどうか
オープンワールドから派生したソフトがあってもいいんじゃない?

現状裸の王さまにしか見えない任天堂だけど、完成版ゼルダの出来によっては俺たちが馬鹿だったオチもあるかもしれん

657名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:31:15.83ID:L6t8koOCd
>>592
一行目はE3動画でも見りゃわかるだろ、だからバカにされるんだ
下手な妊娠より任天堂の知識持ってるゴキブリを見習え

658名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:32:20.42ID:hyQLvBP00
そもそも青山の手柄というかやったことすべて宮本が発案とするマスコミのあほとそれに乗るゲハや岡本がアホ

659名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:34:12.59ID:sBl00FjQd
>>658
わかりやすい構図に落とし込みたいんだろ

今回のゼルダの本当の意味でのオープンエアって言葉の発案者は誰なんだろうな

660名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:35:25.36ID:OyXPvKmsd
この人自身にはなんも価値はないけど言ってることはド正論

661名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:36:36.11ID:3RUOTAFka
オープンエアーって普通に野外って意味だし
しかもネイティヴのビルがそう読んだだけ。

ゴキが過敏に反応してるんだよなぁ。
「これじゃ勝てないよね(キリッ)」 とか言ってて笑えるわ。

662名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:42:17.17ID:4cGZWxunM
>>659
ビルって人だろ
まさかとは思うが、元記事も読まずに6回もレスしてんの?

663名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:42:40.89ID:Imdfp+XTa
>>659
いやいやいや
そこから?
インタビューくらい読めよ参加するなら

664名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:51:57.46ID:BiXAEQad0
京都村がどうのもなんだかなぁ、実際E3って世界の舞台で脚光あびてるし
内部の事を皮肉ってるとしても辞めて何年経ってんだだし
立場的に村にも住めなくて廃墟に一人世捨て人やん

665名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:55:31.63ID:3RUOTAFka
>>664
京都には世界中から観光客が集まってる。
もちろん国内でも一番人気。

そういう歴史とか文化の価値を理解出来ずに
時代遅れ!世界!とか叫ぶんだろうな。

666名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 13:55:45.84ID:4cGZWxunM
村も意味わからないな
公開もせずに任天堂内部であーだこーだ言ってるだけなら
村という批判もわかるが
かなりの台数プレイアブル出展してんのに

667名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:02:41.45ID:3RUOTAFka
>>666
任天堂社内でもハブられてたから恨んでるんだろうな
友人の一人でも社内にいればこんな必死に叩くこともないんだがな

668名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:17:21.40ID:4cGZWxunM
そんなにダメと思うなら絶賛してる海外メディアの記事でもひとつ
論理的に否定して見せてほしいもんだね
英語できるんだしさ

669名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:23:14.90ID:IWpmP1ga0
E3でめちゃ好評だったのに難癖付けないと気が済まないのね

670名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:27:50.13ID:ZD2Rg4VOd
日本人ならちゃんと買ってさしあげろよ
これで50万以下とかだったら狂信者の声がでかいだけだとバレてしまうからな

671名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:32:54.78ID:8K8w/+ECd
新しいオープンワールドがオープンエアーなら住民が勝手にダンジョンについて来て謎解きにも協力してくれてさらには強化もできる
存在する街を住民が自由に発展、主人公もそれに手を貸す

みたいな事もできるのかな?

オープンワールド風なMAPを用意した。なお住民は存在するだけで何もしない。え?オープンワールドじゃない?これはオープンエアーだ!

これなら失笑もんだけどね
任天堂は過去に糞Wifi搭載しようとして認められず
これは全く新しいWifi、NintendoWifiだ!なんて事をやらかしてたし有り得るか

672名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:34:36.49ID:udq/W2SG0

673名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:36:20.25ID:wH8uJmoI0
>>671
それもともとデフォだから
これを超えるのをゼルダで作れるとは思えないけど
そもそも、子供向けゲームで住民に攻撃、虐殺ってCEROがゆるさんじゃろ

674名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:44:59.66ID:6FnQ9QPad
>>592
むしろ物理演算で向きの変わる風が吹いてるのが割とユニークなところだろ何言ってんだ

675名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 14:48:45.53ID:9bngQgNb0
そもそも山内が任天堂を継ぐために出した条件が
山内以外の親族を排除することが条件だったから
そういう社の風土があるのだろう

676名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:00:43.81ID:9gOLcvmNp
>>652
Free2Startの件でかなり顰蹙買ってた背景があるからだろ。
また任天堂の悪い癖が出たか、と。

677名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:01:20.63ID:9gOLcvmNp
>>664
京都村の方がよっぽど差別的でアウトな表現だわ。

678名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:01:56.75ID:q+rP8gZlp
>>674
物理演算じゃなくてパターンの再現な。
どこから吹いて、地理的、温度的な環境要因含めた自然現象の再現なんて不可能に決まってるんだから。
子供騙しがユニークというならユニークだな。そんなことしてるの任天堂だけだし。

679名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:02:30.03ID:9gOLcvmNp
>>672
ストーリーズの方、3DSの割りに解像度高すぎね?

680グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:04:21.30ID:Pbw7azsw0
>>676
それは違う
フリートゥプレイはワード自体が悪い
全然プレイするのがタダじゃないし詐欺を働いてる
だからフリートゥスタートというワードをつけたのは筋が通っている
一方オープンエアーは元々のオープンワールドに何も問題なんてなかったから
ただ後追いとみられるのが嫌で作っただけで大義がない
だから「京都村」と馬鹿にされる

681名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:09:22.67ID:eLMb+oEgd
ストーリーズはキャラメイクできるんだってな
意外と面白そうだしやってみようかな

682名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:13:01.69ID:eLMb+oEgd
>>680
でもゼルダ以上にいろいろ出来るオープンワールドって何があるの?
特にこの空気の動きやらの表現でゼルダが後追いだと言えるゲーム教えて、Steamならやるから

683名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:15:50.68ID:9gOLcvmNp
>>680
F2P(任天堂はF2Sと呼ぶ)とかニュースとかで書かれる有様なんだから、
単に迷惑かけてるだけだろ。もう、用語なんだから。

684グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:16:37.98ID:Pbw7azsw0
>>682
広い世界で色々出来るのは素晴らしい事ではあるがそれはあくまで既存の
ものの延長でしょう
当然既存の延長が悪いわけではない
それを悪いと思い込んで新しいワードをでっち上げたことに問題がある

685名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:17:29.73ID:znfG+dP10
でっち上げの何が悪いのよ
宮本茂自身でっち上げしましょうって言ってたのに

686グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:19:00.74ID:Pbw7azsw0
>>683
それは嘘を100回言えばほんとになると言ってるのと同義で俺は支持できない
現在あるF2Pゲームは課金前提のものがたくさんある
タダという言葉で釣りながら実際には金を払わせる
これは全然F2Pとはいえない
やはり正確にはフリートゥスタートであると思う

687名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:20:12.07ID:6FnQ9QPad
>>678
取り敢えず風向きによって火の粉飛ぶ向きとか草の揺れる向きとか明らかに演算で動いてんじゃんパターン再現とかメクラかよ

688名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:21:37.73ID:6FnQ9QPad
>>685
結局突き詰めると単に個人的に気に入らないってだけだよ

689名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:21:37.86ID:9gOLcvmNp
>>686
課金せず遊んでる人も大勢いるわけだから別に間違ってないだろ。
任天堂のF2Sだって、無課金で遊んでる人も大勢いるわけだし。

690名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:21:57.98ID:9gOLcvmNp
>>685
ソース

691名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:23:33.19ID:q+rP8gZlp
>>682
いろいろできるって具体的になんだよ?
木を切るとか物に干渉するとかゲームの
優位性に何の関係もない。
こういう自然現象を自分で生み出したり利用して謎を解くゲームなら大神がある。
広大な世界で膨大な書物やアイテムから
世界を読み取って究極のごっこ遊びをするならウィッチャーやベセスダRPGが遥か先に行ってる。
というかオープンワールドゲームの先駆けはシェンムーで今現在のOWゲームですらシェンムーのシステムのFREEの拡張でしかない。
海外どころかゼルダが先を行ってる要素なんかひとつもない。

692グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:24:30.55ID:Pbw7azsw0
>>689
課金せずに遊んでいる人にとってはF2Pが正しいが課金してる人にとっては
正しくない
つまり何割かの人間が脱落するジャンル分けなんだよ
これは不適切だよね
一方F2Sはすべての人がタダで始めれる
つまり100%正しい
こっちの方が適切だよやっぱり

693名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:25:27.04ID:6FnQ9QPad
>>689
例えばシナリオがブツ切りで途中で買い足すタイプのゲームもF2Pって言われてたんだから明らかに不適切だろ

少なくともF2Sの方がユーザーに取っては誠実な言い方だろ実際の所F2P(※pay to win or enjoy)なんだし

694名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:27:22.27ID:dfCzB0Vc0
既存のものを悪と思い込んでるって…
既存側を強く支持してるが故の被害妄想じゃない?

既存のものがベースになってるとしても、
そこから何らかの差別化を試みる姿勢そのものは
そんなに全力で否定するものでもなくないか?

結果として出来上がったものが、差別化に成功してるとは
言い難いものだったとして、そこを批判するにしても
姿勢自体を否定するものでもなかろう

695名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:29:10.27ID:q+rP8gZlp
>>687
その火の粉の飛ぶ向きも定められた方向に吹く風に左右されるようプログラムで決められている。そういう意味でパターンをなぞっているんだよ。
ゲームの世界ではバタフライエフェクトのような連鎖現象は起こらないし、量子力学に則った物理現象も再現できない。
ただ単純なニュートン力学を教科書通りに再現した世界を記述したゲームにユニークさなんて欠片もないよ。

696名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:29:31.61ID:znfG+dP10
>>690
ドラクエ30周年記念の宮本コメント

697名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:32:54.65ID:6FnQ9QPad
>>695
プレイ動画見てないのかよ
つーかそこまで完璧に自然現象を再現しないと物理演算と認めないなら物理演算なんて呼べるもんはこの世にはまだ存在しねーよw
本当に他のオープンワールドした事あんの?

698名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:34:10.74ID:9gOLcvmNp
>>692
フリーソフト論争みたいなもんだぞ、それ。
フリーソフトも、別に権利的にフリーなわけでなく、
紛らわしいから別に表現使うべき、という人がいる。
それと同じだろ。お前はフリーソフトもアウトと主張するのか?

699グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:34:12.76ID:Pbw7azsw0
業界一丸となってみんなで詐欺を働こう!
赤信号みんなで渡れば怖くない!w
とやってる最中で「それ赤信号やがな」と言い出す奴がいたらそりゃ
目の上のたんこぶだろうね
F2Sが叩かれた理由はそんなところだ
実に馬鹿げた話で始めから詐欺をやらなければよかっただけの話
F2Sにおける任天堂叩きはアホ業界人の逆ギレに過ぎずまるで大義がない

700名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:36:17.11ID:iM4+oQE8d
無駄に発言内容を深読みして自分の好きなように解釈してるひとばったかだけど

この岡本の発言内容は任天堂の造語が気に入らないという内容以外ないからね

701グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:36:39.91ID:Pbw7azsw0
>>698
フリーソフトは使うのが自由(フリー)でしょう
何も嘘はついてない
F2Pは確実に何割か嘘でもっとはっきり言えば業界は明らかに金を払わせる
前提のシステムを構築してるわけだし事実上完全な嘘を言っても過言ではない

702名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:37:42.62ID:6FnQ9QPad
>>698
「うちはフリーソフトという呼称は使いません(他のメーカーもそうしろとはいってない)」っていうメーカーが出てきたとしてもそこが叩かれるのは筋違いって話だろ

703名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:37:59.45ID:YIvjmv8U0
課金前提のゲームとF2Pは別に矛盾しなくね?
金を払う決定はユーザーにあるしさ

704名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:38:21.13ID:9gOLcvmNp
>>699
というか、体験版アンロックで製品版になるみたいなのも、
F2Sになっちゃうだろ、任天堂の定義だと。
むしろそっちの方が変なわけで。
お前がF2Pの言葉を変に捉えすぎなんだよ。
業界もユーザも理解してるなか、岩田社長だけが
変に正義感でこだわったから問題だったわけで。

705名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:40:33.26ID:9gOLcvmNp
>>701
体験版アンロックみたいなのはF2Sではあるが、F2Pではないな。
ドラクエXもF2Sか。一人用は遊べるし。

706名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:41:13.67ID:6FnQ9QPad
>>704
>>699
>というか、体験版アンロックで製品版になるみたいなのも、
>F2Sになっちゃうだろ、任天堂の定義だと。


普通に正しいじゃんw
何言ってんの?
ゲームを"始めるのは無料"って意味なんだからw

707グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:42:07.30ID:Pbw7azsw0
>>703
建前上はそうだよね
でも実際にはユーザーを競わせて課金したほうが有利になるシステムを
構築しちゃってるじゃない
そういうシステムの場合明らかに課金した方がプレイ(楽しみ)の目的を達成できる

708名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:43:36.34ID:9gOLcvmNp
>>707
でも無料で遊べるし、多くは無料で遊んでる。
で、体験版アンロック製品版はF2Sに分類してOKかい?見解求む。

709名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:44:30.95ID:6FnQ9QPad
わざわざ聞くまでも無く明らかだろ...
本気で判断つかないのかね

710名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:44:38.19ID:bhVL/oMv0
>>697
そこまで物理演算に含めてしまうと広義になりすぎる希ガス
パターンというのも変な気はするけど

風がこっちだからこっちに動くなんてのは数多のゲームにある基礎要素だよ
そもそも、それなかったら風の概念があるゲームでパーティクルの移動を表現できない
爆発が起きて煙が出ました、風が左から吹いてるから煙は右に行きます、これと同じ事
そんなん物理演算と言ったりするのは見たことも聞いたことない

ただ実際にはパーティクルの移動にはいろんなパラメータが絡んできて
全体としては物理演算だと言えるようなことはやってるはずなんだけど
ここでの話はあくまで風で火の粉が飛んでくって点だからね

711名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:45:11.87ID:bju7GKD/a
>>707
何発狂してんだ?糞コテが

712グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:45:30.69ID:Pbw7azsw0
>>704
>業界もユーザーも理解してる中

それが100%そうなら昨今の課金ゲームの問題も起こらなかっただろうね
明らかに「課金させたいメーカー」と「F2Pの建前に踊らされたユーザー」
との間でギャップが生まれてる
そのギャップを埋める一つの方策がF2Sという正しいワードを使うという事なんだと思う

713名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:46:56.34ID:9gOLcvmNp
>>712
FFXIVとかの一カ月無料プレイ付きのMMOなんかも
F2SでOKか?

714グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:47:08.32ID:Pbw7azsw0
>>708
オッケーなんじゃないの?
実際任天堂はそういうの出してたような
それが何が問題なの?

715名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:47:11.06ID:2c46SI5B0
つーかMGSやバイオの話でとっくに論破され終わってんのにいつ迄下らん感情論を続けるつもりだよ

716名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:47:49.17ID:eLMb+oEgd
>>691
そりゃそんな細切れにして比べたらそれぞれ似たような事を出来るゲームは有るだろう
で、オープンエアーな部分の空気感の部分はクロノアでも過去のゼルダでもできるってか?

717名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:49:12.03ID:9gOLcvmNp
>>714
となると、随分雑で広い分類な言葉で、存在意味なくね?F2Sなんて。
実際、ユーザも使わないし。

718名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:50:24.98ID:ZTvyjLQi0
自分の作ったもんを自分らがどう呼ぼうがいいと思うがな
ゼルダが話題だからってムキになりすぎでしょ

719名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:50:38.45ID:9gOLcvmNp
結局オーブンエアーも一緒で、変に新語作ってるだけってことなんだよ。
すでにジャンルの言葉として確立してるものに対して屁理屈こねて。

720名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:50:44.62ID:2c46SI5B0
>>717
なんだその雑な暴論w

721名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:52:13.70ID:zRFCx+v70
張りぼてゼルダ
http://i.imgur.com/MqISggC.jpg

722名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:52:34.00ID:2c46SI5B0
>>719
でもそれって何も悪く無いからね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって人達が単に気に食わないって理由でいちゃもんつけてるだけ

723名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:53:53.81ID:btAaV1CF0
>>716
そもそもオープンエアーの空気感というのがあやふやなんだよ。
オープンワールドと音楽の調和ならスカイリムの道中やドラゴン戦で
感じることができる。
ゼルダにはゼルダの空気があるというなら、それは全てのゲームに言えることだよ。

724名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:55:15.97ID:ZTvyjLQi0
たった一つ造語しゃべったたげで
顔真っ赤にする奴こんないるんだからゼルダの影響力でかすぎだな
さすが今一番話題のタイトル

725グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:55:30.04ID:Pbw7azsw0
>>717
タダで始めれる
お金を払えばもっと楽しめる
という定義だよ
実際この定義が一番適切なんだから仕方がない
F2Pではゲーム中に「これは明らかに課金前提でしょ」みたいなシーンに
来た時辻褄が合わなくなる
そういうゲームも中にはあると聞いている

726名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:55:41.00ID:6FnQ9QPad
>ゼルダにはゼルダの空気があるというなら、それは全てのゲームに言えることだよ。

別にそれで良いじゃん
何がいけないの?

727名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:55:51.10ID:bhVL/oMv0
>オープンエアーな部分の空気感の部分

正直何を言ってるのか分からない

728名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:58:07.53ID:btAaV1CF0
>>722
そう、悪くはないけど、今更だと笑うやつもいる。
「ゼルダだね。でも、やっと今時の要素も入れてくれたんだ」って思うやつが
大半だと思うよ。
今時のうけてる要素が入ってるから想像しやすいしひどいやつは出てこないと
安心できるからこんなに期待されてるんでしょ?

729名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:58:47.59ID:9bngQgNb0
オブリビオンが出たのが07年
周回遅れでジャンルに飛び込んできて造語はねえよ

730名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:59:25.91ID:erfOBlBP0
まあ元岡さんに関しちゃ
私怨が表に出過ぎですね、としか言えんわな

何がそこまで気に障ったのか

731名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 15:59:27.86ID:fkM3vlf/0

732名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:02:05.97ID:bju7GKD/a
「オープンエアーの空気感が分からない」

おい、馬鹿。何回も言わすな。

オープンエアーの意味は野外みたいな意味だ。

NOAのビル氏がそう表現したから気に入って採用した。

任天堂の造語じゃねぇよ。

意味が分からないって言ってるのは「無知です」ってアピールしてること。

733名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:02:26.00ID:fkM3vlf/0
メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類

92 The Witcher 3: Wild Hunt(PS4のウィッチャー3)
94 Skyrim(PC) (PS3版は92)
94 Oblivion(PC) (PS3版は93)

94 God of War
93 God of War II
92 God of War III

ホライゾンの制作のとこのゲーム
91 Killzone 2
84 Killzone 3
70 Killzone

90 Persona 4
86 Persona 3

90 Overwatch(PS4のOverwatch)

94 Final Fantasy IX
92 Final Fantasy VII
92 Final Fantasy X   
92 Final Fantasy XII
90 Final Fantasy VIII
83 Final Fantasy XIII
79 Final Fantasy XIII-2

734名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:03:50.26ID:5IftKkEfa
オープンワールドは周回遅れ、いただきましたー

ホントに馬鹿じゃねーのw

735名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:04:46.96ID:dfCzB0Vc0
その場の環境にアイテム等でアクセスして謎をとくなんて、
ゼルダでも初代からやってることだろ

今のオープンワールドは、そのアクセスできる(する為の)環境を
その場その場ではなく、広大な世界全体トータルで用意して、
環境という言葉がよりふさわしい環境を実現している点に於いて
それ以前のゲーム(ゼルダも含む)と一線を画すと思うし、
それをゼルダで今回本格的に導入(まだどのレベルまでやるのか
見えない部分もあるが)するのは確かに遅ればせながら、
という見方もできるが

今回のゼルダが、恐らく主にゼルダというタイトルに好意的な人達を
中心にだが、概ね好評だったのは、
いかにもゼルダらしいアプローチだったり誇張表現だったりが
しっかり見受けられたからじゃないだろうか

736名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:04:52.54ID:bhVL/oMv0
>>733
これ疑問なんだけどマルチ入れてるならGTA5が97とかあるんじゃね

737名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:05:47.16ID:eLMb+oEgd
最近のオープンワールドの代表格であるウィッチャーやらスカイリムやらダークソウルには無い物が確かにゼルダには有るんだよね
その部分をオープンエアーと称したんだろう

738名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:05:53.93ID:bhVL/oMv0
>>735
一言で言えばタクトでやったことの完全版

739名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:07:02.44ID:eLMb+oEgd
>>735
今のオープンワールドはそれで何ができてるの?

740名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:08:42.40ID:6FnQ9QPad
>>739
普通に物量とバジェットが違うわ

741名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:11:41.21ID:eLMb+oEgd
>>740
そう正直最近持て囃されてるオープンワールドってひたすら予算に物を言わせた物量なんだよね

742名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:13:19.73ID:karge0qC0
気になるんだがTESって公式でオープンワールドって言っているのか?

743名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:19:06.00ID:q+rP8gZlp
>>737
その逆も然り。
ゼルダにない物がそれらのゲームには確実にある。

744名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:19:34.43ID:pk3Fm80S0
>>728
そうそう分かるわw
今まで流行らせたゲームやシステムを作った事はあるけど
流行りのゲームを取り入れた事は無かったんだよね
ユーザーが求めてるモノをようやく具現化してくれた感じ

745名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:20:43.91ID:q+rP8gZlp
>>741
スカイリムってFF13よりも制作費下なんだよなぁ。

746名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:21:01.07ID:dfCzB0Vc0
>>738
まあ、ゼルダ側から見ればそうだよね
タクトに限らず、ゼルダシリーズが初代から継続して
少しずつ進化させてきた遊びを、さらに進化させようって
だけだからね

747名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:24:23.39ID:6FnQ9QPad
>>745
FF13が無駄にかけ過ぎなだけだろそれ
ほとんどムービーだし

748名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:27:13.46ID:fkM3vlf/0
メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類

92 The Witcher 3: Wild Hunt(PS4のウィッチャー3)
94 Skyrim(PC) (PS3版は92)
94 Oblivion(PC) (PS3版は93)

94 God of War
93 God of War II
92 God of War III

89 Dark Souls
91 Dark Souls II
89 Dark Souls III

ホライゾンの制作のとこのゲーム
91 Killzone 2
84 Killzone 3
70 Killzone

90 Persona 4
86 Persona 3

90 Overwatch(PS4のOverwatch)

94 Final Fantasy IX
92 Final Fantasy VII
92 Final Fantasy X   
92 Final Fantasy XII
90 Final Fantasy VIII
83 Final Fantasy XIII
79 Final Fantasy XIII-2

749グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:31:54.57ID:Pbw7azsw0
>>741
オープンワールドってのはただ物量投入すればいいってもんじゃないんだよ
ハードのスペックというものは限られているから広い世界全てをメモリ上に
置くことはできない
だからオープンワールドゲームというものはデータを取り出して配置し
要らなくなったら廃棄するという処理を物凄くエレガントに効率よくやらないと
いけない
それがオープンワールドゲームの一番コアな技術だと思う

750名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:37:24.35ID:eHgb+qnO0
ゲーム、スポーツ、音楽、絵など、人によって様々だと思うけど
自分がその道に入門する前は難しさが分からず簡単にできると勘違いしてて
ある程度上達して初めて上級者の凄さが分かった経験ってあるよね

この人はオープンワールド関連の技術についてまだ入門してなくて
難しさが分からないから上級者の講演を聞きに行きもせず、苦労話も耳に入らず
自社なら簡単にできる、自社は任天堂より周回リードしてると勘違いしてしまったんじゃないかな

751名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:37:34.21ID:YIvjmv8U0
グリグリくん最近任天堂に厳しいな

752名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:38:18.19ID:fkM3vlf/0
メタスコア
99 The Legend of Zelda: Ocarina of Time (時のオカリナ)
96 The Legend of Zelda: The Wind Waker (風のタクト)
96 The Legend of Zelda: Twilight Princess (トワイライトプリンセス)
95 The Legend of Zelda: Majora's Mask (ムジュラの仮面)
93 The Legend of Zelda: Skyward Sword (スカイウォ−ドソード)

ゴキブリがゼルダ叩くために引っ張り出したゲーム類 U

93 Okami
91 Shadow of the Colossus(ワンダと巨像)

753名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:43:08.22ID:/0gRujSm0
>>725
中にはあると聞いてる、って自分でやったことないの?もしかして。
まさか、モバゲとかその辺をやったこともなくて色々と語ってたの?

754名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:45:27.23ID:w8fJjv/xM
意味的に
Free To Start Playing
なんだから

F2Pと同じなんだよなあ

結局Playするんだから
Startって何をStartすんのって

755名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:50:29.15ID:xUpVAXAO0

756名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:53:41.35ID:dfCzB0Vc0
まあ、大体のメーカーは
すべてのユーザーただに遊べる範囲にとどまって
もらっては困るんだろうし、
継続して遊んでもらう分ではお金を頂きますよという
意思を最初表明しておく意味においてはいいんでないか

Free To Start

757名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 17:05:43.93ID:6FnQ9QPad
>>754
何をスタートってゲームプレイに決まってるだろ池沼かよ

しかも只のF2Pだと"遊ぶのは無料です"だから意味あい全然違うわ

758名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 17:10:06.65ID:2c46SI5B0
始めるのは無料です

プレイするのは無料です

この違いすら分からん日本語が不自由ないるもんなんだな

759名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 17:16:26.94ID:/0gRujSm0
>>758
始めるのは無料、としちゃうとXboxLiveみたいなのが全部F2Sになっちゃうだろ。
基本部分は全部無料で、ランキングとかで上位に上がりたい、
時間などを節約したい人が課金する要素があるながF2Pで。
F2S>>F2Pになっちゃってて、代替の用語としては使えない。

760名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 17:31:27.07ID:I9/+UE9La
フリートゥープレイ(無料でプレイ出来ます

フリートゥスタート(無料でスタート出来ます
この2つなら、比較的下の方がフェアな表現
ただ、日本語で表現していいなら
 基本無料ですがゲーム内で課金するとより効率よく遊べます
と、キッチリ説明した方がより良い
もっとフェアを図るなら
 基本無料ですが課金をした人がより有利になるゲームです
とか
 基本無料ですが課金をしない人は100倍の時間を費やす事になります
とかいう感じで、そのゲームの特性に応じた文言で表現するべき
そういう意味では、F2PもF2Sもどちらも舌っ足らず
目糞鼻糞、程度の問題でしかない

761名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 17:39:54.82ID:FWPyCMAV0
オープンエアでこれだけ引きがあったってっことはプレゼン成功だろうとは思う。

762名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:03:51.16ID:/0gRujSm0
>>761
なに、その炎上マーケティングみたいな理屈w

763名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:05:54.90ID:Mh/rKtLX0
パクミンはいつまで過去自分が居た任天堂に囚われてるのだろうか
好きで任天堂を辞めたのにホント情けないクソ野郎だな

764名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:12:49.33ID:I9/+UE9La
アイデンティティが「元任天堂」しか無いんだからしょうがない
故に元岡さんなんだからねー

765名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:13:24.50ID:eHgb+qnO0
>>762
炎上マーケティングは悪い意味で騒ぎになるものだけど
ゼルダは高く評価されてるから全然別物かと

766名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:20:59.30ID:9bngQgNb0
元任天堂社員で内情を知ってるからこそ
外から見た任天堂の酷さが分かるのだろう

767名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:21:01.98ID:snXy5AJr0
宮本もその信者も屁理屈を色々と考えるな

768名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:21:53.51ID:6zVbREAN0
ゼルダは高評価っていうより
ゼルダしかないから話題にせざるを得ないって表現のほうがより正確かなあ?

769名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:25:57.86ID:dfCzB0Vc0
それって相対的にゼルダが高評価ってことじゃん

770名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:27:03.82ID:6zVbREAN0
え?

771名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:37:50.86ID:dfCzB0Vc0
あ、ゼルダしかないって任天堂はってこと?

だったら任天堂自体取り上げないってことだってできるし、
ネガティブな文脈でのみ取り上げるってことだってできるでしょ

実際、去年は惨憺たる評価だったわけで
出展タイトル数は今年よりはあったはずだけど

772名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:41:23.15ID:FWPyCMAV0
単純におもろそうだったよね。矢が放物線描いて飛んでるのが良かった。ホライゾンも気に入った。
実際のゲームプレイが楽しみ。

773名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:43:20.27ID:6zVbREAN0
それだと公平性に欠けるじゃんw
去年は公平に評価した結果ボロカスだったって現実が見えてないっぽいね
多分彼が思ってることは他機種だと色々とゲームが出てるから話題が分散して評価が低い
任天堂はゼルダしかないからゼルダの話題が集中してしまうことが高評価!ってことなのかな・・・?
無理矢理辻褄を合わせてみたけどおいら子供だから良く分かんないや

774名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:52:00.64ID:FWPyCMAV0
去年の任天堂のE3は、WiiUの情報は全て既報で、撤退早過ぎるだろうとは思ったな。
他のプラットホームは新作が目白押しだったし差が酷かった。今年はどこも既報ばかりで
つまらなかったね。

775名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:59:13.10ID:fQRKw+AD0
素朴な疑問何なんだが岡本?元岡?って人何物?何か作ってたっけ?

776名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:03:32.55ID:ZTvyjLQi0
開催前はゼルダだけでどーするの?と
任天堂の悲惨な状況をボロクソ言おうとわくわくしてた人たち
いざ開催されてみたらゼルダだけ話題をさらってるもんだから
そりゃ彼らにとっては面白くないだろうなあ
なんとか難癖付けたいと思ってたところに飛び込んできた
オープンエアーなる言葉
そりゃ嬉々として叩きの材料にするよな
意味不明なことになってるけどw

777名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:04:45.96ID:I9/+UE9La
元岡さんの代表作地獄の軍団を知らないとはこの糞俄め
世界最高峰クラスの神ゲーだからさっさと買えボケ

778名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:11:30.03ID:6zVbREAN0
オープンワールドとオープンエアーの違いを尋ねただけで難癖になるのかあ・・・
任天堂がフワフワしたことばっかり言ってるからファンボーイも擁護に苦慮するわな
答えられないことは難癖と切り捨てるのはゴキブタ共通のパターンってところか

779名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:14:56.97ID:fQRKw+AD0
あー

780名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:15:40.62ID:ZTvyjLQi0
>>778
違いを知りたいなら元記事読めばいい
納得できないなら
記事を引用しながらでも論理的に否定して見せたらいいよ

781名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:15:51.82ID:r/k7Qa5s0
>>619
その辺の経験ある人に質問だけど(個人的にはアクション性が強いウィッチャー3の経験も欲しかったが)
その辺のゲームと今作、何が違うと思う?

782名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:17:23.52ID:fQRKw+AD0
ミスったわ。要はは凡人ゲーの製作者か、理解したわ。

783名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:20:29.84ID:6zVbREAN0
オープンエアー自体は否定はしてないし、>>79>>98で具体的な違いが出てこなかったから既に決着はついてるよ
結局君も理解できてないってことでしょ・・・?

784名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 20:19:09.43ID:km72ezHq0
任天堂ってもはや姦国人みたいになりつつあるなw

785名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 20:25:42.45ID:FWPyCMAV0
任豚だが、TESも、ウィッチャーも、ドラゴンエイジも、ミドルアースもやってるで。ゲーマーなので。

786名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 20:40:18.56ID:1kOaEppj0
セガのシャイニングとかバンナムのテールズにつけてる
奇妙な名前のジャンルのRPGと同じやろ

787名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 20:56:38.94ID:IFK08+oia
>>786
それはあくまでRPGにくっつく形容詞でしょ?
オープンワールドという概念そのものに別名つけようとしてるのとは話が違うでしょう

788名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:13:27.72ID:1kOaEppj0
つけた人が気にしてるとも思えない

789名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:16:27.76ID:6zVbREAN0
気にしてないんならオープンワールドって言えばいいんじゃないの
ああ、気にしてないって特に考え無しに発言したから細部には拘ってないとかそういう意味か

790名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:17:18.57ID:pk3Fm80S0
イメージを言葉にしただけなんだよね
自社のゲームのジャンルをどう形容しようとほっとけって話

791名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:20:40.81ID:6zVbREAN0
つまりハッタリとかそういう意味合いが強いのか
今までで一番納得のいく回答をありがとう

792名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:22:37.84ID:NbHDpJX70
フリートゥプレイをフリートゥスタートとかほざくあれと一緒

793名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:25:40.77ID:OprMoLnyK
いつかのE3で宮本が見るべきゲームはないとか言った手前オープンワールド使うの嫌だっただけ説

794名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:32:54.08ID:I9/+UE9La
君達は正直になった方が良いよ
任天堂が憎くてしょうがないから彼らの発言1つ1つが気に食わないだけなんだ
ってさ
さぁ、自分の気持ちに正直に

795名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:33:42.22ID:bju7GKD/a
オープンエアーって普通に野外って意味だし
しかもネイティヴのビルがそう表現したのを採用した。

ゴキが過敏に反応してるんだよなぁ。
「これじゃ勝てないよね(キリッ)」 とか言ってて笑えるわ。

796名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:47:35.80ID:pk3Fm80S0
>>795
造語じゃ無くて単語なんかい!
岡本って人がただ過剰に反応しただけねーかw

797名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:59:33.85ID:eHgb+qnO0
この人って「オープンフィールド」や「分作」には反応したの?

>>795
wwwwww

798名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:05:31.00ID:6zVbREAN0
なんか建設的な論議ができない人が多くて寂しいなあ
こっちは単にオープンワールドとオープンエアーの違いを語りたいだけなのに
すぐにモトオカガーって発狂してしまってとても残念

799名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:08:22.45ID:I9/+UE9La
翻訳サイトに入れると
野外 open air, fields, suburbs, outskirts
露天 open air
外気 open air
って出て来るね

800名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:10:28.83ID:d6RaKHOYr
てか野外って意味で使ってたら

そっちの方がマヌケじゃね

801名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:15:12.63ID:P8Q/J3Mya
>>578
戦闘はDHH2でもトウキデン2でも擬似的に導入されてるな
戦闘はないがNPCの生活がキチガイレベルなのはシェンムーだね

802名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:16:15.26ID:6zVbREAN0
ゲームとしてのオープンワールドとオープンエアーの違いを尋ねてるのに
なんで英単語としてのオープンエアーの意味を書き込んでるんだろ?
あんまりこういうことは言いたくはないが、日本語が通じていない可能性も視野に入れないといけないのかね

803名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:30:38.42ID:3RUOTAFka
>>802
その言葉遊びに何の意味がある?
RPG、ARPG、SRPG、色々ジャンルは分けれるが
同じカテゴリーに入れられたゲームでも全然違うだろ。

オープンエアーってなぜ呼んだのかはインタビュー読めば説明してある。
別に「オープンワールドじゃない!これはオープンエアーだ!」
なんて勝手に盛り上がってる訳でもない。

過敏に反応すんな。意図を汲み取れ。
(わざと汲み取らずに煽りたい連中も多いけどな)

804名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:30:59.64ID:eHgb+qnO0
ドラクエが流行れば、ドラクエのガワを変えたゲームを作ろう
スト2が流行れば、スト2のガワを変えたゲームを作ろう
ポケモンが流行れば、ポケモンのガワを変えたゲームを作ろう、となってきたゲーム業界だけど

任天堂は既存のオープンワールドのガワを変えてゼルダを作ろうとはせず
現実のオープンエアー(野外・外気)から発想を得ることを選んだってところかねぇ

忍者劇の殺陣からZ注目システムを作った任天堂らしい

805名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:39:13.26ID:d6RaKHOYr
その言葉遊びに何の意味があるの?

と思われてるんだろ任天堂が

806名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:42:24.52ID:/0gRujSm0
>>794
相手をそうだと思い込んでしまう君の方がやばいことに気付こうな?

807名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:48:01.15ID:eHgb+qnO0
>>804を書いた後で
ピクミンのガワを変えたゲームを作ろうとした人を思い出した

808名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:48:33.28ID:6zVbREAN0
>>803
だからそのインタビューが説明になってないじゃん・・・分かる?
結局ゲームとしての造りはオープンワールドなんだしさぁ

809名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:53:00.67ID:eHgb+qnO0
>>808
俺としては>>804みたいな感じだと思うなぁ

810名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:56:36.76ID:d6RaKHOYr
他はガワを変えたゲーム
ゼルダはガワを変えて作ろうとしていない

この時点で都合がよすぎやしないか

811名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:59:12.37ID:6zVbREAN0
きっと任天堂のやることは特別なんだ!ってバイアスありきなんだろうな

812名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:04:41.79ID:3RUOTAFka
>>808
それはお前の頭が悪くて、精神が歪んでるからじゃん。
そもそもオープンワールドの定義も色々あるのに。

813sage@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:04:49.82ID:OHBculohd
これまでオープンワールドの技術、ジャンルを育ててきた他社に敬意もはらわずドヤ顔でオープンエアーとか言ってるのはなんだかなぁ
ここは真摯な態度をとりつつ現物で「やっぱり任天堂は違うなー」と思わせて欲しい

814名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:05:18.77ID:eHgb+qnO0
>>798で 建設的な論議ができない人が多くて寂しいなあ と言ってた張本人が
まさか開口一番人格攻撃してくるとは思わなんだ

815名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:05:36.51ID:nAmYOYj70
昨今のオープンワールドなゲームは良作も多いから
同じ土俵に上がらない為の努力は必要だろう
エアーであってワールドではないといい続ける必要があるな

816名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:09:14.26ID:T/e7ZPnZ0
岡元って誰だろう・・・?

817名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:12:27.72ID:6zVbREAN0
>>812
テンプレっすね

>>814
日本語が通じてないのも任天堂のやることは特別ってバイアス掛かってることも事実なんだからそこを人格攻撃と言われてもなあ・・・

818名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:19:16.14ID:wO5jeoZma
>>805
その通りなんだよな
しかもオープンは残すのがまたね

819名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:21:42.52ID:eHgb+qnO0
>>817
そうやって相手に問題があると決めつけて上から目線で話すから
逆に誰からも馬鹿にされるんだと思う

820名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:22:24.78ID:nAmYOYj70
わざわざエアーと再定義する必要ってあるのかな
ゼルダがオープンワールド化されます!と言うだけで良いのでは?

821名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:25:27.19ID:d6RaKHOYr
>>819
宮本さんと岡本さんですね

わかります

822名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:27:24.14ID:6zVbREAN0
>>819
自己紹介かな?

>>820
再定義するからには何が違うのかって明示する必要があると思うんだけどねえ

823名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:31:41.49ID:dfCzB0Vc0
それはオープンワールドです、でもオープンエアーですでも
どっちでもいいだろ
外に向かって言う以上、プロモーションの意味しかないんだから

むしろ、オープンワールドって言ってもらわないと気が済まない
理由でもあるのかと思うわ

オープンワールドって言ったら言ったで、それについたなんか
言うやつは出てくるだろうけどな

824名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:34:00.01ID:2c46SI5B0
>>822
いい加減めんどくさいんだけど散々論破されてるからこのスレのログぐらい読めよ

825名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:43:05.38ID:6zVbREAN0
>>824
確かに未だにオープンワールドとオープンエアーの違いについては論理破綻した意見しか出てないよね
>>790のイメージを言葉にしただけってのが今の所ベストアンサーかな

826名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:44:45.06ID:QXcqTKj50
ゼルダはドンドンめんどくさくなってる

827名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:48:12.17ID:2c46SI5B0
>>825
そもそも論オープンワールドとオープンエアーの違いなんて提示する必要なんて別に無いから

828名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:48:24.73ID:YYpPeCBz0
こいつ任天堂が気になって仕方ないんだな

829名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:54:16.79ID:pvg/4r410
さすが元岡さんやで。任天堂は反省して元岡さんに教えをこうたらええねん。

830名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:56:32.73ID:6zVbREAN0
>>827
ープンワールドとオープンエアーの違いなんて提示する必要ないのなら
わざわざオープンエアーなんて言わなくていいじゃん

831名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 23:56:49.99ID:bju7GKD/a
>>823
インタビューくらい読め

832名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:01:15.08ID:fvLvSqAb0
>>830
インタビュー読んだ?何故呼んだのちゃんと説明してんじゃん
スレから引用すると

>こんな簡単な文章をなんで理解出来んのか謎だが
>"提供する体験をよりユニークに見せる為に新しい名前を付けるのが一番だと思った"
>単にこれだけだぞwメタルギアやバイオがやった事とまるっきり同じww

単にこういう事

833名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:02:43.52ID:axdnjb9f0
凡人なら大学受験なり就職活動で躓くことが多いけど
こいつは東大から任天堂だろ
ずっと人生につまづいたことがなくて社会人になってもまだ万能感を持っていたんだろ
そして任天堂で大した事やらせてもらえないから
「俺は独立すればでかい事できる」って任天堂を辞めて今の惨状
地獄の軍団
あの時任天堂辞めなければ良かったという後悔が
今でも任天堂に粘着する理由なんだろ

834名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:04:55.30ID:fvLvSqAb0
>>830

>わざわざオープンエアーなんて言わなくていいじゃん
これに異常に拘ってるけどこれ単なるお前個人の感想であって別になんて言おうが自由なんだよね

別にオープンワールドって言葉自体を変えろって言ってるわけでも無い、単なるパッケージングとしての呼称なんだから

835名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:05:43.60ID:3QCMyd5x0
任天堂は元岡さんを相談役として外部取締役にしたったらええねん。

836名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:24:12.23ID:udEDfvxP0
>>834
うん、だから>>790>>791以上の答えは出てこないんでしょ?
他に論理的な回答ができるのなら付き合ってやってもいいけど・・・

837名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:27:06.16ID:4bYO2Wb50
>>832
なんとも分かりやすい
とっくに論理的な回答は書かれてたんだな

838名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:27:28.46ID:fvLvSqAb0
>>836
いや答え云々じゃなくてそもそもお前が執着してる命題自体が的外れなの
理由書いたじゃん

839名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:33:58.68ID:4bYO2Wb50
>>838
まぁまぁw
この子は自分自身の頭の悪さに気付いてないから
そういう指摘を受けても理解できないと思うよ

840名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:35:55.76ID:udEDfvxP0
>>838
まだ続けるの?
結局>>790>>791以上の答えは出てこないんでしょ?
他に論理的な回答ができるのなら付き合ってやってもいいけど・・・

841名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:37:18.29ID:fvLvSqAb0
ダメだこりゃw

842名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:38:27.70ID:KR4pl5J00
クリックゲー → DSゼルダ
ツインスティックシューター → ルイマン
TPS → イカ
格ゲ → スマブラ
レース → マリカ

こういう変な会社

>>832
任天堂が、ゼルダで提供する体験をユニークだと考えてるってことは分かった。

843名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:40:52.29ID:fvLvSqAb0
>>842
お前は何も理解できてない

844名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:43:56.27ID:fvLvSqAb0
この前のドラクエ30周年の時に堀井が言ってた"パスワード"じゃなくて"ふっかつのじゅもん"にするんだって話にニュアンスとしては近い

845名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:47:20.73ID:udEDfvxP0
こんな感じでお前は何も分かってないって論調で押し通すのかねえ・・・

846名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:47:54.64ID:4bYO2Wb50
>>840
頭の悪い人とは付き合いたくないんで
どっか行っちゃってください

847名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:52:01.92ID:fvLvSqAb0
>>845
これ以上なく分かりやすく提示してると思うんですが本当に俺のレス読んでる?

848名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 00:56:01.41ID:tTg0gDgnd
まさにバカの壁だなこのやりとりw

849名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:02:07.72ID:udEDfvxP0
>>790を回りくどく言ってるだけにしか見えないかなあ?

850グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:05:14.31ID:v9KS5dYY0
自分たちのゲームをわかりやすく表現するだけなら「今回のゼルダは凄く広いです」
これだけでオッケー
オープンワールドを連想するオープンエアーはいらない

851名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:05:42.18ID:fvLvSqAb0
>>849
やっぱそこで頭が凝り固まっちゃてるから無理だな

852名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:11:07.92ID:udEDfvxP0
正に>>845で言った通りの反応をありがとうw

853名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:11:13.45ID:fvLvSqAb0
>>850
いるかいらないかはお前が決めることじゃないし

854名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:14:58.65ID:KLNraHJHK
ID:udEDfvxP0って岡本本人だったりする?

855グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:16:10.64ID:v9KS5dYY0
>>853
任天堂は世界に向かって物を言ってるわけでしょ
じゃあ世界の人間が納得する内容じゃないと叩かれますよ
本来任天堂が取るべき選択肢は二つ
一つは新しいジャンルのゲームを作って新しいワードを用いる
もう一つは既存のジャンルに従ったゲームを作り既存のワードを用いる
任天堂がやったのは既存のジャンルに従ってるのに新しいワードを用いるというもの
これが良くない

856名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:16:56.37ID:fvLvSqAb0
>>852
面倒くさいな

つ ま り
入り口の時点で"如何にユニークな体験として提供するか?"って過程で呼称を考えようって事で生まれた者であって
オープンワールドと並列に並べて差異を語るような概念ではハナからない訳

バイオがサバイバルホラーを名乗った経緯を思い浮かべれば分かりやすいだろう

857名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:18:59.51ID:KLNraHJHK
>>856

そいつには何を言っても無駄な気がするよ。
議論したいんじゃなく、人の意見を否定して自尊心を満たしたいタイプっぽい。

858名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:19:10.23ID:fvLvSqAb0
>>855
その二つの選択肢もお前が勝手に決めたもんだろw
そもそもインタビューをちゃんと読め
理解出来ないなら要約してやってるからちょと前のレスを読め

859名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:20:16.57ID:HvclnOjIa
このスレの豚は反論に困ると元岡か?かパラグライダーかシコシコしか言えなくなるみたいだな
イライラしすぎ

860グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:21:15.68ID:v9KS5dYY0
>>858
貼って

861名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:21:54.18ID:fvLvSqAb0
>>860
流石に甘えんなカス

862名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:22:30.32ID:KLNraHJHK
>>860

貼れって事は、やっぱりソースも読まずに叩いてやがったか。

863名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:24:27.97ID:MqcXyoZo0
実際オープンエアーとか変な造語付けられるよりは素直に「オープンワールドのゼルダです!」って言われた方が自信を感じるし期待出来るな

864名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:24:35.12ID:udEDfvxP0
面倒臭いのならスルーすれば?
一々そっちから突っかかってきて面倒臭いとか言われましても
俺は>>790で納得してるんだから、それ以上に簡潔明瞭に出来ないのならこれ以上続ける意味ないよ?とも言っているし・・・
結局君がしたいことは君自身の個人的な感想を押し付けたいだけでしょ
そんなんじゃ他人を納得させることは絶対出来ないよ?

865名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:27:01.85ID:TxXmselm0
この程度の発言、しかもソースは元岡・・・ってレベルのものがこんだけ伸びるのを見ると、やっぱり任天堂ネガキャン業者っているんだなってわかるなぁw

どこに雇われてんの?
やっぱりソニー?
ゲートキーパーと一緒にやってんの?

866名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:31:20.06ID:KLNraHJHK
>>864

納得してんだったらとっとと消えればいいだろ。
誰もお前にいてくれなんて言ってないぞ。で、岡本なの?

867名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:32:23.13ID:KR4pl5J00
>"提供する体験をよりユニークに見せる為に新しい名前を付けるのが一番だと思った"

この一文からそこまで解釈するのは素直に凄い。

オレは普通だから、新しい名前を付けてない段階で、任天堂は提供する体験をユニークと考えていたってことだけかな、
解釈できるのは。ユニークっていうことは、任天堂は、他のオープンワールドゲーとはちょっとちがうと考えているの
かもしれないねってくらい。オレらが見てユニークと感じるかどうかは当然、別の話。

868名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:32:56.08ID:fvLvSqAb0
>>864
こんだけ懇切丁寧に書いてあげてるのに「面倒くさい」の部分しか拾えないようじゃ会話が成立しないのでもう結構です

869名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:34:19.24ID:udEDfvxP0
やっと粘着から解放されたわ・・・

870名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:34:45.87ID:KLNraHJHK
個人的には、説明を聞いてもいまいちピンと来ないなーってのはある。
結局、既存のオープンワールドとどう違うの?みたいな。
なので、それについては実際に自分で遊んで確かめたいね。

871名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:36:26.33ID:KLNraHJHK
>>869

よかったですね。じゃあ、納得もしたようですし、さっさと消えてね。

872名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:37:44.91ID:JjZ2RlDxd
一口にオープンワールドと言っても色々あるし、それら全てと異なる体験を提供出来るのだろうか

873名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:38:12.66ID:tTg0gDgnd
白痴ってある意味最強だな
自分が恥かいてるのを最後まで気付かずに済むんだもんw

874グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:39:56.54ID:v9KS5dYY0
>>867
ユニークに見せかけるのが間違い
なぜならユニークではないから
ようやく10年経って欧米の尻尾に到達したというレベルなわけだからユニークなんて
主張する資格はない

875名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:40:47.36ID:KR4pl5J00
該当部分を要約すると、こんな感じ

・既存のゲームや技術に依存しすぎたり、左右されたくない。
・件の技術や手法は、自分たちが作りたいゲームを作るために使いたいし、その体験をユニークにしたい。

876名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:41:32.87ID:KLNraHJHK
>>872

まあ、ハッタリもあるのかなーと思わなくもないけど、今までのゼルダとは色々と違いそうで楽しみではある。

877名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:42:18.22ID:udEDfvxP0
>>872
別に全てと異なる体験でなくてもいいんじゃね
ゼルダでオープンワールドが遊べるってだけでも十分ですし
恐らく今揃ってる情報では青沼さんのタブコン使わない宣言が一番の収穫だと思う

878名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:42:49.03ID:87vAO9RH0
フリー・トゥ・スタートの間抜けな響きよりは若干マシだからセーフ

879名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:43:55.81ID:y7oCc9Ip0
F2スタートは本当に何を言いたいのか解らないから困る

880グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:44:23.31ID:v9KS5dYY0
>>875
ユニークにしたければオープンワールドとは違うゲームを作るか超えたゲームを作るかしかない
オープンワールドのゲームを作っていながらワードだけを変えるのはユニークではない

881名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:46:03.59ID:KLNraHJHK
>>880

お前、ソースは読んできたんだろうな?

882名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:46:16.10ID:hSziicGN0
実際ユニークかどうかは、製品版をある程度あそんでから
各々が判断すればよいのでは?

883名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:47:44.26ID:KR4pl5J00
>>880
上の方で書いたけど、集団で物を作るには道しるべとしてスローガンが必要で、
既存の、説明不要のワードを使っていては、ユニークな物を作ることはできないと思う。
できたものがユニークかどうかは別として、手法は間違ってないよ。

884名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:48:25.81ID:Hf1wEW9Da
無双じゃない!
本格RPGだ!

…ゴキちゃん、実際にプレイして判断しようよ(笑)

885名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:49:00.50ID:KLNraHJHK
>>882

少なくとも、俺はそうするつもりだ。NX版も気になるが…今はWii U版を買う予定。

886名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:49:44.28ID:wd7N2rdi0
>>880
まだ発売されてもいないのになんでわかるの?

それだとFF15のオープンワールド風オープンフィールドはなんなんだとは思わんの?

887名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:49:45.19ID:HvclnOjIa
>>884
さすがブーちゃん
もうプレイしてからの判断なんだね

888グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:58:13.97ID:v9KS5dYY0
>>883
>できたものがユニークかどうかは別として

別にしてはいけない
できた物がユニークでないならそんなスローガンには価値がない
っていうか明らかに既存のオープンワールドを意識してるだろ
しょうもないプライドでそれを表に出せないだけ
そのメンツ主義を「京都村」と馬鹿にされてるんだよ

>>886
取り敢えず今の時点でもオープンワールドにしか見えない

889名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 01:59:26.33ID:fvLvSqAb0
>>880
お前の言ってる事の全てが個人の感想であって"やらないといけない事"ではない

890名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:01:08.78ID:KLNraHJHK
>>888

お前、その様子だとまだ読んでないな?どうしようもないやっちゃな。

891名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:01:35.44ID:87vAO9RH0
今の任天堂で期待が持てる数少ない大作なのに余計な言葉遊びでケチ付いちゃったな
任天堂の旗艦タイトルは他社の後追いなどしないというのに!
…みたいな下らないプライドもう捨てろよ、まんまアホの任天堂信者だろこれじゃ

892グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:02:56.01ID:v9KS5dYY0
>>889
いややらないといけない事だ
「オープンワールドとは違うユニークなゲーム」
これ一体なんだ?
オープンワールドを超えたゲームか全く違うゲームかいずれかだ
ゼルダは全くそういうものには見えない

893名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:03:49.20ID:KLNraHJHK
>>891

ケチ付けてるのが岡本やグリグリな時点でお察しだろう。
こいつらは任天堂が何をやろうが叩く。

894名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:04:40.52ID:fvLvSqAb0
>>891
まず捨てるべきはソースも過去レスも読まずに平気な顔で的外れなレスする自分自身の浅薄さだぞ

895名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:05:48.00ID:fvLvSqAb0
>>892
ソース読め

脳内ソースで語るな

話にならん

896名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:07:01.52ID:87vAO9RH0
「スカソが狭いマップのパズル詰め合わせで失敗したので今回は逆方向に振ってみました」
だったら俺は普通に喜んだんだがなあ

897名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:10:36.19ID:KR4pl5J00
>>888
大勢が集まって、何か物(やサービス)を作るときには、理念が必要。理念は 「カプコンのあのゲームのような」 でも
別にかまわないんよ。スローガンは、理念を言葉にしたもので、長く書いてもいいんだけど、短けりゃ楽。
それを既存のワードにするよりは、「え? それどういう意味ですか?」 って誰からも聞いてもらえる方が楽。
その手法は特に珍しいとも言えない、一般的な手法。

そのことと、彼らのスローガン通りに、彼らの望むものができたかどうかは別の話。

プライドの話はその通りだよね。任天堂は、彼ら一流のプライドから、いつも変なゲームを作りたがってる。
これも、今回ゼルダで変なゲームを作れたかどうかは別の話で、オレら一人々々がどう感じるかが、より重要なん
じゃないかな。プレイするのが楽しみだね。

898名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:10:46.28ID:HvclnOjIa
>>896
密度は多少落ちたにしてもマップを広くしたらしいよ

宮本「ゼルダブレスオブワイルドは何もないスカスカマップ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466851829/

899名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:11:04.65ID:hSziicGN0
でもさ、この件についてそこかしこから馬鹿にされて
馬鹿にしてる側の方が明らかに大勢みたいな状況なら
”だから馬鹿にされるんだよ”っていう言い分にも耳を傾ける
価値はあるかもしれないけど、そういう状況には見えないしな

たとえば、馬鹿にしてるヤツが馬鹿だった場合、
だから馬鹿にされるんだよと言われても承服しかねる

900グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:12:27.33ID:v9KS5dYY0
http://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/3220/news/
あんまりギャーギャー喚くやつがいるからとうとう読んだぞ
要約すると「既存のワードを使えばユニークなものに仕上がらない。だからワードを作った」
と言ってる
でも実際にできたゼルダは既存のオープンワールドそのものだった
つまり全部嘘なの
ほんとは「既存のワードを使うのは既存のものの後追いみたいで悔しいからワードを作る」
というだけ
つまり元岡の認識で正しい

901名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:14:27.52ID:fvLvSqAb0
>>900
国語の勉強してから出直せカス

902グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:16:15.32ID:v9KS5dYY0
>>901
いやそう書いてるぞ?

903名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:18:11.38ID:HvclnOjIa
>>899
wiiuは統一機、ps4は出ないと言ってマイノリティの発言には重みがあるねw

904グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:19:40.20ID:v9KS5dYY0
じゃあここでアホの宮本を守ろうとする更にアホで愚鈍な狂信的宮本擁護者の皆さんに質問
具体的にオープンワールドではなくオープンエアーにした事でどんなユニークさが生まれるの?

905名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:21:00.70ID:fvLvSqAb0
>>902
書いてねーわカス

テクノロジーよりもアートワークや空気感を含めたコンセプトを立てるために自分たちで作った言葉って事だ

906名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:21:30.24ID:KR4pl5J00
>>904
それは新作ゼルダがトライすることであって、オレらが説明することではないと思うよ。

907名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:22:37.86ID:87vAO9RH0
方向性自体は歓迎なんだよなー
風タクの海なんてマス目にきっちり島が配置されてて冒険感皆無でなんじゃこりゃって感じだったし
トワプリでちょっとマシになったと思ったら棒振りがクソ調整
スカソは最大の不安だった棒振りが大幅改善されたと思ったら今度はそれ以外が糞というw

オープンワールド要素を取り入れてみました!で何が悪い?
正直10年遅いけど化石ゲーから脱却する意気込み見せてくれただけでも俺は嬉しい
だからこそ老害の下らない言葉遊びにイラつくわ

908名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:23:15.79ID:fvLvSqAb0
>>904
>具体的にオープンワールドではなくオープンエアーにした事でどんなユニークさが生まれるの?

この発想が根本から間違ってるんだよさっきの馬鹿と同じ事言ってんな

909名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:23:42.42ID:KLNraHJHK
俺には、「如何にユニークな楽しい体験をユーザーに届けられるかが大事で、
それを表す為には自分達が名前をつけるのが一番良いと思った」と読み取れたが。

910グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:24:42.14ID:v9KS5dYY0
>>905
アートワークや空気感なんてオープンワールドゲームで個々に違うじゃない
それ全部オープンワールドゲームだぜ?
言い換えでオリジナリティ主張するクズクリエイターなんて見た事ない
>>906
じゃあどういう違いを認識できた?
それ分かるんでしょう?
ぼくにはわからないけどw

911名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:24:44.54ID:udEDfvxP0
>>897
実際に遊んで楽しいかどうかはもちろん重要だけど
実際に遊んでみようと思わせることがより重要なんじゃないかな
そういう意味ではわざわざオープンエアーという必要はなかったと思うけどなあ
見た目はオープンワールドそのものなんだし、素直にオープンワールドと言って良かったんじゃないかと
少なくともあの動画では「これぞオープンエアーでござい!」っつーのは伝わってはこなかったんだし

912名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:25:18.23ID:hSziicGN0
>>903
オレは統一機だのなんだのそんなこと一度とて言った覚えはないし、
思ったこともないが?

913名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:26:44.58ID:fvLvSqAb0
もっと分かりやすく言ってあげると

そもそもオープンワールドと"一線を画す為"に作った言葉では無い
だからオープンワールドとの違いとは?見たいな命題自体が見当違い

914グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:26:46.77ID:v9KS5dYY0
>>908
だってゲームをユニークにするためにワードを考えたんだぜ?
ユニークにならなきゃそのワードはハリボテじゃないか
>>909
オープンワールドをオープンエアーに変えたらどう「ユニークな体験をユーザーに
届けられる」んですか?

915名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:28:06.99ID:KLNraHJHK
>>908

オープンエアって名前をつけたからどうこうじゃないのに、それを理解してないんだもんなw

916グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:28:13.36ID:v9KS5dYY0
>>913
「オープンワールドをそのまま使うとユニークにならない」と言ってるじゃん
じゃあオープンエアーでどうユニークになるんだい?

917名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:28:52.46ID:fvLvSqAb0
>>916
まずそんな事言ってない

918名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:29:26.10ID:87vAO9RH0
任天堂憎しで精神ねじ曲がってる元岡なんぞに同意しなきゃならんのが一番腹立つわ
任天堂社内にあの糞ボケ老害に突っ込める奴いねーのかと…

919名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:29:51.03ID:KR4pl5J00
>>910
それは実際に体験してみないと分からないんじゃないかな、正味のところは。
戦闘や他のアクションがゼルダっぽいなとは思ったけど。

920名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:31:30.38ID:KLNraHJHK
>>916

言ってない。お前、ちゃんと読んでないだろ。
まさかお前、単語単語でしか文章を理解出来ないとかじゃないよな?

921グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:31:34.23ID:v9KS5dYY0
>>915
重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです

って言ってるからオープンワールドではそれが出来ないと言ってるわけでしょ
オープンエアーならそれができる、と
だから疑問なんだよ
オープンエアーに変えたらどうユニークになるのかと

922名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:31:50.41ID:HvclnOjIa
>>905
でもテクノロジー自体は既存のものだよねって言われると切れるブヒ
「は?具体的にどんな技術ブヒか?」

923名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:32:12.33ID:KR4pl5J00
>>921
,、'`( ´∀`),、'` '`

924名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:32:37.94ID:udEDfvxP0
>>914
少なくとも今の段階でユニークなのは信者が擁護に四苦八苦してる様子と青沼さんがタブコンイラネと公言したことくらいかな
ゲームに関しては続報を待とうよ

925名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:33:33.37ID:fvLvSqAb0
>>922
いや既存のものだろ?何言ってんの?
言ってる事の意味わかってないだろ?

926グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:34:07.48ID:v9KS5dYY0
>>917>>920
重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです

オープンエアーならユニークになると言ってるじゃないw
国語力ないのはお前らだ!

>>919
戦闘やアクションもオープンワールドゲーム個々に違う
それ全部オープンワールドゲームだよ
当然ゼルダもね

927名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:34:52.77ID:KLNraHJHK
>>921
お前ねえ…前文のこれを省いてどうすんのよ。

> 「(むしろ)我々は今使えるテクノロジーやテクニックを、
> 我々がつくりたいものをつくるために使いたいと思っています」と宮本氏は説明する。

928名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:36:02.10ID:fvLvSqAb0
>>921
>って言ってるからオープンワールドではそれが出来ないと言ってるわけでしょ

むしろ既存のテクノロジーは使うって言ってんだけど?出来ないとかいうネガティヴなニュアンスなんて一切無い
君らはなんでこの部分をいつも作文しちゃうの?

929グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:38:13.27ID:v9KS5dYY0
>>927
まさにオープンワールドのテクニックやテクノロジーを使ったんですよ
で、それでオープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、ユニークにするには
新ワードを作る必要があるという後段につながる

930名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:38:40.33ID:HvclnOjIa
>>925
うん?
昨日ブーちゃん切れまくってたよ?

とりあえずどんな既存の技術が使われてるかレスしてみて

931名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:39:10.53ID:KR4pl5J00
凄く頭の良い奴がネガキャンの為にわざと誤読したり、都合よく編集して作文したり、
色々考えてやってるんだと思ってたわw 勉強になった。

932グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:39:34.49ID:v9KS5dYY0
>>928
ユニークな体験を実現するにはオープンワールドというワードじゃダメだと言ってるじゃん

933名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:40:09.14ID:fvLvSqAb0
>>929
>で、それでオープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、ユニークにするには

またこうやって作文してる...

934名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:40:17.99ID:KLNraHJHK
>>929
> オープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、
> ユニークにするには新ワードを作る必要がある

これはどこから出てきた?ソースにはそんな事を読み取れる記述は無いぞ。

935名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:41:39.98ID:KR4pl5J00
しかし君はコテハン名乗ってるだけ偉いね。

936グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:42:09.42ID:v9KS5dYY0
お前らほんとにどうかしてるぜw
「オープンワールドのゲームを作りました」
これの何がダメなのよw
「これじゃユニークにならない」と言ってるのが宮本なんやぜ?w
頭狂ってるわ

937名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:43:08.99ID:HvclnOjIa
>>935
びー太とかいうレジェンド豚をおもいだしてしまう

938名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:43:37.93ID:KLNraHJHK
>>936

狂ってるのはお前だろ。言ってもいない事を言ったと思い込んでる。

939名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:44:44.96ID:fvLvSqAb0
>>932
>ユニークな体験を実現するにはオープンワールドというワードじゃダメだと言ってるじゃん

勿論これも謎の作文なんだが何が決定的に違うかって言うと

"体験を実現するには"

ここ!このニュアンス一切原文には無い

940グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:46:06.10ID:v9KS5dYY0
>>934
「ですから我々自身で名前をつけることが一番だと思ったんです」
この理由として
「重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです」

つまり名前を変える事でユニークさを実現すると言ってる
それは裏を返せば名前変えないとユニークにならないという事でしょう

941名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:46:36.58ID:87vAO9RH0
宮本は独創性至上主義という病に取り憑かれて手段が目的化してしまった
それならそれで自社の2Dアクションゲー濫発という大マンネリにモノ申して欲しいとこなんだが

942名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:48:34.51ID:fvLvSqAb0
>>940
名前をつける事で出来るのは印象づけや雰囲気作り
体験をこれで実現できる訳ねえだろ少しは頭使え

943名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:49:22.66ID:EfP3ZHG2a
>>940
糞コテ、二日間ずっと発狂してるな。
暇過ぎだろ。

944名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:49:57.33ID:HvclnOjIa
>>942
どんな既存の技術が使われてるの?
「わかってる」んてしょ?
サクっと答えてよ

945名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:50:01.16ID:KR4pl5J00
>>940
大体あってる

946グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:51:21.85ID:v9KS5dYY0
>>942
雰囲気や印象なんてどのオープンワールドゲームも違う
それら全部オープンワールドゲームである事を否定してない
変なワードをでっち上げたのは任天堂だけ
アホちゃうかw

>>943
アホが多すぎるのがいけないw

947名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:51:25.65ID:KLNraHJHK
>>940

何故順番を逆にする?オープンエアって名前はあくまで結果に過ぎん。
オープンエアって名前を付けたからではなく、今使えるテクノロジーやテクニックで
ユニークな体験を届ける事を追求した結果、オープンエアと名付けられる事になったって話だろ。

948名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:52:26.57ID:fvLvSqAb0
>>946
これもオープンワールドである事は否定してないぞ
そこから勘違いしてるな

949名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:52:47.71ID:wd7N2rdi0
そもそもこのオープンエアって言葉ビルが口癖でよく言ってるみたいだけど
それに文章の最後の方に
この野生の地のテーマを全体として“オープンエアー”と呼ぶのがふさわしい気がしたのです

気がした程度だぞw
大げさに考えすぎなんじゃないのか?

950名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:53:04.10ID:hSziicGN0
メーカーがどう自称するかと、世間(メディア等)がどうカテゴライズするかは
また別の話で、メーカーがどう自称しようと、世間が例えばこれはオープンワールドの
範疇だよねって判断されればそう扱われるってだけの話

逆に、世間がどうカテゴライズしようが、メーカーが自社製品に関して
何をどう呼称するかにおいてそのカテゴライズに従う必要は全くないと思うが

そもそも、世のオープンワールドにカテゴライズされるゲーム全てにおいて、
各メーカーは常にぶれずにオープンワールドという呼称を用い、ほかの呼称は
一切使ってないと言えるのか疑問だ
オープンフィールドなんて言い回しも聞いたことあるのだが

951名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:53:08.76ID:87vAO9RH0
ゼルダ無双も「これは無双じゃなくて全く新しいタクティカル一騎当千アクションです」とか
適当にでっち上げればよかったのにね

952名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:53:58.63ID:HvclnOjIa
>>948
スレ見てるなら早く答えてよ

953グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:55:02.66ID:v9KS5dYY0
>>940
をわかりやすく整理したらこうなる
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
ほらほらオープンエアーにしたらユニークになるなどとのたまっている
だから疑問なんだよ
オープンエアーで具体的に何がユニークになるのか、と

954名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:55:05.70ID:fvLvSqAb0
結局あれだろ?スレタイで早合点して任天堂がオープンワールド叩いて独自の呼称をゴリ押ししてるとでも思ってたんだろ?

955名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:55:18.01ID:KR4pl5J00
名前を変えるというよりは、既存のコンセプトをそのまま使いたくなかったというところだと思うよ。
既存のコンセプトを使っちゃうとまんまクローンゲーが出来かねないからさ。

よく新作ゼルダを批判するために、「あ、ここがスカイリムと比べてこうだから駄目」 「ここがウィッチャーと
違うから駄目」 なんてのを見かけるけど、制作陣がそれをやりかねない。そんなことやっても誰も
喜ばないしさ。

956名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:56:53.30ID:udEDfvxP0
>>952
多分君の望んでいる回答はそいつからは得られないと思うぞ(体験談)
単に相手をバカにしてスレをかき回したいだけだろうさ

957名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:57:19.11ID:87vAO9RH0
名前変えないとうっかりクローンゲー作っちゃうって京都情開はアホの子かw
最近の仕事見てると全否定できないのが悲しいけど

958グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:57:24.44ID:v9KS5dYY0
>>947>>948
つまりオープンワールドを更にユニークにしたらオープンエアーになったって事でしょ
だからさっきから聞いてるじゃない
一体オープンエアーでどうユニークになったの?、と

959名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:57:24.73ID:fvLvSqAb0
>>953
妄想で勝手に問題作り上げて「何が?」と言われましても...

960名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:58:12.56ID:HvclnOjIa
>>954
お、豚らしく逃げまわるのかな
今後はお仲間に技術は周回遅れだよって教えてあげてね

>>956
大丈夫、わかってるよ

961名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:58:27.02ID:wd7N2rdi0
>>951
それに一番あてはまるのDQヒーローズだと思う
誰がどう見ても初代は無双だろって言われてたけどずっと無双じゃないって
言い続けてたし
2でアクション強めになって無双とは言われなくなったが

962グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:58:57.05ID:v9KS5dYY0
>>959
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
これは本文からコピペして繋げただけで宮本の発言だよ

963名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 02:59:44.72ID:KLNraHJHK
>>958

お前のその解釈が間違ってるのだと何度言えば分かるんだ。
それとも俺に構って欲しくて、そんな無茶な解釈してるのか?

964グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:00:28.68ID:v9KS5dYY0
>>963
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」

言ってるじゃん

965名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:00:47.88ID:KR4pl5J00
>>957
京都は知らんけどゼノブレイドがそんな感じ

966名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:01:48.07ID:fvLvSqAb0
>>958
>つまりオープンワールドを更にユニークにしたらオープンエアーになったって事でしょ

いや、だからここが全然違うから何が違うって聞かれても見当はずれだって何回も言ってんじゃん
アスペ?

アローンインザダークのフォロワーであるバイオが"サバイバルホラー"って言う独自ジャンルを名乗ったのと似たような話だぞ
どういう表現ならより効果的に伝えられるかって事

967名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:01:52.52ID:KLNraHJHK
>>962

お前それ、俺は単語単語でしか文章を理解出来ないと言ってるようなもんだぞ。

968グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:02:18.65ID:v9KS5dYY0
>>966
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」

言ってるじゃんw

969名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:03:14.10ID:KLNraHJHK
>>964

>>967な。文章の繋がりすら理解出来ないのでは、話にならんぞ。

970名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:04:03.88ID:HvclnOjIa
>>961
それはコーエーが自分のところのジャンルとは別と言ってるだけ
オープンエアは多数のメーカーが築き上げてきたオープンワールドというジャンルに後乗りした上でウチ(任天堂)のはレベルが違うとほざいてる

971グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:04:44.81ID:v9KS5dYY0
>>967
どう間違ってるの?
記事の趣旨自体が「なぜ新ワードを作ったか?」でそれに答えたのがこれ
「ユニークにするのが重要」でそのためには「我々自身で名前を付けるのが一番だ」
俺の解釈以外では解釈できないでしょうw

972グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:05:25.58ID:v9KS5dYY0

973名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:06:39.42ID:fvLvSqAb0
ダメだこのアスペ

974名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:07:41.51ID:HvclnOjIa
>>973
逃げまわってるクセに随分と偉そうだねw

975グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:07:55.68ID:v9KS5dYY0
>>973
はい論破ww
アスペ認定いっちょあがりーww

976名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:08:31.83ID:KLNraHJHK
>>971
そのユニークって言葉は、今使えるテクノロジーやテクニックで作りたいものを作る。
そして、そこから提供される体験にかかってる言葉だぞ。

> 「(むしろ)我々は今使えるテクノロジーやテクニックを、
> 我々がつくりたいものをつくるために使いたいと思っています」と宮本氏は説明する。
> 「重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。

977名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:08:32.74ID:KR4pl5J00
>>971
それは合ってるよ。そっから原文無視してわけわからん飛躍するからおかしいだけ。

978名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:09:21.86ID:0ZDj/17id
>>975
だってさっきから解釈書いてあげてんのにずーっと見当はずれな事言ってんだもん

979グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:10:38.03ID:v9KS5dYY0
>>976
だからそれを達成するには「我々自身で名前をつけることが一番だ」なわけでしょ
つまりオープンワールドからオープンエアーに変えた事で「ユニークになる」

980名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:10:46.60ID:HvclnOjIa
はぁっ!幻影陣っ!

981グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:11:49.62ID:v9KS5dYY0
>>977
飛躍してない
宮本は確かにオープンワールドをオープンエアーに変えたらユニークになると言ってる

982名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:12:19.69ID:0ZDj/17id
やっぱコテとかゴミしか居ないな

983名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:13:19.69ID:KLNraHJHK
>>979

達成するには〜ってどこから出てきた?そんな記述はどこにもないぞ。

984名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:13:32.61ID:fvLvSqAb0
>>981
言ってねえよカス


>アローンインザダークのフォロワーであるバイオが"サバイバルホラー"って言う独自ジャンルを名乗ったのと似たような話だぞ
>どういう表現ならより効果的に伝えられるかって事

985名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:14:35.19ID:KLNraHJHK
>>981

いや、飛躍してる。繋がらないものを、都合のいいように無理に繋げてるのだからな。

986名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:15:19.61ID:HvclnOjIa
しかし豚はその場しのぎで薄っぺらいな
そう言えば少年誌に薄っぺらい嘘って技を使うキャラがいたな

ニシカ「オープンワールド…?知らないよ、ボクほかのメーカーのゲームしないもの」

987名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:15:25.23ID:KR4pl5J00
>>981
うん、その解釈でいいよ。短い文章で書けば大体あってる。そこに肉付けしてくと飛躍してしまう。
多分、誰が、誰に、何を、どのように、何のためにが読めてないんじゃないの?

988名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:15:53.60ID:KLNraHJHK
そもそも、複数人から違うと言われてるのだから、無理を通そうったって無駄だよ。

989グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:16:16.12ID:v9KS5dYY0
>>983
「ですから我々自身で名前をつけることが一番だと思ったんです」
何が「ですから」なのかといえば「ユニークさを達成するには」と解釈するのが自然

990名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:17:43.17ID:87vAO9RH0
宮本の脳内では既存のオープンワールドとは違って
例の枯れた技術のなんちゃらパワーで
やれることやれないことを任天堂流に峻別した全く新しいジャンルですよってことなんだろうけど
それ言ったら既存のオープンワールドゲーにも細かい違い違いあるわな
当人は新ジャンルのつもりでもサードゲーに慣れ親しんでる層からすれば誤差でしかないという

閉鎖ムラの村長が知識不足と無駄なプライドを露呈しただけ

991名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:18:00.54ID:0ZDj/17id
>>989
勝手に文章入れ替えたり切り貼りしてるからそんな読み間違いするんだろ?

992名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:18:23.90ID:udEDfvxP0
>>989
まあバイアス抜きで解釈したらそうなるよね

993名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:18:28.63ID:KLNraHJHK
>>989

それはお前の勝手な解釈に過ぎない。自然どころか無理矢理だ。

994名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:18:39.92ID:fvLvSqAb0
>>990
そもそも宮本が考えた言葉じゃねえぞ白痴

995グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:19:55.70ID:v9KS5dYY0
>>985
繋がってないの?
じゃあ宮本はなんでオープンエアーなんてワードを作ったの?
>>987
誰が(宮本が)何のために(ユニークさを実現するために)こうした(オープンエアーを作った)
これの何が認識不足なんだよw

996名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:20:45.97ID:wUQA4cng0
任天堂の意味わからないところは
こんなこと言ってる反面
タブコンを一般名詞の「ゲームパッド」と呼ばせようとしてたとこ

997名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:21:08.88ID:KLNraHJHK
ちなみに、ですのでにかかってる文章はこれだ。

> ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、
> プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。
> 全てが楽しい体験になるようにしたかったのです

998名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:21:17.21ID:wd7N2rdi0
そもそも宮本はオープンエアーって言葉作ってないよ
作ったのはビルトリネン

999名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:21:20.19ID:fvLvSqAb0
>>996
いやwiiuゲームパッドだろ

1000名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 03:21:31.45ID:HvclnOjIa
>>988
そもそも複数人から(あえて新ジャンルを名乗るほどの物とは)違うと言われてるのだから、無理を遠そうたって無駄だよ。

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