フィル・スペンサー「新型Xboxは今年でも出せたが、中途半端な似非4Kハードになっていだろう」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MS： 今年発売だって可能だった。だがそれでは満点のハードにはならないのだ
Phil Spencer氏がEurogamerとのインタビューで：
「アップデートを今年にすることだってできました。そのことは実際に検討したのです。全ての方法を検討し、全てのスペックを並べてみて、Scorpio未満の何かを今年に出すべきか？と考えました。
ですが本当の所をいいますが、真の4Kコンソールを今年中に出すことは不可能なのです。1080pのコンソールと、4Kコンソールとがあって、その中間を考えることはできません。
つまりユーザのTV事情からみて、その中間というものは存在しないのです。
だから4Kが（新コンソールを出すのに）ちょうどよい時期である来年に焦点を当てることにしたのです。
「コンソールの設計ではバランスが極めて重要です。SOCに乗っているCPUとGPU、光学ディスクとそのスピード、そのことについてはあまり語ったことはありませんが、メモリの帯域といったものです。
コンソールを設計する際には、そうしたもの全てがバランスしていなくてはなりません。部品の一つが他よりも性能が勝っていたり、GPUが強力でもメモリが遅くてそこから全てのアセットを食わせることができなかったりと、
設計について考える際にはそうしたことが全て極めて重要なのです。
「そうしたことすべてが、なぜ私たちが4Kと発売時期をそう決めたのかの理由なのです。繰り返しになりますが、
もっと早くに発売できる設計についても検討しましたが、そうした設計では満点をお届けすることはできないと考えたのです。
http://wccftech.com/spencer-shipped-xbox-year-true-4k-console/
フィルあんたが正しかったよ・・・ じゃぁ来年発表すればよかったのに何故今年なのか・・・そこに焦りがすけて見えるのがなんともカッコ悪いｗ 箱○は名機だったけど、箱1はPS4の劣化だからPS4買った
性能差あるなら箱に戻る可能性も十分考える
けどやっぱ今は、PS4一択だけどな >>6
今朝のお通夜イベントの悲劇も起きなかったなw 10万してもいいからそれなりのを頼むよ
予約して買ったるから 「ハードになっていだろう」ｗ目玉の親父「オイ！イダロウ」 日本に住んでて箱1選ぶメリットがない、それともゲハには各都道府県で毎週1台ぐらいしか売れない箱の所有者がそんなにいるのか？ >>11
満足できるものを低コストで出せる時代は終わったな >>9
まだチカくん戦ってるつもりだったんだｗｗ
どういう状況？ >>12
あのヒエヒエの失笑イベントはやばいよ
４k連呼しといてゲーミングどころか再生機としてすらUHDBDじゃねえって詐欺じゃん cpuとgpuだけ差し替えられるようにしてくれるならバージョンアップ繰り返しても構わんよ でも価格高すぎるの問題だしとps5への驚きなくなるしな
結局重要なのは29800円の方がどれぐらい売れるかってだけな気がするが だいたいアップグレード版より廉価版のが話題になっちゃ終わり😰 今年に新型出してProにぶつけたところでPS4を逆転する事は不可能
そして来年に蠍を出してもこの1年でPS4との差が絶望的に開く
まあただの負け惜しみにしか聞こえんがな >>1
いや蠍も中途半端な偽4Kハードなのは変わらんけど・・・
6TFLOPSのRX480では4K描画なんてカクカクでまともに動かんよ つかもっともな戦略的は話は結構だが
実際ハード台数は差がつくだけじゃねぇのこれ
一年以上も口開けて待ってる馬鹿がいるのかって話 >>27
再生機としてすら成り立たねえプロさんの立場は？
1080p60fps固定も危ういみたいねプロさんは >>23
まあそうだろうな
引っかかったと言うより故意に引っかけたんだろうけど >>29
何これ
一日中ゲハ？
親の年金で引きこもりしてる異常者なんだろか >>1
こいつただのボンボンかと思ったらよう見てるわ
そうバランスなんだよ 世代がずれる感じだな
７世代PS360・Ｕ
８世代NX(?)、PS4&Pro、One
９世代蠍、PS5 まあ、妥当だよね。周りで4K環境もってる奴いないもん。知人以外を含めても。 >>18
ああ、アンチにとってはそりゃ肝が冷えるだろうね
GTX980並の性能であの低価格、4Kのゲーミングに対応し、それでいて発売日も今年の年末と早い
正直コスパが良すぎて原価大丈夫なのかと心配になるレベルだったからな、ぶっちゃけ今年来年でPS4は更にシェアを伸ばすだろう PROも2年後には価格がこなれたGTX1060やRX480を前に陳腐化してるだろうしなぁ >>41
じじじじじGTX980並ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぷぷPROが？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>41
1080p60fpsすら維持できないのにGTX980並の性能ってジョークかなんかか？ 中途半端な似非4Kハードwwwwww
ゴキちゃん･･･
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>29
ひゅー
職業ゲハか
こっわ
どんだけPS4に憎しみ抱いてるんだか PS4の新型の情報をE3の直前に入手して発売時期も1年以上も先でまだ影も形もない蠍のスペックだけを公開するとかMSが焦っただけにしか見えん やっべーゴキちゃん
PROがGTX980並とか思ってたのか・・・
これは悲劇だわ どうせ来年末にはPS4Pro2出て来るよ
今年上位機を出さなかったMSは敗けだね この設計バランスが箱1発売前にあれば負けなかったのにね >>44-45
PS4proのGPUのflopsは4.2T、1060より上、980よりちょい下のレベル ゲーム機についての考え方だけなら
個人的にフィルを一番支持する
でもゲーミングPC今後もつかっていくから箱買うことはない
それもフィルの中では想定の範囲内だから良いと思ってる
マウスキーボ対応した箱とPCでGoW4のマルチやりたいね 先に出すメリットってとてつもなくデカいんだけど、こいつはわかってなさそう
パーフェクトなマシンを手頃な価格で出すことにこだわった任天堂は、
価格も機能も中途半端なプレイステーションに負けた まるで来年なら中途半端じゃない4K対応ができるような言い草だな AMDとNVIDIAのFLOPSを並べると激昂する奴がいるから気をつけろ >>54
ちゃんと睡眠時間とってるな
>>29の異常さにはまだまだ勝てない XB1の発売からだいたい5年でScorpio発売
ハードウェアの代替わりのスパンはおよそ7年
PS5に太刀打ちできんの？ >>53
そんなに凄いのになんで60fpsを維持できないの？ ソニーハードファン現実逃避しすぎ
素直にPS5に注力すればいいのにPSVRやPS4Proに力入れてMSにしてやられただけだ どっちかって言うとPROが計画通りであわてて作った感じあるけどなｗ
まぁでもE3で発表したMSの情報戦勝ちではあったかも知れん MSは独占ゲーム全部pcででるからいらねーじゃん
PS4プロでやるHorizon楽しみすぎんよ〜 >>61
最先端のゲームの4Kゲーミングってのは現状PCでも相当ハイスペックでないと厳しい
環境が最高設定で高fpsを維持したいなら1080レベルが必要になる、もちろん標準〜高あたりなら1060でも問題ない
PS4もそこら辺を基準に設計されてるだろうし 400ドルならこの中途半端さも受け入れあれるが
45000円だと微妙だな 4kゲーミングってGTX1080でも辛いぞ
現状10万円のGTX1080二枚束ねたSLIという技術でようやく遊べるかなーといったかんじ
来年のさそりちゃんでは無理です 箱1を出す時にこの位の意気込みでやってれば
PS4にここまで追い込まれる事もなかったろうに ゲラゲラこいつも嘘つきだな
蠍でも全然性能足りないぞ
PS4の4Kはチェッカーボードレンダリングを使ってるが、それを擬似と言うならNEOの倍の性能が必要
つまり蠍でも4K何て無理なんだよ
中途半端の中途半端が蠍 >>650
それでも1080p60fpsを維持できないよね
これでGTX980と同じ性能なの？ MSは箱1で完敗してるから箱1Sで繋いでスコルピオで勝負する気だったんだろう
ソニーはスリムだけ作ってPSVR含めたPS5に注力すれば勝てただろうに
PSVR早めに出してそれに合わせてPS4Proみたいな中途半端なハード出すからMSに先手打たれた >>72
先手売ったのは先に売り出すproだろうに
都合の良い脳みそだな 真の4Kコンソールを今年中に出すことは不可能なのです。 ネイティブ4Kのマシン出すってこと？
無理だろ・・・ >>75
E3の話な
PS4Proの情報掴んでたから先にスコルピオ発表した >>53
PCのピの字も知らないキッズにヒントを上げよう
正直言うと演算性能指数なんてのは実用と大きく違いが出るんだよ
GTX1060は4.4TFLOPS
RX480は5.8TFLOPS
他にもメモリバスもメモリ帯域もRX480の方が広いのに実際にはGTX1060の方が10％以上パフォーマンスが高いし15％省エネ
旧PS4は1.84TFLOPS
GTX750tiは1.4TFLOPS
でもPS4はCPUがモバイルクラスだから実際はi3にはもちろんPenDC積んだGTX750tiに20％以上FPSスコアの差で完敗している
さてPROだけど相変わらずCPUは2.1GHｚのモバイルCPU
ソニーお得意の盛々スペックの演算性能指数でも4.2TFLOPS
後は言わなくてもだいたい分かるよね GPUだけミドル級でCPUがゴミのPS4を煽ってるのか？ 馬鹿はMSだっつーの
大口こいてネイティブ4kに対応出来ねーんだもん
見てろよチェッカボードの擬似になるから 逆にXbox oneと同等程度の性能のPCで
1080p60fpsのレースゲームって作れるもんなんだろか >>80
うんそれでも言ってる意味わかんないけどなw
むしろ先に発表して手の内明かすしかなかったのがMSだけどな(笑) 箱一の低性能さに足引っ張られてスコルピオも大したものにはならないよ
600ドルで日本発売も無いだろうし proもそうだとおもうが、スコルピオも4kフルではないだろう
可能な限り内部解像度をあげるだけやとおもう
スコルピオが6Tflopsなら、画質の調整次第では4Kフル30fpsはいけるとおもう
でもある程度画質を維持して、解像度もギリギリまで落とすのが一番良い結果になるだろう
eurogamerでproとスコルピオのマルチで解像度チェックとかあるで ここまで大局観あるんだったら最初からフィルをトップにしておけばよかったのに
ただのゲーム好きな小デブかと思ってたわ 4KだけじゃなくVRも早い
勝ってるからとソニーは急いで仕掛けすぎた スコーピオンって来年末だろwww
長っwww
いつまで待たせんねんwww 何言っても苦し紛れだろ
リードしてる側が余裕こいて言うならまだしも
現状でシェアがダブルスコア近いのに >>86
アホとしか思えんよな
1年半以上先のことをベラベラ話すとか馬鹿すぎ >>82
当たり前じゃん、だから実際の実行性能を確かめるためにベンチがあるんだし
発売前はお前さんみたいなアンチでなければカタログスペックでの比較になる >>71
そんなのグラフィックの負荷のかけ方次第だろ
俺丁度今のPCGTX980だけど
2011年発売のスカイリムでENB(というグラフィック調整DLL)かますと
重いところだと1080pでも40fpsぐらいに落ちるぞ 4K云々言う前にフレームレートなんとかしてくれ
いつまでも30fps付近ののゲームが多過ぎる >>91
ワロタw
全部ソニーが先行しててすまんな
あと一年指咥えて我慢だっけ
VRに関しちゃいつ出てくるのかな〜 どうせアプコン4kとフル4kの差なんかわからんよ
PSユーザーには >>95
いやいやカタログスペック見た時点で実行性能はGTX970位ってことくらい想像つかなくてどうするの もうすでにscorpioで全てのタイトルがネイティブ4kで発売されるわけではないことを認めてる
大体のタイトルが4kで遊べるなんてのはまだまだ先の話だよ そもそも無限のクラウドを宣言通りに使えたらサソリ出す必要なかったんだけどな >>88
蠍は買う利点あるの？
やたらゲハでゲーミングPCどPS４を比べるスレが上がってたけど、
つまり、ゲハ民はそれなりのゲーミングPC持ってる。或いは頃合いを見て買い換えるだろうから蠍は誰向けなの？ ps4のゲームはネイティブ4kにするには
単純に見積もって4倍の7.36Tフロップが必要
蠍では足りんよなあ 長い目でものを見られない人間が多いな
来年PS5を出す予定だったら例えスコルピオに劣ってたとしてもユーザー移行できただろうに
アップグレードしていくハードは先にユーザー集めた者勝ち >>96
fps重視モードでも60fps維持できないんですがそれは… >>106
違う違うｗ
君が冷静に分析できない盲信者なだけだよｗｗｗ >>99
それどちらかというと任天堂信者じゃないか？
勝手にSD画質がHD画質に書き換えられる主旨の発言を過去にしてたし、
あと箱信者もネイティブ解像度とアプコンされたものとの違いも分かってなかったし。 >>104
蠍なら騙し騙しで１、２作は４kゲーム出そうだがプロさんとか絶対無理だなそれじゃ >>108
もうああいえばこういうで議論にすらならんな・・・ CSに大事なのは価格と性能のバランス
それをPSX、PS3で学んだと思う
当時のVITAもゲーム性能は優先しつつ余計な機能削って安くするべきだった プロさんの存在意義が謎すぎる
VRのパフォーマンス的な推しも今朝してこんかったしw
なんのためにでるのか >>110
ゴキブリが解像度一切分からないのは常識だろ
VITAをいまだにHDだと思ってたり、９００ｐと１０８０ｐの違いも分からない盲集団
エアプで語ってばかりだからこうなる >>110
XBOXファンボーイは360の1080p出力を
一時期ずっと360は全てのタイトルが1080pだ！とトンチンカンな主張繰り返してたな・・・ >>112
お前が的はずれなこと言うからだろ
PS4PROはfps重視モードでも60fpsを維持できない
これが現実 そのスコルピオでも似非4kなんだよな
来年に500ドルで出して売れるといいな >>117
あんまりゲーム詳しくなさそうだね
さらに言えばゲーミングPCなんて持ってないんだろう >>117
初めから４kゲーミングは諦められてて
1080p60fpsを確実にするNEOがマストバイ 蠍はオーバースペック
だっていうステマがあったけど
蓋を開けてみたらそれすら実現出来ない低スペックのプロさんだったな >>121
はいレッテル張り
fps重視して60fps維持できないゴミがなんだって？ PROのスペックじゃ2年もしたらPRO2が出るレベルだな >>123
GTX980だとすべてのゲームが1080pで60fps固定可能だと思っちゃったんだもんね
まぁCSゲームしかやったことないとそういう考えになっちゃうのかな
PCゲームなんて全く知らないだろうし、更に言わせてもらえば、あまりゲームも詳しくなさそうだ >>3
実際出しそうなんだよなぁ…PROの色々付け足したバージョン
今の不完全すぎて… >>124
ゲハ抜きにしてガチでそれやりだしたら
マジでPC1本で行くわw やっぱりテレビがいきなり4K行っちゃったのはきついな
PCだといろいろ選択肢があるんだが どうせまた似たようなものを後出ししてﾎﾙﾎﾙするだろ
買い替え準備しとけよ MSはひよらずにネイティブ4kだせるハードだしてくれよ
価格10万ぐらいか？ >>125
GTX980でfpsを重視して60fpsを維持できないゲームって何？教えてよ ダクソ3やEDF4.1辺りならProで60fps余裕なんじゃねーかな
俺の2500K+760のポンコツPCですら1080p60fpsで動いたし >>128
だいたい今のPCゲーミングの主流は4kじゃなくてWQHDだしね
コアなPCゲーマですら4kで遊んでる人は少ないのに
CSで4kゲーミングなんて無理がある >>1
> 本当の所をいいますが、真の4Kコンソールを今年中に出すことは不可能なのです
その通り
しかし、4KブルーレイUHDBDコンソールなら今年出せる
だからXboxOne-Sを出したのだな これはもうフィルに土下座しないといかんよ。ほんとごめん。 悔しかったら日本で四桁でもいいから売ってみろよゴミ箱 痴漢はソニーの足元にはいつくばってりゃいいんだよwww 例のスペックリークとかMSが狙ってやったとしか思えない手際の良さ >>132
UBIのアサクリシリーズは厳しいし
ウィッチャー3もNVIDIA Hair Worksをオンにすると重くてもっさりして耐えられないので結局オフにしたなぁ・・・
先の発言にもある通り古いゲームでも重めのENBかけたら無理
具体的にスカイリムだとRealVision ENBやHRK ENBだと重い スマホみたいに短期的に乗り換えろよ
こんなこと言われてついてくやついんの? 4k60fps維持出来るハード、来年末と言えどいくらだろ…
余計な事言わない方が良いのに黙ってられなかったんだろうな 今年出すコンソールとして
XboxOne-Sの新機能を4KブルーレイUHDBD搭載に絞るとは、フィルは良い判断をした
HDRとかUHDBD以外の性能アップも少しはあるけど 来年末で定価10万ならいけるかもよ
まともな値段のCS機で快適に4Kを動かせるようになるのは次のオリンピックぐらいじゃね >>144
MSは凄腕のスパイ雇ってそうな手際の良さ >>114
ソニーからすれば４ｋテレビの販促はしたいが
VRを売りにするとps4でのvr体験を否定する事になるからね
色々配慮されてるといえばされてるし
逆に経験則的にそう言う言い訳だらけのものって失敗する事おおくね？って感はある
ただ追加で１００ドル出すだけでgpu性能が二倍になるんだから
ちょっとのストレージ差で何万円もとる商法の製品と比べたら
相当お買い得商品であるのは間違いない。 >>137
あらw発狂でちゅかぁぁ?ww
低性能はmsのせいじゃないでちゅよぉwww >>141
それをfps優先って言わないと思うんですが…
PS4PROはfpsを優先しても可動60fps どっちにしろ箱一も無理だろ
PCでグラボ二枚指してやっとこさって所なのに そういやCSでボトルネックなのはCPUの方なのに、なんでGPUの話ばっかしてんだ？ 699ドルとかなってマイクロソフトが安すぎたかなと言いそう >>152
ゲーム業界ではWQHDの事を４ｋとかんちがいしてるんじゃないかって思いたくなるよな
ソニーとMSの人の発言的に マルシー＠アイスミックス ?@mkd_light
PS4 Proがネイティブ4Kじゃなくてアップスケーリングで4K出力との話を聞いてXperia Z5 Premiumを思い出したしソニー的にはアタリマエなのだろう
凸ドラス デコドラス @dekodoras
え？ps4proってまさかのネイティブ4kじゃないの？
凸ドラス デコドラス ?@dekodoras
いやまさかそんなはず
まいが＠熱心じゃないゲーマー() ?@maiga_k
@dekodoras グラフィック描画もしくはアップスケールになります!!!!。
凸ドラス デコドラス ?@dekodoras
@maiga_k …(誰が買うんだよそんなの)
銀卿 ?@Ginkyo0523
@dekodoras One Sはネイティブ4K先輩だっけ
凸ドラス デコドラス ?@dekodoras
@Ginkyo0523 スコルピオがネイティブ先輩 oneSは映画とかムービーが4k
こういう何も理解できないアホがXboxを持ち上げてるんだよなぁ
本当どうしようもないわ >>156
キミの頭の中では箱には一切ゲームが出ない事になってるの？ MSがここまで言ってアップスケール4kだったら糞叩かれるだろうな
来年丸に999ドルならいけるか？ >>153
箱１はzenなのでフレームレートものばせるかもね。
pro＝hqhd 30fps
蠍＝hqhd 60fps
とかなら蠍派も増えそうだな
まあネイティブ対応タイトルはよりCPUを節約してフレームレート稼ごうとするだろうけど 中途半端な４Kじゃないっていうけど
PROの1.5倍で本当に本格的になんのかよｗ >>145
アホか
次世代になっても同ソフトウェアでXB1までサポートさせる気かよ
PCでも罷り通らんわそんなん 単純に考えても現行機の4倍以上の性能がないといけないんやぞ
もう次世代レベル Xbox FR
4K streaming & Blu-Ray ✅
HDR gaming ✅
Les jeux ✅
40% plus petite ✅
#XboxOneS
じわじわくるw >>156
そりゃPSに出る話題作をネットでたたくことよ >>165
まあプロはプロで叩かれるだろうな
とはいえプロも蠍も買うけど(´・ω・｀) >>159
XBOXファンボーイって自称コアゲーマーなのにPCでゲームやらないから頓珍漢なことばかりいうんだよなぁ・・・ >>169
いやーでもこれはホント素晴らしい判断だったと思うわ
ソニーの一歩先に行った >>169
これ40%も体積減ってねーじゃんと海外でフルボッコになってるね
相変わらず詐欺みたいなことばかりいう会社だ >>175
一年遅れが吉とでるかはわからんが真っ向勝負じゃ勝てないからな
ソニー側がやられて痛いとこをうまく突いた感じだな
と言うかソニーが箱S程度のものを最初から出してその上でPROを出せって話だけど
手抜かりがすぎるわ Proより廉価版が不味いよね、4k非対応が。
欧米は廉価版より、Pro重視なのかねえ？4k配信それ何だし廉価版。 それ4k以外は今までのPS4でも出来る事なんだよな
何も意味が無い >>176
４０パー減ったのは本当でしょ
タテヨコタカサそれぞれ４０ぱー削減したかのような説明が問題だっただけで まあ蠍を売るにはツイッターにいるアホを先に掃除しなきゃな
Xboxクラスタは気持ち悪いって言われてるし 来年の今頃には取り返しのつかない差つけられてるのに
いまさら痛いもくそもねーよなぁ
PS2時代の初代箱状態ｗ むしろ4k対応 非対応を分けてることで選択が生まれるんだけどな てか３９９ドルって想定より安いんじゃねーかな
来年はたぶん399ドルの蠍vs349ドルのproの勝負になる事になりそう >>179
PS4は今までの機種にもHDRアップデート対応するらしいね
XBOXONEは旧機種は切り捨てだとさ
本当に誠意がない会社だわ これで箱がPSより高性能だったらお前らが大好きなゲハ戦争が再熱するな
ほんと笑えるわ 俺に見世物見せてくれよゲハ民 >>184
来年の年末商戦はそんな感じだろうな
薄型同士も同値段で争えるし Proが発売したら動画比較でslimとの差が少ないのが浮き彫りになったらProと箱1と比較して叩く未来が見える ガチで性能勝負、特にバージョンアップ商法したらMSに勝てる要素はゼロだからな
あちらは体力は段違いで本気だせばwindows絡めてやりたい放題できるし
PS4もMSがギミック・STB路線に目がいってたから運良く生き残れた程度のものでしかないしな
ソニーが今年4Kを謳って先手をうってだした素早さは評価できるし
あとはいつもどおり性能が低かろうとブランドイメージのハッタリでごまかせるかどうかだな
PS2もPS3もそれで通したようなものだしな
PSVRが成功する可能性もゼロではないというのもあるか ここでおさらいするけど
ソニー信者→ゴキブリ､GK
箱信者→痴漢､轟音
任天堂→任豚
だっけか？ >>186
もうキチガイしか残ってないから再燃は無理だろ
パソコン持ち上げたいのか蠍を持ち上げたいのかさらに笑いを産むだけ >>186
今までだってPC使ってPS4叩いてたけど
効果ないって自覚あったんだなｗ >>190
どれだけゴタク並べようがPS4の大勝利とXBOX壱の大コケ
という現実の前には虚しいだけ。 PS4と箱一以上の性能差だろうからProは厳しいだろうな
でも一年先行してるから この一年にどれだけ売れるかに掛かってる >>193
いや俺にレスつけてるやつら見てみん
これならまだまだゲハ戦争が見れるぞｗ やっぱPC使ってCS叩くのは無理あるって思ってたんだなぁｗ
パソニシのアイデンティティー粉砕してまで蠍に思いを託すかぁｗ >>177
まあソニーもPS4からアメリカ主導らしいし3以前とは違うんだろう
今回の発表でもなんからしくないなと感じたけど >>197
みんな結果が見えて笑ってるじゃん
真面目にルーペ持ち出して拡大して比較して煽る時代は終わったよｗ >>196とかどこの亜空間に住んでるんだよ
この一年にどれだけ売れるかに掛かってるのは箱壱だろ
proとスコルピオとか以前の問題として、箱壱をまずまとも
に売れよ >>199
これまでいろんなものに託してきたからなｗ
何回対戦相手変える気だよとｗ 2017年春くらいになるであろうスコーピオが、実際のところどれだけ爆発力があるかが未知数だなぁ…
日本以外の世界の重度のゲーマーたちは絶対に買うだろうけど、そういった層ってどれくらいの数いるんだろう？
そしてそこそこのゲーマー層が食いつくかどうか… >>196
12対18が4対6になるわけだから大体は一緒でない？
でも帯域メモリ量CPUで結構差がでるかな？ 新型XBOXはvegaの低クロック＆縮小版だろうから
性能的にはGTX1070と1060の間位でしょ
4k30fpsならゲームによって可能だろうけど、60fpsは相当設定下げないと無理でしょ ゲハ戦争って単にキチガイがわめいてると思ってたけどPSが覇権になってから少なくなった辺りマジで勝馬に乗りたいだけの低能底辺が多かったんだなと再認識したわｗｗｗｗ
そこまでキチガイでもないから面白いよなｗ >>203
託す論理ワロタ
争う火種は色々あんだな >>209
でも面白いことにスマホやソシャゲは利用しねーのよｗ
引くに引けない一線ってものがあるんだろうなぁｗ >>205
重度のGamerはPC組むでしょ
XBOXONEの独占ソフトなんてないし、日本よりもPCゲーミングが盛ん >>205
数字だけ見るなら爆発力なんて皆無だよPS4プロもね
わざわざ高い方を買う奴なんては少ない この１年で、市場は完全にPS4に傾く
この勢いに任豚と痴漢が耐えられるとは思えない
任豚は既にスマホに逃げたしｗ 1年待って1.5倍にすることに果たしてどこまで意味があるのか
ゆっくり見せてもらおうじゃないのｗ 数少ない重度のスペック厨はPCにいくから
これを理解してるよな Scorpioには箱信者の顔色が良くなること以上の意味を見いだせない
普及価格を外れるだろうし、ファーストがPCマルチやっちゃってるし
日本では発売すら怪しい ＞1080pのコンソールと、4Kコンソールとがあって、その中間を考えることはできません。
※まともな1080pすら出せないハードメーカーの発言です。 >>218
本当に巻き返せる材料になるなら
ゲハから出て行ったチカくんが戻ってくるだろうしなぁ
そうなってないってことは焼け石に水だってことｗ 1年早く市場をいただいておきますね
4kなんてオマケだよ
スコーピオンでも30fpsじゃ なんか中途半端な時期だよな、どうあがいても4kまともに動かないのに無理に対応させようとしてる
普通にスリムとoneだけでよかったのにな
VR専用にproはありえるのかもしれないけど
蠍はホントにソニーへの嫌がらせ以外に価値がないな 日本じゃいつ発売しようが関係ないけど、海外なら話は別。
PS4Proが今年発売となると、スコーピオ出る頃には勝負付いてるかもな。
PSVRの普及が未知数だけど、PS4の勢いは止まらないだろ。 >>217
新型XBOX 2017年 10月〜12月
NVIDIA Volta 2017年 5〜7月 PCですら満足に4ｋに完全対応できかねているのに来年のCSで可能になるとでも
開けてびっくりScorpioってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ確実に自分の首絞める事になるよ
ここまで真の4k言っちゃうと 本当に勢いを止めたいなら無理してでも同じタイミングで出す必要があったよなぁ
まぁそれでも無理だけどｗ まあ盛り上がってることだな
ソフトも充実してるし
おれはScorpioに期待
ちなみにPS4には興味ないし買う予定もない
Scorpioは買う
スペック知らんが360互換とONEソフトが無駄にならないし サードがScorpioをターゲットに開発するからこの1年はソフト不足になるな
PSファースト少ないしVR強制されちゃうしProモードも強制されちゃうしｗｗ この先一年間はOneSだけでPS4、PS4pro、PSVRと戦わなくちゃいけない
とにかく発売が遅すぎる >>228
360から見切りをつけずにXB1を買った時点で君はXBOXと添い遂げる運命だろうからそれでいいと思う Horizon Zero Dawn - Gameplay Trailer | PS4 Pro 4K
https://youtu.be/lwI6-jKlsO0
Rise of the Tomb Raider: 20 Year Celebration 4K PS4 Pro Footage
https://youtu.be/VOg9eiQsEBM
MASS EFFECT: ANDROMEDA Official 4K Tech Video
https://youtu.be/t1hBNALUk4w >>228
ソフトが充実してる？
ファーストすらPCに逃げてる状況なのにｗ？ >>232
これスゲーよな、PCのグラボを10XXシリーズに変えようかと思ったけど、
思いとどまってPS4Pro買う事にしたもん。
グラボの価格でこれが出来るんだもんなぁ、独占タイトル付きで。 VRとPROの組み合わせのプッシュが今朝全然なかったからどうなるかわからんよね
本当に全然中身のないイベントだった 中途半端になりたくなかったら翌年にHBM2搭載すれ ワイAMDer、Zenへの過剰な期待に身が震える
あのブルドーザーだって発売前の期待はな… ゲハだけPS4PROお通夜という印象操作が行われてるの？
動画みたら高評価だったんだけど
ファッキンサッカーくらい炎上してるのかと思ったよ >>241
任豚やアンチソニーはもう任天堂が撤退して守るべきものも無く好きなだけ暴れるから始末に悪いの >>241
なんでUHDBDじゃねえんだってすげえ叩かれてっけどw 今回の値下げ、スリム、Proの流れはNX発表前に絶対必要だった一手。
TGS、ブラックフライデー、年末と普及台数を一気に伸ばせる。
スコーピオンへの対応はその後でいい。 OneSにすら出来てる事が出来ないって割と残念仕様だよねProさん >>241
アンチソニーのバカは自分の中で作り上げた世界の常識で動いてるから
日本で2桁をはじき出そうが関係ないｗ やたらUHDBDがどうたら言ってるけどおたくらそもそもBD嫌いだったじゃないか Netflixの4k対応のほうが向こうじゃでかいと思うよ
ソニー自体UHDBDはそこまで力入れてないし >>249
それな
もうネットで見る時代だとか言ってたし、それに寄ってきたじゃんな >>250
まだまだ対応タイトル少ないんでしょ
必需品ならともかくUHDBDがなくて発狂してるのって豚だけじゃないの？ しかしまあ久夛良木時代とは全く思想が違うのが分かるわ
あの人にアップグレード版なんか作らせたら10万超えても驚かない 急にFF15アンチがいなくなったと思ったらそれどころじゃなくなったわけか(笑)
少人数で回してるってことかね >>248
ゲハ民なら当然チェックしてると思ったけどしてねえ奴もいんだなw
PS4 Pointless Pro - No 4K Ultra HD Blu-ray Support Is Sad | N4G
http://n4g.com/news/1955937/ps4-pointless-pro-no-4k-ultra-hd-blu-ray-support-is-sad >>255
コメント３００・・・？
これで全世界お通夜状態なの？冷静になってほしい >>252
文句つけるのがそこくらいしかないからじゃないかな
AV機能しか誇ることがない
皮肉にも前世代の逆見たくなってる 7年サイクルなら2020頃には次世代機なんだしまんまり今世代末期にハイエンド版だしてもかつてのPSXみたいなことにしかならんよな 4Kなんてほどほどにしておけ
どうせそれを出力するテレビなんて消費者は持ってねぇから
そして、そんなテレビ持ってるのが消費者の何％だよ
そのなかでゲーム機買う奴はどれだけいる？
英断だよマジで >>257
なるほどな
比較対象が箱だから仕方なく持ち上げて叩いてるのか
別にあってもいいと思うけどUHDBD対応タイトル全然ない中で
必需品かのような印象操作するのやめてほしいんだけど
リビングルームじゃなくてゲーマー向けの製品なんだから
ゲームに支障きたさなきゃ何も問題ないでしょ？
UHDBDの容量じゃないと実現できないゲームが出てきたらもっと騒いでいいよ そもそも箱を買うという選択肢が存在しない
360は糞ハードだった
まぁソフトは良かったけどな >>256
似たような低スペック嘆いてる記事いくつもあってこれだぞ？ 蠍が成功するとは言わない
バージョンアップ商法がCSで成功するかは疑わしい
だがそれ以上にProは絶対に失敗する
あんな中途半端なうえにせっかくあげたGUPの性能が
すでに存分に発揮できないって現行機で分かってる欠点を
改善させずに無理やりハリボテの数値だけあげた欠陥品じゃ失敗する
Proが失敗してもスリムで売り上げを維持できればPS4は安泰だし、
Proも来年、再来年にまともなPro2、Pro3を出していけば
いずれ数値に見合うだけの性能が出せる新型ができるだろうが
初代Proはすでに黒歴史が確定してる失敗作 >>260
ろくに海外記事もチェックしてねえで何言ってんだよw Pro買うけど蠍よりソフト劣化しそうなのが非常に恐いね
何もかも蠍より劣化してたらゲーム買う気失せそう 360が糞ハードだったと主張する人がPS3をどう評するかは気になるな 普及してるPS4の邪魔もせず、共存する形でギリギリ性能とこの値段が大事なんだよ
色々付けて6万7万が馬鹿売れするなら
初期PS3はあんなことになってないっての >>264
ファッキンサッカーくらい炎上してたら
日本人の目にもとまると思うんだけど
UHDBDでこれほどネガキャンしてるのってゲハしかなくない？
豚ってやっぱ異常だと思う 3Dは絶対普及しないと当時から言ってたけどUHDBD対応はやっといて損はないと思うわ バージョンアップ商法に手を出したら次世代機出た時に買い控えされそう 世代交代して台数リセットなんてもう馬鹿しかやらないからps箱は互換保ったバージョンアップ商法やるよ >>268
お前がろくにチェックもしてねえ糞ニワカってのがよくわかったよw >>272
はいはい
文句あるなら数千件以上の苦情書かれてるサイトのURL教えてね
もう安価しなくてもいいですよ >>263
PS絶対主義の人間でもProが成功するってヤツ多分いないと思う >>266
俺もゲハで言われるほど360が良ハードとは思えなかったけど
あえて両ハードで比較するなら一長一短だと思うよ >>271
囲い込みならネットワークの方で充分だろ
最適化に力を注げる環境だけは残しとかないとPCにお株を奪われるぞ >>276
ソースがつべってのが本当に糞ニワカらしいなw >>271
今はそう言ってるけど正直どうなるかわからんよね > 40%減
33.3x27.4x7.9が約7208
28x23x6.5ぐらいで約4186 いやいや360はクソハードだろ
カステラでけーし音うるせーし
ただあの曲線を用いたハードのデザインとソフトラインナップのバランスは良かったと思う
新デザインになってからゴミデザインになって(しかもツヤツヤブラック)絶対失速するわと思ってら案の定失速したw 煽りっぽい言い方になってあれだけど、ハードとして評価するならロード長い・フルインストール出来ない・ストア重い・ネットワーク障害多い・性能低い等々PS3の短は散々思いつくけど長ってたとえばどの辺になるのか聞きたい
使い方次第なんだろうけど前世代PS3ほとんど使い込まなかった身としては純粋に気になる >>283
基盤変わってるか判断するほどに故障率高かったしな
集団訴訟されるほどのハード >>285
そりゃ動いてないから無音で静かだぁねｗ >>283
動作音はフルインストール実装後(つまり世代中盤からずっと)PS3の方が大きいよ >>284
使い込まなかったかんなら今更人に聞かなくてもいいじゃん
自分で体験して思ったことで留めとけば？
どうみてもゲハ的に煽りたいのはあんたに見えるぞ ID:bdc5YdGc0みてえなろくなソースも出せず
印象だけで語ってるクズしかいねえからなw >>289
>>283みたいに事実に反する話で判断してるのか俺の気付かなかったハードとして優れた点があったのか知りたい、後者なら考え改めなきゃいけないのは俺だしね ゴミCPUにGTX970相当のRX480じゃ4kなんてとても動かないと思うんだが
PROもそうだが4kなんて1080でもまともに動かないという実現不可能なものをでっちあげるんだろうな >>137
ジャップだけSONYのパンツハードを楽しんでね〜w >>288
PS3も相当うるさかったよ
特にBD見てる時の熱と音は異常だった
相対的な話でなく単純にうるさかったって話 >>292
1080ってスコルピオの1.5倍の性能らしいけど
スコルピオでも無理じゃね・・・？ >>291
いや、別に無理して改める必要はないんじゃね？
使い込まなかったんなら今更知る必要もないだろう
使い方によっちゃ気づかないこともあって当然だ PS4Pro買って遊びながらスコーピオを待つ
Pro買わない理由が分から
宗教？ >>295
現行機ですらろくに1080p動かねえから削りまくってるからな
まあさじ加減 >>296
今後の参考に是非教えてくれないかな、別に五点も六点も挙げろとは言わないから一長一短と言えるほどハード的に優れていた点ってのを知りたい
そんな優れた点がPS3に隠れていて俺が見逃していたなら大問題だから MSのソフトなら4K60fpsに近いところまで最適化されたもん出してくる気がするわ
現行のForza6とHalo5で信じられんパフォーマンスだしてきたからな 日本で発売されるかも分からんハードを支持したところでな... 360は名器だったな
偏見で買わなかったやつは御愁傷様だ まあでも蠍はホント久々に楽しみなハード
ハードだけでこんな楽しみなのはワンダースワン以来すわ
NXも期待してるけどはてさてどうなるやら ZEN が出たら PS4 Extreme が発売されるだけ >>300
個人的にはパッチの保存容量だったり、独占ソフトのクオリティ、BD再生、メディア再生のレスポンスやUI、内蔵HDDの交換可な点
タイトルやHDDの残量でインストールを選べるタイトルがあったり
そのほかメニューのフォントやUI、コントローラーが軽い 十字が使える
ざっとこんなもんか？細かいとこあげたらきりないけどなんかイラついたらごめんな ゲハ的なバイアス抜きで360に光明を見出した奴ほど、
XB1のダメさを嗅ぎつけてPS4に移行するのも早かっただろう 正直ファーストが４kゲームだして１，２作だして面目を保つぐらいだろうな 楽しみなのは蠍だな
PS4プロは安く手堅く儲ける為の作りにしてきたと思う
今の基準の最低水準〜ミドルぐらいまでを手軽にカバーするって役割だろう
NXは全く期待出来ないというか、もはや死産確定に思える NXはポケGO辺りと連携してくるだろうなと思う
ただ今GOやってるやつが買う動機づけまで持ってけるかで言うとなぁ なんか蠍の話題が多いけど今日何か蠍の発表あったんか？ 超マイナーなScorpio買うぐらいならゲーミングPC買うわな、普通は
PS4は和ゲー用にあってもいいけど
マルチはPC中心でいいし >>313
ないけどプロの話題かき消したいのが見え見えでうけるよねｗ >>307
独占ソフトのクオリティ(に関する俺の賛否は置いといて)ってハードの話か？元の人がわざわざソフトとハード分けてるからソフト周り抜きの話だと思ってたけど
HDDは360でもUSB→去年外付けHDD可能した(のとフルインストールできない関係で容量あんま食わなかった)から利点あんま感じなかったけど便利な人には便利だったのかね
フォントはそれこそ好みでしかないけメディア再生周りは確かにPS3の方が便利だった >>315
なんで２レス目で今来た感出してるのか謎だなw むしろプロを買うのは全然ありだろう
スリムの位置付けの方が微妙に思える
ただ価格がかなり安いからオッケーなのかな >>307
あと>>284でも書いたけど先に煽りっぽい言い方してるのは俺だから気を悪くさせていないかってのはむしろ俺が気に病むべき >>314
まあおれはScorpio楽しんだら次はゲーミングPCでも買うかな
それくらいのスパンでいいし
まあ暫くはXBOXでいい
XBOX play anywhereでそういう次元にきたし pspro見てソニーの内部ガタガタなのがよくわかる
下の意見が一切反映されず無能経営者独断暴走状態 >>316
なぜソフトを抜きにするのか分からない
ゲーム機なんだから当然ソフトも重要
ハード性能でPS3が劣ってるって言われるのは主にマルチタイトルでの話で独占タイトルじゃ箱○では出せないクオリティのものが多かった
確かに360も外付けインストール対応したが個人的にぶら下げるのが嫌い
だから最初は2.5インチ等をぶら下げてたが読み込みで不具合がでることもしばしば
対応したときもそれこそ末期で時すでに遅かった
内蔵も簡単に大容量に変えられて外付けも早い時期に対応したらgoodだったな
そもそも360と違ってインストールしてないからってディスク全力でブン回り続ける仕様じゃないから
ロードに我慢できれば苦痛になるほどのものでもなかった
俺のような使い方見てれば分かるだろうけど結構タイトル入れ込むから360だと
パッチがすぐ上書きされまくりなのも我慢ならんかった でもOneでは1080pハード目指して出てきたのは900pギリギリのハードでしょ？
サソリも4k目指してるけど、やっぱりそれには少し足りないハードになるんじゃない？
ハード設計に熱を入れても、ソフト開発力がないからその世代、タイミングでのグラフィック基準を見据えられてないんじゃない？
もちろん俺はProもサソリも買うけどな。 >>316
あとフォントはなぁ・・・
ゲーム等におけるハードウェアスケーリングって点では360が優れてたんだが基本は720pを前提に作られてるから
文字等が滲むんだよ
PS3はメニュー等じゃ1080pくっきりだから >>325
俺も分からないけど元の人にとりあえずならった
「360じゃ出せないクオリティのソフト」ってそんなにあったかね、レールファンは思い付くが他は浮かばない
360独占ソフトとPS3独占ソフトの違いって同じリソースでcoopや物量取るかソロプレイ取るかの設計思想差が主体だったと思うけど お前らなんだかんだみらいマニアックスの糞翻訳好きだよな 今世代機は完全にPS4に客持っていかれてるし
もうONE切って新ハード出した方がいいんじゃないの >>327
俺はバイキュービック法みたいな感じでアンチエイリアス強く掛けた文字の方が好みだから気にしてなかったけど、そう言われれば気にする人がいそうなのは分かる >>249
ゲハ民はみんなHD DVDドライブ持ってるからなァ そのサソリがどれだけ成功するのを見るのが楽しみだな 確かに4Kテレビが普及してないのに
疑似4K対応をウリにした中途半端なゲーム機を出してもな・・・
そんなバカなことを考えるヤツはいないだろ。 >>328
よく言われてたでしょ
CELLはゲームに向かないって
開発が難しいって
でも性能引き出せば箱○で出せないようなグラが出るんだってのを実感したのばっかりだったけどね
よく言われるノーティドッグのタイトルとかね
独占タイトルだから主にSCEのソフトになるね
あとGTとかもゲハでは馬鹿にされてたけどパソコンスペックに直すと数世代遅れのハードで
テッセレーションを取り入れたりするタイトルだし
まぁ偏見で触らなかったなら違いなんて分からなくて仕方ないかもね >>326
Oneは発売初期は1080ｐにこだわり持って無かっただろ
少なくともOneの開発の中心にいたボンクラどもはキネクトと
セットボックスとしてのテレビとの融合で勝てると思ってた
そこにPS4が無理やり1080ｐにこだわってfpsガタガタ上等で
とにかく高解像度、高性能を全面に出す戦略でOneをフルボッコにした
その結果、当時のドンを始めとしたXBOXの上役は解任されて
今のフィルスペンサーに変わってキネクトに割いてた性能をすべて
ゲームに振ってロンチから1年やそこらで戦略転換を迫られた
その失敗を教訓に出てきたのが蠍だから、結果4Kは無理になっても
最初からクッタリで騙すつもりはないと思うぞ 結局来年出しても似非4Kハードというオチなのが笑えるwww >>1
ほんとその通りだな
4Kどころか1080p 60固定すら満足にできないプロ（）ハードがあるらしい >>336
テッセレーションって360なら初期のピニャータがやってた処理だし…
ttp://s.news.mynavi.jp/special/2007/r600/022.html
アンチャにせよGOWにせよソロプレイかつ範囲絞るって設計でスペック限界のグラフィック出した偉大なソフトだとは思うけど、360で再現できないって言われると疑問符が付く
HALO4やGoW3のグラフィックで平然とキャンペーン四人coopやってるハードだよ360 これ言ってることの正しさがプロの凄まじいガッカリで痛いほどにわかる フィル・スペンサー「新型Xboxは今年でも出せたが、中途半端な似非4Kハードになっていただろう」
中途半端な似非4Kハードを作ったSCE「………」 VRのためだけの
本当に中途半端なハードになってしまった >>340
いや開発しやすいといわれるものでやるのとしにくいといわれるものでは天と地の差でしょ
それにGTがやってるのはDX11相当のもの
あとアンチャもGOWもマルチプレイあったしゲーム性の話は特にしてないけどな >>344
HALOもギアーズもキャンペーンのマップそのものをcoopできたからね。"キャンペーン"四人coopと書いたのはそのため
作りにくいハードで頑張っていてすごい！はスペースハリアーの無茶移植すげえ！の延長であって「360では実現不可能なグラフィック」にはならないと思うよ マイクロソフトと違ってソニーが中途半端なブツを詐欺って高値で売る気満々だからね
ファンに1番馬鹿が多いし >>7
蠍が出る頃に新型発表&低性能煽りが絶対来るよ >>344
俺もゲーム性の話は全然してないよ、coopは単純にソロプレイよりCPU負荷掛かる=性能食うってだけで 次は4.5出すだけだからな
箱側は一周遅れた事を自覚するべき >>345
いや、だからマルチプレイ限定だとかゲーム性の話はしてないんだけど・・・
「360では実現不可能なグラフィック」にはならないと思うよ
って君は言うけどじゃあ実際何かあったっけ？ってなると何も出てこないわけよ？
ギアーズもHALOもゲームとしてはすごく堅実だけどグラが突出してたか？って言うと・・・ >>348
＞coopは単純にソロプレイよりCPU負荷掛かる=性能食うってだけで
こんな話する時点でゲーム性の話してることに気づかない？
それこそ負荷かかるかどうかなんてゲーム次第なんだから
こっちが聞きたいのは360でPS3の独占タイトルを凌駕するようなクオリティのタイトルあったかい？という話 戦略の違いでしょ
蠍がどれほど普及するか分からないけど、もし売れたらすぐPS5の話出してくると思うけどね >>349
２年毎に、ちょっと性能上がったのを
買い直させられるとかイヤだな・・・
それならＰＣでいいだろ、と。
そんな金持ちじゃないし。
ＣＳの良いところがなくなってしまう。 >>350
ソロプレイの画質あげるのも「キャンペーンをマルチプレイ可能にするのも」同じように負荷掛かる(から性能どうこうではなくリソースの振り方に過ぎない)って話しかしてないよ
HALOはreachまでグラフィックいい加減だったけど4は今世代で遊んでも見劣りしない程度には飛び抜けて綺麗だったかな、ギアーズは言うまでもない ゲーム業界VRとか4kとかやってるけどアメリカ以外終わる予感ｗ >>356
＞ソロプレイの画質あげるのも「キャンペーンをマルチプレイ可能にするのも」同じように負荷掛かる(から性能どうこうではなくリソースの振り方に過ぎない)って話しかしてないよ
うむ、だからそういう話は聞いてないと言ってるｗ
抽象的な話じゃ何も反論にならないよ >>358
そうなると俺はHALO4やGoW3と同等のグラフィックで4人
coop対応してる=同クオリティのソフトってPS3にあったっけ？と言わねばならなくなる
要するにゲームであることを捨てて一枚絵だけレンダリングする「ゲーム」が究極の高クオリティになっちゃうよ >>353
PCはぶっちゃけ、GPU以外の性能がほぼ頭打ち状態で買い換える必要ないもんな・・・
ワッパもアホみたいに進化してて、電源も変える必要が無くなったし。
過去のソフト資産も引き継げるし、年間3500本もゲームリリースされてるしで、
ほんとPCでええやんって感じになってる。
和ゲーも次から次へとsteamリリース開始してるし。 >>359
いや、だからこっちの主観で挙げた話を勝手に変えないでくれよｗ
4人対応してるcoopしか認めないとか面白いすぎるよｗ
つまり君が挙げたアンチャやGOWはゲームに入らないと言いたいわけか
それなら話はまとまらないね PCはこの数年GPU以外がほとんど陳腐化しない半停滞期だった
というか今までが急速過ぎたような気もする >>361
coop対応にも少なからず性能が必要というだけの話だよ、特に前世代の貧弱なCPUではなかなか馬鹿にならない負荷になる
別の言い方すればお一人様用のマップとcoop前提のマップじゃそもそも比較にならない、でソニーは一人用ゲーム主体だったしMSはcoopありきのゲーム主体だった、設計思想からして違うもんでハードの性能比べるのは初めからナンセンス ＰＣってグラボ変えたら
アクティベーションが通らなくなって
windows買い直しじゃないの？
違ったか？ >>364
いやいやだからゲーム性の話はしてないって言ってんだし
主観で挙げたものをろくな対抗馬あげれず比較はナンセンスなんて言い出すのはちゃんちゃらおかしいわｗ
それなら他にマイクロソフトスタジオのタイトル等でもcoopばかりが前提か？というとそうでもないし
勝手に条件付けてるだけやん >>366
じゃあ話を単純化しよう、HALO4やGoW3と同等のクオリティのソフトってPS3にあった？ 箱○では出せないようなグラフィックで凌駕したと言ってるんだから素直にそれを超えるものを持って来ればいい話だろ >>368
キャンペーンcoopと専用マップのcoopは技術的に別物だよ、オブジェクトの画質なり落とせばいくらでも負荷は減るからね
アンチャもcoop時のマップはソロのそれと違ってそんなに綺麗じゃない >>365
グラボは普通に大丈夫。
マザーボードはアクチの可能性あるけど、電話したら認証通ったりする。
そもそもマザーボードはそうそう買い換える事も無い。 >>367
それもなんか話が変わってない？
そもそもギアーズなんかのアンリアルエンジンがそこまですごいとは思ってなかったけど アンチャラスアスは実際綺麗だったけど
HALOのエディット機能のフォージやリプレイを好きな視点で見られるシアターモード相当の物ってあったっけ？とは思うな
ああいうのはグラフィックとトレードオフなんだろう >>372
うーん 俺には超えてるように思えないけど
君としての言い訳はよくわかったけど
他になんかないのかね >>371
結局従来通りなんでしょ？
いきなり騒がれてて謎だった ギアーズはアンリアルエンジンのベンチマーク的なソフトだから悪くはないけど特に突出してたことは一度もないような でも来年末ってちょっと遅いよな
そっから蠍でPS4との差を埋めなきゃならんのだろ
PS5とか話が出てきて陳腐化しそう そりゃ最終的に最適化したり作り込んだりするのはどこまで行っても個別のタイトルだからね
HALO4は独自エンジンだけどグラフィック綺麗だし、ギアーズは後期UE3でグラフィック綺麗だよ >>377
初代の発表時はPC含めてどよめきが起こってたぞ
以降は陳腐化して行くけど 限られたハードのスペックを何に使うかという点無視するのであればFF13はSkyrimよりクオリティ高いことになるけどそれは変じゃないかな >>383
FF13のクオリティはSkyrimを凌駕している、なぜならFF13のマップはSkyrimより綺麗だから >>384
へーそうなんだ
FF13は確かにクオリティ高いと思うけど限られたハードのスペック云々がよくわからない FF13はマップが一本道だから密度濃い
スカイリムはオープンワールドだからコピペ気味
そりゃ見た目はFFが勝つわな 基本的にはメインメモリ以上にオブジェクトは保持できないしグラフィックメモリ以上に描画は出来ないしCPU性能以上に演算は出来ない(厳密に言えば少なからず相乗り可能ではあるが本来の領分を超えて相乗りすれば効率は当然落ちる)
開発者はその中で描画を行い計算を行い一つのゲームとして動くように完成させる
オーブンワールドと一本道の差を無視したり、coopの有無を無視したり、そうした先にある「最上のクオリティ」は一枚絵のレンダリングに全リソースを注ぎ込むゲームだね それは結局のところ総合的に判断すればいいのでは？
和げーだからって時点で見下すのがいるのも事実だし
マルチタイトルならハード間の比較でもいいだろう
主にファーストが作る独占タイトルでピーク性能を図る意味で主にグラフィックを主題にしてるわけで >>387
別に一枚絵って言ったって極端に静止して0フレームの話してるわけじゃないんだから ならファーストはグラフィック以外なんかにリソース割かずサウンドノベルを作るべきだね
変でしょ？ 中途半端
な
似非4Kハードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>390
だからそんな極端なこと言い出す時点で議論から逃げ出してるのと同じだって
紳士に競えるようなタイトル持って来ればいいじゃん >>365
それはデマだな、グラボ変えたくらいでは問題無い
短期間にパーツを変えまくってアクティベーションでエラー出ても、電話すればライセンスキーを再発行してくれる
そしてwindows10はOSライセンスがアカウント紐付けになったので、ハード全とっかえしてもマウスポチポチだけで再認証ok
つーかグラボ交換でwindows買い直しなら、グラボ買った奴は全員windowsも一緒に買ってる筈だろ
そこに気が付かないからテクスレに騙されちゃう >>392
でもHALO4と競えるタイトル出せないでしょ？
ソニーが同じ条件の作ってないから >>389
その0フレームを売りにしたGTSというゲームが最近延期しましてね… 総合的にと言いながらグラフィック勝負ねえ
俺もグラではPS3に軍配上げるけどHALOみたくプレイの裏側でシアターモード用のリプレイ抽出みたいな無理はしてないからな
ああいう見た目に反映されない努力も評価すべきだとは思う >>394
いや、だからその競えるってのがグラフィックの話なのかゲーム性の話なのか4人coopが前提なのか
はっきりしねぇじゃん
もともとこっちが主観で取り上げた話を勝手に条件つけてるのはあんただわｗ >>396
何言っても最後はグラガーグラガーとしか言わない言えないから無駄だって HALOギアーズはcoopやマルチプレイを前提に作られてるからグラフィックはトレードオフだ
ここまではいいんだよ、じゃあ代わりになんかない？ってので何も出てこないんだよ
マイクロソフトが作るのはそんなもんだけだったかって話 >>397
主観に頼るやつに理論は通用せんから厳しいよなｗ >>397
グラフィック以外に使われてる性能全部無視すればグラフィックにリソース振ったゲームが最強！ってそりゃそうでしょとしか言えない。それで360じゃ再現出来ないって話が出てくるのは理屈になってない
HALOのシアターを再現する性能はPS3にはない、Forzaの同時出走台数を再現する性能はPS3にはない、これも同じ理屈で全部通っちゃう そっか
じゃあPS3の独占タイトルを凌駕するようなグラのタイトルはないということでよろしいか？ 独占ソフトのグラフィックで性能比較とか、どこまでいっても水掛け論にしかならんから不毛すぎる グラだけ抜き出して凌駕するのはHALO4くらいじゃないかな >>401
結局グラの話からゲーム性の話に逃げてるだけだよね
独占ソフトって言っても多種多様なんだからいろんなもの持って来ればいいじゃん
なぜ君がHALOギアーズだけにこだわってのかよくわからなかったわ >>405
「PS3の独占ソフト」がアンチャとGOWだけだったなら謝るよ あれこれ理由付けて人の話を聞かず否定だけした挙句に勝利宣言。無様過ぎるな… >>406
別にそんな話はしてないけどなぜ対抗馬にHALOギアーズだけだったのか謎 >>408
HALO4とギアーズ3は「360独占タイトルの中では比較的」グラフィックにリソース配分してる作品だからグラフィックの話しか認めない論の中でもまだ分かりやすいかと思ってね
ライオットアクトやForzaの演算とかピニャータみたいな方向の「性能」は持ち出しても無視するでしょ？ 絶対PS以外認めないマン多すぎ
ゲーム好きなら両方持ってんだろ普通
ただゲームハードを使って煽りたいだけなんだろそりゃ板自体過疎るわ >>410
そりゃもともと360には出せないようなグラの話だもん
HALO4とギアーズ3で超えてないと思ってるからこういう話になってるだけでは？ 個人的には完全1080p60fpsを実現したワイプアウトHDとかもっと評価されて良いと思うんだけどな
空気なんだよなぁ… >>413
可変解像度だから1080P60fpsじゃない ワイプアウトはせっかくの反重力レースゲームなんだからもっとスピード感付ければF-ZERO難民拾えたろうに ONEに続いて致命的な戦略ミスだと思う
やっぱここ大企業病だわ こういう客が多数と認識されてるからスト5みたいなグラに極振りして糞読み込みみたいなのが独占になるんだろうな マジでhalo4は前世代でベストグラだったと思うな
アンチヤも凄いけどマップ狭いし綺麗なのはソロだけだったから当然じゃないのか
一番凄かったのはマルチのBFだと思うけどね サード含めてもグラフィックが突出したゲームってノーティぐらいしか作ってなくない？ >>413
確かにヌルヌルだけどグラフィックは割とシンプルだと思うけど
VITA版とかはグラで評価高かった気がするが・・・
あの頃のは1080p60fpsで作れるものを作ってたって感じじゃね？ >>416
スピード感はあるぞ
電磁石的なF-ZEROと違って浮遊感多めなのがワイプアウト
似てるようでかなり違う >>416
いや十分スピード感あるだろ
うまく走れば脳汁出るわ スト5なんてやってないからグラに極振りとか知らんがな
スト4シリーズなんて360版でやるのが定番みたいに言われてて5みたいな形態になった途端叩かれすぎな印象しかない >>422
グラに拘泥せずにスピード感=fpsを重視したゲームだよ
ポーズからフォトモードに移行出来たり機能性重視なデザインが良い >>423
今で言うExtreme Gravity Rageみたいなの想像してたらだいぶ違うもんが出てきて面食らった 前世代CSは特にフレームレートが評価されないというか売上に繋がらなかったというか…見た目が大きく進歩した世代だったからある程度仕方ない気もしはする
ここ数年で60fpsゲームプレイ配信できる環境も増えて評価対象にはなってきたと思うけど そもそも6TFLOPS程度で4Kゲームなんかマトモに動かせる訳が無い >>427
最近ならredoutが近いな
https://youtu.be/7Ffu4W7vqdY
平行移動織り交ぜて浮遊するのがワイプアウト RX480よりやや上なわけで、GTX1070とGTX1060の間くらいな性能と思われる
4K30fpsなら大体のゲームで可能だろう
描画設定によるけどな CSなんだから削りゃいいんだよ削りゃ
現時点で1080pレベルのもんも削りまくってんだろ? >>3>>126
ゼンジーがPS4発売時に予言してることだな >>41
GTX980並wwwwwwwwwwww
おい・・・冗談だろ？www >>413
あれスピード感ねーもん
Fゼロくらいやってほしいわ でも馬鹿だよなMSって
箱ワンがPS4より性能低いことによって来年の蠍発売までは実質PS4しか選択肢がない状況
そして来年までにはスパイダーマン、ホライゾン、デイズゴーンが揃うしますます売れるだろうなPS4
ハードは5000万台売れば成功と宮本が言ってるからPS4は成功してしまうな >>440
初期ランクの話でしょそれ
最終的に制御できないレベルでスピード上がるぞ いくら喚こうが日本じゃ箱は売れねーよ
PS4ユーザーの何割が蠍買うと思ってんだ >>433
同じ反重力でもジャンル多様ですね…
F-ZEROが3Dになって一番辛かったのがマップ覚えられない病だったけど最近の反重力ゲーは視認性上がったのか誘導が親切になったのか道の先を見やすくなって嬉しい >>442
時速2000キロとかいくんか？
ならやってみようかな なにしろPS4もWiiUすらまるで売れてないからな…… >>445
延々スピードが上がる耐久モード以外じゃ1000何百km程度だったと思う
ただ道幅が狭いんでスピード感はある
とはいえF-ZEROの代わりになる物ではない >>449
コースのスケールも欲しいんだよなぁ
テクニカルより疾走感 >>441
もう今年のホリデーまでに達成するだろ
今世代は完全にPS4の勝ち >>441
宮本ラインだとファミコンも64もgcもwiiuも失敗だったのか
宮本ライン爆誕 完全な4Kハードと言ってるけど、MSは箱1という足枷を付けたまんまだからな
蠍専用は出さないし箱1でも同じ体験が出来ると謳っていたが、蠍が噂通りのスペックなら
箱1版が悲惨な仕上がりになるだろうし、かといって蠍のために箱1切り捨てたら間違いなくバッシングされる
かといって箱1に配慮し過ぎると蠍が微妙なハードになるし、上手い落とし所が見つかるのか見物だね proは1080pの60fpsすらまともに出来ないんだから1080pのコンソールですらないという現実
想像以下だっただろうなMS側にとっても >>1
これだけ露骨に差があるから余裕で皮肉ってるな 現状1080pのゲームすら殆どないXBOX側が
一年以上先に出るハードの性能自慢してるのも結構シュールだろ どうせハードを買い替えるならPS4PROみたいな中途半端なのより
スコルピオのような次世代機のほうがユーザとしてもええわな 予定のスペックだとネイティヴ4K60fpsはそれでもムリだよ
それこそWQHD60fpsのアプコン4Kだろうね フィルは最低6TFOPS欲しいって言われたからそう言っただけなんだよねぇあくまでも最低 発売前のハードルぶち上げは箱お馴染み過ぎて何とも思えん
箱1も無限のクラウドパワーとか煽っといて、蓋開けたら900p720pのクソ性能だったし >>465
クラウド使わなかったらタイタンも別のものになるって証明されたよね 圧倒的な性能差で完全互換
アメリカでは間違いなく売れるだろう キネクトで少年と会話するやつとか
ホロレンズとかイルミルームとか頓挫することも多いしなぁ
MSはそういうところあるんよｗ ホロレンズが頓挫とかどこの世界で生きてるんだろうゲーム脳なのか >>469
乗っかってるサードもねーし普通に頓挫コースだろｗ おもちゃのなんとかVRと間違えてるのかなこの間抜けwww 蠍でRift対応謳ってたけど、ありゃホロレンズと真っ向対立するトピックだわな 落ち着けや。PSVRが粗大ゴミだからMSも堕ちてくれねーと困るんだろ 自分が無知晒したからっていつまでも突っかかるなよw低脳笑える ホロレンズはE3で発表したけど、期待されてるのはゲームじゃなくビジネスアプリとかって話だった気が フィルがやっているのは敗戦処理って気付いてないんだな
ほんと最近のXbox信者界隈って蟲毒の壺よね フィルよ、CSハードってのは性能と値段のバランスなんだよ
PS4と箱1だって性能差以上に1万、たかが1万の値段差が明暗を分けたんだ
性能を追い求めて蠍を初期PS3並みの値段にしたらそれこそPCでいいって言われるぞ
SIEは初期PS3で痛い目みてるから無茶な真似はもうしないだろう
おまえももう一度よく考えろ >>480
MSゲーム部門のトップにゲームハードとは？を説くとはさすがゴキちゃんやで！ 6TFlopsでも4Kはキツいけど4.2より全然マシだわな
SONYもVR元年だからって急いだ感じだけど中途半端すぎ スペック決まっているんだから今年800ドルくらいで発売して
来年500〜600ドルくらいで再発売してもよかったろ
それをやらない時点でただの負け惜しみの時間稼ぎに過ぎない >>480
予定では６万らしいけどな
ゲーミングPCを１から組み立てるよりは半額以下でGTX1060くらいのパフォーマンスがあればCSハードとしては上出来だろ
PS4Pro()とか言う似非4Kの産業廃棄物より遥かにマシ
ゲーミングPCは最低でも13万で更にハイエンドGPUをSLI(CF)で繋げようとすれば軽く数十万にもなるし上を見ればコッチはキリがない 蠍は箱一の性能に足を引っ張られるし、
蠍の性能でも4Kで60フレームは不可能
中途半端なんだよな なんでGPUの話しかしないんだろ？
CSのボトルネックはCPUなのにな 実際はダウン状態のONEを1年半もの間一方的にボコれるボーナスゲーム
フィルの効いてないアピールも内心は震え声なんだろうな
げに恐ろしきはこの構図の絵を描いたPS4側の誰か さすが中途半端なフルHDハード出した会社は言うことが違うな
でも後発のスペック路線ハードは受け入れられないって
無印箱やGC見て何も学ばなかったのか？ 4Kなんてマニアックな需要なんだからPSproのように中途半端にしてはいけないよな
これだけは誰もが認めるところ PS4は次世代に互換できないからあっさり399ドルのScorpioにやられるんじゃね？
ゼンジーが4gamerで言ってるように、チップ変わると互換取れないっていうのが見事に証明されたのが今回のproだよ proは1080p 60fps出せるところに価値をがあると思ってるから買うよ
フィルの発言は正しいと思うけど、蠍でも4kは厳しいと思う >>496
1080p 60fpsは、無理でしょ。 >>495
蠍って399ドルじゃ出せないと思うぞ
GPUのみの強化なら出せると思うけど
メモリとCPUも強化するなら499ドルあたりになると思う いったい何を基準にして中途半端呼ばわりしてるんだろうねｗ
全部自分のルールで裁いてるから笑えるｗ PS4 Proが399ドルだから、Scorpioも399ドルだよ
巻き返して圧勝するためのハードなんだから、それ以外の価格をつけるわけないじゃん
囲ったユーザーがLive費用払って、SotreでDL版買ってくれればイニシャルの100ドルの差なんて無視できるんだから まずONEがあのスペックだったこと自体失敗だった気がする 中途半端な似非4Kハード
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473279540/
さすがにこれは許されないよねー
家電としても利便なのがPSの良いところでしょうがよ そもそも世代が変わってないんだから
性能アップなんて限定的になるに決まってるじゃんｗ >>502
４Ｋのフォーマットがそれに統一されるか分からないからじゃね？
そもそもＢＤへの移行すら進まなかったから、
そう言うのに力を入れても意味がないと判断したのじゃね？ >>496
三段腹PSハードは1080p 60fpsも保てない、4TFLOPSしかないし
FFXVがPS4Pro（）で1080p 60fpsでプレイ出来るのは荒野や一本道でしか無理だろうな
4Kアプコンで30fpsと言ってるけど正直コレも怪しいレベル
PS4Pro（）という似非4Kハードの名称は重箱・ビッグバーガー(海外の反応)・三段腹のどれが良いんだろうな >>504
移行するか分からないから日和るって真面目で面白くねえなあ
ぜーんぜんソニーらしくない 1080p 60fpsなんてPS3でもやってるんだけど
バカじゃねーかこいつｗ もともとのボトルネックだったcpuが30%増し、メモリ帯域が25%増し、サイズ据え置きなんだから
GPU2倍にあげてもほぼ死にリソースだぞ
計算上ははるかに演算力が下回る750Tiに大差つけた負けてた現実を忘れてはならない
「4TFlopsしかない」っていうのも、十分誇大広告の片棒担いでるから気を付けよう >>504
単にコストが上がるので乗せなかったって記載されているから後でそういうことを言ってもただの負け惜しみでしかないんじゃないか
逆にUHDBDが主流になったら三段腹PSハードはどう言い訳するんだ？
外付けUHDBDで販売したらSIEのPS4Pro（）がMSのXbox360みたいだなｗ
よくこんな中途半端な似非4Kハードにプロとか名付けられたな
Neoの方がまだ叩かれずに済んだのにこんな産業廃棄物にPro（ｷﾘｯ
とか流石に草不可避
一体、何の自称プロだよｗｗｗ ☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
天安門事件、文化大革命。
『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)
竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097
|￣￣|
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)
-=≡ / ヽ
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-= / /⌒＼ ＼ || || <丶｀∀´> ウリのバックには米国がいるから
／ ／ > ）|| || ( つ旦O 誰も逆らえないニダ！
/ / / ／ .||＿ || と＿)＿) ＿
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ
ｲﾗﾈ
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ o ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ミ |Ｚ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ￣
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ 現行のPS4でもバランス良いから、PROのスペックでも必要な条件は満たせているんだよなあ
ユーザー側に選択肢があるのも良い
むしろ蠍のがヤバイ。ハイエンドの4Kゲーミングだけど、専用ソフトは出さず箱1でも同じ体験は得られるって
どうやって既存ユーザーのバランス取るの？って思うよ。下手すりゃ箱1買った連中の反感買ってもおかしくないわけで パソコンの性能が上がって
本命がパソコン版GTAやCoDになっていく中でのスコーピオンだからな
ソニー完全に置いていかれるな >>507
バカで無知はお前の方だろ
PS3が1080p…？
PS3は720pだぞ PS3タイトルは実のところ720p出てるソフトもそこまで多くない >>511
２年後にpro2を出すのだろ？
どうせゲハ見てるようなヤツは
買い替えてくれるから問題なし PROと蠍は位置付けは全く違う
PROはあくまでVRの安定性や
現状のPS4では不満なマニアのために出PS4の上位ハード
蠍は次世代機扱いのハード
おそらくONEはもう捨てるつもりだろう
そうじゃないとそれこそ何のためにあこまで性能上げてくるのかってなるし
それでもフル4Kのハードなんて来年ではとても無理だと思うが
それこそそんなのいくらで売るつもりだよってなるしな
あくまで家庭用機だという事を忘れたら次は完全に死ぬぞ パソコン版のCoDやスターウォーズゲームが高画質になっていくからな
蠍がそこに追いつこうとするのは当然だな
ソニーは置いていかれた それを言うとPS4も1080p出せているソフトはあるのか…？
PS3やPSVitaとマルチしているタイトルは特に
おそらく800〜900pくらいだろ
PS4でFFXIVとPSO2とDDONのグラをPC版1080pと比較プレイするとPCで1080p出力の方が明らかに綿密で綺麗でPS4の1080p出力は詐欺だと嫌でも分かった
GPUはGTX TAITANXと少し古いがPS4Pro（）にもまだまだ十分勝てるスペックだわ プライドだけは死ぬほど高いSIEが置いてかれて黙ってるはずがないだろ
来年、蠍に合わせて手は打ってくる
幸い時間は十二分にあるしな パソコン開発がメインな以上
蠍は開発者から重宝されそう >>526
2016E3でフィルは何て言ったか覚えてない？
Scorpio開発はサードの強い要望があってと発言してるからな 取り残されたなソニー
これだけパソコンと蠍に性能差が空いてしまって
どうする気だろ、今からの3年ぐらい
直ぐにPS5出す気かな 蠍だけで遊べて他のサードソフトも遊べる環境を整えるんだろ
海外だと売れるだろうし日本人は意地でも買わないから日本の技術競争は更に海外から遅れるね SIEがプライドだけは死ぬほど高いからPS信者もプライドだけは死ぬほど高い相対性な理論
Xbox One Scorpioを敵対視してるのはそれだけ警戒している裏返しでもある
PS4Proが発表されてもPS信者がドヤ顔できないのはPS4Proが「中途半端な４Ｋ似非ハード」の代名詞にもなったからだと思う
おそらく、PS4ProはXbox One並みに売れないと思う 仮に2017年末にリリースしたとしても性能的に結局、遅かれ早かれ似非4ｋハードなるんじゃね？っていうのは禁句なの？ 今のxboxってのは一つの巨大なプラットフォームなんだよね
箱とPCを統合した上でさらにどのxbox oneハードでも同じゲームができる
本体がアップグレードされても過去に購入したゲームが無駄にならない
PSとは目指してるところがまるで違う 中途半端ってむしろ完全な互換性があるのかわからない蠍でしょ
そんな都合よく互換性が保たれると思ってるのか？
その点ではproは過去のソフトはアップスケーリングで完全に動くからね 性能切り捨てたのはPS4だからな
その点マイクロソフトは360互換させたり信頼感がある
性能もパソコン似合わせてきたのでむしろ
これからソニーのゲームは劣化版になっていくぞ >>533
PCは、steamにプラットフォームを取られてるから、
統合する意味などないのじゃね？ Proは糞だけどPS5なら4k余裕だろ
てか4kテレビないしw Window帝国だから良いんじゃね
Windowでゲーム開発
WindowOSでゲーム体験→Steam、蠍 >>535
いいぞもっとやれ
ソニーの危機感を煽って蠍の性能をしのぐPro2を出させよう 資金力の問題じゃね
マイクロソフトはWindowsがあるけど
PSってOSビジネスもプラットフォームビジネスも
継続性ないじゃん
ハード変わればリセットされる >>542
継続性あるよ
PS+でもらった手持ちのフリープレイのソフトがどんどん貯まってる
世界中のPS4ユーザーが資産を捨ててXBOXに移るとは考えにくい
PS+とXbox Liveゴールドメンバーで二足のわらじを履くのも無駄すぎる >>537
PS5出すと、シェア0からまたスタートなるけど。
MSは、箱1（Win10）互換プラットフォーム戦略でシェアはそのまま引き継いでいく。
これを、ソニーが良しとするのかねえ？パクれるならパクりたいだろ0からやるリスク糞高いんだから。 ハード性能がこれだけ開くとな
結局クラウドゲーミングになれば
WindowsやAndroidが勝つだけ
XPERIAじゃ利益は出ないよ
ただの端末だからね
OSを支配するのはマイクロソフト、アップル、グーグル MSは、最終的にWin10専用ゲー出してもらえればスチームで問題ないからね。
今のMSは柔軟だよ、クラウド戦略見ればわかるかと >>501
キネクト2に注力したしわ寄せで性能それなりにした分がそのまんま差になってる
キネクト捨てて性能勝負になるとSIEの分が悪くなるのは当然
インフラも地力も違うのにPC路線でMSの土俵に思いっきり踏み込んだけど今後どうするんだろうな >>543
それ回答になってなくね
ちなみに俺ソニーアンチじゃないよ PS4 ProはPSの終焉を予言するハードだね
互換の問題があってJaguar＋GCN1.1から抜け出せず、GCN1.3を採用できなかったのは痛い
PS5はPS4互換はないと言っているのと同じ 性能で一番になれないのは痛いな
マイクロソフトがゲーム機最高宣言をこれから謳い続ける >>549
模範回答したつもりはない
俺もソニー信者じゃないし >>544
シェアとか意味わからない
箱1で蠍専用ゲームができるわけでもないのに 大事なサード様のFF15に合わせたかったんじゃね？ Windowsでシェアは1位じゃねマイクロソフト
この益々クラウドゲームに移行するんだから
Steam、Xbox、PSと全てWindowsで遊ぶようになる ソニーは蠍の二倍性能のPS4Pro2を出すよ
MSは結局負けるんだよ（ﾜﾗ PS4 Proは思ってる以上に性能低いから、Scorpioに相当人流れるよ
PS4に毛が生えたレベル（たぶん性能3割増し程度）で3年戦うとかぞっとするな コアゲームはWindows
ライトゲームはiPhone、Android
こうなると思うわ
ソニーはOS戦争には参戦する能力は無い >>550
PS5の名は冠さないだけでPS4の更に上位機種でPS4なのにこれまでのPS4との互換性がない
それを普通にやってのける神経の持ち主なのがSIEってやつよ
プレステってのは型番違いで動かせないをやってきた最高に馬鹿なお家芸の歴史があるんだ
それをなぞるだけさ
PS1もPS2も酷かったなぁ…
型番で動かせないハードなんてプレステくらいなもんやで むしろXBOX ONEを買っちゃった被害者達が怒ってPS4に完全移籍するだろうね
間違いない キネクト2→やっぱなかったことにして
XBOX ONE→やっぱなかったことにして
蠍→やっぱなかったことにして
次も絶対こうなるよねｗ 今年〜来年は蠍への期待感でXBOX ONEの買い控えが起きるだろうね
その間PS4スリムとPS4 Proは売れまくりシェアをどんどん伸ばす
一年間でどれだけ差が付くか楽しみだね 差がついたところで
結局ゲームはパソコン版のお下がりが現状だからね
蠍が4万円で発売されば
格安ゲーム機として売れると思う 両方楽しみにすりゃいいのにどっちかしか選べない人はなんなん？ こんな偉そうなこと言ってるのにボトルネックだらけの箱1を出してきたんだからな
蠍楽しみだな 互換性を技術力でカバーしてくるからな
PS4は無理だったけど >>566
急に中立振るなよ
お前らのそういうところ一番きもいわ
このスレに書き込んでる時点でホルホルしながらスレ開いてるんだからよ ん?中途半端な似非4K・・・
どこかで発表してたような・・・ 風林火山でいうと風と山の戦いだな
どちらの判断が正しいかは2年後にハッキリ結果出る
個人的には様々な観点からみてSONYの圧勝だと思う 4KゲームもPS4の独壇場だな
開発もコストかからないから、ますます新作ゲーム増えそうで良かった チカニシパソニシが口だけで文句言ってる間に
ソニーが一年先行でますます差が開いていく… なんにも出してないのに
ソフト売上はPS4の2倍の600万本
メーカー別では任天堂が1位だもんな
日本人任天堂好きすぎだろ そもそも高級版がハード情勢を覆す材料になるってのが信じられんのだが
この辺は発売してみないと読めない部分ではあるが >>573
アプコンで良いなら全ての据え置きが4Kハードですが？ >>573
えっ？開発リークでPRO対応しろと強制してるの、
暴露されてるんだけど。 これは正しい
だからスリムで４K対応だけにした
といっても来年で可能かというとそれはまた別の話 蠍でも全然性能足りないよ
そんなに真の4Kがやりたいなら
もう5年は待たないと
素直にPS4Proに対抗しようとお持ったけど
間に合いませんでしたって言えばいいのに
1年の遅れはデカい プロセスルール変わらない来年までハードの発売が遅いのはなんで？？？
ネオの情報聞いてとりあえず上回ったスペックを発表だけした上で
北米の年末商戦ギリギリに発売日設定しただけで
実際にはなにも中身考えてないだけだろwww http://fpsjp.net/archives/260840
各種グラフィック性能が強化された「PlayStation 4 Pro」ですが、マルチプレイでの現行PlayStation 4とフレームレートに差はないと、
Naghty DogのChristian Gryling氏が明かしています。
これ蠍はどうすんの？
箱1と差別するパターンか？
PCとの融合とか言ってるし ハイスペックのゲーミングＰＣで1080のＳＬＩ構成でやっとこ4ｋでゲームできる現状で
来年の年末にでちゃうスコーピオでネイティブ4ｋでゲームプレイできるとは思えない。
結局、スコーピオも似非4ｋハードの烙印が押されて馬鹿にされるのが目に見えてるよ。
おまけにスコーピオが発売されるころにＰＳｐｒｏも＄349ドルぐらいに値下げ＆PS5の
スペックリークで買い控えおこされてほとんど売れないだろうね。
まぁ最も箱の独占ゲームは現状、ヘイロー以外ＰＣとのマルチなんだからスコーピオに
投資する金を1080ｔｉを購入まわしたほうがネイティブ4ｋでゲームが楽しめる。 海外のリッチな絵のゲームなら
PROもScorpioもまあ価値はありそう
4k自体は来年でも時期尚早だろうな
問題はこれ以上海外のCG技術が上がったら
もう日本のゲームは海外のゲームに太刀打ち出来なくなるかもなあ >>585
Forza Apexを見る限り、Scorpioなら問題なく4K 60fpsできるよ >>585
マルチって多機種のプラットホームで売ることなんじゃ
play anywhereって片方買えば両方で出来るから
なあ GDDR5のまま力技でのメモリ周りを増強したのは
コスト的にいい判断とは言えないよなぁ
もうちょっと待てなかったんだろうか？ >>587
http://runtl.com/wp-content/uploads/2016/04/fm6a-spec-benchmark-fps-9.jpg
残念ながら現状はこういうことですよ。
GeForce GTX 980 Ｔｉ SLI で 4k46〜38fps
1080ＳＬＩか1080ｔｉでやっとこ60キープできるかなってとこでしょうな。
もちろんスコーピオがこれ以上のハイスペックのＧＰＵ積むなら話は別だすけどね・・・ 全角はドアホしかいねえいい見本だな
サードはしらんがファーストタイトルは4K60fpsに迫るとこまでいくだろ。それが最適化ってもんだ 海外大手や国内一部メーカーは性能の高い蠍を重視するだろうけど
国内メーカーの多くは性能を活用することも無く
技術的には任天堂よりも遥かに周回遅れって有様だから
国内ではPS4スリムが強いんじゃないかな >>591
フィルいわくGPUの演算能力の6TFLOPSのスコーピオがどうやって1080のGPUの10 ＴＦＬＯＰＳに対抗するんですかねぇ・・・
まぁＭＳの誇る無限のマイクロソフトマネーがオーバテクノロジーで最適化を可能にするんでしょうねぇ・・・。 >>590
シングルとSLIとで数値変化してないし
forza6のPC版は持ってないから詳しくしらんがSLI対応前？か対応してないのでは？ >>594
いや、だからRX480で普通に4Kに到達してるから
なんでわざわざアーキテクチャが違うGeForceに置き換えて考えてんの？ 蠍はONEと性能差がありすぎて
完全に次世代的な扱いだから
PROが糞とか比べるのは間違いでは？
それに値段の問題もあるし、性能上げれば価格も上がる
PCじゃなくCSだというのを忘れたら
初期のPS3みたいに死ぬだけ
あと箱とPSでは単に性能だけで比較は出来ない
なぜなら箱は性能で選んでる人が多かったけど
PSはPSブランドで売れてるのもあるから
性能関係なく元はこっちの方が圧倒的に強いよ
北米ではどうなるか分からないけど
欧州では箱がPSに勝つことは100％ないと断言できる >>595
Forza ApexはUWPのゲームだからSLI対応してないの
UWPってSandbox上で動く仕様だから、UWP側のアップデート待ち >>593
Radeon RX 480徹底検証 - 2枚のRadeon RX 480は本当にGeForce GTX 1080より早いのか?
「RX 480はGTX 970と同程度以上の性能があり、GTX 970よりも消費電力も少なく、パッケージも小さく、そしておそらくは安い。
GTX 980とも場合によっては競合できるというのはすばらしいことだ」
http://news.mynavi.jp/articles/2016/07/21/rx480/022.html
あっ、察し。 PSは売り上げでナンバーワン
箱は性能でナンバーワン
これがゲハ的に一番バランス取れる >>596
すいません…そのベンチマーク貼っていただけます？ >>600
UWPのソフトはSLIに対応してないんだけど
だから593のベンチはシングルGPUだよ 価格もタイミングも取り巻く状況も無視して性能比較だけで勝利宣言しちゃってるけど
今までゲーム業界の何を見てきたのか そもそもgtx970では4Kに対してVRamが足らん
だから伸び悩む
VRAM 8GBのrc480なら実用レベルで4Kが動く
Scorpioはrx480よりメモリ容量が大きく速い Rise of Tomb Raiderで比較すると明確だが、
PS4 Proは1080pで60fps到達できない
Scorpio以下のRX480は4Kで60fps到達できる
実効性能で4倍以上の差があるね XBOX自体はどうでもよくて
嫌いなPSを性能で煽る材料が増えるから嬉しいだけじゃね
ただ何度も言われてるように、今後XBOXの独占ソフトはPCマルチ化が標準化して
PCの完全な下位互換になるわけだから、性能で煽った所でPC使って叩かれるだけだと思うよ 普段些細な差で下位ハードを嘲笑っているゴキブリが
いざ性能やコスパで抜かれると完璧じゃないから価値が無いと極論を言い出すのは
PC買うなら何十万も掛けなかれば意味が無いと言い続けるいつもの姿と同じである
このゴキブリ特有の再現性のある現象、ぜひ頭のいい人に説明してもらいたい 昔はPCとCSって圧倒的な差があったけど、PS3辺りから差ががっつり縮まった感じがするな 蠍はONEを切り捨てられなきゃ中途半端になるがどうするんだ？ 中身も出来合いのPCパーツを予算との兼ね合いで組み立ててるだけだしね >>610
Windowsは過去を切り捨ててないけど、中途半端になった？ >>610
PCの高設定と低設定みたいな感じなんだろう Rise of Tomb Raiderの4kは最高設定だとGTX1080でも40FPSちょい越えだった気が・・・
ほぼRX480と同じ6Tflopsのゲーム機で4kは流石に荷が重いんじゃ まあフィルも言ってるけど結局はバランスなのよ
カタログスペックではなく実効性能なわけで
そのフィルの言うバランスとやらを早く見てみたいね カタログスペック
RX480＞GTX1060
PS4＞750ti
実行性能
GTX1060＞RX480
750ti＞PS4
だしな PS4の新型見て欠点をカウンターで突くしかもう逆転の可能性ないからな そりゃNvidiaとAMDの違いで
今回はどちらもAMDだからカタログスペックは正しいでしょ
実際PS4とOneはカタログスペック通りだったんだから >>612
Windowosの話なんてしてないが？いきなりなんだ
>>613
PS4と違って強化版じゃなくて別物
どう折り合いつけるんだろうな？ カウンターどころかソニーは後出しで負けてるんだよなぁ...
Sですら対応してるのに 360時代のソフトも4kアップコンバートって出来るんかな？ >>613
なんか毎回それを理解できないゴキブリが湧くよね 両メーカーも上位のための専用ソフトは出さないってのが気になる
PS4とproならなんとかなるだろうけど
箱１と蠍だと差がすごそう 全世代覇者wiiを見てギミックが大事だと勘違いし、キネクト
現世代覇者PS4を見て性能が一番と勘違いし、蠍
大事なのは価格と性能のバランス
そしてソフト差別化しないなら性能の一番低い箱1が足を引っ張る
さらにそもそも4Kを持ってる奴がいない
その希少種4K持ちがどのくらいの割合でゲーム機を買うのか？
そして真の4Kにはまるで性能が足らない
360がそこそこ勝てた理由が分析できてないのがようわかる >>626
そんな4Kテレビとか持ってる奴がまだそんないない
だからこその>>1だろ
ってなんだいつもの黒木ハゲか 蠍もあのスペックじゃ似非4kハードになるけど
5年ぐらい発売しないつもりなのかな こりゃMSの戦略勝ちだわ
正直今年末出るスペックじゃ4K対応の出せないからな
さらにMSは4proの売れ行きを見ながら
どれ位のスペックでどれくらいの価格の出せばいいか微調整出来る >>265
劣化が怖いならPC組むしかないだろ
なんでCSなんかにこだわってるんだ >>632
蠍も4k対応ほぼ無理だよ
PCで蠍と同スペックのRX480で4kゲーム！なんてPC板で言ったら失笑される PCPS4で完璧じゃん
蠍とか言ってる奴はネタとしか思えない
箱こそPCでいいんだから ゲーム機は出来るだけ安くして普及させないと商売にならない 来年に同じ値段や5万円くらいで、より性能を上げたものを発売する。
この選択に対してソニーは先出しを選択したけど、そのメリットってなんなの？
一般的に考えると、４Kなんて全然浸透してないし、慌てて対応する必要が
あるとは思えないけど、４KよりもVRを重視してて、その浸透を早めるために
４K絡みの理想的なビジネスは捨てたってこと？ サソリまであと一年何して過ごすんだろうなにしくんは
最近痴漢が元気だけどどうせニシが叩きに蠍利用してるだけだしな >>639
一年遅れで理想的な4k環境ができるなら
遅らしてもいいけど現実はねえ ソニーも4Kの要素をちらつかせる必要は無かったとは思う >>639
先出ししてシェア更に拡大したら蠍出した所で爆死だぞ
ハード事業は普及させた方が勝ちなんだから PCゲーでいうと蠍が最高設定でONE低画質になるんやろな
MSゲーが今後は全てPCで出るからPCで良いじゃん それで勝ちならそれでいいんじゃね？
俺はそんな中途半端なハード買うなら蠍買うけど 1080 60固定すらできず
ただただVRのためだけに生まれたけど
チンコン使い回しのリモコン感ありありの操作性で
そのPSVRもしょんぼいVR体験という >>637
まあPROも蠍もネイティブ4Kのゲームは無理だろうな
PS2並の糞グラにすれば可能かもしれんが >>646
なんで蠍になるんだ
そこはPCだろ
蠍のスペックでもネイティブ4k60fpsは不可能 蠍は1080p 60固定が可能
つまり4K前段階の
1080pハードとしてはゴールラインの最終形態ハードです
PSproはそ1080pハード最終形態にすら届いてません
だから 中 途 半 端 って言われてんだよ まずPS4より中途半端な劣化地獄の現行箱犬をどうにかしないとあかんでしょ
負けハードとしての地位が完全に確立するであろう2017年に出してどうすんのよ
誰が負けハードの上位モデル欲しがるの？パソチカから手のひら返しで戻って来た痴漢だけだよ スコーピオもまともな画質でネイティブ4kなんてまず無理だろうに
ホラ吹き合戦なのか 蠍のグラボ2枚させば多分いけると思うが蠍単体じゃ無理 中途半端だけど一年先行
一年ずらしても結局中途半端
あれ・・・ >>656
>蠍は1080p 60固定が可能
この部分について無理って言ったんだよ池沼 被害妄想で火病中の日本語すら読めない池沼ゴキブリは
蠍ならnative4K 60fps可能とでも俺が言ったように見えるらしい
1080pハード〜と2回も書いておいたはずなんだけど >>658
できないのは中途半端ハード
PS4proちゃんだけです
あとID間違ってますよｗ？ 末pゴキブリって当たり前のようにID変えてくるから驚いちゃう
さすがゲートキーパー企業の信者だな 2017年の終わりに1080pハード自体が中途半端って意味だと思うが・・・ >>663
1080pハードとしてすら機能しないPS死ネオ（戒名PS4PRO）の死体蹴りはやめろ このスレはゲハらしくていいね
同族嫌悪スレと化してる本スレより気持ちが良い E3で発表できなかった理由が今ならよくわかる
あの蠍の直後にこんなゴミ発表したらカンファ全体の印象が壊滅してたろうな 完全に完敗してんだから揚げ足取りしかできんだろゴキブリは
まさかプロさんが1080p60fps固定もできない低スペックなんじゃ
それよりスペックがある蠍に期待するのは当然だろう
蠍ならファーストが面目を保つために４kゲーム１，２作は騙し騙し出しそうだけど
プロさんじゃ絶対無理だし
んで挙句の果てにプロすら発売してないのに妄想のプロ２が〜ってw マルチ対戦なら旧PS4のフレームレートに合わせるのは当たり前だがそんな事も分からんのか
蠍でも箱1とマルチするなら30に落とさざる終えない 一年先行とかいっておいてこのProも延期したら笑えるな
トリコといいペルソナというイグホモといい糞ニー関連は延期大好きだ >>669
>んで挙句の果てにプロすら発売してないのに妄想のプロ２が〜ってw
これ、まだ発表しただけで詳細も価格も発表されてない蠍の鸚鵡返し2016やね >>670
スレタイすら読めないとかまじもんの池沼だな おまえ
ID変えても池沼っぷりは健在で丸わかり
いくらPS4ゴミが産廃すぎて余裕がないとはいえ
もう少し落ち着けよ
【悲報】マルチプレイではプロのフレームレートは通常のＰＳ４と変わらない糞仕様【俺ＴＵＥＥ勢】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473373130/ >>584
HALOやForzaは60fps維持出来てるから、箱一とScorpioはグラの差だけじゃね >>673
具体的に6TFLOPSっていう目安の数字は出してるけどなw
プロさんの発表会は４k４k連呼で具体的な数字一切ださなかったよな？
後で資料出てきたら案の定クッタリスペックの詐欺発表会だったし >>678
MS 「初代XBOXは3億ポリゴン/秒の超絶スペックハードです（キリッ」
MS 「ごめん、現実的に15000億ポリゴン/秒ぐらいになりそう・・・」
MS 「GPUのスペックは非公開でお願いシマス・・・（12500億ポリゴン/秒」
痴漢、怒りの過去忘却ｗｗｗ >>675
マルチに差はないの意味すら分からんのかこの池沼は おっと、数字ミスった
発表時が3億ポリゴンでスペックダウンしたのが1.5億ポリゴンで数字が消えちゃったのが1.2億ポリゴンなｗ PS死ネオでもアプコンボッケボケでfpsガックガクの
似非4Kならできるかもしれないから
ゴキちゃんはそれに期待するしかないね >>678
PS3発表時はは2Tflopsとか言ってたよな
クッタリ詐欺が酷すぎてやばい >>680
素直に 私は池沼なのでスレタイも読めずに誤爆レスしました って認めた方がいいよ？
あくまで誤爆じゃないと主張するなら
レスの流れに全く関係ないことを
突然投下するアスペちゃんってことになるだけだからどっちでもいいけど
【悲報】マルチプレイではプロのフレームレートは通常のＰＳ４と変わらない糞仕様【俺ＴＵＥＥ勢】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473373130/ スコルピオだって本当に出すかわからんからねえ
1年半も先の妄想ハードでライバル牽制できるのなら、実際スコルピオ出た時にPS5の噂流すだけで死んでしまうかもw >>684
キミは知らないだろうけどね
あのRSXの1.8TFlopsってのはシェーダーの演算性能だけじゃなくて
固定演算基の演算性能なんかも全て足したハッタリスペックなんだよ
「なんだよ！ソニーってホントハッタリ好きだな！」って思うかもしれないけど、
実はこの話にはもう１つ面白い話があってね
その総演算性能によるハッタリスペックマーケティングをコンシューマーに持ち込んだのは初代XBOXなんだ
初代箱でブチかました謎の総演算性能80GFLOPS
http://home.comcast.net/~admiral_powerslave/specs.html
XBOX360でブチかました浮動小数点演算性能(システム全体) 1Tflops
http://ascii.jp/elem/000/000/347/347892/
つまり最初にハッタリをかましたのはMSで「だったらうちもその計算だと〜なる！」ってソニーはやったにすぎないんだよ
無知な痴漢くん、覚えておくといいよｗ >>678
てか一年半後に発売するまだ設計段階のハードの性能をPRする時点で異常なんだよ
単純にMSの先走りというか露骨な牽制 もう今回のは
PS4プロ(自称)ってことで来年位に本当のプロが出るでいいじゃん
ゴキは仮定や未定、予定って言葉好きでしょ？ つーか、この方向性で本当に正しいのかもわからんよね そりゃPS4pro、蠍が揃ってコケる可能性も十分にあるから アップグレード版全滅説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>687
チカくんってホントMSの阿漕なやり口は棚に上げるよなぁ 最新のゲームは、PCの推奨スペックがGTX970ぐらいになってる
となると、PS4Proの性能じゃ足りない
最高画質で、フルHD60fpsはPS4Proじゃ概ね無理だろうな 性能勝負で本気出されたらMSに勝てるわけないのにね
任天堂は性能勝負から逃げたｗｗとか他人事のように煽ってたら
蠍の毒によって生まれる前から存在意義を消され中途半端ハードになるとか
まぬけすぎるな >>695
4Kはおろか1080 60固定ハードとしてすら使えない
それがPS死ネオなんだよね GTX1060とRX480の比較の場合、ほとんどのPCゲームはNvidiaに最適化されてるのでGTX1060有利になる
ただし、DX12を有効に使ってるゲームだとRX480はパフォーマンスが出る
コンソールの場合、PS4なり、XB1なりに最適化されるから、ハードウェアのパフォーマンスは極力発揮されるはず そもそも箱の独占ゲームはヘイロー以外すべてPCでもでるのにわざわざ半端スペックの蠍を買う馬鹿は世界中にどれだけいるの？
ってな話だよ。これはゲハ関係なくゲーマーなら理解できる単純な理由。
精々、チカニシが性能ガーで煽ってパソゴキに煽り返されるというパティーンでしょ？ >>698
次はもうPS5とかじゃね
いずれにせよ
また数年で本体丸ごとお買い直しだろう proはあくまでもPS4のリッチバージョンという位置付けだから
当然本命はPS5なんだろ >>699
でもCSその最適化こそが罠なんだよな
仮に後でハードを上位機に変えても
ソフトは劣化版仕様に最適化されちゃってるから互換で使いまわせたとしても
劣化版のままってことがありえる
環境設定変えるだけで
ロウからハイエンドまで使い回せるPCソフトのフレキシブルさにかなわない ScorpionはFlopsでみるとRX480より少し上くらいだよな
となると、1440p60fpsが妥当な落としどころで、4K60fpsは無理だな
ただし、描画設定を低くすればまた別だし、現行のPS4やXb1のゲームが30fpsで評価されてるの考えると、4k30fpsでも構わないのではと思う 4K、4K言ってるけど、正味な話、エフェクトリッチの1080p60fpsでぬるぬる動いた方が僕はいいですね >>705
そうだなお前のハゲ散らかした頭皮もリッチにしたほうがいいな 2016年にproを発売して2017年末か2018年初頭にPS5の仕様を発表。
2020年にはPS5ｐｒｏが発表されて8ｋゲーミングができるようになる。って妄想しといたよ。 >>110
かつてPS3にコンポジしか付属してなかった頃
みんなコンポジ接続だったんだよ >>3
まだNEOの名前は生きてるからな
え？あれがNEOだと思ってた？こっちが本物だよーwww
とか言って度肝を抜いたらいいねw RX480に期待しまくって裏切られて、GTX1060買おうにも米尼は売り切れ続きで
最終的にGTX1070を買って持て余してる・・・
F2P乞食は中古の970で十分だった >>706
おい、ワッチョイ書き込んだぞ、黒木アレルギー君？
いや黒木被害妄想？はたまた黒木恐怖症？ｗ 4K動画対応のスリムは必要だったけどPROは意味が分からない。VRもノーマルPS4でいいって言ってるし >>699
PS4に最適化したおかげでProはPolaris採用出来なかったけどな PS4slimは日本でしか売れないかもね
アメリカ人は100ドル追加するとpro変えちゃうし
価格が微妙すぎる 本当PS4PROは何がしたいのかわからんスペックだよな
蠍が出る前になにか技術的な革新が起きて高スペックなんかどうでもよくなる可能性があると踏んでるんだろうか？ >>700
そのゲームやるのに1500ドル以上出すバカよりはいると思うよ >>715
結局VRの稼働を改善させるくらいしか
目的といえる物がないな >>713
結局ポラリスだったっていうオチじゃなかったっけ？ >>715
PS VRってあるやん？
PS VRってピクセルフィルレートがめっちゃ増えるわけ
リプロジェクションっていう手法で補正変換してフレームレート稼ぐわけだからね
つまりCPU負荷よりGPU負荷がめっちゃ増えるわけね
僕からは以上です >>718
厳密にはPolarisではない
Polaris世代(16nmFET)のカスタムAPU >>718
テクスレじゃそういう事になってるのか？
PS4のGCN1.1にPolaris世代のデコーダ組み込んだだけ、Polarisで無くなったサウンド専用DSPも残ってる
GPUコアをPolarisにしたりDSP無くすと互換性が無くなるんだと
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/ RoTRの挙動をみると380XのOC版だな Polarisはデコーダー方面だけだ >>721
アホやなぁー
GCN1.1だとデルタカラー圧縮機能使えないじゃん
GCN1.3以降に搭載されてるんだからこれ載ってないとGPUのパフォーマンスとメモリの整合性が取れない
ゼンジーの記事でミスリードすんなよアホ痴漢 >>716
4ｋテレビと蠍で普通に1500ドル以上出費しそうなんだが大丈夫か？馬鹿だから算数もできんのか？ ネイティブかどうかなんてライトユーザーは気にしないし知りもしない
4Kゲーム出来ると謳ってればほいほい釣れる
箱は認知度が国内じゃ絶望的だから選択肢にも入らない
一般家庭が据え置きゲーム買おうとなったらPS4かWiiUのどちらかだろ >>725
4kモニターとPCはそれ以上かかるんでない？
何でPCユーザーの比較ってまともな比較ができないのか？ >>639
ゲーム機のコストはチップのダイサイズで決まる
ここ数年シュリンクの速度がかなり遅くなっていて
今回のタイミング逃したら次は早くて2年後
1年後に出したところでコストはなにも変わらない
MSが1年半後に発売日を設定したのは単にネオの情報を知ってから
慌てて上回った性能で作るってことしか決定出来なくて
実質なにも決まってないに等しかったから
同じ世代を1.5倍の性能で発売するなら冷却構造含めて
5万なんかじゃ全く収まらない
おまけにインストールベースを減らせないから
ソフトはONEでも同様に動かせることが必須条件になるはず デルタカラー圧縮はTonga=380世代で載ってるよ エクスペリアxpが真のハイエンド機とか煽っといてxz出すみたいな事をやりそう >>731
Tongaは1.2GCNだから載ってるけど1.1のPS4 APUには載ってないよ >>730
慌てて作ったPS4PROの事ですね、一世代前GPUだし。 あーうん、AMDはGCN1.2だ！って言い張ってたな
Hawaiiに毛ぇ生やしたシロモノなんですけどね PS4proから話題をそらして蠍叩きの方向でお願いします ソニーの開発者が正直に言ってるんだから、下手に誤魔化さないところは、好感がもてる スケーラブルに性能を上げられるPS4と
設計から見直さないと性能上げられない箱。
そりゃ1年遅れるわけだわ。 >>735
残念だけどHawaiiにはデルタカラー圧縮機能は付いて無いよ 来年にしたところで似非4Kハードは変わらなくね？
価格を上げれば出来なくもないけどPS3の失敗を繰り返すだけだしソニーは絶対やらないと思う
時代が違うから今の欧米なら価格上げても成功する可能性もなくはない気もするけどね >>738
それって逆でしょ
スケーラビリティに優れてるのはXBOXONE
薄いAPIとOSに縛られて、ハードウェア変更に制限があるPS4
今回のPS4Proがまんまその事例 ☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
天安門事件、文化大革命。
『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)
竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097
|￣￣|
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)
-=≡ / ヽ
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-= / /⌒＼ ＼ || || <丶｀∀´> ウリのバックには米国がいるから
／ ／ > ）|| || ( つ旦O 誰も逆らえないニダ！
/ / / ／ .||＿ || と＿)＿) ＿
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ
ｲﾗﾈ
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ o ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ミ |Ｚ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ￣
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ ソニーが王道の399と299の二段構えで
もはやなす術がないよねMS
そりゃ蠍持ち上げるしかないわ ID:1/QcMMIPちゃん、マイクロアーキの話は難しかったかもしれんけどそっくりHawaiiって話じゃないのよ Proはもっと高くしても良かったんじゃない
下位機種と100ドルしか違わないって？
ゲーム機で400ドルって普通の値段じゃん
もちろん安くて性能いいなら最高だけど、GTX1060/Rx470以下なら、PCで言ったら、ミドルというよりエントリークラスだよ >>166みたいな奴って
なんでハード主体で考えるんだろうな？
古いハードはいずれソフトの動作条件から外れるだけで
重要なのはハードが新しくなっても過去のソフトが
継続して使用できるって事なのにな
PCだって同じOSであればPCが新しかろうと古かろうと
同じソフトが動くけどPCの性能がソフトの要求する性能に足りていなければ
ソフトが動かないってだけの話なのに
なんでか知らんが世代が変わらないと古いハードを
永久にサポートし続けなきゃならんって思い込んでるのよな
PCソフトだって最低動作条件で足切りするってのに >>746
何度も言うようだけど、残念だけどHawaiiにはデルタカラー圧縮機能は付いて無いよ
つまりGCN1.1と1.2以降では雲泥の差があるって事だよ
毛が生えた代物というのは具体的にどうしてその程度の差しかないのか具体的に説明してごらん？
出来ないなら黙ってた方がいいよ >>747
さそり警戒で50ドル下げたんじゃね
日本はそのままで そもそも箱なんてMSが直々に作る必要ないんじゃねーの？
どこをとっても中途半端なハードになってしまっている アタリが開拓しそして任天堂に奪われたゲームユーザーをPCに回帰させるというマイクロソフトの20年に渡る戦略がある程度完成形になってきたからこの流れは必然。 ID:pyDUg2E400909 ちゃん、逃げちゃった？
そもそもPolaris10/11はTonga/Fiji世代の拡張モデルって事を知らなかったのかな？
ロスレスデルタカラー圧縮でフレームバッファを半分程度まで抑える事が出来るから、
PROがGPUの性能比2倍に対して帯域が1.3倍程度の向上でも成り立つってのはバカにでも分かりそうだけど PS4ってちょっと金持ちの中学生が所有して周りに自慢するイメージのハード
大人向けではないな 雲泥の差ｗｗｗｗ リネーム品280をリプレースする宿命を背負った悲しみのTongaちゃんをずいぶん高く買ってるんだな >>750
そのぶん北米のPS+を値上げしたから大丈夫だ >>756
で、草生やすだけで反論出来ないっと
そもそも380Xかも俺の中の想像なのに滑稽だな
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ お疲れ ＞そもそもPolaris10/11はTonga/Fiji世代の拡張モデル
なんだそりゃ！？ と思ったらソースはテクスレのレスかい
まあ現実にはIsland系のチューニング品なんですけどね 723 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/09(金) 12:15:15.09 ID:pyDUg2E400909 [1/5]
RoTRの挙動をみると380XのOC版だな Polarisはデコーダー方面だけだ
＜オマケ＞
Tonga(380X) 2048sp * 910Mhz = 3.7TFLOPS
仮にOCで1000Mhzまで上げたとして28nmで190W
PS4 PROの電源容量は310W
どうやって実消費電力を160W程度に収めるんですかねぇ・・・
僕からは以上です Proのパフォーマンスはノート用の960Mと同等
1080pすらままならないのも納得 >>764
proも16nmだろ。
AMDの生産ラインが今年頭から切り替わってるから、
PS4のためだけに28nmプロセスを残すのはコストアップになる。 >>693
ゲーム機に関して言うと、正しいとする考えの方を逆に知りたいかなぁ
ユーザーにとっては困惑しかないやん すげえな、CPUはシュリンク用設計当然でGPUに関してはシュリンク有り得ませんってか
つーかPolarisだとオミットされてるオーディオエンジン周りどうするのよ PS4に必須機能だけどソフトで代用するんかい
結局RoTRの振るわねえ数字が現実じゃねえの Polarisだったらもーちっと出てるわ PSVRやるならプロのほうが断然いいってことなのかな >>767
GCN1.1＋Polaris世代のデコーダ＋16nmFinFET＝Pro
SIEが言うには、GCN1.3にすると互換性が取れないってさ >>766
100%正しいとか間違ってるなんて無いだろ
ユーザーの価値観だって多様化してるし
中期的なスパンで定期的にアップグレードされた方が良いって奴も居れば
ゲーム機なんて5、6年ごとに新機種投入で良いって奴もいるし
PCで良いだろって奴もいるし
ビジネスとしてどうかはメーカーが考える事で
思った以上に売れなければ方針変更も有るだろうけど
基本的には中期的な更新で行くんでね
いまの時代5年以上も性能据え置きなんてキビしいし
ユーザー視点で言えばアップグレード版が出たからといって
旧機種がすぐに使えなくなるわけじゃないから
より性能を求めるなら買い換えれば良いし
現状で満足なら様子見すれば良いしで選択肢が増えるだけで特にデメリット無いだろ
自分は2、3年で買い換えたく無いし
他の奴が自分より性能の良いハードで遊ぶのが気にくわないから
新機種出すなってのは
お前の都合なんて知るかよって話じゃね 元々PS4や箱1のタイミングがプロセスルール的に最悪だったからな 生まれた時からローエンドじゃPCどころかTV側の進歩にも組し得ない
パートナーがAMD限定じゃなければもーちったマシな未来も有ったんだろうが
つーか俺もHawaiiに毛が生えたってなんじゃそりゃ 「TahitiXTに毛が生えた」な >>17
まだチカくんとか使ってるバカがいる件について UBDの扱いも含めて海外ではソニーがやらかした系の論調が大きいが
ただ正直なところ、この問題はどう眺めるかによって、そいつのゲーム業界に対する
審美眼の程度が判るというかなりわかりやすいメルクマールになっている
つまりUBDもスコーピオの問題も合わせてこの問題の中心にあるのは何かといえば、
それはひとえにコンソールの「相場観」なのだ
ソニーはコンソールに消費者が金を出せるのは400ドルまでだという相場観がある
逆にMSは500ドル以上でもユーザーはより良い体験のために金を出すと思っている
それがスコーピオとPS4プロの基本的な戦略の違いの背景にある
だからソニーはMSとの違いを叩かれることを承知で、UBDプレイヤーをプロにつけなかった
このどちらが正しいのかは、来年の冬まで待たなければならないだろう
ただおれは、ソニーが考えてる戦略は基本的には間違っていないと思う
おそらくプロの利益マージンはそこまで切り詰められておらず、ちゃんと利益は出るはず >>773
UBD排除の判断についてはやらかしたかどうかはいまの時点では判断付かないが
いつも真っ先に新メディアを採用してきたソニー
らしく無いって気はするな
言うように北米では物理メディアよりストリーミングに
移行してるってのは確かにそうだろうし
あちらさんは国土が広く一部の都会を覗いて
殆どがど田舎だから
レンタルするのに何十キロ先の街に行かないとみたいな感じだから
ケーブルTVが発達した訳だし
ただまあユーザーはともかく身内のソニーピク辺りは苦々しく思ってるだろうな アーキテクトがアメリカ人になったのと関係あるんだろうか >>773
299ドルのXboxOneSにUHD搭載されてるからね 4Kアプスケを4Kゲーミングみたいに宣伝するのは流石に詐欺すぎないか >>770
長々とご苦労さんだけど、勝手にこっちの考えとやらを代弁しないでほしいなぁw
その時点で価値がない文になってますぜ >>783
最後のか？
別にあんたがそうだろうってんじゃなく
一般論として書いたんだが
だけどまあ新機種出るのを拒むってのは
突き詰めるとこういう理由になるんじゃね まだＭＳの無限の資金力なんて信じてる人いるんだ・・・
そんなのあったら箱１なんてのが世に出てねーよｗ 今でも日本で箱一の販売続けてることが湧き出る無限マネーを信じざるを得ないでしょ なんかこうＮＸと似てるな・・・
早すぎる発表は焦りの証拠 >>760
>>767
反論になって無いぞ、お馬鹿君
そもそも911MhzとリークされてるのにOCだぞその前提が崩れるｗ 723 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/09(金) 12:15:15.09 ID:pyDUg2E400909 [1/5]
RoTRの挙動をみると380XのOC版だな Polarisはデコーダー方面だけだ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
>GCN系のGPUコアはCompute Unitあたり64基のシェーダプロセッサ「Stream Processor」を備えるので，
>GPUコア全体のシェーダプロセッサ数は，従来型PS4の1152基から，PS4 Proでは2304基に増えた。
>さらに，シェーダプロセッサは1クロックで乗算と加算を同時に行える2 FLOPS仕様なので，計算結果は
>2304（Stream Processor）×2 FLOPS×911MHz＝419万7888 FLOPS
Tonga(380X) 2048sp * 910Mhz = 3.7TFLOPS
少なくとも380XのOC品では無いのは馬鹿でも分かるよね
いくらFinFETとは言え、何でワッパ下がるそんなことすんのよｗ
ID:pyDUg2E400909 はもっと頭使いなｗ そりゃ利益は出るだろ利益は
マニアはどんなもんでも買うからな あーそっか、テク民の中ではシェーダプロセッサ数って開発コードごとに完全固定なのか
じゃあ初期PS4のGPUって何積んでるんですかね >>793
お前がOC版って言ったんじゃん
723 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/09(金) 12:15:15.09 ID:pyDUg2E400909 [1/5]
RoTRの挙動をみると380XのOC版だな
そもそも380Xが1000Mhz程度だってのにOC版って1200Mhzとか？
誰もPolarisだとかいう話じゃなくて380XのOC版っていう荒唐無稽な発想を馬鹿だって言ってるんだよ
日本語理解デキマスカ？ あくまで挙動を見るとその程度ってだけよ Polarisとか冗談だろってぐらい非力
そこにゼンジーの記事が来て納得って話さね >>795
Jaguarがネックかも知れないじゃん？何でGPUがボトルネックだと決めつけてんの？ｗ
しかも「380XのOCだな（キリッ」とか知ったかかましておいて、、
理路整然と反論されたら「冗談だろっていうぐらい非力だってことだ（震え声）」って情けないな、おいｗ
デルタカラー圧縮の事も頭に無かったみたいだし、もっと勉強しな？ ところでゴミになっちゃった方のPS4のGPUについてお答えください
なんて開発コードの奴が1152ユニット何ですかね CS機に閾値の良いOC品使うわけないしGPUだけで全てが決まるわけじゃないしパソニシほんま知識ないな >>797
教えて欲しいの？APUだからでしょ？
GPU向けのダイなら閾値の低い石は下位モデル、高い石は上位モデル、
それこそ不良spのあるCUをオミットしたりして再利用出来るけどCS向けのAPUは不良出たら使い道ないでしょ？
だからCU多めで低クロックで歩留まり上げてるんだよ
勉強になったな 1949〜1974MHzで回ってるうちの1080FTWと較べると
Proの911MHzめっちゃショボイクロックだなぁ >>800で久々に腹抱えて笑った なんかnV信者とAMD信者が昔やってたビッグコアかスモールコアx2かの罵り合いで見たよそういう話ｗ >>802
380X OC版だろう（キリッの方が面白いと思うよ
残念な事に頭の悪いレスだって指摘されてる数が違うでしょ？
そうやって逃げるだけで１つも反論出来てないのがその証拠ね
リーク（ゼンジーの見解）＞＞＞お前の380XOC説
プークスクスｗ スカイリム4kみたいだぞ
現行機で動かすと余裕あるリマスター系は4kになるんかな
proでこんなのがチョイチョイ出てくるようだと蠍はもっと行けるな >>799
天板とBDドライブの距離が小さいのが難点だな 380Xのオーバークロック品とか言うニワカっぷりをどう取り繕うんだろw >>799
何故か箱1Sより微妙に大きいんだぜ、PS4スリムって。 SIE関係者が、PROはなんちゃってポラリスってゲロッたけどね。
開発時期早かったからGPUは、前世代で確定。 >>808
時期の問題じゃなくてPorarisだとPS4との互換が維持できないからって話みたいだが ・ID:pyDUg2E400909の主張
「PROは380X(GCN1.2)のOC品！こんなのはGCN1.1に毛が生えたような性能しかない！」
「Polarisアーキテクチャではありえないぐらい非力だ！」
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160629016/
>では，第4世代GCNとなるGCN 1.3で何が新しくなったのかだが，
>実は，「GCN 1.2に対して細かなチューニングを行ったもの」という一言でまとめることができる。
＜実際の差＞
GCN1.3＞GCN1.2＞＞＞＞GCN1.1
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
>GCN系のGPUコアはCompute Unitあたり64基のシェーダプロセッサ「Stream Processor」を備えるので，
>GPUコア全体のシェーダプロセッサ数は，従来型PS4の1152基から，PS4 Proでは2304基に増えた。
>さらに，シェーダプロセッサは1クロックで乗算と加算を同時に行える2 FLOPS仕様なので，計算結果は
>2304（Stream Processor）×2 FLOPS×911MHz＝419万7888 FLOPS
更にOC説も潰える VRのためってよく言ってる人いるけど大多数の人間は標準のPS4でやるわけだし
それでFPSでなかったりしたら叩かれると思うんだけど
その辺どうなん？ Low設定のRoTRが60fps届かないんだぞ
GCN1.1でメモリ帯域がボトルネックになってることは明らか
フレームバッファのカラー圧縮があれば、あんだけのcu積んでりゃ、さすがにここまで悲惨なパフォーマンスにはならん RoTRは1080pでも最高設定でVRAM6GB越えるからなぁ 同じ年に出しても勿体ないから
二年毎に交互に性能倍になったハードを出し続けるように PS4はこれで限界なのかもな。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
<前出のSIE関係者が，「Polarisアーキテクチャそのままでは，従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。
<Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。
GCN1.1なのも現行機との互換の為ほぼ確定だし、スゲエ継接ぎハードにしか見えない。 ソニー信者だったコリンモリアーティもProには失望
「昔のソニー」「存在する必要のないハード」「全く意味が分からない」
https://www.youtube.com/watch?v=waDWsgVwb_M 結局なんだか分からない蠍よりproの話ばかりになってしまうのか 高設定からAO切っただけでLow設定じゃないし
DFの記事にはボトルネックがあるとしたらCPU側だろうと書かれてるのに
変なレスが大量だな ソニーのほうが弱いやん。GTも延期したしトリコなんて何年越しで出してるんだか >>819
そこが一番の弱点なんだよな
まあそもそもファーストがPCマルチの時点で論外っちゃ論外なんだがファーストのソフトが糞っていうのはやっぱりねぇ… 山内上田は置いといて他にも優秀で有力IP抱えてるスタジオたくさんあるやん >>815
実際ドコヘ向けての商品か全く分からない これだけ言って仮に蠍が4k完全サポートじゃ無かったら恥ずかし過ぎるな 自分がHaloギアーズForzaに興味ないのを弱いと言ってるだけなんじゃ 蠍が399$ならワンチャン
499$とかふざけた値段なら発売1年後のproに値下げ被せられて死産 >>828
ファーストが弱いっていうのは嫌だねぇ… そらファーストが強くなきゃポリフォのあんなクソみたいな開発許してられないもんなｗ Windows環境でリリースって別におかしいわけじゃないよな
Xbox Play Anywhereもあるわけだし、わかってなくね？
まあSIEファーストは当たり外れ多いな
ノーティの平均点は高いけどゴミみたいなのも出す
MSは数は少ないが作品の平均点は高いと思う MS：Halo、GoW、Forza
SIE：アンチャ、GoW、GT
ギアーズとアンチャが同じくらいの売り上げ？
ForzaGTならGTかな
後はHaloあるしファーストはMSのが強いんじゃね？
ゴッドオブウォーってまだ海外だと強いのかな >>832
箱ファースト全部pcに解禁するらしいしファーストがそもそも無くなるだろ RecoreはPlay Anyware対象だから、普通はパッケージ版買わないと思う ＭＳって何回日本人開発者に騙されてるんだろう・・
単に見る目が無いのか recoreがバカ売れするタイトルとは思わんが、今時パッケージの予約順位って… GTなんか今世代機一本も出てないんだからゼロだよw 日本車少ない少ない言ってるForza6の日本車の台数>GTSの「全」収録予定車数になってる有り様だけどグランツーリスモってブランドとしてまだ息してるの？ どーだろ FF15みたいなとんでもねえ採算分岐になってたりすんのかね >>838
未だに売り上げでGTに勝てたこと無いからなぁ
ブランドの縮小は間違いないがフォルツァも頭打ちよね 乙乙。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
<前出のSIE関係者が，「Polarisアーキテクチャそのままでは，従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。
<Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。
ハードファンが、一世代前GPUに今世代GPUのエッセンスを入れてみましたってハードでしたって落ち。
中途半端なハードだねPS4PRO、次はPS5なのかな？そうするとまた１から市場作る必要あるという問題。 今世代で最も売れてるレースゲームが頭打ちというならそうなんだろう >>841
実質三世代前な 二世代前が290シリーズ、一世代前だとFuryやNanoだけどProにそんな性能はない
んでProの相当品は7970からリネーム＞285＞380Xとずっと性能据え置きだから >>809
互換性の為にGCN1.1コア固定ってのは悲惨だよな
PS4系は新世代GPUを使えない上に、PS5で新世代GPU使うとPS4互換が不可能確定
ProでGPU規模を2倍にしたのは、それしか方法が無かったからなんだろな >>815
馬鹿だねぇー、キミは本当に、馬鹿だねぇー・・・ｗ シェーダコア二倍にしたから性能二倍とはならんのがまた泣ける
無印PS4が7770と7850の間っつーゴミっぷりと考えると、チューニング班の努力の凄まじさが伺えるな >>812
何かID変わってると思ったら380XOC君か
お前の中ではそうなんだろうな
現実的に考えてCU二倍積んでメモリ帯域1.3倍程度じゃアンバランスにもほどがあると分かりそうなもんだ
>>818の言うようにDFやゼンジーの言う事を無視してキチガイみたくOC版！OC版！
100回言えば嘘も真実になるって？泣けるねぇｗ >>784
気にくわないじゃなく、ユーザーは困惑するって言ってんだけどなぁw
なんか、わかってねえッスね http://doope.jp/2016/0957838.html
フレームキャップはずしても低設定で45fpsだって
いったい4.2Tflopsはどこにいったの？ お前の中ではって未だにPolarisだと信じてる人が言うと重みが違うね >>1
バランスしてないDDRを搭載したウンコxbox1がボロ負けしたのは皆の知る所だ GTX960だと高設定でも1080pで55fpsは出ちゃうんだな
低設定で45fpsしか出ないとか、いったいどれだけボロいのか
あー恐ろしい
http://thehikaku.net/pc/game/16rot-tombraider.html >>852
俺がいつPolarisだって言ったの？
俺はお前の言ってることがおかしいって反論しただけだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=MQn4Gr-6bRw
これ、PROでネイティブ4kで動いてるけど、どう説明するの？
糞犬劣化地獄でお馴染みのトゥームレッカーだけが最後の拠り所なの？ｗ >>845
R9-285はTongaだからGCN1.1のPS4やProとは全然違うぞ PROはこんだけ4K4Kって吹聴してたらBDも見られるもんだと思う奴多いだろ >>859
何を根拠に？ピクセル数えたの？ホライゾンみたくドットのエッジなんかおかしい？
DFで検証してる？ソース出せる？ そら軽いオンゲのLowより更に低設定かつ30ならカスGPUでもネイティブで動くやろ
http://videocardz.com/47893/amd-launches-radeon-r9-270-179
270というゴミでも設定下げたらこれぐらいにはなる GCN1.0 TeraScale3っぽいGCN。ACEが初めて搭載。
GCN1.1 SP:DP=2:1という壮絶な作り。295X2など漢のロマンたっぷり。
GCN1.2 大幅な命令変更や帯域圧縮などかなりの改善。SP:DP=16:1に？
GCN1.3 HWS追加、FP16/Int16ネイティブ実行。GCN1.3~GCN1.2はGCN1.2~GCN1.1の差より小さい
んでPS4 ProはGCN1.1ね ID:RdQj+WD/0はそのカスGPUでも動く４ｋとアプコンの区別がつかないらしいな
仲間割れしてて草生えるわ 4K対応って言っといてROP数変化なしの後藤ちゃんの記事マジなの？
本気で意味不だぞ >>855
そもそもテクスチャも4kとかじゃないからな
むしろどこからネイティヴなんて出てきたんだ >>865
根拠はSIEの人の歯切れの悪さ
GCN1.2のTongaならもっと自慢出来たよｗ >>867
一応公式がネイティブと言ってる
APUの4400Mオンリーでもミディアムで動くゲームなんで、まあ不思議はない >>868
http://mtnengineer.no-ip.info/wp-content/uploads/2016/07/ps4neo.jpg
>ses improved version of AMD GCN CUs
動作周波数、CU数、メモリ帯域、全てリーク情報は当たってるのに、
「新しいバージョンのGCN CU」だけはハズレてると？ｗ
ご都合主義極まってない？ Scorpioも今年発売なら見込み合っただろうけど来年なら可能性ゼロだわなｗ >>840
GT6以降Forzaは何本出て
そのトータルが400万いってれば
GT6より売れてることになる >>870
はい終戦
GCN1.1とか言ってる奴がアホでしたーアホアホー >>870
”Polaris”って言えないからそういう表記になってるんだよ
GCN1.2以上なら他機種を煽れるからそう書く >>875
アプコンとネイティブの区別が付かない人はちょっと黙ってて >>873
資料の中、PS4 ProでなくNeoって書いてあるけど大丈夫かい？ improved version of AMD GCN CUsだとGCN1.1のプロセッサ倍、デコーダー添付という仮定に対しても通るな
higher generation of〜じゃないから しっかし、ここまでGKさんが追いつめられるとは……ソニーも酷いことを 876は鏡に向かっていってるのかな？
killzoneの時といい、わざと騙されるのが仕事？ >>877
だから他はリーク通りなんだからGCNも改善された
バージョンも当てはまると考えるのが普通じゃね？って言う主張だろ？
ポラリスとも書いてないぞ？ まあ普通1.3が採用できたらそう書くわな 互換諦めだけど >>880
だからKZとかのTemporal Upscaleとネイティブの区別が付かないメクラな人はちょっと黙ってて GCN1.1にH265デコーダーくっつけただけだからimproved version of AMD GCN CUsなわけ
GCN1.3ならGCN1.3と書くに決まってんだろ
やましいことがあるからそうやってぼかしてるっていういつもの手口 >>883
じゃ、GCN1.1は公式なの？
「GCN1.2なら自慢してるだろ！」ってキミの希望的観測だろ？
どこまでご都合主義なの？ >>885
動画の差分補間によるノイズやドットのエッジの乱れが分からずに、
Temporal Upscaleのアプスケかネイティブかも分からない人がドヤ顔で会話に入ってこないで CS機はクロック下げるのが常なので
蠍はVegaかもね 酷い言われそうでワロタ
確かにネイティブを頑なにアプコン言ってる馬鹿だけど >>870
資料には「新しいバージョンのGCN」なんて書いてない
GCNはバージョンによって機能が大きく異なるので1.1や1.3といった表記をする、そうしないと意味が無いから
書いてるのは「改良された」でH.265デコーダ追加や16nmFinFET化が相当する
これはSIE内部の「GCN1.1でないと互換性がとれないから」コメントとも一致する Proは11月のロンチまでにボロ雑巾になりそうだね
どんどんボロがでてきる
PS2やPS3みたいにアンバランスな酷いハードだ
あ、伝統か 海外TESO公式はPro対応完全無視どころか「バグ取らずに何やってんだ」「Magicka関係の糞仕様治す気ないんですね」
「現行でどのハードだろうとfpsが安定してないのに4Kとか要らねえよ」「ただでさえ地獄のPS4版が今より酷いことになりそうだ」
とまあ散々で笑える 信用のない運営ってまあ何時もこうだな つーかGCN1.3ならH.265エンコーダ持ってるんだよ、標準機能だから
そしてGCN1.1で持ってたサウンドDSPは削除されて存在しない
でもPS4ProはH.265エンコーダを持ってないし、サウンドDSPが有る 哀れだなソフトが動かなくなるから糞詰まりのまま数値だけ挙げたゴミ >>893
サードは「仕事増やしやがってクソが！」
だよなw
唯一、PS4最適化すら失敗したスクエニだけがパフォーマンス向上を喜んでるという…
マジでFF15のPS4版は返品騒ぎになりそう インディーズは検証きついことになりそうだね
複数仕様かつユーザーからのフィードバックなしって地味にエグいよ AMD使わざる得ない内はどうやっても似非4kにしかならないよ
あ、armとかは論外な RX480が出たのが６月下旬
RX470が出たのが８月上旬
ホリデーにProを間に合わせるには６月には量産に入ってないと間に合わないからPolarisのフル機能チップなんて間に合うわけないだろう >>894 >>891
サウンドDSPならGCN1.2でも持ってるけど？
ワイヤードのDSPが理由なら内部処理になった1.3は無理として、
GCN1.1じゃないと互換性が取れないってなるんだ？
レンダーバックエンド側にあるカラー圧縮ユニットがあることで
互換に関して何の問題が生じるのか説明よろしくね あ、あと、記事では「Polarisだと互換が取れない」って書いてあるだけで、
「GCN1.1じゃないと互換が取れませーん；；」とは書いてないよね
またお得意のミスリードか >>900
量産開始タイミングは6月でも遅すぎると思うよ
でも同一設計GPUで（ほぼ）同時立ち上げは可能だよ、クリティカルパス潰しは共通だから
PS4/箱一/Kaveriがそのパターン
でもProはSIEがGCN1.1カスタムと言ってるので生産には問題無い 今まで極薄APIだったんだからあれこれ追加されたり配置が変わった異世代GPUに差し替わったら酷いことになるで
チューニングの分だけタイミングエラーの元にもなるしの >>893
これは蠍のほうが数倍きついよね
Proも存在意義のためにProモードをお願いして作ってもらわなきゃいかんけど最大限配慮してる まあ4KはHBM2使わないときついから
来年上半期のVegaでようやくという感じだ 任天堂ソニーMSのやってる事がPCエンジンすぎて笑えるｗ ID:0Rb0XqLFd
ねぇねぇ、答えられないの？
「GCN1.1じゃないと互換が取れない」なんてどこにも書いてないんだけど、
痛いところ突かれちゃった？
下流であるレンダーバックエンドにカラー圧縮機能があったらどうして困るの？
むしろαブレンドでHDR強化とかするなら無いと逆に困ると思うんだけど
知ったかかまして逃げちゃう？ｗ >>908
互換に影響ないよ。
ガイジが騒いでるだけ。 GCN自体が広義的にアーキテクチャを指す言葉だからカスタムをGCNの何バージョンと定義するか知らんけど、
デルタカラー圧縮で帯域が1.5倍向上するならそれはGCN1.2相当と言っても過言では無いよね
俺は>>810で指摘したとおり↑の理由で、GCN1.3＞GCN1.2＞＞＞＞GCN1.1
GCN1.1だと言い張ってる>>863も同意見なようなので
互換性を維持出来ないって力説してる人もぐうの音も出ないようなので僕は満足です 斬新な超理論だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>913
何故、4亀のゼンジ―記事無視したの？
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/
<SIE関係者が，「Polarisアーキテクチャそのままでは，従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。
<Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。
<これには少し説明が必要だろう。 まず，従来型PS4に統合されるGPUは，GCN 1.1世代のものだ。
<それに対してPolarisマクロアーキテクチャはGCN 1.3世代となるため，これが「そのままでは互換性が取れない」大きな理由となる。 ソニー関係者と西川善司がそう言ってるんだから、それ以上はケチのつけようがないわ >>917
テク民は受け入れられないそうだがね
TESV/FO4のMODキャンセルでPSProどころじゃなくなってるっぽいけど >>900
PS4みたいにローンチちょっとで数百万台売るわけじゃないのに
どうして半年前から生産してんだよ 素人考えだとこれからは互換とるもの容易と思ってたけどそうでもないのな >>916
これps5がでたらps4は互換不可能で切り捨てってことかｗ >>919
成熟した28nmじゃない16nm世代一発目2,3ヶ月前から量産始めるわけねーだろを >>921
アーキテクチャはPCよりなので、エミュで対応すると思う・・・・ただSIEなので音ズレしようが完全対応済とかいいそう。 ps4のskyrimはmod使用不可になったらしいのでxbox買おうと思うxboxはmod大丈夫だよね？ >>924
知ってるとは思うけどこれE3の時のXBOXのトップの発言な
MSはこの方針でいくと決めた時にはもうSIEは今の路線は確定してたんだろうよ
どっちにどう転ぶかは知らね >>925
ハブられまくってるほうを買うとか不可能ですわ俺はｗ チカくんにとってはmodだけでその他大勢のハブと戦えるらしいねｗ >>929
言い方悪かったなw
互換もあるし末永く遊べるね
君も買った方がいいぞ 64が正に蠍と同じやり方やって大失敗したんだが
チップ単価安くなるのを待って高性能化 64は後出しではなく本家任天堂さえ難儀してた作りにくさが原因だよ バツイチだって1080P60fpsが出来ないハードを目指して作った訳じゃないだろうにw
そもそも最高のPCグラボに合わせて海外サードが作る以上「今現在の規準」だとギリギリ4Kいけても
蠍座発売時の規準のゲーム内容では蠍座4K全く不可能というのは容易に想像出来るw ☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
天安門事件、文化大革命。
『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)
竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097
|￣￣|
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)
-=≡ / ヽ
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-= / /⌒＼ ＼ || || <丶｀∀´> ウリのバックには米国がいるから
／ ／ > ）|| || ( つ旦O 誰も逆らえないニダ！
/ / / ／ .||＿ || と＿)＿) ＿
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ
ｲﾗﾈ
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ o ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ミ |Ｚ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ￣
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ 何が何でも蠍を認めないマン！
箱に興味ねぇならご自慢のPS4で遊べよw まあ6tflopsでも4kとかきつくて無理だけどね
性能的に近いrx480みてたらわかるよ
2.5kが関の山。
ソースはユーロのdfのrx480のレビュー 4KとかGTX1080でもきつくて、SLIとか二枚刺ししてなんとかってレベルだぞ 箱1が1.31Tflopsだっけ
蠍が6Tflopsだから今ので1080pいけてるゲームなら
ギリギリ4K行けそうじゃない？ >>923
ソフトウェアで対応出来るならProでやってる
それにエミュも特許の塊だからな >>945
タイトル次第
軽いタイトルなら2枚刺し要らない
>>946
Forzaとかの1080p60fps出来てるタイトルなら4k60fps行ける ゲーム機は解像度上げる前にPCのウルトラ設定で60fps出せるようにしよう でもforza 6でも随分綺麗だけどなあ
どうなんのかね
4kとかでcyberpunk 2077とかがやってみたい気がするけど forzaの完成度は確かにすごかった次世代ゲームってはじめて実感できた。普通に面白かった流石にやりすぎてもう秋田 >>950
cyberpunk2077やるならGOG直販のPC版じゃね
オマケが豪華だし 本家Forzaがストイックにシミュレーションやっていく中で資産をHorizonに活かしてるのは大正解だった そもそも4KはFHDの4倍の画素数なんだから
GPUが2倍では足りないのは当然だ Forzaではドライバターのビッグデータ処理に使われてるしHALOではデディ鯖として使われてるしCrackdown3マルチプレイでは現代のローカルPCじゃまともに処理しきれない量の物理演算に使われてるよ 無機物の表現は現段階でもかなりいいから、生物やら流体物がもっとよくなるといいな クラウドの恩恵は静止画には反映されんからな
プレイヤーはTitanfall２で痛いほど実感したんだが
ゴキちゃんがいつまでたっても理解できんのは宿命 >>850
だから、ユーザーのニーズは多様化してるのに
一個人の感想をさも全ユーザーがそう思ってるみたいな話にしても
一部個人の都合なんて知らねーだろよって言ってんのよ
そもそも困惑って何に困惑してるのか言わなきゃ
他人にはわからんよ
買い換えた方が良いのか現状維持で良いのかすら
自分で判断つかないってんなら
それこそ個人の問題だろ >>855
6テラフロップスで真の4Kは不可能って言ってた奴いたけど
4.2テラフロップスでもイケるなら
蠍の期待値も上がるな
PS4勢は旧機種含めて全機種HDR対応だし
4Kを謳ってるProがUHDBD非対応で4Kストリーミングも
発売時点では未対応なもんで今の所PS4、スリム、Proの
差別化が上手く出来ていない印象だから
肝心のゲーム部分でいかに差別化出来るかが勝負どころよね http://www.gamesindustry.biz/articles/2016-09-08-ps4-pro-this-could-be-the-final-nail-in-the-coffin-for-xbox-one-analyst
>みらマニ辺りが翻訳しそうだけど、「PS4ProはXB1の棺に撃ち込まれる最後の一釘」なんて記事も出てる
>内容としては、値段が十分に安い物を良いタイミングで出したProに対して、一年後のScorpioを待ちましょうなんてのは説得力持たない、みたいな感じ
極めて妥当な見解だな
誰が完全負けハードが確定する2017年にその上位モデル買うってんだ >>529
蠍は置いといてCSがゲーミングPCの性能越える
事なんて無いんだからどうするもなにもねーよw >>1
アメ特有の負け惜しみっぽいセリフみるの好き Microsoft「まさかこんなはやく完成させてくるとは。ぐぬぬ。我々の国は成果主義。使えないと上に思われたらおやり。負け惜しみっぽくなるがコメントだすか>>1」 そのフィルのコメントE3の時に出したやつなんだけどw >>956
>>958
まだ無限のクラウド君いるのかよｗ、お前らが例にあげてるのはMSが想定する演算補助のクラウドじゃない
この妄言はMS自身が性能upに蠍を選んだ時点で大嘘でしたと認めた事になっただろうに サーバサイドの物理演算が演算補助じゃなかったら李さんの中では何が演算になるというのか >>968
理解してないのお前じゃね？
ビッグデータ処理なんて蠍でもできないよ
蠍のOS上にSQLでも載せんの？ まあわざわざクラウドでやるよりハード性能上げて同じことやった方がいいよねそら
二三年前はPS4との性能差覆せる！
みたいな妄想に溢れていて楽しかったが ビッグデータ解析も専用鯖もビルバラバラにする物理演算もハードの性能上げた程度で解決する問題じゃないんですよ >>973
ということはクラウドでしか出来ないことに魅力がそもそもないか
そこまで労力かける意味がないということだろうね >>972
一通り目を通してるけど何か言ったっけ？
フィルがーフィルがー言ってるテクスレで自演しまくってるのバカか >>976
で演算性能を無限にするクラウドと40倍のクラウドは実現しましたか？ >>975
箱が売れてクラウドゲーばんばん出てればればその言葉にも説得力があったけどね フィルは40倍なんてそもそも言ってないけど本体性能を遥かに超える演算はCrackdown3がデモ見せてるよ >>978
売れてるからサーバ環境貧弱でもmod抜きでも問題ないって考えるのはそりゃ個人の自由だけど、当然前世代はWii支持してたんだよね？ one値下げで５０→１２６台なんだけどさ、UHDBDがーと騒ぐからには新型oneが出たら数万は売れるよな？ｗ
>>961
399$はマジックプライスだからな、399$以上になったPS3出だしは微妙で、キネクト付きONEはPS4に遅れを取った
あくまで家庭用機、性能を高くしても500$とかじゃ売れない もう今世代は今くらいでいいよ
兎にも角にもはよVR出してより進化させて次世代機だしてくれ >>980
意味分からん
PS4売れてるのはマルチが箱よりいいクオリティーで遊べるからってのが大きいでしょ
サーバ環境とかmodとかクラウドはそれに比べればどうでもよくて箱を選ぶ理由にならないというのが世間の評価なのよ
些末な所を取り上げて酸っぱい葡萄と言われてもね 蠍が出たらproは前世代扱いになりそう
MODの自由もあって箱○互換もあればマジで覇権取れるだろうな >>983
なら誰も不幸になってないな、みんなハッピーだ
ハッピーじゃないPS4ユーザーも不思議とゲハにはいるようだけど理由を気にしちゃいけないな >>983
高性能かつ安価でロンチのスタートダッシュに成功したけど
何だかソニーの悪しき習慣で雲行きが怪しくなってきた >>986
そうやな
不幸になったのは二三年前にありえない妄想爆発させてた箱ユーザーだけだろうね >>987
蠍出るの来年だからもう大勢は変わらん
今後メインで売れるのはproとか蠍じゃなくてスリムだから ProがPSプラットフォームの旗艦
ScorpioはXboxプラットフォームの旗艦に非ず >>988
レスみたら分かるけど無限のクラウド君なんです、今でも無限のクラウド君なんです 実用例がいくら出ても目を逸らしてﾑｹﾞﾝﾉｸﾗｳﾄﾞとしか言えない李さん可哀想だと思う >>994
そもそもいくら出てもという程出てないけど
実用例が出た結果たいしたことないって分かっちゃったのが痛いよね XBOXONE クラウドパワー
とか検索すると面白い妄想たくさん出てくるからなあ
彼らは今何を思っているのやら ただのテディ鯖とか実装されてないデモを持ち上げるからこそ無限のクラウド君といえる >>998
ただのデディ鯖って言ってる時点でアホ
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