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スーファミとかいう糞ハードを糾弾するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:03:49.85ID:fq4T/k//0
・ファミコン互換詐欺
・任天堂の横暴の象徴、ソフト一本9800円
・CPUの致命的な遅さ
・それ故にアクションが廃れ、似たり寄ったりなトップビューRPGの氾濫
・個性的、野心的なタイトルが激減し、ファミコン時代の続編や焼き直しばかり
・ロンチのマリオワールドすらファミコンのマリオ3からスケールダウンし劣化

他にも糞ハードスーファミの不満点は多いけど本当に糞な時代だったと思う
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:06:56.83ID:K76u4AA5p
小学生で発売日に買ったが初日から性能低過ぎて家族や近所の人全員嫌がってたwww
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:17:54.35ID:bz3AJ0V60
・ＰＳ３以前との互換を完全に捨てた
・ＳＣＥ横暴の象徴　ソフトは軒並み９０００円代
・似たり寄ったりな銃撃つゲームの氾濫
・個性的、野心的なタイトルが少なく、殆どはＰＳ２時代からの焼き直しばかり
・龍が如くや無双、ＭＧＳなど人気タイトルも劣化し評価も下がっている

おや？
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:19:40.47ID:EN3wJyks0
典型的なグラだけハードだよなSFC
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:26:08.59ID:EZJRkXBHM
>>4
✕銃撃つゲーム
○パンツ見るゲーム
✕ソフトは軒並み9800円
○ソフトは軒並みPS3クオリティ（笑）
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 17:27:59.58ID:fq4T/k//0
>>4
クソゲーでも一定数売れる市場でFCドラクエ3のような社会現象と称されたほどの熱気ある現象もなかったし
SFCで腐ったゲーム市場を一新してゲームを2D→3D、カセット→CDROMに変えたPS1の新時代到来の革命も起きなかったし

SFCの何が全盛期なんだかなあ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 18:37:34.22ID:lIoxdRugd
絵と音だけ重視したハッタリ低性能ハード
アクションとシューティングが激減してRPGばかりになった
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 18:41:47.98ID:UuEvpTfwd
11800円の価格のうちに
一次問屋
二次問屋
三次問屋
四（以下略
の取り分がすべて含まれています

ちなみにアメリカには問屋が存在しないので、その分価格が安くなり50ドル程度で提供可能になります
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:31:40.08ID:wXlM199i0
なんか必死だなwww
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:44:27.49ID:VySgrdj60
スプライト？に回転・拡大縮小機能があったのはよかった。
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:45:44.03ID:fRnH1x1y0
JRPGと横スクばっかだったよな
和ゲーバカは洋ゲーをFPSだらけとか言ってるけどそれ以上のワンパだわ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:46:30.93ID:hP8aEQVJa
FCやPS1は玉石混交だったけどSFCはスクウェアソフト以外殆ど石だったな...
ドラクエ5、6糞だったし...
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:48:05.97ID:Ho0BUB32x
PS1が神ハードすぎただけや
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:49:08.94ID:JVKrRjuf0
ゲームデザインと演出の自由度が目覚ましく向上し
この水準からなら発想を形に出来ると、美味しい所を一気に吸い上げたベストタイミングハードだったのがSFC

SFCが黄金期じゃなかったらソニーが嗅ぎ付けてくる理由も無い
後年より高性能ハードがでたからといってアイデアは無尽蔵じゃないし、PSは人よりもハード性能の手柄にすりかえるカスだった
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 19:55:35.41ID:Ho0BUB32x
まぁSFCは良くも悪くも普通のハードよ
PS1が強すぎたから印象悪くなってしまう人もいるかもしれんが
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 20:01:00.21ID:Ho0BUB32x
>>25
そらお前さんが憎しみの炎を燃やしながらSFC→64と渡り歩いたからじゃね？w
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 20:35:29.09ID:M2EtxlVK0
>>16
あの当時、SFC並みのエフェクトをハード的な支援なしでやろうと
したら486DXクラスのCPUが必要だったからな。
現にPC/AT版のスト2が当時としてはかなりのハイスペPCじゃないと動作
しなかったしね。
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 20:38:55.05ID:TniAYGER0
>>16
スプライトじゃなくBG、背景面ね。しかも1面のみ。
まぁセガがアーケードでバリバリ拡縮やってんのにMDに無かった物を
2年遅れでBG1面とはいえ積んだのはよくやったとは思う。
基本演出面だがF-ZEROのコースは見せ方がスゲェ上手かった。

しかもマリカで2コース同時に動かしたのには驚いた。
本体同等レベルの補助チップ積んでるらしいけど。

まぁ俺的にはロンチのファイナルファイトで糞ハード認定だったがな。
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 20:45:07.70ID:dlGm8neS0
スーパーマリオワールド
F-ZERO
神トラゼルダ
DQ5､DQ6
FF4、FF5、FF6
魂斗羅スピリッツ
ドラキュラ
超魔界村
スーパーアレスタ
弟切草
かまいたちの夜
スターフォックス


個人的には感動を与えてくれたゲーム揃いの神ハードですよん
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 21:10:10.57ID:M0AD1TKd0
スーファミはソニーも関わってるからやめとけよ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 21:28:07.31ID:FjzmVv/H0
どこがSFCの音源作ったと思ってんだ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 21:31:29.60ID:T7S+6n1t0
この時代はゲームも漫画も最高に面白かったね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 21:32:45.04ID:fq4T/k//0
慢心の象徴にして妥協の産物がスーファミ
ハードもソフトもコレといった光るものがない
ファミコンにすら遥かに劣る
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 22:37:57.15ID:c91Xd/uTH
ゲームショップにとってはSFCが全盛期だったよ
この頃のショップはアホほど儲かってたはず
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 22:49:56.07ID:EN3wJyks0
SFCで良かったのなんてほとんど大手のゲームかシリーズの続編かだしな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:37:43.38ID:3Gqfzcax0
音源を使いこなす作曲家の玩具だったな
おっさんも曲の話ばっかりしてるし
俺自身も曲くらいしか記憶が残ってない
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:44:27.72ID:DhfHvjQD0
以外と売れてないんだよな
日本では売れてたけど
ソフトが面白かったのは大手がまだ全盛期って感じだっただけで、ハードとしての不満はかなりあった
特に現在考え直してみるとなおさら
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:54:44.48ID:dlGm8neS0
メガドライブより色数は圧倒的に多くパッと見綺麗だったが何せCPUが遅かった
しょぼいCPUによる処理の遅さを見事に克服した　スーパーアレストと魂斗羅スピリッツに当時は感動したよ

GPUが優秀なのにCPUがしょぼい→今のWiiUにもあてはまるな
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:55:46.61ID:dlGm8neS0
スーパーアレスト　→　スーパーアレスタ
すまそ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:58:38.48ID:dlkJuXdf0
メガドラはもっと糞だったんだぞ
謝れやｗ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/28(火) 23:59:05.14ID:QH9bGZtZ0
でもあの頃はFF456プレイして感動したんだよな・・。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:01:51.37ID:EnaFrQu00
うん
FF4のBGM聞いてビビったね　
あと飛行艇とか
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:02:12.93ID:2zms+hu70
メガドラはサンダーフォースⅣ？やって凄いハードだと感動したぞ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:03:00.11ID:2zms+hu70
あとやっぱりソニックは凄かった
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:03:15.42ID:EnaFrQu00
サンダーフォース4はSEがとにかくうるさいSTGだった
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:05:10.69ID:8YAEOahWd
音源は糞
MDのほうが上
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:19:33.57ID:EnaFrQu00
テクノソフト　ベアナックルやトレジャーのゲームとか一部光ってたけどね
FM音源の正しい使い方のゲームサウンド　ほとんどクソだったけどｗ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:36:17.06ID:SOp4cX4va
メガドラはビデオ端子のモノラルケーブルのみってのが印象悪くしたな
ボケボケで滲むから字が読みづらい
ハード的にはSとRGB出せるのにさ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:38:39.58ID:1PFWSOrC0
グラフィックとエフェクトは多彩で優れてるけど
音が籠ってて糞
なんか変な音だよね
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:43:28.22ID:nL3a9dET0
メガドラはスト2ダッシュプラス(ターボみたいなの)の音声割れちゃってたからなぁ
ちょっといじったらメガドラでもクリアになった動画があった気がする
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:44:30.68ID:vEWHX3gR0
武者アレスト>>>>スーパーアレスト

スーパーはセンス悪いよ
眠くなるし
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 00:54:10.64ID:afh/snI6M
>>55
それぞれ優劣はあるけど単純に波形の質でPSのが有利なんで、当時求められた性能としてはPSになるだろうなぁ
チップ性能だけだと逆転すんだけどね
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 02:02:22.43ID:9GrhPM+10
グラフィックや家庭用初のフルPCM音源は圧倒していたのに
なんでCPUはメガドラどころかPCエンジンよりしょぼかったのか
ファミコン互換構想のせいかね
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 05:25:40.10ID:knxyb7ri0
バーチャ１のアキラの顔とかかっちょいいじゃん
カクポリゴン立体的なゲームは新時代の幕開けだったんだよ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 06:25:43.02ID:lqleSks70
CPUがクソ過ぎるのがなぁ
今この世代のゲームやるとメガドライブが頭一つ抜けておもしろい
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 06:27:53.48ID:lqleSks70
今思うと日本でスーファミだけが売れまくったせいで日本人ゲーマーは極度の脳死RPG好きみたいになって、その層がそのままソシャゲ厨に移行してった感じはあるな
元凶はスーファミブームかも
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 06:59:39.02ID:jVfruRdn0
SFCの音楽はシンフォニックに寄っていてあまり好みじゃない
MDのパンチの効いた音が好きだったわ
ウルフチームのゲーム音目当てで中古買ったり
今はPS持ちだけどね…
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 07:24:11.89ID:zXqrlw1k0
>>66
ＲＰＧはファミコン時代から人気ジャンルだったからね。それがＳＦＣの能力で更に進化したから
ブームが続いたと言うだけの話だ。

しかしＰＳ時代に折角のその人気コンテンツをＦＦ以外ほぼ全て全滅させてしまった（そのＦＦも内容的には劣化）
それが今でも尾を引いている
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 07:34:47.12ID:4raSK3lJa
FCからの続編でFC時代の評価を維持or底上げした大型タイトルってFFくらいだろ
ドラクエもマリオもゼルダもFCよりつまんねえしハード的にグラフィック以外での革新的な進化もなかったし

SFCって前後の大正義FC、PSのついでで一緒くたに持ち上げられてる印象あるけど普通にゲームの停滞期だったように思える
日本人のJRPG信仰やソシャゲブームの源流にして元凶がSFCだろうし
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 07:44:37.17ID:5ukiwG10a
2年間し続けた出す出す詐欺や実現しないファミコン引き取り施策はメガドライブ対策のFUDだったかなとも思う
その効果が一番出たのが日本だったという

なお北米
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 07:45:33.01ID:pi9viXogp
ウソつくなクソッタレハゲ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 07:52:53.91ID:1PFWSOrC0
音源がＹＭ2151なら名機になってた
糞音源ですべてが台無し
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 08:13:49.54ID:1xYzsMql0
スーファミの音源に文句付けるとは度胸あるな
音質込みで考えるならゲーム機限定音タイプの音源としては最高峰だろう
GBAだと劣化するんだ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 08:30:40.47ID:ajOzo3sP0
>>41
グラフィックエンジンがいいのにCPUが弱いのは確かにWiiUと同じだｗ
つーか、任天堂って完璧なハード作った事無いな

N64はCPU が強力だったがGPU、VRAM関係が糞だったし
GCはバランス良かったけど、独自の光メディアで容量の問題があったし
Wiiはギミックだけの低性能ハードだったしｗｗ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 08:31:40.96ID:8YAEOahWd
SFCの音源が最高峰とかないわ
スト2もメガドラのほうがいいし
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 08:47:44.71ID:D8sAxSLuM
ファミコン時代は2Dアクションゲーが栄華を極めていたけど、
スーファミ時代は任天堂製以外の2Dアクションゲーが一気に没落して、中期以降はサード作品はRPGと格ゲーばかりだったという印象
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 08:54:04.07ID:KDjj5fa7a
あの頃のハードは本当に頑丈だったな
どんなに雑な扱いしても壊れた記憶がない
PS1がぶっ壊れまくってビビったわ
3回も買い直した
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:00:30.97ID:eiVyRMX10
スーファミ時代中期以降ベルトスクロールアクションなんかは
アンダーカバーコップスだの薔薇野郎だのセーラームーンだの妙なのが妙に出てたし
単にジャンルが多様化しただけじゃね
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:01:49.31ID:5ukiwG10a
>>76
大手以外はモコモコの篭ったパペパプーだったけどね

>>79
ダップラとかボイスはアレだったが、当時一番移植度高かったもんな
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:19:12.12ID:cxCm2N4u0
ローンチのグラディウス3の酷い処理落ちっぷりに唖然としたが、その後に出たパロディウス
とか他社のSTGはマシになってたから初期の開発環境が糞だったんだろうな。
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:20:22.39ID:OMnys8t6r
ゴキがウォークマンがメイン商品だったソニーの音源をフルボッコしててワロス
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:34:23.90ID:g7PFLUItp
他のゲーム音源が表現出来なかったからかシンフォニックな曲が多かったけど、
FM音源に寄せたような曲も良かったと思うがなぁ。

特にスーパーボンバーマン2が好きだ。
https://youtu.be/86gK_x0e29I
PSGやマリンバ、オーケストラヒット辺りの音が最近のシンセとも違う独特な鳴り方してるのかな？
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 09:51:25.35ID:5ukiwG10a
>>87
まさにクッタリだね
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 10:06:14.82ID:OMnys8t6r
貰い物のMDは流石に調子が悪い
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 10:16:14.24ID:Y7sMkw3z0
初代PSは裏返したら使えた
あれなんでだろうか？
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 10:16:40.11ID:AEch8iQJa
メガドラとPCエンジンは端子がやられるな
ハンダ割れおこしてる
本体自体は問題無いんだが
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 10:56:44.60ID:3bzEeDEJ0
PS1アーカイブスを600円から安売りしてきたのにそれ自体はシェア奪還の恩恵に乏しく
SFCこそが名作の宝庫という消費者理解が消えない
悔しくて仕方ないんだろうな

だがそこには自業自得もある。PSは世代ごとの都合でふらふら変説して今は洋ゲー推しだ
全年齢的だったPS1時代を自ら黒歴史化してるわけで、PS20周年のときに感慨の無さがハッキリした
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 11:49:29.81ID:MEzFR8fpM
>>86
逆にあの処理落ちが低難度化に貢献して初心者でもとっつき易かったな
AC経験者からは大不評だが、時期が時期だけに未経験者も相当買ってただろう

ちょっと後に出たエリア88は滅多に処理落ちしなかったしグラ綺麗だったな～
何故か周りがみんなこの2本持ってたのでよく覚えてる
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 12:09:42.70ID:5ukiwG10aNIKU
>>90
PSWは買い替え前提の作りで型番商法

>>93
メガドラは修理しやすかったけど、猿人はどうしようもなかったなあ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 12:59:45.46ID:u/XXkyf6MNIKU
>>88
元の波形もかなり低容量だし、ガウス分布補正で音がこもるというか、面白いフィルターになって独特のサウンドになる
やっぱり好きな人もいるもんで、ソフトシンセでSCP再現したサンプラーなんかも出てるよ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 14:01:49.76ID:GD8FkvW0dNIKU
ソフトは名作も迷作も多くてよかったなぁ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 15:44:31.96ID:9GrhPM+10NIKU
>>100
実際SFCはPCEやMDの倍以上のソフトが出ているにも関わらず
STGの数はそれらのハードより大分少ないからな
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 15:53:11.66ID:7qo0pGjWaNIKU
作りにくいってのがあるがこの頃のシューティングは落ち目だし
もっと手間のかかる格ゲーは多いから性能はそこまで関係ない
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 16:53:51.19ID:ajOzo3sP0NIKU
エリア８８はなかなか良かった
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 16:56:33.69ID:ajOzo3sP0NIKU
魂斗羅スピリッツ は遅いSFCもｱｰｹｰﾄﾞ並みの迫力のものを頑張れば作れるじゃんと思わせてくれたソフト
あの頃のコナミは技術力が凄かったな
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 17:09:31.10ID:yZZD3wun0NIKU
>>100
SFCにはACTやSTGの弾が確かにある
しかし同世代の他ハードと比べると全体的にモッサリなのは否めないよ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 17:20:15.87ID:tzznRxHsaNIKU
他機種と比べともっさりだけど色数が豊富で拡大縮小回転を自由に使えるハードはSFCだけだから絵作りが豪華のは大きかったな
大手の作品は問題なかったし
中小でもナツメ、浮世亭、ファクター５等の作品は他機種にも引けをとらない
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 18:43:12.06ID:ajOzo3sP0NIKU
おお、ナツメ
奇々怪界はSFCと思えんほど処理落ちの無い豪華なアクションシューティングだったな
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 20:37:26.21ID:Y7sMkw3z0NIKU
>>96
そういうことか
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 21:11:53.48ID:JaoFD83R0NIKU
>>73
間違いなくメガドライブ潰しのためのFUD
メガCD発売時にはスーファミCD出す出す詐欺してたし
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 23:13:45.51ID:AdfG+C0c0NIKU
マリオワールドがFCよりつまらないはエアプを疑うレベル
じゃあなんで各所で2Dマリオ最高傑作と言われたり、FCやWiiでもできる改造マリオが未だにワールドで作られてると思ってんの？
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 23:35:42.67ID:2zms+hu70NIKU
マリオワールドはむちゃくちゃ面白かった
何よりただ順番にステージクリアしていくばかりでなく、隠しゴールなどのワールドの広がりが凄かった
スターロード見つけた時の感動よ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/29(水) 23:55:00.13ID:4HPXMi2DaNIKU
>>115
日本ではメガドラは眼中に無いよ
それよりハドソンが作ったPCエンジンに警戒してた節がある
CDロムロムも出してたし
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 01:43:37.55ID:1D94v5Jk0
>>119
メガドラ発売　1988年10月29日　 スーファミ発表　1988年11月21日
メガCD発売　　1991年12月12日　 スーファミCD発表　1992年1月9日

それぞれ発売日から1ヶ月以内に発表してるので
メガドラに当て付けてるのは明らか
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 06:09:12.77ID:TgO86Pcb0
>>116
俺は正直当時もマリオ３の方が面白いと思ったなあ。
アイテムの廃止やマップ上でのミニゲームの廃止、多才な国の概念が無くなる
ステージの難易度低下など
マリオ３の時にあった要素が軒並み削除されてるような感じがある・・・

もちろんマントだったりヨッシーだったりスピンジャンプだったり>>118が言ってる
マップを広げていく感じだったりワールドならではの面白い要素もあったから、これはこれで楽しめたけどね
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 08:45:52.97ID:2NPFbXCJ0
コンシューマにおけるFUDのパイオニアは任天堂だったのか

>>121
日本ではまんまと作戦成功して他機種に流れるのを阻止できた有能
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 08:54:15.87ID:TKIWjtnl0
メガCDはむしろ自爆だろ…
惑星ウッドストック見せられてあれにどう期待しろと
実際セガよりゲームアーツが頑張ったハードつーか周辺機器過ぎる
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 10:50:36.34ID:4yMmGbx/a
>>122
マリオ３は面は多種多様だが難易度高いし何よりセーブが無い
笛使わないとクリアする前にオカンに消されるよ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 10:54:17.57ID:1ORdE0Obd
2軸回転出来ないからパイロットウイングスで早くもチップ搭載してたな
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 11:40:22.11ID:/a6Y8wRN0
>>127
あれが出た時凄いとオモタ
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 13:26:27.28ID:qrOHCftBd
>>121
噂には聞いてたけど本当だったのか
ひでーなコレ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/06/30(木) 23:44:52.71ID:2gGbCSBma
今レゲーやるならこの頃のハードだな
PS世代はヘボポリゴンに長いロードでゲームにならん
0131かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 00:20:40.85ID:3ZecKs+Y0
>>127
あれはチップ積んでるんじゃないのか
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 07:22:09.25ID:1kUpMrnV0
>>70
ほぼそれでまさかのスマホが成長システムとキャラメインで復活させた感じだわ
PSでもうまくRPG生き続けてたら今でもコンシューマー元気だったかもなぁ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 11:17:37.91ID:pbpItNFk0
>>130
ロムロム猿人もまたしかり
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 11:32:26.50ID:DMSOAEO50
コナミはゴエモン全盛期
悪魔城も良かった
シューティングも良かったし
コナミの音源はかなり印象的で
矩形波倶楽部はほんと凄かった
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 12:34:03.47ID://7GJTzAd
ゴエモンは全体的にデザインが明るくてドットキャラの動きも凄かったな
間違いなくマリオに匹敵するレベルの良アクションゲーだった
BGMも良かったし
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/01(金) 22:46:03.20ID:hHFlI6Lia
メガドライブのように目の肥えたゲーマーを唸らせることのできたハードが80年代後半から90年代前半に評価される国であって欲しかった
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 00:39:06.23ID:F82GLUXw0
スト2で比べるとスーファミ版が一番よかったじゃん
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 01:13:57.80ID:rlhUqQqH0
RPGばかりなのはCPU速度というよりも
世間での人気・売れ筋ジャンルに傾倒した結果だと思うんだけどな
ファミコン時代でもSTGなんかよりFFドラクエ人気の方が不動だったわけで

それにグラ3以降はSTG人気下降で最早楽しめるのマニアだけでしょ
スト2出てからはゲーセンでも格ゲー一色だし
それ以前でもマンネリからSTGの停滞はどうしょもうなくて
テトリス等のバズルゲーがSTGに並ぶ人気作となってる
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 01:55:02.26ID:CONT5Sq80
>>139
MD版ダップラが一番移植度高かったけど
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 02:06:18.04ID:TU/sqgdT0
STGはファミコン時代トップ走ってたハドソンが自殺した感じだし…
ガンヘッドやスーパースタソル駄目とは言わんが
FCでもうちょいキャラバン続けてSFCに移行してればもうちょい黄金期続いたんでね
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 02:12:18.50ID:Mxna5FdMa
ゴエモンはペンキ塗りのバイトばっかしてたわｗ
ストⅡにマリカとあの時代は友達と集まってやってたなぁ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 10:48:53.40ID:F5zEEdODd
>>141
音声がね…
あれじゃゲームとしてダメ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 10:57:37.42ID:zNXn6s1x0
PSからゲーム始めた奴がFC～SFC時代に嫉妬するのは
MW3以降にCODを始めた奴が「MW1MW2WaWの方が遥かに面白いよ」と言われる度に
嫉妬で発狂して老害認定しだすのと同じレベル
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 12:56:10.63ID:Iw2tjHmX0
スト2と言えば、ピンチの時のBGMがさ
アケ版や他機種版はテンポが速くてループの短い別の曲に突然切り替わるけど、
スーファミ版だけHPが減るにつれて徐々にテンポが速くなっていって曲自体はそのままだよね。

移植度って意味ではスーファミは違うけども、
本来やりたかったのはスーファミの仕様なのかな？
FM音源をテンポアップしたら曲が破綻したりしたのかな？

(スーファミだってマリオがスター取ったらテンポが速くて短い曲に一時的に切り替えられるんだから、性能のせいでこうなったわけじゃないでしょ)
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 13:25:34.79ID:JXJDoilM0
>>148
いや性能のせいでそうなったんじゃ？
SFCはサウンドメモリが少ないから2曲分入らなかったんじゃないの？
ストⅡは1曲のループ長いし
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 13:33:43.71ID:Iw2tjHmX0
>>149
全曲60カウントで1ループ聞けるように
1分弱の曲で作られてるから長いってわけじゃないでしょ。

強いて言うなら高音質ボイスがサウンドメモリ食ってるかもしれんが。
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 13:40:43.90ID:9q2SViTf0
スーファミの音源は本当に独特の音だったよな
まあFMでは証言が難しい音とか出せたけど逆にFMの音を出すとなると厳しかった印象
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 13:56:04.16ID:Iw2tjHmX0
FMはFMで独特だからねぇ。

FMの音色はどれも音の出だし(アタック)が強いけど、
スーファミの音色はアタックが弱い傾向にあるし、
FF6のストリングスなんか相当アタック弱めて綺麗に聞かせてる感じさえする。


あとはスーファミの音って一般的な楽器の音で作られてるけど、
FMで一番よく使われた音って一般的な楽器の音じゃないよね。
インドネシアの民族楽器のガムランみたいな音だと思ってるけど。
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 13:59:01.30ID:rlhUqQqH0
ドラクエのような曲調の音楽の再現には最高の音源だったのは確かだね
まともに容量回せたのならFM音源よりも重圧な音出せたと思うが
容量的にカツカツのROMでPCM音は厳し過ぎたな
スペックは最高だけど他の部分の制約で満足に使えないという見本
PCMドラムセットだけでも3Mくらいは容量食うからねぇ

それでもアクトレイザーとか8801のSB2版よりも
遥かにSFC版のほうが音は良いわけなんだが
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 14:12:40.82ID:utaEOb1o0
>>161
そうやってお互いに刺激を受けて、良いもの作ってた良い時代だったんだよなあ・・・
実際完成したＦＦ４のＢＧＭのクオリティは凄かったね。当時聞いたとき何だこの迫力オーケストラか！　と思ったよ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 15:51:15.80ID:rlhUqQqH0
>>163
しかし音だけで8Mbit、1.2MBのFDD1枚分とか凄い容量だねぇ
X68イース3全曲データですら約2.5Mbit程度で
同グラⅡでもPCMにMIDIデータ分まで含めて約3.2Mbitだから
PCMはやっぱとてつもない容量食いだわ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 17:23:42.92ID:IyIlSHMH0
OPの外人のケンカがカットされてるストIIとかないわー
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 18:07:25.20ID:CONT5Sq80
SFC時代の大作主義は後々にあまりいい影響がなかったな

>>145>>147
そこはゲームの本質ではない
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/02(土) 21:21:26.05ID:GAXdCauMa
スーファミ時代はRPGが花形ではあったが格ゲー、パズル、ベルスク、サウンドノベル、シミュと様々なジャンルのヒット作が出てたぞ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 03:14:01.16ID:sLPshwFz0
>>169
PS2じゃないか？
PS1はわりと小規模な作品が凄く多かった印象
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 03:17:02.54ID:2g5/zYqbd
>>168
ゲームの本質ってなにさ（笑）
フレームレートと解像度にしか興味ない連中がゲームの本質を語れるのかよw
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 04:17:43.58ID:Y6aiqBF00
それを言ったらアンテナ端子接続しかないPCエンジンコアグラの立場は・・・
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 05:09:01.31ID:Y6aiqBF00
>>175
勘違いしてた。アンテナ端子接続は初代PCエンジンだった、スマン
でもメガドラはRGB出力できるし、PCエンジンよりは綺麗な画面になるので
選外はないと思う
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 09:42:33.94ID:ZciDGHzv0
>>172
解像度や発色に売り上げしか興味ないのはスーファーマーでしょうに
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 11:59:40.74ID:YIcUEVlf0
スーファミのスト2はメガドラより駄目だな
音楽はメガドラ版のほうが似てる
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 15:22:16.58ID:dV7/w0Yp0
スーファミ一択な奴は

・スーフミしか持ってなかった
・他機種でクソゲーしかプレイしなかった
・大作RPGしかプレイしない
・マリオマリオマリオ…

このどれか
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 16:52:56.61ID:ZciDGHzv0
>>180
メガドライブはRGB出力ができたからクッキリハッキリで遊べる、画面が汚くなるなんてこともなかった
実際にはファミ通とMD専門誌にはスクショ写真に差があり、ファミ通ではMDだけ汚い写真にされることも多かったらしい

当時のファミ通(総合誌)はスーファミシンパだから仕方がないといえば仕方がないかw

>>183
ダップラなら同時押しコンボもできてゲーム性もACに一番近いね
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 17:30:12.35ID:h5BfLAN50
>>98
MDのパッド端子はプリント基板に固定するための工夫がしてあったので壊れるというよりワザと壊すくらい変なさし方をしないと壊れないけど
PCエンジンのパッド端子は何の補強もしてないから数十回も抜き差しすればすぐ半田割れを起こす。ソニータイマーならぬNECタイマーが組み込んであったな
しかもPCエンジンはパッド端子が１つしかないから抜き差しが多くてすぐ壊れる
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 17:48:03.29ID:k+Ta0zM0a
家電屋は壊れること前提にハードを作る
CSだとNECがパイオニア
0189かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 18:11:51.88ID:QePO1YsC0
綺麗にしゃべる超武闘伝なんかは割とインパクトあったな
あれはボイス分だけで4Mビット割いた、と書かれてた気がする
綺麗なボイスでしゃべるというのはキャラゲーではやっぱ雰囲気が出る。ボイスなんて今じゃ当たり前だけども
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 18:13:33.35ID:Y6aiqBF00
>>180
＞メガドラの映像はクリアにするとかえって汚くなるでしょ

そんな訳ないだろ常識で考えてみろ、メガドラのRGB映像見たことないだろ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 18:33:40.63ID:Y6aiqBF00
>>181
当時はコンポジ接続が主流だったがRGBやS端子出力が出来るのは良い事だろ
なんで選外になるのか分からんのだが
それなら任天堂公式でスーファミのRGBケーブルを発売してたがこれも選外なの？
なんかメガドラというだけで頭ごなしに全否定してないか？
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 18:40:18.86ID:el8bPecja
>>191
黒木一派はメガドライブやセガが話題になると顔を真っ赤にして叩きにくる
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 18:42:02.58ID:QZC4kR5V0
元店長でMD好きだった者の意見としては出来はどうであれファイナルファイトとグラディウス持ってきた時点で決まりかと
12月にロンチのマリオやエフゼロ含め上の2点

一月が確かジャンボのゴルフしか無かったと思うが関係無くロンチ売れまくり
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 19:11:27.64ID:/xxnBw3J0
>>191
RGBは綺麗だけどRGB対応のモニタなんて持ってる人そう多くなかったんじゃないの
普及度的には普通のテレビにも割と付いてたS端子だな
SFCMDどころか解像度的にPSSS64時代までS端子で十分いける
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 19:32:36.37ID:0EJLmqIT0
ＰＣを持ってる人は自動的にＲＧＢモニター持ってたな
近くに住んでたゲーム好きのお兄さんに
エメドラルドドラゴン等と合わせてケーブルも見せてもらったわ
まあ家にはなかったんで唯一Ｓ端子の付いてるリビング用のテレビで親父に怒られつつプレイした思い出
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 19:38:39.14ID:cCdKRJwBd
音はダメだろ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 20:43:26.70ID:n2lfqcZJ0
PSはメモリの関係で内蔵音源が本領発揮出来ない、GBAはGBの延長戦で作ればいい音出せるがSFCのコンバートには向いていないと聞くが実際はどうなんだろうか
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 20:46:45.73ID:Ks0OQQRta
色数で馬鹿を騙してただけ
解像度はファミコンと同じだしな
ｊほんととんでもないクソハードだったわ
しかもソフトが一万円越え
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 21:24:14.97ID:Y6aiqBF00
>>199
話にならんな　おまえ猿人だろ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 21:47:21.13ID:BLyKTD4Ua
メガドライバーはバッ活を見てRGB化したものだよ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 22:14:09.72ID:7OZcaY+i0
電波新聞から変換ユニット出てたじゃんRGB21ピンと15ピン変換の奴
これでメガドラとネオジオはRGBで映せた
まあ限定されてたのは確か15ピンの方はNTSCに対応してるディスプレイじゃないとダメだったし
21ピンは実質プロフィール当たり持ってないといけなかったし
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 22:16:23.99ID:Y6aiqBF00
>>205
マニア向けであってもRGBは知名度皆無じゃねーよ
じゃなんで任天堂までRGBケーブル発売してんだ？
あとなんでIDコロコロしてんの？ 猿人というか黒木だろお前
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 22:50:59.68ID:6TTDn0s10
RGBが当たり前とか痛いオタク思考だな
スーファミ所持者の何%がRGB端子備えたモニター持ってたんだか・・・
コンポジ端子すらなくてRFスイッチで接続せざるを得ない家庭の方がまだずっと多かったろうに
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:02:27.76ID:sfyezzl/0
半透明やら色数は別に多少それが劣ってたところで工夫次第でなんとでもなるけど、拡縮はマジで良い取捨選択だった

他機種で出来ない擬似3Dタイプのレースゲームの開拓は凄かった。
キャメルトライやらコントラのボスステージ、名前は忘れたが沈没する船からの脱出ゲームとか
これ1つでどれだけの演出が開拓されたかわからない。
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:20:05.12ID:68X0zoc00
メガドラはコンポジット接続で滲むことを想定して
市松模様で半透明を表現しようとしてたゲームが多いじゃないか。

ベアナックル2のステージ1のバーとかね。

RGBが当たり前だなんて真っ赤な嘘でしょ。
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:29:19.99ID:2Cro9iG90
>>202
メモリ容量が足枷になるのはあの頃のハードだとしょうがないだろうけど、それでも低容量でも存分に活かせる音源だったとは思う
GBAはPCMがやたら弱かった気がする
ソフトウェアミキシングだし、ノイズも乗るし大変だったんじゃないかね
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:32:49.76ID:68X0zoc00
半透明についてパッと思いついたのがベアナックルだけだったんだけど、
ソニック2の2ゾーン目の自動的に移動させられるパイプも、縦縞ドットをコンポジットでぼやけさせて半透明に見せてたのか！

3D復刻はいつでも切り替えて見られるから面白いわw
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:43:17.97ID:Tl0gTHmca
スーファミのRGB出力は６４とスーファミJrでカットされたな
一方サターンとプレステは実装したのは面白い
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:48:03.71ID:h5BfLAN50
>>182
MDのS端子出力はかなり綺麗
あれならRGBモニターいらんわ
色数云々言ってるのがいるけど、当時のAC基板もピンキリなのは知ってるのだろうか
チェルノブとか、、
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/03(日) 23:55:19.62ID:dV7/w0Yp0
スーファミはS端子で十分
最近のテレビはなぜか省かれてたりするけど
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 00:23:40.01ID:kNyNHDe/0
>>211
元々ＭＤとの差別化のためにぶち上げた機能だからな
おかげで発売も随分後だし価格帯も違う
つうかセガと喧嘩して一番その辺が充実してたセガのコンテンツを手放したわけだが
まあ、実際ＳＦＣの性能じゃセガの３Ｄゲームは再現できなかっただろうけど
しかもＭＤのアウトランとかアフターバーナーのほうが３Ｄゲームは出来が良かった
でも任天堂が警戒したとおりRPGブームの日本はともかく海外では随分セガにシェア奪われたんだから任天堂が慌てて変なことしたのは
結局仕方がなかったとしか
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 00:39:23.43ID:pHTNYE4U0
当時の任天堂＆NECは、SEGAなんて眼中になかった


　　　　　　　　 PCE　　　　MD
1987年度　　60万台　　
1988年度　　83万台　　20万台
1989年度　　92万台　　60万台
1990年度　 127万台　　70万台
1991年度　 103万台　　70万台
1992年度　　67万台　　40万台
1993年度　　40万台　　45万台
1994年度　　10万台　　10万台
1995年度　　　2万台　　 2万台

　　　　　計　584万台　　318万台

http://i.imgur.com/3nAiWDi.png
http://i.imgur.com/RK057GY.jpg
論文　東洋大学　テレビゲーム機の変遷--ファミコン、スーパーファミコン、プレステ、プレステ2、Wiiまで
http://id.nii.ac.jp/1060/00000012/



主なソフト売上

【PCエンジン】
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

【メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 00:58:42.60ID:4AAUoJtlp
家庭用の売り上げしか見てないからそんなこと言えるんだろう。

当時のセガの主力はアーケード。

任天堂がスーパーマリオブラザーズでようやく家庭用ゲームで横スクロールアクションを実現した1985年に
セガは画面奥から敵が高速で飛び出してくるスペースハリアーを出してるんだぜ？

セガがゲームの最先端だったとも言える時代に意識してないわけがない。
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 01:20:07.83ID:DKoLgB+Za
任天堂もアーケードは意識してるんだろうがそれを家庭用に落とし込めるかは別問題だからな
ファミコン中期から任天堂はRPGとか家庭用ならではのゲームに注力してるでしょ
マリオ３も今までのアーケードライクなのと違う方向性に舵を切ってるし
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 01:28:27.63ID:qNShbkUO0
確かに。アーケードは基本1クレジット分の
1時間程度で1周出来るボリュームで、
1周させずにコンティニューを繰り返させる難易度を追求してったけど、
家庭用はディスクシステム以降、セーブが出来るようになったからね。

プレイ時間のボリュームと、ステージバリエーションを限られた容量で増やしていく方向に進んでいったわ。
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 01:40:39.04ID:Fgx/UDWB0
まーた黒木猿人シンパがコピペ張り始めた

ここはスーファミスレなのになww
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 01:41:37.73ID:kNyNHDe/0
拡大縮小なんてアーケード至上主義の影響受けてなきゃ搭載しようとしないだろ
結局アーケードゲーマーの納得のいく使い方はできなかったが
日本で売れたのはＳＦＣの欠点が目立ちづらかったＲＰＧブームとスト２ブームというラッキーの影響もかなり多い
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 02:31:03.55ID:CzP79Dx50
キチガイ猿人が化石みたいな捏造コピペ張り出したｗ
正体隠してないで最初からそうやって発狂してりゃいいんだよハゲ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 03:34:17.85ID:SIQmGSCGE
糞ハードだけど当時は圧倒的な人気だったからな。

おかげでMDとPCEのゲームが安く買えて良かった。
SFCのゲームは殆どスルーしてたわ。少数派だけど。
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 08:10:15.11ID:LFS/E36c0
SFCにRPGが多いのはハード的な問題もあるけど
人気が高かったからってのも大きいんだよな
セガ側もメガロープレプロジェクトとか言ったりして
RPGユーザーを取り込もうとしてたしね
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 09:11:02.15ID:zHKudsmc0
やはり大作って言うとＲＰＧって気がするわ
ハード一個買うとしたらね、やはり一本ぐらい良質ＲＰＧが出てないと中々誘因がね
今のハードが元気じゃない理由ってそのまんまＲＰＧが元気じゃないからって要因が
けっこうあると思うわ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 10:39:53.67ID:ziHdJzpa0
メガドラのボイスは確かにガラガラ声が多いけど
ロンチの獣王記やスぺハリⅡはメガドラでも屈指のクリアな音声だよな
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 12:38:00.43ID:z3uxxJqKM
癖とかいうレベルじゃなくて
MDの音声はほぼ仕様レベルに音声が汚い=音声を綺麗にするのは相当に厳しい=作りにくい

という意味で他のハードより群をぬいてただろう
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 19:03:12.29ID:Lbg1d8La0
色数が多少多いから面白いとか
音声がクリアだから面白いとかはないな
ゲームの本質じゃないし

その理屈だと今のゲームが全部面白いことになるしな
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 21:47:31.46ID:QymlHqjUa
スーファミのポイントはカラフルなボタン数の多さと回転拡大縮小が出来るファミコンの後継機って所だな
画質や音声にはそこまで惹かれなかった
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 22:37:45.12ID:mobN8ePZ0
>>193
そいつサターンスレも荒らしてる
なにがなんでもセガを貶めたいらしい
このスレ立てたように任天堂にも恨みがあるみたいだし、、、
異常な執着だ。なにが轟音をここまで異常な行動に駆り立てるんだろう
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 23:07:46.59ID:Fgx/UDWB0
>>233
スーファミもカリカリチューンしないとパペパプーになる仕様でしたし、正方形に近い仕様のドットのメガドライブはグラが作りやすいとの話もありました

>>237
本質ではない部分が重視され、右向け右がよしとされる時代、FC後継機の出す出す詐欺や乗り換え施策は他機種を牽制するには必要十分だったよ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 23:14:38.22ID:5ZMrPOt00
スト2の場合なんかは波動拳とかの音声も
ゲームに入り込みやすい要素だったし
ゲーセンでも良く聞こえていて
移植の際には大事な要素の一つだったから
それがガラガラ声だと評価がかなり落ちるだろう
リアルタイムでアケ版からやってない奴にはどうでもいい要素なのかもな
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 23:30:25.13ID:qNShbkUO0
メガドラのボイスはなぁ・・・。
古代祐三が自分の声で調整しても限界だったからなぁ。
ベア2のブレイズの飛翔双斬が
「違法捜査」とか「異常父さん」とか空耳されちゃうくらい。
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/04(月) 23:43:08.05ID:LFS/E36c0
そんなにヴォイスが好きならCD-ROM使えって話ですけどね
それを言ったらSFCに限らずPCMといえどもFM音源の音を再現するのは難しいし
当時はFM音源のアーケードゲームもいくらでもあったしね
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 00:14:12.81ID:rPgU2YZd0
何故かSFC版のスト2が良い出来とされているのに違和感を感じるはww
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 00:27:07.50ID:QS0CTenP0
音声さえ良ければ他の部分のカットは見えなくなるらしいぜ
節穴SFCユーザーは
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 05:52:13.48ID:66kYHSOF0
カットされたスト2のオープニングこそゲームの本質なのだ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 07:17:08.14ID:lSLf9XnU0
ストⅡのPCE版はデキはいいのだがSFCやMDでターボが出てるときに
ダッシュを出されてもね
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 08:58:50.40ID:wNUrwCeEp
アーケードスト2のFM音源の曲聞いてるんだけど、
スラップベースの音色の弦をはじく音が邪魔じゃね？
ピンチ時の加速曲なんか特にこの弦をはじく音だけが曲のテンポからちょっと遅れて
連打するように聞こえるからガチャガチャした印象を受けちゃう。
楽譜自体も煮詰まってないのか対戦直前の対面画面の曲の最後はゴチャゴチャで何が何だかわからん。
https://youtu.be/geANCcJ1_5s

やっぱスーファミ版の曲の方が好きだわ。
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 12:08:49.70ID:lSLf9XnU0
PCEのCDROM2は何でもかんでもギャルゲー化されて苦痛だったわ
東亜プランのSTGまでギャルゲーにするし
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 12:35:15.07ID:rPgU2YZd0
>>255
MDの6Bパッドは歴代6Bパッド屈指の使いやすさだね
いまでもPCで使ってるよ
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 12:42:10.17ID:SOySTopYa
俺はPCエンジン派だったけどメガドラが一番良いハードだったよ
発色数さえ多ければ当時のゲーマーに絶大な人気を獲得していただろう
セガはハード設計が甘い
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 12:45:39.91ID:SOySTopYa
少し日本語おかしかったなｗ
当時の家庭用ゲーム機は高性能ではなかったけど
それでもメガドラだけはゲーマーにも耐えられるスペックがあったからな
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 20:50:00.74ID:bOgu5aqTd
PCE版とMD版は切り替えボタンを押してパンチとキックを切り替えるという無茶ゲー

ソレで楽しめるのかねぇ？
本質が上なのかねぇ？
最初から6ボタン使えたSFC版こそゲームの本質は上なのではないかね？
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/05(火) 23:01:59.56ID:Xc8JbiGg0
>>243
そんな君にダイナマイトヘッディー
PCM「ユーガッタシークレットボーナス」

ぶっちゃけMDのPCMはBGMで使われてるよ
ハンドクラップとかドラムとかカメラのシャッター音とか
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 05:27:28.99ID:t5zVDHpG0
CDROM2の大容量を簡単にアピール出来たのと、ぶっちゃけ売れたからだろうね
でもそのせいで急速にオタク臭いハードに・・・
そして行き着いた先は>>258
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 06:51:55.08ID:oyNXLrzy0
>>263
6B標準のメガドライブ2以降のソフトですし、特に問題なかったかと
純正パッドも手頃な価格でしたし

>>264
クッタリ音源…ですね

>>267-268
PCEはアニメファンや声優ファンをCSに引き込んだ立役者、現在はPSWにその血が色濃く出ている
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:02:58.54ID:EOmNj3F6a
PCエンジンの初期はアケ移植が豊富でバリバリゲーマー向けハードだっただろ
オタ臭くなったのは後期だけ
初期にPCエンジン遊んでいたゲーマー層がネオジオに流れた
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/06(水) 17:40:39.94ID:xP0GZTdva
MC68000はゲーマーハードによく採用されていたね
メガドライブは採用実績からモトローラに表彰されたらしい
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 00:43:00.76ID:n6IhMwuF0
PC猿人のCDのおかげで当時は声優とエロアニメーターがかなり潤ったらしい、本業よりも全然稼げた
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 02:49:01.41ID:nzr7qg8o0
今やってハマり狂ってる順に

ファミコン　神ゲー多すぎ
カセットビジョン　センスがいい
サターン　メッシュ処理がへぼい
セガマーク3　ファミコンより新しいのにヘボ性能
メガドライブ　色が少ない
プレステ　ロードが多い
プレステ２　当時は面白かった
ゲームキューブ　当時は面白かった
ドリキャス　コントローラーがクソ
PCエンジン　音がしょぼい
スーパーファミコン　もっさり　
ニンテンドウ64　演出長すぎ

さてDUO-RXをRGB化する作業に戻るか
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 13:57:06.67ID:5fmyuIkRA0707
ギミックハードやね
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/07(木) 18:44:58.72ID:05bR5B/n00707
SFCは音ももっさり
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 03:53:56.88ID:fk7bXjOr0
サターンは2つのCPUのうち1つをフルに座標変換で使ってもPSのGTEには遠く及ばないという…
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 10:16:22.81ID:OMixzn1X0
BGMがパペパプーだしSEまで音がこもっている上
変にリバーブかかってるからSFC音源は好きじゃない
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:00:45.60ID:6mA8uIm90
>>292
どこがずっと売れたんだよ
ほぼ拮抗で最終的にわずかな差で勝った程度だろ
しかも最後は本体作りすぎて在庫抱えたせいで
北米のジェネシス事業の収益は微妙な感じになっちゃったしな
そもそも売れた理由がスーファミより安いからってだけ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 14:24:04.02ID:9ndwb49A0
そしてセガはセガサターンと32X出して大崩壊したのが北米市場だよ
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 15:10:38.86ID:OMixzn1X0
>>294
安いってだけで北米で2,390万台も売れるかよ
それに今でもYouTubeに動画が多数上がってるのは何故だ？
それだけ支持されてるからだろう？
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:04:43.94ID:Te1k4zNEa
>>299
いまだに生産され続けているのもメガドライブだけだね

>>300
いきなりどうしたの？火病？
スレチの論外ハード持ち出されてミンナ困ってるよ？
0302なっしんごなちぇーん＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:16:43.25ID:LfJhEHOwd
コレは、もう凄いハードでしょう？
発表会の時任天堂のテレビの色がおかしくって、なんだこの変な色は！？とびっくりしたけど
実際出たら綺麗な画面だったぞ！
但し音は、堅くなってがっくりしたな　ディスクシステムの方が柔らかくていいね！
0303なっしんごなちぇーん＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:20:25.73ID:LfJhEHOwd
VitaTVなんてハードふざけてるよ　あんなもんVitaにTVout付けりゃいい話じゃん
ソニーめ！ぼったくりやがって
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 19:55:12.89ID:8Tno3DFf0
>>292
セガ社長「アメリカではジェネシスが1,500万台位」（週刊東洋経済、1998年2.28号）
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html

アメリカで1500万台しか出荷してないからスーファミよりも全然下


セガ社長「サターンを出しても上手くいかず、現地の人達が意欲を失っていた時。16ビット時代からの在庫のツケなどが非常に重く、よい話は何もなかった。」
数百万単位で日本にジェネシスの在庫が戻ってきて処分するはめになった

セガは1996年末にアメリカの連結子会社「セガ・オブ・アメリカ」の累積損失処理と、
旧型の16ビット機（ジェネシス）の廃棄損あわせて270億円を97年3月期の決算において特別損失として計上することを発表した。
「破綻した戦略なき合併 セガ・バンダイ破談の真相」（週刊ダイヤモンド 1997 年 6 月 7日）


セガマーケティングマネージャー竹崎、「メガドライブは世界で成功したと思われているが、実際には (収支) トントンですよ。最後にアメリカからデッドストックがどわっと日本に送り返された」
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 20:14:54.65ID:c31jHPyC0
>>290
当時はデジタルリバーブ積んでるだけでもウリになったんよ
あんまり品質のいいリバーブでもないんで後期はとりあえず使っとけみたいなのは無くなったね
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 20:57:55.61ID:6dXbTux2d
南米ではメガドライブは現役ハードだったような？
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 21:44:58.03ID:4gqtx7On0
ジェネシス破棄せずにブラジルで売ればよかったのにね
秋元康ドブに１００億も捨てるし
セガの頭の悪さは異常
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/08(金) 23:09:11.11ID:VyCokbgE0
>>304
NYタイムズの方が信用に値しますね

まぁありえないが、もしもジェネシスがSNESよりも売れていなかったとしてもだ…TG16というVutaよりも悲惨なハードよりは売れているんだよな
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 02:45:29.13ID:FtkG33vq0
>>309
そいつセガ憎しで10年粘着してる荒しだから信用するな
コピペも捏造だらけだし真偽も不明
だいたい「北米」に対して「アメリカでは～」で返すとか頭悪すぎ
猿人の脳内では北米はアメリカしかないらしいｗ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 03:06:04.58ID:FtkG33vq0
>>304のhissiを見たら任天堂のネガキャンスレを一行保守してる
真性のキチガイだった
つまりゴキブリであり猿人
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 03:51:31.35ID:XSN0lU5Y0
アメリカで倉庫に山積みにされた数百万台のMDの不良在庫を処分するために
セガ社長が直々にアメリカまで敗戦処理に行ったって常識なんだけど

セガ信者はセガのことを何も知らないんだな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 05:28:12.47ID:FtkG33vq0
自分以外は全員セガ信者とやらに見える病気かなｗ
ほら猿人がいつもやる返しをしてやったぞ
あと毎日任天堂のネガスレを保守しているゴキブリ猿人の言う事を
信用する者はいないから
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 06:05:32.99ID:6GNUFZex0
>>311
>304は黒木シンパのアンチセガゴキブリ猿人君だったか
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 06:47:50.23ID:pte1+q/Aa
ゲーマーの期待を裏切ったハードという意味では
WiiU以上の超絶クソハードだった
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 06:54:00.94ID:kth4BvzfE
メガドライブ版ダライアスⅡの当たり判定
http://i.imgur.com/I5A6fMi.png

変な判定のせいでリーダインに弾が届かない
http://i.imgur.com/t5fPnxM.gif

空中物の描画が30フレーム、実はヒット判定も2フレームに一回
http://i.imgur.com/gLrsmvS.gif

弱点に当たっても判定フレームでなければ無効
http://i.imgur.com/OE8tpg3.gif

最も酷い例では8フレームに一回しか判定と描画更新が行われない
http://i.imgur.com/Uu4yA1q.gif

当時の読者評価
スーパーダライアスⅡ
20.4
メガドライブ版ダライアスⅡ
20.3
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 07:37:39.55ID:6GNUFZex0
ダライアスツイン、ダライアスフォースは名作
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 09:08:06.17ID:FtkG33vq0
ゴキブリ猿人のIDコロコロが始まったよｗ
それでなんでセガ信者って分かるの？
おまえは相手の属性が透視できるエスパーなのかｗ
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 09:43:52.32ID:narQBAoDH
末期の技術の集大成みたいなソフト群好き
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 09:55:03.31ID:k7ZLHZqS0
俺は逆に初期のソフト群が結構好きなんだよな。
Ｆ－ＺＥＲＯ、シムシティ、パイロットウイングス、ウルトラマン・・・などなど
どれもファミコンでは実現できなかったような新しいゲームであり
新しいハードであることを実感させられたなあ。

最近はそう言う新ハードならではの事をやってるソフトが減ったな。
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/09(土) 21:13:00.87ID:6GNUFZex0
アンチセガが無闇に火病を起こしている様にしか見えませんね
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 01:02:18.18ID:9rtlzru3E
ちなみに捏造といえばWikipediaに嘘の出典でメガドライブ版の評価スコアが書かれてたよね
ダライアス外伝も嘘の順位が書かれてたし
一方でスーダラⅡは何年も前からボス変更が告知されてた事を伏せてニコニコで叩かせた
ダライアスにまとわりつくセガの闇が深すぎる
0330名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 10:31:47.80ID:GyiKPDN40VOTE
スーダラⅡを叩いてるのがセガだと思ってる時点で完全に精神がイカレてる
もう社会復帰は無理なので病院に隔離した方がいい
だいたいボス変更を告知したから何だと言うのか
ガスコンロ付き屋台舟を正当化する理由になんかなるか
アーケード版のファンほど叩くなと言うのが無理
0331名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 15:07:57.93ID:Z5ozNO680VOTE
典型的なメガドラゲームのスタート画面

　　　　　　　　　　　　↓【キャラがやたらリアル】
　　　　　　　　　 　 /＼＿_／ﾍ
　 　　　／.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐　‐‐-､ヽ　／.:i　/.:i 　 ／.:ﾍ
　　　　/.:/| .:/|..:|i ､_(o)_,:　_(o)_,:::| /　.::V .:i　 / ./| .:|
　　　 /.:/ |.:/ | .:|l　　 　::<　　　　l/.::/ヽ　.:l　/ .;二 .:|
　　∠.:/.　~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/　/__::|∠:/　,/_.:|
|Ｔ''|　 |'フi　 |￣|　／ヽ７＼　|￣'フ'''ｰ､ |＞| 　　!'て￣~'ヽ
l　┤ ├ ,|　 |ｰ',|∧ >'^＼ ,ﾍ.|-^|~''ヽ　.i |ヽ,|　　 |-' |~'ヽー!
ﾄ､ |　 |ヽ,|　 レ ||　┤.　├ヽ||　.| 　ノ　ﾉ | ,┤　　|　 | 　 L_|
ヽ　ヽ'　　ヽ'　／ﾞ'<-＼／　/|ー'￣/ ス　|' r|,＿_ |ヘ,|__ノ　.!
　 ＼l／＼,>'　　　＼ヽ__,>' .|_,ﾆ|￣＼__ゝ|＿∠__||______>.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑【タイトルは
　　　　　　　　ＰＵＳＨ　ＳＴＡＲＴ　ＢＵＴＴＯＮ　 　 メタリックだったり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ひびが入っていたりして
　　　　　　　　　l＞１　PLAYER　GAME　　　　.　　　　ハードで渋い雰囲気】
　 　 　 　 　 　 　　２　PLAYERS　GAME
　　　　　　　　　　　 　 ＯＰＴＩＯＮ　←【オプション画面で難易度設定可能だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか難易度easyは無く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆にhard以上は　充実している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　normal < hard < superhard < mania】
　　　　　　（Ｃ）　２ＣＨ　ＳＯＦＴ　　１９８７　１９８９

　<スタートボタンを押すと「ｵﾞﾏﾞｴﾞﾓﾞﾅﾞ～ !!」と
　　　　　　　　　おっさんのｷﾝｷﾝ合成音声でゲーム開始>
0332名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 15:08:39.22ID:Z5ozNO680VOTE
典型的なスーファミゲームのスタート画面

【移植作の場合 題名に「ｽｰﾊﾟｰ」が
↓　　　　　　　　　　　付くことが多い】 　　【キャラの色数がアップ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　グラデーションも掛かって
〈￣＞| | | ||￣ヽ|　二］|￣ヽ　　 /＼＿／::、　　　　　　　　より可愛らしく】
..＼＼.| Ｕ || 　ノ.| 二］ | 　ノ^i／　 　　　:::::ヽ. ／ i　/^i　 ／^ヽ
<二_/＼_ノ| |　　|__二］| |＼ .|i ,r= _______ =:､:i./ 　 V　l　/ ./|　|
　　　　　　　　　　 / / | / |　|.!　　 ＼／　..::〃 /ヽ　,l ./　二　|
　　　　　　　　　∠../.　~ /___| ゝ､.＿＿..:::;∠../　/___|∠./　/__|
　|￣|　 |￣|　 |￣|　／::::::::＼　|￣￣'''ｰ､ .|:::::| 　　 !￣￣~ヽ
　|　 |　 |　 |　 |　 |/.::::／＼:::ヽ.|　 |~''ヽ　.i |:::::|　　　|　 |~'ヽ.　!
　|　 |　 |　 |　 |　 ||::::::|　　 |:::::;l|　.| 　ノ　ﾉ |:::::| 　 　|　 | 　 |　|
　ヽ　ヽ'　　ヽ'　／ヽ::::＼／:::;/.|　 ￣　 <　.|:::::|＿_　|　 |__ノ　.!
　　 ＼.／＼,／　　 ＼::;;;;::／　|___|￣＼__ヽ|;;;;;;;;;;;;;| |_______,.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑【タイトルがカラフル
　　　　　　　　　ＰＵＳＨ　ＳＴＡＲＴ　ＢＵＴＴＯＮ　　 スーファミの能力を活かし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　回転や拡縮しながら登場】
　　　　　　　　　にｱ １　PLAYER　GAME
　　 　 　 　 　 　 　　２　PLAYERS　GAME　 【他ハードﾕｰｻﾞｰが羨む
　　　　　　　　　　 　 MATA=RI　MODE　　 ← スーファミ版オリジナルモード】
　　　　　　　　　　　　　　ＯＰＴＩＯＮ 　　　←【オプション画面の難易度設定は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　easy < normal < hard　】

　　　　　　（Ｃ）　２ＣＨ　ＳＯＦＴ １９８７ １９８９ １９９１

　　<スタートボタンを押すと「オマエモナー♪」と
　　　　　　　可愛らしい合成音声が鳴ってゲームスタート>
0333名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 15:42:28.62ID:+5XH6FZbEVOTE
>>330
動画評論家しか使わない変な言葉連呼しながらファン名乗るなよ
ダライアスが穢れる
0334名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 16:37:49.29ID:6P0q2HIAaVOTE
>>331-332
猿人バージョンはないの？
0340名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:41:34.46ID:3TGhbWp+0VOTE
>>333
変な言葉も連呼してないしアーケード版のファンも自称してないんだが
お前には何が聞こえてるんだ？
やはり精神に異常をきたしているし幻聴も聞こえているので
精神科への通院を強くおすすめするわ
0341名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:44:39.62ID:EUkXulaG0VOTE
技術的な事は解らんがパワプロ最初見た時驚いたなあ
ＳＦＣなのにあれだけしゃべるってだけでも凄いのに
試合展開に合わせて実況（してるように見せてる）させてるんだからなあ。

今となっては当たり前の技術って感じになってしまったが・・・
0342名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:46:18.36ID:XxTawOvk0VOTE
そもそもゴミドライブの劣化ダライアスIIは
PCEのダライアスが高評価なのに嫉妬して
最近になってゴキブリが持ち上げだしたゲームだしな

R-TYPEもグラディウスも一作も存在しないゴミドライブ信者が
PCEコンプレックスでダライアスIIを担ぎ上げだしたのが始まり
0343名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:52:48.96ID:3TGhbWp+0VOTE
>>342
ゴキブリは任天堂のネガスレを一行保守しているお前じゃん
人になすり付けんなよ
0344名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 19:53:11.18ID:+5XH6FZbEVOTE
メガドラ版は当時それしかないから買ったけどさ
感触としてはSFCにストⅡが出る前に仕方なく買ってみたファイティングストリートみたいな感じだよね
とても代用品になる水準じゃなかった
スーダラⅡもがっかりしたけどそれは「メガドライブ版の欠点が直ってなかった」事に対してだし
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 20:00:12.19ID:+5XH6FZbE
ちなみにスーダラⅡのBGMは単にギターのボリュームをやりすぎちゃっただけで
ステレオの位相反転してセンターのギター消してみると普通に良BGMだよ
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:09:36.43ID:9bIeo/DvE
いや同じじゃないんだよ
音声合成はフォルマントを加工して肉声を真似る技術で
声以外の音は出せない
PCMは録音した音を流すだけだから元の音があれば声でも楽器でも流せる
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:12:44.52ID:xzzfsN9y0
>>345
アホか
スーパーダライアスIIのBGMはギターがメインなのが問題ではなくて
原作レイプクラスの駄アレンジが原因だよ
BGMのほぼ全てが原曲の雰囲気すら再現できていない
ギター音を消せたとしても最悪クラスのジャスコアレンジは直せない
BGMをアレンジしたやつのセンスの問題だｗ
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:14:27.09ID:lx0g2BkE0
上のAAは音声流してたって意味で音声合成という単語を使ってるだけでしょ
それともあの場で音声合成以外に簡潔に技術に疎い素人含めて誰でもわかる単語を当てはめられる？
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/10(日) 21:23:08.30ID:9bIeo/DvE
>>348
ギターよりも全体に気持ち悪いフェイクが掛かってる事のほうが問題だと言うのなら理解できる
ただネットイナゴが脊髄反射で叩いてるのはギターの部分だし
ジャスコアレンジとか当時存在しないイナゴ用語連呼してる奴の言う事はゴミの価値もない

>>349
単に音声とするのが一番無難じゃないの
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 02:55:48.20ID:Fr7ipdXu0
>>344
当時どっちも楽しんでやったけど、エンジン版の問題点はメガドラ版云々というより、単純に前作と比較して出来が悪いからだと思う
移植の方向も忠実移植よりアレンジになってるし、前作のプレイヤーが期待した物とは別物だろう
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 16:16:47.45ID:W3MJBI/+0
>>338
やっぱり猿人が三機種中一番マイナーだったらしいし、当然か
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 21:54:44.77ID:tu/LUEHua
>>352
80年代～90年代は日本のゲーマーに見る目がなかっただけでは？
残念な事だよね
0360かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 23:27:18.00ID:CM4lNHnd0
>>347
そういうこと
かつて呼ばれていた「合成音声」というのは、いわゆる8ビット機でよくやっていた手法
スーファミのpcmサンプリングは今のハードでやってるものと同じで、合成音声などとは呼ばない
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/11(月) 23:59:07.00ID:Fr7ipdXu0
合成音声と音声合成の違いとは？
てか、今ならフォルマントシェイピングのことを言うんだろうけど、当時はごっちゃになってたんじゃないの？
単語繋げて鳴らすのも音声合成って言ってたみたいだし
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 00:20:52.30ID:LeFNNBMm0
ダライアスIIは正直メガドラ版の方が遊べるバランス

アケ版と比べてな
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 00:42:40.73ID:LeFNNBMm0
最終面の曲の入り方とか神だな
MD版は
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 00:50:09.39ID:p8T1+qcyE
セガ信者が喧嘩売ってるのはスーダラⅡだけじゃないからな
ダライアスツイン、フォース、R、PS版外伝、G、加えて原作であるアーケード版Ⅱも攻撃対象に加えるという恥知らずっぷり
要するにセガハード以外のダライアス全ての敵なんだよ
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 00:57:28.61ID:LeFNNBMm0
スーダラは良くできてるじゃん
あれもアケ版より上
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:03:08.82ID:LeFNNBMm0
アケと全部一緒じゃないとダメみたいな価値観は視野が狭いわ
スーダラとMD版ダラIIはその辺をうまくやってる

エミュを使った手抜き移植の時代がきてそういう技術は廃れた
M2みたいにきちんとやってくれるところは良いんだが
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:05:13.65ID:LeFNNBMm0
PCエンジンで絶賛されていた究極タイガーなんて移植度で
みれば全然だったしな

でも面白ければ評価される
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:09:38.12ID:p8T1+qcyE
ファミコンのグラディウスⅡは改変されても内容が素晴らしいから大絶賛されてたけど
メガドライブのダライアスⅡは移植度以前の判定詐欺だからスーダラⅡ以下の読者評価だったんでしょ
アケ叩きまで始めてメガドラだけが名作！って頭のおかしい人が暴れるようになったのは近年の事
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:10:51.28ID:LeFNNBMm0
SFCのグラIIIも完全移植が無理な分誰でも最後まで遊べるように
アレンジをして広く受け入れられていた
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:11:21.51ID:XA2i6AGF0
ミカン戦車なんて言われてきたが、MD版究タイもプレイ感は悪くない

それとは逆に、スーファミの雷電伝説は見た目から何から他機種に劣る移植作だった
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:17:11.96ID:LeFNNBMm0
しかしSFCのパロは本気移植なんだよな
SFCすげえよ

エンジン版パロはしょぼい
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 01:38:37.51ID:p8T1+qcyE
アーケード版は別に難易度が高いから素晴らしかった訳ではないし
難易度が簡単なら他の全ての問題が帳消しになる、って考えの人間は
一般向けの意味を履き違えた頭のおかしい人だよ
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 06:17:20.48ID:K+fDJtyB0
ＡＣ版グラディウス３はシューティングマニアの中でも更にコアな層くらいしか食いつかなかったくらいの
鬼畜ゲーだったところ、ＳＦＣ版では逆にシューティング初心者でも普通にやって楽しめるくらいの調整にしたのが大きかったね。
その分、マニアからは相当非難を買ってしまったが・・・。逆に言えば間口が広く、ＳＦＣ初期の普及促進を担うソフトだったことを考えれば
概ね正しい調整だっただろう。これが初のシューティングゲームだった人も結構居るんじゃないかな？
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 06:47:33.62ID:U7XYDIwgE
グラディウスⅢはⅡに比べると落ちるけど大魔界村やワルキューレの伝説より高いインカム出した作品だよ
ゲームの難易度を叩く自称ライトユーザーって平気で嘘をつく頭のおかしい人ばっかりなんだよね
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 09:10:14.42ID:XA2i6AGF0
アーケードなんてスーファミ前後の時点で右肩でしたしね
プレイヤーが先鋭化していても不思議ではない
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 09:21:10.43ID:U7XYDIwgE
自称ライトユーザーの嘘つきの歴史

アーケード版は大コケ→嘘。年間ヒットゲーム6位。オリコンに史上初のランクイン。
SFC版は意図的に処理落ちしている→嘘。実際はアーケード版のコメント。
SFC版は判定が直っている→嘘。普通に詐欺判定 http://i.imgur.com/ri7UfHs.gif
SFC版は40～50万本の大ヒット→何年経っても出典なし
スタッフがSFCが完成版とコメントしている→何年経っても出典なし。
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 09:25:21.94ID:02ydj/ZF0
>>381
ほかはともかく、さすがにこの当たり判定で騒ぐのは大げさじゃないの
スプライトの四角い枠で判定させてるだけでしょ
こんなの当時にはいくらでもありそうだけど
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 09:55:46.33ID:02ydj/ZF0
なら尚更たたく理由がわからない
そうまでしてでかいオブジェクトを実現させたなら
当たり判定の件はある程度は仕方ないのでは。
今みたいにドット単位で当たり判定つけられるわけじゃないし
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 09:57:38.41ID:U7XYDIwgE
そうだよ当時のゲームは四角いのが普通
だけどPS2の判定モード貼り付けて泡が四角い詐欺だ！って
AC版グラⅢが特別おかしいみたいに大暴れしてた
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 11:11:59.87ID:A56xBsFI0
>>386
グロームは別格として、レーザーやザブ、シャドーギアなんかも脅威
泡が文句言われたのは近くで処理することの多い中泡の判定が大きかったからだと思う
とは言え泡面が本気出す二週目をやってないのでなんとも言えないけど
当たり判定自体より、グラIIの二週目よりもよっぽど難しい難易度と相まっての批判が多かったんだと思うよ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 11:22:12.11ID:U7XYDIwgE
AC叩きの一番頭おかしいのはアーケードなら気に入らなきゃワンコインでやめられるし
PS2版なら判定直したモードが収録されてるって事
自分はライトユーザーで偉いんだ！って主張したいために
難易度の高いゲームを叩いてるおかしな宗教の人なんだよ
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 12:10:20.82ID:kCI7rphA0
>>386
泡の問題点は判定の大きさよりも着弾したら一定時間無敵判定存在してる事、これは周回重ねるごとに
時間増えるので(垂直同期？)3周目になると泡の速さもありやり過ごすしか無くなる。
次にグロームだがまず吐き出すモアイの配置が悪意で更にグロームが画面外出ても反対の位置から戻ってくるので
破壊するか延々と避けなければ行けない、撃ち込み方次第で当たり判定そのままの順で見た目の大きさの順序が変わる場合もある。

小ネタ更に挟むとビックバイパー自身の当たり判定は地形と敵で別々に管理されてるから1面の砂山の影は潜り込めたり逆詐欺もある。
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 21:36:04.29ID:zrmMJyVLa
当時のハードに多くを求めすぎですね
いくら猿人が8bitだからって16bitは魔法じゃあないんだッ！！
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/12(火) 21:59:40.78ID:/pbV5WNEE
グラディウスが一作も出なかったどこかのハードは詐欺判定がなくて羨ましいな
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 07:27:24.68ID:P8Wxn1H50
元スーファミユーザーの書き込みや擁護が少ないのは流行っていたからスーファミにした層が多くを占めていたからかな
ハードに思い入れがないというか
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 08:44:12.73ID:HLmOlX5q0
スーファミユーザーの大半はRPG・パチンコ・麻雀・競馬しかやってないからだよ
当たり判定など存在しないゲームしか知らない
中古が爆騰していることからもアクションゲームの出荷数が異様に少なかったことは明らか
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 08:49:41.76ID:vFycxwza0
SFCグラディウスIIIとかSCDグラIIの前では
良移植だなんて口が裂けても言えんし
まあアクスレイ馬鹿にするヤツがいたら必殺コマンドコントローラ投げつけるけど
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 10:07:35.00ID:1ibdQfiA0
アクスレイってウンコだよNE!!
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 10:14:45.82ID:lkCbkbzjd
アクスレイってグラフィックが気持ち悪い
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 11:56:32.35ID:POW8fKHNE
アクスレイも変な人が操作に慣性があるとか変な事言い出すよな
実際はカメラが動いてるだけなのに
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 19:10:37.88ID:HJDzNe7I0
擬似3D面が違和感ありまくりで馴染めんかったわ
アクスレイ
横スク面はまあまあなんだけど特別面白いわけじゃないしな

過大評価ゲー
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 19:33:52.63ID:9cpydPVFE
アクスレイより面白いシューティングはPCEやメガドラにはなかった
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 20:06:03.72ID:HJDzNe7I0
バックアップ付いてないソフトの方が好きなの多いけどな
おまえらもそうだろ？

アクスレイは除外で
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 20:08:34.79ID:9cpydPVFE
ダラⅡの劣化移植を神格化してるハードよりはPCエンジンのほうが遊ぶソフトあったけどね
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 21:19:47.96ID:unQxkPAd0
http://i.imgur.com/7UwNlDB.png

このグラフィックはMDには無理だからな
BGMも今聞いても古臭くなく素晴らしい
難易度も適度で癖がなくて演出もトップクラスで総合でダライアス外伝に並ぶSクラス
毎回絵を差し替えてるだけで全く進化できなかった何もかも地味なグラディウスと
同じメーカーとは思えない
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 21:35:46.15ID:HJDzNe7I0
同じ時期ならサンダーフォースIVの方が全て上だけどな
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 21:56:36.49ID:jbFxAnSEE
サンダーフォースⅣこそ演出に全振りして他全部投げ捨てたようなゲームじゃない
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 22:12:41.07ID:rWcoUFLT0
MD版ダラⅡを神格化してるってどこの世界の話？
まあどうせ猿人の脳内世界なんだろうけど
あと劣化移植と言うが当時のハードでAC版の完全移植なんてほとんど存在
してないんだが分かってるか？
PCEのAC移植だってほぼ全て劣化移植だぞ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 22:26:53.91ID:PW5OrZol0
アクスレイで思い出した。アクスレイに限らず、横スクロールとかで上下に動けて一定距離進むと元の場所に一周してくるシューティングはよくあるけど、あれはどうなってるんだ。円状に動いてるってこと？
でもそれはアクスレイだと説明付かないし…
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/13(水) 23:19:41.24ID:jbFxAnSEE
サンダーフォースってメガドライブに他にまともなシューティングがないから持ち上げられてるだけのコンテンツだよね
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/13(水) 23:53:34.68ID:rWcoUFLT0
猿人が粘着して10年発狂しているMDゲーム
大魔界村　ダライアスⅡ　サンダーフォース

これ以外のMDゲーはよく知らないので語れない＆全否定
例>>409　>>421
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 00:00:59.31ID:6pP5IIbv0
下手するとグレイランサーの方が楽しいわ
アクスレイより
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 00:03:10.49ID:6ZXb+lBEE
PCエンジンにはR-TYPEやグラⅡという聖典があり
SFCには御三家が普通に出た上で評価されてるオリジナル作品あり
スーダラⅡ以下の読者評価付けられた作品持ち上げだすハードはほんと可哀想
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 00:44:29.87ID:6pP5IIbv0
武者アレスタは4Mの奇跡
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 00:52:00.67ID:6ZXb+lBEE
結局アクスレイに嫉妬してるのもセガオタだったと言う事実にやっぱりという感想しかない
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 01:02:02.83ID:6pP5IIbv0
SFCにはもっさりアクスレイくらいしかなかった
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 01:08:24.25ID:6ZXb+lBEE
SFCにパロディウスが出てる時点で全ては虚しいセガオタの負け惜しみ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 03:32:52.74ID:Jo0OxfJH0
ID:6ZXb+lBEE
ID:+e5bESz40
>>422で大魔界村　ダライアスⅡ　サンダーフォース
これ以外のMDゲーはよく知らないので語れない＆全否定

と指摘されてるのに、その通りのレスしか出来ない能無しぶりに失笑しかわかない
猿人はPCEのアニオタゲーでも誇ってろよ
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 03:40:29.93ID:Jo0OxfJH0
それとこいつはIDコロコロしながら毎日任天堂のネガスレを保守している
ここではSFCを持ち上げてるが他では豚連呼してる生粋のゴキブリ
自分の二枚舌にも気付かない精神異常者
ゴキブリと猿人の親和性は高いからやっぱりと言う感想しかないよ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 11:59:23.49ID:jWW5kI/80
>>425
名作だな
鋼鉄帝国なんてGBAや3DSまで永く愛されている名作
HOTBだとバッドオーメンのBGMは非常に良質なので聴いてみるといい
FM音源の力がよくわかる
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 12:02:18.02ID:ENRH7DuRE
セガってリアルタイムに続編出なかったゲームを後からリメイクして長く愛されてる！！！って言い張るパターン多いよな
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 13:24:45.25ID:Jo0OxfJH0
>>434
>>228
いつも同じ返ししか出来ないお前が別人な訳ないだろ
それにゴキブリ猿人黒木が複数ID使ってるのなんて何年も前からバレバレだ
言ってる事は10年同じだし、まさかそれで別人に成り済ませてると思ってたのｗ
いくらなんでも低能すぎだろ
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 13:31:13.51ID:Jo0OxfJH0
アンカミス
>>434
>>234だった
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 13:41:47.26ID:Jo0OxfJH0
あといつもは任天堂を叩き豚豚言ってるくせに
都合のいい時だけ持ち上げるのは恥だと思わんのか？
猿人らしくPCEだけで反論しろよ
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/14(木) 20:29:47.36ID:AuyuoLAha
ゲーマーはやっぱりセガでしたね
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 08:47:13.68ID:8Nc8FRVuE
PCエンジンは移植が主力
SFCは移植も多かったけどそれ以上にオリジナルが人気
メガドラはまともな移植がなかったのをパクリで誤魔化した作品が主力
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 11:45:14.83ID:15SwDW+e0
>>445
轟音がメガドラやSFCを貶めようとしても、書いていることがデタラメで
一般ユーザーが訂正するついでにやるソフトの話題で花が咲くからしかたない
それだけSFCやMDはいろいろな層に愛されていたゲーム機だってことさ

轟音が好きなのはソニーとNECとハドソンだけでしょ
だってこいつGKだからｗ
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 12:21:56.05ID:lJyrG8Vb0
ゲーム業界の発展を阻害しているのがチョンゴキ猿人なのはこの10年で解った
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 14:10:30.11ID:1NcCo4uyE
セガファンって普通の日本語使えないから登場するだけでおかしな空気になるよな
リアルでも割とそうだったけど
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 19:37:07.77ID:ybmbKnMa0
PCEの血の輪廻もよろしく
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 20:06:39.61ID:KXp1Zvv+a
ギャル魔城はちょっと
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 20:10:17.50ID:u/8MQvVKE
VKもコントラも当時スルーされてたのに有名シリーズだからって今になって持ち上げるの恥ずかしいなあ
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/15(金) 20:56:32.60ID:rRYYVxYf0
ゴールデンアックスやらスーパー忍、ベアナックル、エイリアンストームが好きだったな
でもサードパーティの豪華さはSFCに負けてた
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 00:11:32.92ID:wLZuXmVka
>>458
ゲーマーには当時からちゃんと認識されていたよ
SFCオンリーで満足していた俄かゲーマーには気付けもしなかっただろうけどね
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 00:16:36.28ID:l+mYmfEA0
血の輪廻あたりと比較されて評価低かった気がするドラキュラXXが好きです
ダメージ反動凄まじくて
ドラキュラでロックマンやってる気分になるバランスが実に良い
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 08:34:55.92ID:VG65RZfn0
>>464
あれはランドストーカーやった人間にはエンカウント方式の戦闘がうざくてかなり苦痛
実際最初のマップすらクリアーしなかった
たぶんＳＦＣでやるのには処理が重すぎてジャンプアクションの中で敵を動かすことができず
急にジャンプアクションの地形と無関係のエンカウント戦闘に切り替わるという謎仕様になったんだろうな
同じくサターンでは荷が重かったであろうダークセーバーでは戦闘になるポイントはあらかじめ決まっていて
戦闘方式も極めてシンプルなものにすることでジャンプアクションに集中しやすくしてた気がする
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 09:21:19.84ID:1ls41qY5E
Xを簡単にしすぎちゃった反動で伯爵の部屋が穴だらけになったXX
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 16:22:19.76ID:qk1EY4KY0
>>466
ギャル魔城X指定はアニヲタ猿人に合わせた難易度だったのだね
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 17:44:01.14ID:qy4xKVot0
>>458はニワカだろ？
VKは雑誌で敵キャラデザインコンテストやっていて知名度はそれなりにあった
だから>>462の言う通りスルーってことはない
出荷分はあっさり捌けてしまった
時期的にはPSとSSが出る目前だったと思うから買い控えがあったのは残念ではある

>>467
追加された美少女は性能が良すぎてバランスブレイカーだった
あれがドラキュラシリーズに名を連ねていること自体微妙
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 17:51:31.50ID:2Th83/yP0
つかゴミドライブ自体が出荷200万台、実売30万台で
知名度が全く無いからな

開発者自身も地の輪廻の1/10しか売れなかったと明言してるし
MDはゲームがまったく売れない不毛の地なんだよね
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 17:52:36.86ID:2Th83/yP0
>>462
ゲーマーはX68k、PCE、SFCが三種の神器でMDなんか眼中にすら無かったよ

X68kとNEOGEOをパクって劣化させただけのハードだしね
所有すること自体が罪
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 17:54:18.82ID:2Th83/yP0
>>461
VKは凡作というか駄作
強制スクロールステージが多くて道中が単調でかったるい

難易度もヌルすぎ、ステージは短すぎ、強制スクロールで薄っぺらいステージを引き伸ばし
明らかに予算が少ないのがわかる

コナミもMDなんかに金は掛けたくなかったんだろうな
売れないから
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 22:06:54.82ID:A/XOM1HAa
>>470
メガドラよりも後に出たネオジオをパクるって…SEGAはタイムマシンでも持っているのかい？lol
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 22:09:04.42ID:UHm+8nGU0
SFCは出る出る詐欺以外はそれなりに完成したハードだと思うけどなぁ
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 22:34:06.62ID:A/XOM1HAa
>>473
スーファミのポテンシャルは認めるが、日本では不当にメガドラの性能が良くないという思い込みに囚われていたのが問題だと感じたな
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 22:35:02.57ID:VG65RZfn0
>>473
ＲＰＧやテーブルゲームが好きな人にはね
アクションやシューティングが好きなアーケードゲーム好きには最低のハードだったよ
珍しく処理落ちしないスーパーアレスタや魂斗羅スピリッツも妙につまらなかったし
多彩なゲーム性を売りにした結果ミニゲーム集と化した魂斗羅はともかく
アレスタの単調さは処理落ちしない分何かをごまかしてたのかね
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 23:51:00.31ID:Ok0Jetmk0
MD発売　1988年10月29日
ネオジオ発売　1991年7月1日

ゴキブリ猿人は時系列も理解できないらしいｗ
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 23:52:51.86ID:VtKHkskYp
SFCは、こもったような音がダメだわ
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/16(土) 23:59:57.28ID:/0tWpM0t0
>>471
VKは佳作だろ。主人公キャラの動きの軽快さ
単純なアクションならもっさりしたSFCドラキュラや輪廻より上
地味すぎるのと多関節キャラがコミカルすぎたのが難点だな
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 01:21:34.47ID:3VvTBvBe0
ゴキブリの評価は所詮マイナーハードとしてMDを甘やかした
補正が入った評価なんだよな

メジャーハードのPCEやSFCに対しては厳しい評価をして貶すが

MDに対してはSEGA信者フィルターを通した甘い評価を下し
VKのようなクソゲーを持ち上げたりする
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 02:29:57.58ID:Z9H7Nd590
＞メジャーハードのPCE

これ笑う所？
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 02:39:43.13ID:Z9H7Nd590
>>480
任天堂ネガスレを保守しつつ豚連呼しているのは正にこいつ
ゴキブリを擦り付けようとしてるが真性のゴキブリかつ猿人がこいつ
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 03:42:50.17ID:cm+WB1VIa
誰もひいきにしてないので書くけど、スーファミ、良いハードだと思うけどね

色々長所はあるが、まず色数が3万色中256色くらいだったので、
当時の憧れだった30万コースのX68KやTOWNS並みの高級感がある絵作りが出来た

音源チップも好みの差はあると思うが、ある部分ではX68Kや当時のアーケード基板
以上の音が出せた

それからBG拡大縮小と回転はまあ、完全版とは言えないかも知れないが、
本体発売同時でF-ZEROが出た訳で、そりゃ衝撃でしょう
X68KやTOWNSを持ってる人でも買いたくなる
組長の言う「仕方が無くハードを買う」を文字通りやった

個人的には、その後スト2が出たのが大きかった
ゲーマーの大部分はここで転んだ

それから、FF4あたりを皮切りにRPG軍団の攻勢もあった
当時はネットもないので、時間をもてあました人間がRPGに集中した

トドメはマリオカートあたりか？
もはや盤石の構え

もちろん、おそらく政治的妥協の産物であろうCPUの問題で、
アクションやシミュレーションは苦手ジャンルだったが、
ゲーセン自体、回転率の問題でほとんど2D格闘ゲームになっていたし、
難しいゲームよりも一般人向けのゲームがよく売れたのでは？しかもあの値段で

でも、その意味ではメガドラとはいい住み分けが出来たとも言える
ゲーマーは当然、メガドラも揃えていた 大魔界村が初期に移植されていたし、
スーパー大戦略とその後継であるアドヴァンスド大戦略もあったし、
中小ソフトハウスや海外のソフトで妙な技術的な盛り上がりがあった
三機種の中では（日本では）一番の弱小勢力だったせいか、雑誌もファンも
盛り上げようと頑張って、一緒のチームを応援する楽しさがあり、結果的も大いに盛り上がった

PCエンジンはPCエンジンで独自の世界があった
実際の話、スーファミが出るまでのつなぎとしてのハドソンゲーやナムコゲーが
あったし、CD-ROM2はアニメファンは買わざるを得なかったし、NEC繋がりで
当時のPCゲーのOP入り声つきリッチ版が出たので、そりゃ、買わざるを得ない
比較的遅く参入したコナミも最終的には全開で作っていたし、その結果、ときメモが出た
多分、問題の一つはスーファミが出てからは、パワーアップ版みたいなのが
そちらに出るようになったためにユーザーもそちらに流れたこともあるのかも知れない
（だが、セガのようなこけの一念岩をも通す的なこだわりはなかったからこそ、
色々な試みもあった訳だが）

でも、最終的にはスーファミが大半のユーザーを持っていったし、
多分、その時の「安楽」がその後、PSやSSを甘く見る要因になった
人間、万事塞翁が馬だな、と思う
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 04:33:11.51ID:ipAKJ4tC0
最後の「人間万事塞翁が馬」は違和感ある
「驕れる者久しからず」の方がしっくりくる
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 05:49:00.25ID:PcxmLwM2E
VKは輪廻みたいな丁寧な事前モーションがない代わりにライフと復活ポイント多めだからごり押しになりやすいのと
ラストに過去ボス連戦とか他のドラキュラにない取ってつけたような水増しがあったりして
まあクソゲーではないけど信者補正が必要なゲーム
次世代機のシリーズまでグラフィックが使いまわされる完成度の輪廻への嫉妬はあまりに痛々しい
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:22:52.85ID:V/xxDpwZ0
VKはグラフィックが輪廻と比べてしょぼすぎるのがな
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:27:12.25ID:3VvTBvBe0
MDはPCE、SFC、X68kとの競争に負けて1990年に脱落したハードだったね



　　　　　　　　 PCE　　　　MD
1987年度　　60万台　　
1988年度　　83万台　　20万台
1989年度　　92万台　　60万台
1990年度　 127万台　　70万台
1991年度　 103万台　　70万台
1992年度　　67万台　　40万台
1993年度　　40万台　　45万台
1994年度　　10万台　　10万台
1995年度　　　2万台　　 2万台

　　　　　計　584万台　　318万台

http://i.imgur.com/3nAiWDi.png
http://i.imgur.com/RK057GY.jpg
論文　東洋大学　テレビゲーム機の変遷--ファミコン、スーパーファミコン、プレステ、プレステ2、Wiiまで
http://id.nii.ac.jp/1060/00000012/
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:27:35.20ID:3VvTBvBe0
主なソフト売上

【PCエンジン】
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

【メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:31:33.19ID:3VvTBvBe0
>>489
VKのボス使い回しとステージ道中の強制スクロールの多さｗ
プレイ時間を水増しし低予算で作ったのが丸わかりで同人ゲーみたいな内容だったな

PCEやSFCではこんなもの商品として出せない

まあその後の次世代の2Dドラキュラシリーズの礎を築いた、地の輪廻とは比較するのも痴がましいレベル
ゴキブリは身の程を知れと言いたい
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:34:17.42ID:3VvTBvBe0
>>491
MDのグラフィック能力そのものがしょぼいから仕方ない面もある

MDのパレット数は４つしか無い
これは８パレットのファミコンの半分であり、３２パレットのPCEの８分の１しかグラフィック性能がないということだ

PCEドラキュラのグラフィックは次世代機でもそのまま流用される完成度
MDは黒歴史と製作者は判断した
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:43:40.57ID:3VvTBvBe0
メガドライブ　色数 4パレットの実態

■フォゴットンワールド
ACを完全移植した512色PCE、4パレットで別ゲーになったMD
http://i.imgur.com/pZcoK0m.png

■コース分岐で暗闇になるメガドライブ版アウトラン
　裏で必死にパレットを切り替えている模様ｗ　
https://www.youtube.com/watch?v=gyr83aiQddg#t=154

■メガドライブ版モナコGPはライバルカーのカラーリングが全て同じ色ｗ
　色数不足がこんなところに影響している
http://forum.projectcarsgame.com/attachment.php?attachmentid=209192&;d=1435251498&thumb=1

■アフターバーナー
FC版　中間色を再現
http://i.ytimg.com/vi/xrB4pQvmnZY/hqdefault.jpg
MD版　水平線のグラデーション無し　背景が単色
http://gamers-high2.up.seesaa.net/image/Afterburner2-04.gif
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 08:51:22.25ID:PcxmLwM2E
劣化移植を正当化するためにダラⅡのアーケード版を叩いてる事は許されない
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 09:02:28.92ID:2HzZxnYia
>>478
自分もクッタリスーファミ音源よりギンギンのFM音源の方が好きだったな
スクエニレベルで音源活用できるとまた違うんだけど

>>481
ゲハに居着くSEGAアンチを朝鮮ゴキブリ猿人と呼ぶらしい
略してチョンゴキ猿人なんだとか
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 09:19:03.47ID:4FquFYEza
任天堂に覇権握らせてはいけないと確信したハードだった
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 09:26:26.00ID:ds8whP2V0
FF4が1991年、FF5が1992年、FF6が1994年ってマジか？
今と変わらない価格でこれだけ短期間でだせて、あれだけグラフィック上がってるって凄いな
その間もクロノ、FM、聖剣、ルドラ、ロマサガ、ライブアライブ、半熟、トレハン、バハラグ出してたんだろ

年々グラフィック劣化する今じゃ考えられない
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 09:51:39.00ID:cm+WB1VIa
>>488
いやー、どうかな？
個人的には「人生どう転ぶか分からない」感の方が強いけど
ソニー系もPS3で設計の不味さに腐らずにチクチク工夫してノウハウを貯めた結果が
PS4に出てる気もするしね

MDの色数を揶揄するのも構わないと思うが、逆にコントラストを上手く利用した
スタイリッシュなグラフィックのソフトもかなり出たしね（ソニックは有名だが、
WiiUのWii互換でプレイできる中ではハイブリッドフロントなんかも良い味を出している）

PCEは好みの問題はあるとしても、本体の音の弱さは大半の人は認めざるを得ないと思う
個人的にはナムコ系のHuカードのアーケード移植は絵よりも音が気になった
当然CD-ROM2にすればCD-DAを鳴らせたが、グラⅡの効果音も結構厳しかったような

それでもCD-ROM2はデータを湯水のように使えるように見えたし、PCEの同時発色数も
上手く活かして非常にリッチな体験が出来たという面もある（これに対し、メガCDは色数こそ
変わらなかったものの、処理速度の速さを活かして動画再生をするLDゲーム移植も
出た訳だし、シルフィードもソリッドポリゴン的な表現もあってプアな映像にならなかった
（デザイナーさんのセンスも凄かったが）「一見不利なハンデ戦に見えるが、逆にそれを
利用した戦い方も出来る」という希望を弱小チームを応援するユーザーに与えた訳だし）

SFCのCPUの弱さは言うに及ばず、だが

リアル歴史認識の話では無いが、ある陣営の立場だけに立って語っても
視野が狭い騙りになると思うけどね
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 10:46:51.22ID:FuiQRgKW0
最近DuoRX入手したけど思い出補正ほどには楽しめてないな
スーファミはRPGのイメージが強いけど洋ゲーもたくさん出てたので意外に良アクションが多く楽しめてる
なんだかんだいっても覇権ハードは強い
メガドラは国内開発も洋ゲー状態でいまやると一番楽しめてしまうのが皮肉だｗ
こりゃ日本人には受けないよｗ
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 11:06:42.60ID:QFxTmYKJd
フォゴットンワールドは見た目で判断してはいかんエンジン版は1人用だ
確かにエンジンの方がきれいだが
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 11:22:48.35ID:3VvTBvBe0
>>506
MDの単純でくだらないアクションを当時8000円、9000円出してやりたい人が居たか、ということだろうな

２００万台しか出荷されずに爆死したのは当然と言えるだろう
0511かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 12:47:55.78ID:PgyKptce0
>>455
スーファミドラキュラは処理落ちさえなければな… 割と終始処理落ちスローになってた
パロディウスは処理落ちもほぼ無かったと記憶するし、サウンドも凄かった
なんかチップ積んでたんかな
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 13:51:16.23ID:Z9H7Nd590
>>499
ゴキブリ猿人はすぐに嫉妬とか言い出すし嘘で塗り固めて歴史を捏造するしで
その生態は朝鮮人そのもの
リアルで日本人じゃないんだろう
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 13:53:52.27ID:JYHkIR7mE
セガファンとネトウヨはなぜ普通の日本語を喋れないのか　
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 14:25:45.41ID:nym51NHJ0
敵を画面上に3体出して飛び道具打つとそれだけでスローになってるイメージだな
STGは処理落ち前提で作ったりするから何も撃たないと規格外の速さで突っ込んで来たり
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 16:07:22.79ID:TofO0IGS0
>>505
またみうらじゅん信者かw
拗らせるすぎだろ

>>520
黒木猿人本人もとい、黒木シンパの猿人が多すぎてな
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 16:16:01.39ID:JYHkIR7mE
黒木がなんなのか知らないけど黒木連呼してる人の頭がおかしい事はわかる
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 22:30:34.22ID:1WfQhvwEa
家電屋の機械は妙なハード信者を生む事がわかりました
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/17(日) 22:52:41.28ID:YZxzTyG+E
新参の家電屋に勝った事がないどこかの会社の逆恨みがすごい
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/18(月) 01:30:39.18ID:/W5EEVhV0
今さらこんな古いハード腐してどうすんだとこの手のスレが立つたび思うんだが

リアルタイムで体験してきたクチで当時FC・SFCしか持ってなかったがだからこそ
それぞれ一長一短あってうらやましいとは思っても貶そうとは思わんかったな

初期はACの移植が多く中期以降は音声やらアニメーションをふんだんに使ったPCエンジン
セガゲーを中心にクセのあるゲームが多かった印象のメガドライブ
マリオ、ドラクエ、FFと王道のラインナップを楽しめるSFCとそれなりに棲み分けは出来てたと思う
（国内市場はSFCの圧勝だったが）

そもそも当時はアーケードがゲームの頂点でCSで完全移植なんてまだまだ程遠かった状況で
ハード的にここが弱い、あそこがダメなんてどのハードにもあって五十歩百歩でしかないんだが…
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/18(月) 02:13:41.23ID:1+OuV35P0
全部持ってたしどのハードの悪口も言える
絶賛でもこき下ろしでも好きにすりゃいいじゃん
他人の戯言に左右されすぎ
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/18(月) 02:18:19.03ID:GmleRCig0
ゲサロなら主観的でもいいけど
ゲハなら客観的な意見が欲しいね
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/18(月) 14:22:07.68ID:TSSylqCi0
>>532
NECやパナソニックには勝ってるけど
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 01:25:05.21ID:ifA0uv5m0
ぷよぷよを2倍以上の値段で買って喜んでたアホの集まりだしな
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