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【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.8 【Scorpio】 No.9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:53:52.64ID:VvjWZ+aT0
NEO、Scorpio、NX等の次世代機ハード及び技術について語り合いましょう。
PC (CPU、GPU、HBM等) 、モバイル(CPU、GPU)の技術もいずれ家庭用ゲーム機に降りてくるので話題に上げましょう。
VRもおｋ。



次スレは950の人が立てて下さい。
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:56:15.52ID:VvjWZ+aT0
247 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止：2016/06/14(火) 23:32:30.13 ID:s61OWgC/0
昔々、勇敢な狩人のオリオンがいた。
オリオンは自分が強いことに調子に乗ってしまい、
「オレより強いやつはいない」
と威張っては周りに迷惑をかけていた。
怒った女神ヘラが親友のスコーピオ（さそり）にお願いし、オリオンを毒で痛めつけた。
活躍したさそりは星座になった。
女神ヘラはたいそう喜び、自分が好きな北極星（ポラリス）のとなりへスコーピオに居座る権利を与えた。

つまりポラリスとかいうシャレた名前がGPUにつけられた最初から織り込み済み
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:57:37.37ID:VvjWZ+aT0
ニンテンドーNXはPS4 NEO並みに 9月に詳細発表か
http://gamegaz.com/2016062118224/

Gameblog.frが伝えるNXの情報は以下です。

・NXへ元々年内に発売予定だったが諸事情で(VR対応という噂もあります)2017年にずれ込んだ。

・NXのスペックはPS4 NEOとほぼイコールだが「最新の技術ではない」

・ゼルダなどの新規タイトルが用意されるが、それ以外にもマリオカートやスマブラなどのリマスター版が存在する

・スクウェア・エニックスやカプコンから複数のNX専用タイトルが発売される

・NXの全容は9月の、おそらくは東京ゲームショウ近辺で(東京ゲームショウで、とは言っていない)発表される
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:58:35.40ID:VvjWZ+aT0
Playstation NEO Technical Specifications

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS4　　　　　　　　　　　　　PS "NEO"
CPU Codename　　　　　　　　　　Jaguar　　　　　　　　　　　　Jaguar
Primary CPU Configuration　　　4 + 4　　　　　　　　　　　　　4 + 4
Auxiliary Processor　　　　　　　　Yes　　　　　　　　　　　　　　Yes
Clock Rate　　　　　　　　　　　　　1.6 Ghz　　　　　　　　　　　2.1 Ghz
GPU Codename　　　　　　　Pitcairn derivative　　　　Polaris derivative
Control Units　　　　　　　　　　　　　18　　　　　　　　　　　　　　36
Stream Processors (SP)　　　　　1152　　　　　　　　　　　　　2304 (TBD)
GPU Clock　　　　　　　　　　　　　800 Mhz　　　　　　　　　　　911 Mhz
Memory Clock (Effective)　　1375Mhz (5500 Mhz)　　　1703Mhz (6812 Mhz)
Memory Bus　　　　　　　　　　　　　256　　　　　　　　　　　　　　256
Rated Floating Point　　　　　　1.84 TFLOPs　　　　　　4.19 TFLOPs (TBD)
Bandwidth　　　　　　　　　　　　176 GB/s　　　　　　　　　　　218 GB/s
Unified Memory　　　　　8GB GDDR5 (+250 MB DDR3)　　8GB GDDR5 (+250 MB DDR3)
Process　　　　　　　　　　　　　28nm Planar　　　　　　　　　14nm FinFET
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:00:38.32ID:VvjWZ+aT0
Guess who’s silicon is in Nintendo’s NX?
https://semiaccurate.com/2016/05/12/guess-whos-silicon-is-in-nintendos-nx/

NXにTegraが採用されている説について、semiaccurateがリーク情報を掲載：


・Nvidiaはコンソールのマージンを軽視してはいたが、コンソールの契約を取れなかったことは彼らのプライドを傷付けた。「Shieldへ全力を挙げる」件は、MSとソニーとがNvidiaに関心を持たず、交渉にも入ろうともしなかったことへの対応だった。

・Nvidiaのチーム（コンソール向けセールスチーム）はコンソールの契約を取れなければクビだといわれていた。この取引を急いでまとめるのに非常に良かったのは任天堂だ。この時点でこれはNvidiaにとって一体「勝利」なのか、SemiAccurate は疑問を呈している。

・SemiAccurateが得た情報では、Nvidiaはソフト、サポート、そうした全体を極めて安いコストで提供することを約束している。情報源の一つは、Nvidiaは逆ザヤを出しているとさえ言うものがいる。

・Tegraのどの世代、どのプロセスが採用されるのか、またこの携帯機がリリースされるのかのスケジュールについての言及はない。

・コンソールについての言及もない。だが、それがどんなものであるか、誰がチップを供給するのかについては推測することができる。
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:02:32.15ID:FPCMn7GS0
落ちたんかい
即死判定がよく分からんな
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:05:00.07ID:FPCMn7GS0
すまん別スレの話やったｗ
忘れてくれｗ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:13:31.84ID:VvjWZ+aT0
　　　　4K出力　UHD BD　HDR　BT.2020　3層100GB　価格
PS4　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　×　　　　$349
XB1S　　○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$299


先のScorpioよりXB1Sの方がやばい
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:21:08.03ID:VvjWZ+aT0
>>11
これでいいかな？

　　　　4K出力　UHD BD　HDR　BT.2020　3層100GB　価格
PS4　　　×　　　　×　　　　×　　　×　　　　　×　　　　$349
NEO 　　 ○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$399 - $499
XB1S.　　○　　　　○　　　　○　　　○　　　　　○　　　　$299
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:21:52.76ID:xSdq2KkV0
>>995
完全にアーキテクチャから異なる360とは話が違う
今度は基本は同一アーキで単純なメモリ構造の差があるだけ

320GB/sのGDDR5なら仮想的なeSRAM領域を区別してメモリ上に持つことは可能だろうし
大半のケースでは実機上よりも高速で動作するだろう

問題はどうしてもオーバーヘッドによる多少の処理落ちに目を瞑る形になることと
開発の二重化でXB1ネイティブ環境での作りこみが死に体になることくらい

以前からよく思ったが只のデータ保持領域に過ぎないメモリを
何か特別な処理装置自体であるかのように語る向きがあって気になる
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:25:13.99ID:vEu0PhCB0
そんな都合よく互換ができるならPS4とのマルチ制作がもっともっと楽になるんだけどなｗ
蠍と箱1の互換はPS4と箱1の関係と全く同じだし、PS4のコードがそのまま箱1で動くと主張してる訳？
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:25:33.38ID:xSdq2KkV0
メディア機能なんてゲーム戦争のキーにはならないと
XB1とPS4の流れがあっても未だに汲み取れてないとしたら
MSは相当深刻なことになるだろうな
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:28:19.98ID:xSdq2KkV0
>>15
今はプラットフォーマーが用意したAPI経由でしか
ハードウェアにアクセス出来ないからそれは無理

ただPS4と箱1の関係との違いは単純に器の大きさに違いがある
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:28:34.08ID:vEu0PhCB0
>>以前からよく思ったが只のデータ保持領域に過ぎないメモリを
>>何か特別な処理装置自体であるかのように語る向きがあって気になる

CSはPCじゃないんで特別なんだ、機器に合わせて最適化するのが普通なんでね
あとesramだけじゃなくmoveエンジンにも言及しなよ
0019＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:33:24.71
>>18
XBOXONEは少なくとも従来のCS機とは違う
PC寄りでもあるがPCとも違う
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:33:44.19ID:xSdq2KkV0
ロジック回路とは異なり単純な機構なのでCSだからっていう特別さは何も無いよ
ソフトウェア上でフォローできるちょっとした構造問題に過ぎない
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:38:49.69ID:xSdq2KkV0
eSRAMはソフトウェア的にはDDRと連続したアドレス空間上に
マッピングされた一メモリ領域に過ぎない
基本的には実効速度に対する問題が起きそうってだけ
0032＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 20:15:57.95
>>31
お前みたいに言う奴って
その中で何１つも持ってなさそう
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 20:28:37.76ID:xSdq2KkV0
MoveEngineについて言えばあれは決してeSRAMの付属機能じゃない
あくまでeSRAMを有効に使うためにその活用が求められてるだけ
汎用のDMAエンジンにJpeg、タイリング、video codecがぶら下がった物
こっちは継続アップデートだろうな
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 20:33:28.56ID:nPSyKbkh0
>>35
馬鹿じゃねーの？
eSRAMなんか捨てるに決まってるだろ
何のための高帯域メモリ採用のニュアンスをしてるんだ
0038＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 20:40:36.04
>>34
PS4が2台、XBOXONEが2台、あとPC
任天堂ゲーム機は興味ないから持ってない
XBOXONEは必要だと思うよ
Xbox Play Anywhere便利じゃん
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:01:50.37ID:gTlb3ugX0
あとクラウドで自分が言いよどんだ時にビッグデータがーとかももう必要ないから
世界の誰もがお前ほどアホじゃないので騙されない
それほど任天信者はアホ
なので箱は生理的に無理
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:10:29.85ID:gTlb3ugX0
http://m.gamestop.com/product/xbox-one/consoles/xbox-one-500gb-gears-of-war-ultimate-edition-console-bundle-with-free-gears-of-war-ultimate-ed-digital-code/128938
http://www.videogamer.com/news/xbox_one_now_costs_the_same_as_xbox_360_on_microsofts_store.html

UK、USでE3の後、危機的な状態に陥ってたので箱のさらなる値下げ
北米は一時的に2割戻したが落ちて来てる
イギリスはEU離脱後にドイツと同じPS圧勝状態になって値下げの効果なし
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:46:22.47ID:YsW/etuF0
定価は箱1と360が同じでそこにギフトカードがついてきて実質360より安いのか
強引なダメージコントロールだけど今までも困ったときには値下げで潜在需要を先食いしてきたけどこれでもカバーはもうでき無さそう
0047＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 22:10:36.87
>>41
リビングのテレビでXBOXONE＋キネクト
PCは自分の部屋
あとXBOXONE、リージョンのハードル低いので
オンラインメインのマルチはXBOXONEでやってるわ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 22:11:28.98ID:eo1OSbSU0
>>43
生理的に無理！（笑）
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:10:19.57ID:FG9PDxJs0
蠍って箱1のクオンタムブレイクの720p30fpsを1080p60fpsにしたら力尽きてしまうんだよな
蠍をフルに稼働するために1080pの60fpsに設定しても1080pのQB程度ってことに
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 00:11:04.21ID:rsHulYdm0
14nmの次はハーフノードなので2019年には出て来てちょうどHBM2の時期に折り合うのでそこが次世代のジャンプアップにちょうど良い
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 00:30:06.86ID:6kthsYDo0
>>55
というか帯域に致命的なボトルネックがあった箱1と
アーキテクチャの違うサソリをFLOPSで比較しても意味なくね？
それならPS4もQBを850p程度にするだけで限界になってしまうし
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:40:22.83ID:MwYhQuyb0
>>58
メモリマップドI/Oの延長でしょうな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 11:20:37.85ID:rTzXLaJV0
>>60
NEOだともっと酷い事になってるはずなのになｗ
ゴキブリは蠍を恐れすぎて自爆癖がつき始めた
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 11:31:24.98ID:mOc+4wYC0
>>63
NEOのScorpioに共通する弱点がメモリ帯域のボトルネックだしな
どっちも演算性能は帯域に対してかなり強化されているから、
4K描画というよりは、1080pにして丹念にピクセルあたりの情報量を増やすほうが向いてそうに見える
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 11:51:14.45ID:IQ5BJNBT0
米国で４Ｋ放送の普及に黄信号がともっている。大リーグ25試合を４Ｋで中継するとしていたディレクＴＶは５月に
いきなり２試合の放送をキャンセルした。積極的な同社が先行する形でＨＤ（高精細）テレビ放送のときのように
４Ｋへの移行が加速するという期待があった業界にとって、いきなり冷や水を浴びせられた格好だ。それと歩調を合わせるように、４Ｋへの期待も急速にしぼんでいる。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO03921160S6A620C1000000/
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:07:14.83ID:yI0BbDsb0
>>63
じゃなくてMSファーストのタイトル自体がへぼいってこと
QBが1080pになったところでノーマルPS4の900p 60fpsのアンチャマルチのほうが綺麗だし
器があってもそれを乗せるための料理の腕がなければ意味がない
しかもPCとのマルチ
ただでさえ売り上げ下がってるのにどうするんだ？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:09:44.60ID:yI0BbDsb0
>>65
それ蠍じゃないと意味ないじゃん
スケーリングするだけならTV側でやるし、TVのスケーラーのほうが性能が良いし
しかも箱1だと最低720p以下、最高でも800p
800pをスケーリングしてやる意味ねえじゃんｗ
豚ちゃんそういうところやで
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:12:42.12ID:yI0BbDsb0
360のCODが1080pまでスケーリングするからきれいとか言ってるレベル
360の時はそんなことは言わなかったぞ
あくまでネイティブでの比較しかやっていなかった
WiiUで腐ったおじさんがやってきてからこういう無知なことを言い出した

WiiUの時も出力が1080pっていうのを知らずにWiiUのCODは1080p60fpsで最高性能とか恥ずかしいことを言う
さらに問題なのが、そこから数年たっても学習できないこと
年食ってるから新しいことが頭に入らないってのが痛い
任天堂おじさん痛い
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:21:07.11ID:yI0BbDsb0
>>75
その無知なままのところがおじさんだっての
おっさんって基本なにも理解できないじゃん
今後成長することも無い
あり得ないレベルで無知だから任天おじさんだってすぐにばれる
そんな知恵遅れはU以前には居ない

そもそも360を最後まで擁護してたのが俺だったからな
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:41:18.36ID:yI0BbDsb0
>>77
任天おじさんはまだ意味が分かってなかったから
おじさんって本当に自分の無能さを認めんよな
職場でも同じような感じだわ
学習能力がないのなら首つるかこのスレから去るべきだろ
露骨に出来が悪い
頼むからポケモンとか止めてくれ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:48:29.21ID:yI0BbDsb0
任ジジイってパソコンのトラブルでも自分では何も考えずにすぐに人に聞いてくるような奴だろ

>>79
多分コストかけられないんだろ
おそらく今の世代ってかけたコストの分だけ伸びるような感じだし
ギアーズ4もあれ?な感じだったし
開発会社のセンスもあるが
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:17:21.46ID:lO+P0kKx0
PSVR実はPCで動いてるんじゃないか疑惑

959 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 15:30:52.56 ID:dozlic7cp [2/3]
そう言えば、どの試遊機もモニタ一体型の箱に入ってて本当に現行のPS4か確認できなかったな

960 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 16:05:56.82 ID:LHQsdufOr [7/7]
>>959
排熱を考えたら本体はなるべくむき出しにしたいところだろうに隠してありましたか
もしPS4ネオ（相当）で体験させてるんなら
PS4ネオも同時に予約受付した方がかえって話も早いだろうにね

961 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 16:10:13.64 ID:dozlic7cp [3/3]
>>960
分かりづらいかもしれないけど
試遊台4個あって、全部こうなってました
ttps://mobile.twitter.com/famitsuApp/status/746913569216729089
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/06/27(月) 01:43:27.35ID:m25cMDg10
有線の大ガジェットか…
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/06/27(月) 03:55:53.53ID:jXt2Z+FR0
>>96
簡素なのはチップメーカーの作った最低限のリファレンスデザインだから
それをパーツメーカーに渡してより冷却、静音に優れたファンに付け替えたデザインのグラボを販売する

最終製品でシロッコファンなんて使ってたら指差して笑われる
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