Nintendo Switch総合スレ ★58 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
新しいゲーム機Nintendo Switchについてすぐにわかることは、遊んでいてとても楽しい、ということです。
素晴らしいグラフィックス、多数のゲームタイトル、そして驚くべきパフォーマンスで、「Nintendo Switch」は、
何時間プレイしても飽きることのないインタラクティブなゲーム体験を提供するでしょう。
しかし、このような楽しいゲーム機の開発には、高度なエンジニアリング技術を要しました。
任天堂との共同開発において、NVIDIAは500人年もの労力を、新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、
あらゆる面に注ぎ込みました。アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、システムデザイン、システムソフトウェア、
API、ゲームエンジン、周辺装置といった、新しいゲーム機を創るために必要な一つ一つの要素全てを任天堂と協力して一から再考、
再設計することが、任天堂からお客様に対して家でも外でも変わらない素晴らしい体験を提供するために必要でした。
任天堂とNVIDIAはハードウェアとソフトウェアの全般にわたりゲーミングとモバイルユースケースのために最適化しました。
オペレーティングシステムはパフォーマンスと効率をさらに引き上げるためにGPUを有効利用するようにカスタマイズされています。
NVIDIAのゲームテクノロジーが随所で光る「Nintendo Switch」は、あらゆるゲームを楽しむ人にご満足いただけるでしょう。 http://jp.automaton.am/articles/newsjp/nvidia-expects-2-decades-of-relationship-with-nintendo/
この成長には任天堂の貢献もかなり大きかったといえるでしょう。ご承知のとおり、任天堂は今後非常に長い期間にわたって
この新しいアーキテクチャと共に歩むことになります。
そのため我々は彼らとおよそ2年間にわたって取り組んできており、数百人年もの労力をこのコンソールに注ぎ込んできました。
みなさんがNintendo Switchを実際に見てプレイした時には、その素晴らしさに驚きを感じることでしょう。
もちろん彼らが持っているゲームコンテンツなどのブランドも非常に素晴らしいものです。
この両社の協力関係は今後20年は続くものと思われ、私もとても期待しています。
昨今、ゲームのクオリティは著しく向上しています。それはPCとXboxやPlayStation、そしてNintendo Switchが、ある意味共通の
アーキテクチャを使用していることが理由の一つでしょう。
もちろん設計や機能はそれぞれまったく異なりますが、アーキテクチャの特徴は非常に似通っています。
したがって、ゲーム開発者は同じコードを使用してより大きなインストールベースをターゲットにすることができます。
このことがゲームの生産性とそのクオリティを引き上げることにつながっているのだと考えています。
Nintendo Switchは画期的なデザインを採用していました。昨今のゲームを走らせるためには高い性能が必要です。
しかし一方で、任天堂は携帯型ゲーム機のようにも機能することを望んでいたので、コンパクトかつ高いエネルギー効率も求められました。
この前例のない目標のために我々は彼らの開発チームと協力しながら、技術チームを二つ編成して数百人年の労力を投入してきました。
このようなプロジェクトはとてもやりがいがあり、我々に刺激を与えてくれます。
まさにWin-Winだったということです。 ・現在公開されているハードは最終版ではない
・値段については未だに誰も知らないはず
・幾つかのWii U移植作が無料でついてくるバンドル版が数種類ある
・発売後10ヵ月間に多くのゲームラインナップ。未発売だったWii UゲームがSwitchに移植される
・サードパーティーから大量の移植作
・Wii UでDL版を購入した人は少額で移植作が買える。ディスク版については考慮中。
・スマブラ: ストーリーモード、新キャラ(レイマンか?)
・ポッ拳: 新規コンテンツ
・ゼノクロ: 新規コンテンツ
・Microsoftが任天堂との距離を縮めようとしている
・Bethesdaは Switch向けに複数作制作中
・ポータブルモードはドックモードよりパワーが減少
・Ubisoftはロンチ後6ヵ月中に多くのソフトを発売。(Steepも?)
・任天堂はスポーツゲームを再始動しようとしている模様。1080°が復活するかも。
・Wave Raceも復活
・マリオスポーツスーパースターズ Switch版有
・また任天堂はオープンワールドに注力しようとしているという話をGDCで耳にした
・開発キットをつくっているのは任天堂であってnVidiaではない
・OSはトップシークレット。任天堂はOS開発の専門の新たなチームを起こした。
・Androidハイブリッドの噂もきいた。スマホ、Switch、3DS間で何かができる。
・GCバーチャルコンソール有
・Switchはハードのアップグレードに対して柔軟
・任天堂はプラチナ、スクエニ、カプコンの独占タイトルを獲得しようと努力中
・3DSはセールスが落ちるまでは持続させる予定
・モーションコントロール搭載
・サードパーティーからの強い要請により実績システムを搭載する
・レトロスタジオは2つの大きなゲームに取り組んでいる。一つはよく知られたもの、もう一方はそうではないもの。 ----------------------------テンプレ以上-------------------------------------------------------- NG推奨
・ベセスフダこと大阪OCNデイリー(通称交尾)くん
NGName 50fb-8I6M
※IP変えてくるのでワッチョイでのNG推奨 おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w >>1
乙
GPUはどういうカスタムされてるんだろうか
気になるね 年明けのNVIDIAの発表会で詳細がでてくるかも? >>46
任天堂の発表会が13日なのに、その前にNVIDIAが
switchの詳細を発表することはないと思うよ maxwellでもpascalでもない可能性ってあるかな? >>48
でもこの技術はNSにも使われていますとかいいそうじゃね。 チップの仕様ぐらい発表しても何の問題もないだろ、Tegraをアピール絶好のチャンスじゃないか あんなうっすいハードでどうやったらPS4以上になるんやら NVIDIA側からはTegraがSwitchに使われてるが個別のカスタマイズは社外秘、という形でもおかしくはない
Tegraを採用したらカスタムの中身を公開されてしまうというのではNVIDIAの損にしかならんし >>54
別にマズくないだろ。
マジでPS4並の性能を予想してる奴なんていねーよ 現実的な落としどころとしてWiiU1.5倍くらいの性能だろうな 性能に関して言えば
既に実機のプレイ映像があるんだから
それ見ればいいのに
俺はそれでスイッチ版のゼルダを買うことにした >>59
WiiUのゲームの移植みても何も分かりません あのPVの様に出先で小さいコントローラーで遊んでもらうこと考えてるなら
是が非でもドラフト1位でボンバーマン獲得してほしい
あれほど単純で誰とでも盛り上がれるゲームなかなか無い 携帯モードで据え置きレベルの本格的なオープンワールドが遊べるってだけで充分すぎるな
一世代飛び越えてる感が凄い
今までのパターンだとあと6年は掛かると思ってたわ >>57
いやいやいやマジで期待しちゃってる奴も一部の池沼豚もいるぞwwwwww 3dsも発売前の性能はps3超えてるって話だったんだぜ?
現実はwiiどころかps2のソフトさえ劣化してたわけだが…
ぶっちゃけ持ち運べるwiiuもかなりキツいと思う
なんつーかいよいよ新ハード発売前って感じがするな ここでもドックに繋げばPS4と同等かそれ以上も可能かも
とか言ってる奴いたしなwwwwwwwwww [トピックス]東京、大阪、名古屋、福岡で開催!
「次世代ワールドホビーフェア '17 Winter」で、
Nintendo Switchの体験ができる!
ttps://twitter.com/Nintendo/status/809355790993661952 まあ妥当なラインはwiiuとxboxoneの間だろう。 任天堂自身のイベントに
ホビーフェアで、その次にニコニコのイベントだっけか
発売までいろいろあってすぐだろうな 調べたら 大阪会場は2/5 京セラドームか
京セラドームなら行けないこともないが
こういうのってスゴく並ぶんだろ?
大人しくレポ待つか >>67
さすがに自分で仕込んだだけあって詳しいな ◆名古屋大会
・会場:ナゴヤドーム
・開催日:2017年1月22日(日)
・時間:9:00〜16:00(予定)
◆東京大会
・会場:幕張メッセ 9・10・11ホール
・開催日:2017年1月28日(土)・29日(日)
・時間:9:00〜16:00(予定)
◆大阪大会
・会場:京セラドーム大阪
・開催日:2017年2月5日(日)
・時間:9:00〜16:00(予定)
◆福岡大会
・会場:福岡ヤフオク!ドーム
・開催日:2017年2月12日(日)
・時間:9:00〜16:00(予定) 1月14、15日のSwitchの発表会のほうが触れる確率あるな 東京、大阪、名古屋、福岡で開催! 「次世代ワールドホビーフェア '17 Winter」で、Nintendo Switchの体験ができる! >>80
おお大都市でも体験できるのか
これが終わったら全国の量販店で実機体験出来る様になるかな これだけ大々的に体験させるなら
短時間で新機能を満喫できる
Wiiスポ的なソフトがあると思うんだが
それっぽいリークはないな >>68
先走ったわ、名古屋でもやるのか...
有給取ちゃったよ >>88
任天堂内製の作品だとほとんど情報は漏れないのでは
Wiiスポやニンテンドーランド的なソフトは出すと思う Wiiスポーツ系のゴルフ気に入ってるから出して欲しい >>91
確かにゴクゴク少数変なこと言ってるのはいたけど少数な上にすぐ否定されてるからなあ
こんな発言都合よく引っ張ってくるのは言った本人しかいないよな 携帯できる据え置きにここまで体験会開く意味がいまいちわからん Wiiのファミリースキーがお気にいりだったんで復活して欲しいなぁ
ニッチ過ぎて需要ないかな >>90
まあ、出さないとは言えんわな
いろんな層を取り込みたいなら相応に必要だろうし
プラットフォームを統合したのもそういうラインナップにリソース割いても
ほんちゃんのゲームにもちゃんとリソース確保できるって分けだ 触覚フィードパックかはまだ分からないけど、実際に体験してみないと分からない機能があるんだろうね
それか、携帯機でPS4クラスのグラフィックを再現出来てる様子を体験して欲しいとかかな >>98
前者だと思うけどなぁ
楽しみだ
後者は別にスクリーンショットや映像だけでもある程度伝わることだし ロンチソフト何も発表してないんだからそれが全部体験できるだけでも十分な量じゃないか あれ?今気づいたけど>>1から避難所のリンクまた消えてね?
>>950
これ↓を「■前スレ」の前に入れといて
■Nintendo Switch総合スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/60005/ マリオラン 日本では16日午前には遊べるようになる見込み。 東京まで行くのめんどかったからこれは嬉しいわ
夜行バス確保してなくてよかったー レンダリング解像度をFHDからqHDした場合の
負荷って具体的にどのぐらい軽減するの?
PS4や箱1とマルチにする場合、結構キー
になりそうな要素だと思うんだけど X1のせたシールドTVでも箱360との実際のゲーム画面の比較だと劣るんだよな
アンドロイドなしでどれくらい変わるかだけど >>106
OSのオーバヘッドもあるけど
汎用タブレット向けのゲームってのは
その機器向けに最適化したゲームなんてないんだよ
ある程度はショボいスペックでも動かせるように作り込むから >>107
本当に?テキトー言ってない?
でもまあ、もし本当なら0.5TFLOPSぐらいだから
携帯機モードでも十分実現できそうだな >>108
箱360向けなんて最適化が利きまくってるからね
最適化の有り無しで2倍3倍の性能差なんてあっちゅうまに抜かれる
最適化してないとそこがボトルネックになって全体のパフォーマンスが落ちる
amdとnvidiaの戦争はそのせいもある >>111
qhdなら面積計算で縦横1/2づつで1/4になるので
最低1/4になる SwitchはWiiUの失敗をとにかく埋め合わすために急造されたって感じだから
WiiUよりちょっといいぐらいの性能しか無いんだろどうせ あぁやっぱり11のスイッチ版作ってなかったか
アトラスのペルソナアンケートはまだスイッチ発表前だから無くて当然だけど
スイッチ発表後にアンケートの選択肢が無いってのはねぇ まーフツーに考えりゃ
PS4や箱に近いスペックあれば
PVにはスカイリムじゃなく
そっちのソフト使ってるよなw >>114
NVIDIAと共同開発もここ2年だしな
ソフトが間に合わず来年3月発売にしたことを考えると
急ピッチで作られた感はある まだガセネタに踊らされてるのか、箸が転んでも踊りたがる年頃かw 突拍子もないレスする奴ってなんなの?
馬鹿なの?死ぬの? 遅レスだったので...
>>119は>>115に対するレスね >>121
任天堂に都合の悪いニュースが全然ないんで
自分らで捏造してばらまくという戦法になってるなw 3DSもWiiUもタイトルの準備が出来ていない内に
無理矢理スケジュール通りに突っ込んで大火傷したんだからそりゃ慎重にもなるだろう 実際現時点でもマルチタイトルがいくつか発表されてるし、必要十分な性能はあるんだと思う
気になるのは一部の重量級タイトル・AAAタイトルもカバー可能なスペックを備えてるかどうかかな NVIDIAの全力フルカスタムハードだし実力を見てみようじゃないか >>124
そこは気になるよな
今世代のタイトルがどれだけ出せるか AAAも今年は潰しあいで相当にお互い削れてきている
今後も安定するとは限らない気がするが >>127
でもポケモンやマリオをもってしても海外のAAAのタイトルに売上で及ばないわけで
そのタイトルを任天堂陣営に引き入れるか引き入れないかはスイッチの死活問題でしょ >>127
AAAも本来ならAランクの上、一流ならぬ超一流(何故かAAが無い)だから
今のAAAが無くなっても新しいのが生えてくるだろうが だからこそどんなゲーム来ても対応出来るようになったかどうかだな >>128
だが今のAAA級開発にスイッチに移植する体力・余裕があるのかねえ、いくら移植しやすい機種にしたとはいえ
開発も広告費もこっち持ちだと単にHD機+PCの売上げが削られるから反対するだろうし
あれだけ恐竜化するといろんな意味で身動き取れないだろ >>124
実際現実は、PCで作ってCSに劣化移植だから、スペック差はそれ程関係無いな。
ウォッチドッグすらWiiUで出たんだから、単に売れるか売れないかだけでしょ。
マスエフェクトとかマルチ来そうだけど、売れそうにないゲームは最初から出さないでいいと思う。
龍が如くとか絶対に売れないと思うから、PSWもっと頑張れが平和への道だろうな。 つーかただでさえスペック下っぽくて
AAAタイトルの移植はきつそうなのに
さらに下の携帯モードも考慮しなきゃならない
そんなメンドーなこと
売れるって手ごたえがあるか
任天堂に金出してもらうかしないと
したくないんじゃないか スカイリムもダクソも任天堂が移植してるんじゃないか 携帯時の事は作り手は意識する必要あるのかね
ハード側が全部やってくれるんじゃないの まあ、札束で引っぱたいているんだろうなぁ ソレもよし。
その内一本でもモンハン並に売れれば、なんとかなるでしょ。 ブヒッチを据え置きだと主張したのは失敗だったね
そんなこと言ったら「携帯機は別で出てくる」と思うサードも出るわけで
なら、別にブヒッチはスルーでいいやと考えるサードは必ず出る >>68
名古屋に行くぜ!
3DSの時は雪で電車が動かなくて、2駅歩いて行った思い出があるぜ! >>136
pcゲームなら環境設定が多いから
あんまり開発負荷はかからない
意外ともめるかもしれないけどww Androidアプリの場合、気の利いたメーカーはタブレットとスマホでそれぞれUIを用意してたりはする
PCやコンシューマのメーカーがそこまで気が回るかは分からんが >>140
PCゲームって自己責任の世界じゃん
推奨環境じゃなくても動くには動くけど遊ぶには厳しいみたいなケースはよくある
でもCSでは「携帯モードで遊ぶのは厳しいのでドックで遊ぶの推奨」なんて言う事は出来ない
どっちも快適に遊べる事が当たり前の世界
PCゲームよりきめ細かに対応しないといけないから作る方は大変だと思う そもそもドックはせいぜいアプスケ位しかないんでは?
それなら別に据え置きと携帯機という関係ではない >>142
ちがうちがう
そうした環境設定のノウハウがあるから
どれをきれば携帯モードに抑えられるかはわかってるってこと
あとはどれをきっていくかの話
フレームレートをとるか、解像度を取るか
バランスさせるかどうかとか
ここでもめることはあるかもしれないし
なにより環境設定でユーザーが任意で選べるかもしれない これだけ体験会開くって事は振動フィードバック、或いは他の新ギミック確定かな?
ただのタブレットゲーム機なら体験会いらなくね >>146
そう期待したいな
つか、今の時点でもう隠し玉無いって言ってるのは所謂ゴキだけだが なんらかの隠し玉はあるだろうね。
ソフトハードともに。 振動フィードバックがあるなら、ロンチに「揺れるメイドインワリオ」が決定だな。
あと、ゼルダにもリアルもだえ石のアイテムが追加されそう。 よく分からんが特にハードウェアギミックが無い他社ハードは体験会やる意味無いのか >>150
確かにPS系の体験会には行ったことがない。 追加のアクセサリーで 公表されてない遊びが出来る
この君島社長の文言をどう読み取るか >>154
追加は噂のU字形のコントローラーかな? >>148
これだけ徹底的に情報統制していて、1月13日に何もなかったらズコーでしょう? ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1325344 >>147
スイッチって今出てる情報だけでは満足できないほど物足りないハードなのか?
もし隠し玉が無かった、或いは何も驚きが無かった場合は大惨事になってしまうな >>159
まさかAPUのアーキテクチャが隠し玉ってなわけないだろうしな
いまのチップ性能リーク合戦も目くらましのひとつなのかもしれん スイッチカンファで堀井・日野・辻本が揃ったら勝ち確やね モバイルチップのグラフィック性能は来年中には
PS4と同等〜それ以上になるという予想なので多少前倒しで
それが実現という可能性も十分にありえると思う
まあ、PS4超えの可能性もなくはないと思うが
箱とPS4の間ぐらいが無難な感じがするな >>162
いやいや、任天堂の情報の出し方が何かを期待させる手法なんだよね。
最初はチラ見せの動画のみで詳細は数カ月後なら、ファンなら期待しちゃうのは仕方ないのでは? >>160
とりあえずタッチパネルはあるみたいだな >>160
これ眺めてるとカメラとかは付いてなさげやね ゲーム機としてはPS4以上でこのコンセプトって時点で十分だろ
なんか新しいものあればそりゃあいいけど >>160
touch panel controllerって書いてあるね >>164
メインのギミックの据置機からの携帯機のシームレスな変化とコントローラーの脱着は動画で公開済。
それだけなら、ハードの続報は数カ月ってアナウンスにならないハズなんだよね、、、
だから、深読みしたくなる任天堂の戦術。 そういや招待状が送られてるんだよな
どんなクリエイターが来るかも楽しみ >>162
コンセプトムービー時点ではまだ隠し玉有ると公式言ってるから、後はウケるか否か
実際真似されて先出しされたら困るってのが新振動コントローラーなら情報絞るのも道理だし >>151
内部解像度削るだけでも処理は低減する
劇的には減らんだろうがね >>165
今、サードでミリオンを売れる3人だからね、、、
3人並んだら期待しちゃうね。 隠してることは1つとは限らんね
正直振動関連は隠し玉とは思えないし >>160は結局なんなの?
リーク?
ホントの設計図? >>160
ジョイコン左右に加速度センサー内蔵で、右にNFCか >>160
これ本当なら情報ダダ漏れじゃない、、、
って、特許の公開情報なら仕方ないけど。 >>174
その隠してる機能がコントローラーが取り外し出来るってのよりインパクト小さかったらがっかり感半端ないだろうな
リーグ情報通りの予想範囲内みたいな物だった場合はあんまり驚いて貰えないと思う
スイッチはリークが当たり過ぎてて全然隠せてない
スイッチんて名前は隠せていたけど 液晶部分をゴーグルデバイスに差し込んでHMDみたいに使うのか >>184
特許じゃこんな詳細な図面載せないよ
そんな詳細に用途限定したら特許の意味ないし
すでに外観は出てる以上それを見た誰かが妄想で頑張って作ってみたって可能性もある気がするが
とりあえず、これだとカメラがなく、センサー類は地軸、温度、照度、ジャイロとスマホには普通に乗ってる類しかない
温度と照度はそれぞれファン制御、ディスプレイの輝度調整(ドック接続時の消灯)に使ってるだけだろうし マジかよ
新しい遊びが云々の君島社長のインタビューで
一応 VRの可能性はノーとは言えないとは答えてたらしいが VRの可能性全然あるよね。
スマホでもできるんだから。 ハコスコみたいな差し込み型VRやるのか?
とりあえず出してみただけならいいがGearVRかデイドリームレベルじゃないとみれたもんじゃないのに >>160
コレ分かる人が見たらかなり詳細まで知ることができるんじゃないか? 今までの噂をまとめてそれっぽく図面書きましたってのでも通じそう スイッチの性能でVRやってもただのゴーグルのおもちゃだわ >>191
だよなーデイドリーム対応スマホとか世界でまだ2台ぐらいしかねーしな cooling fan書いてあるね、
やはりファンは有るっぽい キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
NintendoMobileNews ?@NinMobileNews 2分2分前
News: #NintendoSwitch Patents have surfaced
https://pbs.twimg.com/media/CzuY3KUUoAAqepq.jpg >>193
分かるけど、機能ブロックでしかないからなあ
しかも、変わったセンサー類は一切記載ないし
ぶっちゃけ、素人が映像見て頑張って作りましたって言われても納得できるぞ ドックの形違うのはこのドックは仮で、別の特許としているんだろうか >>201
わざわざこの文章を書くやつがいるのか?
世界は広いな... >>201
鵜呑みは出来んよなぁ
まあVRマジなら610g+コードのツッパリなPSVRよりは楽そうではあるが >>202
特許は機能だけだぞ。
見た目はカンケーない fig.45にコンソールモードとポータブルモードに関するフローチャートが書かれている NintendoMobileNews ?@NinMobileNews 2分2分前
We're still monitoring the launch status of #SuperMarioRun. Make sure to follow us for more updates and coverage. >>205
うーん、なら特許としては大したこと書いてないってことかな
やっぱ嘘リークの類なのかね >>203
3DプリンタでSwitchのモック作って自慢してる変態もいるしな >>210
そしてそれの印字フォント見て偽物と見抜く猛者も居るしな >>209
そもそも特許は申請してから公開されるまでに普通に2年とか余裕で掛かるからな
そんな前の段階でこんな詳細な図面起こされてるはず無い >>216
160の特許図面にソレのってたな、
そっから引っ張り出したんやったら信憑性は微妙 このJoy-Conは弟がツーコン押し付けられるやつや >>216
これは本当そう。
ドックに刺したときにタッチパネルの代用として、かつ体感用としてポインタは欲しいもんな >>218
右コン左コンに変わるけどどっちがTコン的存在になるんだろうなw >>210>>211
>>160の図といい盛り上がっているのは確かなようだ
最初の公開動画から今までのムードは成功といっていいのかな おまいらなんでそんなにリークのページそんなに見つけれるんだよ💧 >>223
息吹きかけまくって湿って壊れる方がツーコン 流石にこれはガチリークくさい
WiiUの時も全部当たってた 2017年1月13日13時〜
Nintendo Switchプレゼンテーション2017まで
あと28日 >>216のグーグル翻訳版
レポート:ニンテンドースイッチの右ジョイコンがIRポインタ機能を提供
こんにちは、ニンテンドーファンは、スイッチについての情報を求めています。
それほど大きいわけではありませんが、今日は少しだけ追加情報があります。
ここ数日、任天堂の携帯端末のマルチタッチ画面が潜在的に多くの議論が行われました。
我々は最近の報告書で述べた我々はハンドヘルドがドックにある間、すべてのスイッチの
ゲームがプレイ可能であることが要求されるようにゲームは、すべてのゲームのための
タッチスクリーン機能を必要とすることは許されないと考えています。
これがどう回避されるかについては、右のJoy-Conの下部にあるIRポインタを使用して
タッチスクリーンゲームをテレビで再生できるというソリューションがあると考えています。
Ubisoftのソースに話しかけた結果、ハンドヘルドのタッチ機能をサポートするゲームでは、
IR機能を使用してテレビでその能力を再現すると考えています。
ハンドヘルドは、ドッキングすると、ドックの上から見えるハンドヘルド画面の上部にある
Wiiセンサーバーに似た2つの小さなIRライトをオンに切り替えると信じています。
右のJoy-Conの赤外線センサーは、Wiiリモコンと同じように使用できます。
これは、Wiiリモコンが頻繁に使用されていたカメラの回転と照準機能ではなく、
タッチスクリーンの複製に使用するように設計されています。
私たちは、スイッチのジョイコンコントローラはことを私たちの月のレポートと密接にこの
リンクを信じる古いWiiリモコンの機能の多くを複製します 。 このレポートに関する私たちの
唯一の恐怖は、あなたが右のJoy-Conを、文字のついた顔のボタンが上下逆に見える
ように使用する必要があるということです。 これは、そうでなければよく考案され、
システムのスタイリッシュなデザインに幾分反しているようです。 ジョイコンと本体の接続のピン数が10も有るのだがコレはなんだ... なるほどタッチ操作が ドックではリモヌン操作ということか
まあこれなら大丈夫そうだな 本物だね。
joyコンはバッテリー駆動で
本体とつないだときに充電すると
色々考えてあるな
残念ながらカードスロットx1
SDカードスロットx1
だったな
少なくとも目に見える部分ではwii HDって感じだな
個人的には大満足です。 数々のリークを見てきた俺の勘がこの情報がマジだとビンビンいってる 特許ならどっかに公開されてんだろ?
もし無かったらただのガセリークやん 要はタッチパネルあるよ
テレビで遊んでる場合でも操作できるよって事か >>234
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=178984&OS=178984&RS=178984 右ジョイコンがwiiリモコンと同じカメラ搭載は誤報だと思うわ
どちらかと言えば、3dマウスとかに近いんじゃね
捻りや画面との距離の検出はオミットしてくると思うわ
今は標準でジャイロやコンパスあるし >>160
たしかにFig6の右のジョイコンの底部にセンサーらしきものがあるな。 確かにこの特許は公開されてるな、
ガセとは言い切れん Fig6で言うところの66.65はボタン?
ジョイコンでマリオカートするときとかはLRボタンになるんかね? どれもリークで聞いた話ばかりではある
リークは正しかった http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=15%2F178984&OS=15/178984&RS=15/178984
ここに原本がある、このサイトは米国特許商標庁のもの、つまり...? まあなんにせよタッチ路線も体感路線も健在で、ニンテンドータイトルに関してはほぼ全継承ってこったな。(立体視を除く)
vrも本当なら立体視はvrでということかな >>239
ブロック図側にIRセンサの記載もあるな
ついでにいうとNFCも
つか、なんでNFCを本体じゃなくてコントローラ側に付けたんだろう >>245
そのくらいは、単なるバージョンアップ扱いかもな
見た目しょぼいvrやるなら、ぜひ欲しいけど 誰かこの図からわかった新事実をまとめてくれ。
スレをざっと読んだ感じ
ジョイコンにセンサーがついててwiiリモコンみたいに使える
本体にファンがついてる
タッチパネルがついてる
ここまではわかった。 俺がさっきはった原本552項目目に
GPUの動作クロックの変更に関する記述アリ、性能が変わるのは確定かもな Fig14の左のジョイコンだと
本体との設置レール部分にLRボタンらしきものが見える。 >>247
二画面は分割で応用?
スプラトゥーンは手元のパッド画面どうするんだろ? >>230
シンプルな接続にするならピン数を増やした方が簡単なんだ
USBみたいなピン数が少ないものはコントローラICとかないと使い物にならんのだぜ >>254
レール部分がごちゃごちゃしてるよな
何かありそ >>254
やっぱりあるよねボタン?
ってことはジョイコンをファミコン持ちしたときにも
LRあるっぽいね。安心したわ。 特許ってこんなに製品に近い図になるっけ?
今まで見たのはもうちょっと抽象的な図ばっかりだったから しかしこの図面からわかったのは大体今まであった機能だし
わざわざ隠し通す程のもんとも思えんな。
あともし隠された機能があるとすればハードでなくOSとかのシステム関係かな。 >>255
UIを継承するってだけでVCが動くって話じゃないぞ
静電容量式である以上感圧式のようにはいかんし
タッチペンがないこと考えると・・・ >>255
ポインティングあるなら、手元画面にこだわることもないでしょう
マップボタン押したら透過オーバーレイ表示して、ポインティングでホイだ [0553] In the present embodiment, in the portable mode, the image rendering capacity (which can also be referred to as the image generating capacity) is limited.
Specifically, in the portable mode, the resolution (in other words, the number of pixels) of images generated by the main unit 2 is lower than that in the console mode.
原本ママ >>265
ピカチュウげんきでちゅうvr
ポケモンスナップvr 原本和訳したけどなんじゃこれ...
びっくりして椅子から転げ落ちた
ゲーム業界に革命が起きるぞ VR対応ってのが信じられない
あの糞高い眼鏡を任天堂も売るのか?
てか性能的にきつくないか >>277
数千円のゴーグルにスイッチ本体装着するだけだぞ >>277
本当にVRに対応するのかはともかく
この端末でのVRならGoogleのDayDreamみたいな布眼鏡だろw
このコントローラの形状とは相性はいいけど
ちょっとデカすぎる気がするなあ >>271
据え置きだと性能アップか
どこまで性能が上がるのか楽しみ >>234
普通にアメリカ特許局の公開データだよ
登録後6ヶ月経過で見られるみたいだね。
VRスタイルがあるのが興味深い
カメラがオミットされてる
あと録画ボタン、スナップショットボタンがあるね
IRはどうやらジェスチャ検出に使うみたいだが
ちょっとどういうふうにつかうかはわからない >>277
んなわけない
やるとしても、スイッチのディスプレイを使ったgooogle方式のVRだろ
ま、やるとは思ってないんだけど スマホじゃないセンターユニットにも独立してジャイロやコンパスあんの?
vrやるというなら >>277
そもそも安全面や家庭内における閉鎖性から任天堂ではまだVRはやらないとおもったが…
他社が勝手にVRデバイス作らないように特許おさえておくとか? まあ散々言われてるけど
特許がそのまま製品化されるとは限らんからな
どうなるか楽しみではある >>276
確かにボタンにみせて、脱落防止のロック機能かも。
真ん中らへんに、立体パズルっぽい記載がそのへんかな なんか、しれっと信じ込んでるけど
こんな詳細な図面付きの特許なんかないぞ
機能ブロックの構成くらいならありえるけど
コネクタの形状とかもろもろはない
ほんとリークの設計図面か、そうじゃないならただのネタ(一部に特許図面を使用w) VRってヒットするのはリアル系よりまずはアニメ系だと思うんだよな >>277
ハコスコ系だから、そんなに高くないよ。
視野角狭そうだけど
まあニンテンドーコンテンツぐらい粗いコンテンツ許されるなら、粗いvrでワンちゃんあるのかなぁ… >>286
その図面には本体にもジャイロと地軸センサが乗ってる >>289
振動はあるがフィードバックは不明
fig.36の持ち方がちょっと気になる >>294
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=15%2F178984&OS=15/178984&RS=15/178984
こっち見てみ、米国特許商標庁のサイト。
俺はこの量をわざわざフェイクの為に書くやつは居らんと思う、 [0131]
本体部2は、ディスプレイ12の画面上にタッチパネル13を備え、
ディスプレイ12がタッチスクリーンとして機能する。
タッチパネルは、タッチの位置、圧力または他の特性を感知することができる。
本実施形態では、タッチパネル13は、マルチタッチ入力が可能なタイプ(例えば、容量性タイプ)である。
ただし、タッチパネル13の種類は特に限定されず、
例えば、ワンタッチ入力が可能なタイプ(例えば、抵抗タイプ)であってもよい。
まあそりゃそうだわな。 >>295
フォエバーブルーとかファミリーフィッシングとか環境ソフトのほうが >>229
ポインタってwiiリモコンみたいのでしょ?
あれ目茶苦茶操作しずらかったんだけどアレをタッチパネル代わりに使うって無理ない? >>294
いや、マジモンだと思うよ・・・あんまり理由は書けないけども というか折角のモニターを備えたハードで更にPS4と同じくまた糞デカい眼鏡を買うなんて
あまりにもバカバカしい発想だろw
スイッチとは関係なくVB2を作ったほうがまだ合理的
馬鹿なのか、煽りなのかのどっちかだ >>294
わざわざneogafの人が特許番号書いてくれてるんだから見てくればいい >>305
あくまでもUIとして使う場合の最低限の機能としてだろ
ゲームとして使う場合はぶっちゃけ携帯機モード専用にするか
別途UIを調整したものを提供するかされるもんだと思う >>297
じゃあ、一応この特許()的には漏れはないのか…
どこまで3月の製品に入るのかは不明だが、理想仕様ってことなんかね スプラトゥーン4分割プレイできたらすごいことになりそうだけどさすがに無理か JOYコン左右にモーションセンサーと振動機能
JOYコン右のみ赤外線とNFCセンサー
本体はタッチパネル搭載、冷却ファン内蔵 ゴーグルにAC給電すればコンソールモードのグラ出せる >>305
無理はないよ、ウイイレとかカドケとかで大活用してたろ
ただアレは慣れ(や設置条件)の必要な絶対ポインティングだったけど
今回はより扱いやすい相対ポインティングに変えてくると予想する 正直新しい機能が噂されるほど値段が心配になる
3万超えくるかもな >>311
スプラトゥーンはもう動画で公開されている通り、これまで通りに持ち寄って遊ぶ感じになるようよ
まあ、対戦できるようになっただけ進歩だな
確かWiiUのやつは、風船を撃った数で競う別ゲーだったはず >>312
欲しい機能全部ぶっこんでてワロタw
中華リークがjoyコンに価値があるとか言ってたが
その通りだなw >>305
どうやらポインタじゃなくて、ジェスチャ操作みたいだよ。
詳細は図面見ただけじゃさっぱり
赤外線カメラだって
>>303
ジャイロはないね。加速度センサと傾きセンサ、振動機能は確認 >>307
スマホVRと同じだろ
そしてこれは「特許」だからな?
製品仕様という性格のものじゃない ほんとに
携帯モードから据置モードで能力上がるんだな 前にジェスチャの特許のも出てたな
ボール投げる絵がついてるやつ >>320
irジェスチャ系の特許も出てたよね
あまりにも未来しすぎて、考慮外だったが…本気なのかアレ >>323
どちらかというと携帯モードはパフォーマンスを落としている状態でしょ
任天堂が据置機と言ってるのはベストパフォーマンスが携帯時じゃないからかと >>321
真似させないための、特許出願の可能性はどうだろうか >>278
3DSのクソ解像度で遊ばせ続けてる任天堂がVRの解像度なんて気にする訳ないだろう >>328
それしかないでしょ
真似というかswitch向けに他所が特許を取るのを阻止するため 原本553-560によると、開発者はコンソールモード時により多くのリソースを使用することができ、またポータブルモード時にファンを低い任意の回転数で回すことができる。
コンソール時にはフルパワーでまわせる、とのこと まさにニンテンドーオールインワン+αを、ぶち込んできたな
この企業の攻めの姿勢はいつ見ても怖えわ >>326
スマホゲーでも確かUEは動くんだけど、やっぱバッテリーや冷却構造の関係で制限されてる部分があるからな
もしそれらから解放された場合……がスイッチのインドック形態というわけだなあ
どれほどのパフォーマンスを発揮するのか、本当に未知数だわ >>322
この特許情報を見る限りだとドックにファンはないみたい まぁリークが全部本当だとしたら
これ全部入ってたら3万中盤越え確実だな
時計のGショックはAショックからZショックまで商標取ってるそうだし
それみたいなもんじゃないのかね
考えうる機能の特許を抑えておくって事でさ あと録画ボタンがあるね
スナップショット用なのか
配信用なのかは不明
tegraの機能に負荷なしの4kエンコーダとデコーダがあるから
配信してもおかしくない
>>325
ただ、あれは2つ必要だったから
カメラが足りない? >>332
なるほど
開発者が調整出来るのか
面白い仕組みだなぁ >>334
ほんと今の最新スマホは、熱で自己抑制してる無駄スペックだからな、小気味いいわ。ファンのうるささだけが心配 >>332
ポータブルモード時の性能低下の程度(クロック)が開発側でコントロールできるなら
携帯状態向けの軽いゲームを低クロックで回して長時間駆動とかできそうなんだけど
昔は任天堂自体が可変クロックに否定的だったからそういう機能がないかもなー >>341
轟音さんのお仕事が捗るな
稼働中のPS4の上にドック置いてその上にSwitchを接続して
ぶぉーーーんとか騒ぎ出すのは想像に難くない ファンはゲーム機のなかにはいってるっぽい、ドックではない ファンがドックにないのは前から分かってたよね
あとはX2なのかX1なのか分かれば何も言うことはない… DSや3DSの時だってしょぼいゲームは長かっただろ
そんなもん何も新しくない >>338
2個あればフル機能だと思うけど一個じゃ検出限定的だよな。
やっぱポインティングや、体感の補助ぐらいかね
あの特許は研究の副産物かもね そういえばファイアーエムブレムってファイヤーエンブレムでも特許とってるんだっけ >>347
ごめん、今見直したら兼用のカメラみたい
一個で十分だったわww >>345
特許文書はあくまで特許文書だから
各々のパーツに関する詳細は書いてない >>349
上げて落とすとか、もー
ソースを確認しないおれももんだいだが >>341
確か昔もスマホゲーマーがスペック自慢をしていたが、蓋を開けて見たら
見た目が豪華なミニゲームだったというガッカリな洋ゲーがあったっけな
バッテリーの進歩を待たなくても、据え置き化すれば良かったんやね
実に単純な事だった この前ドックの裏に穴がある言ってた人どうなってしまうんや >>345
いや、ファンと電源がドックにあってこその、据え置きであって、
本体にあるなら電源ケーブルさえあれば携帯時にフルパワー出せるわけで、
ドックって単なるTV出力できるUSBハブでしかないから、別売りでいいじゃんってなる。
ドックにもなにか工夫があるはずでしょ。 任天堂は窮地に陥ってからが強いからなぁ。どこまでホントに出来るかはともかくなかなか楽しみになってきた。 理想仕様だろうからどこまで製品に落とし込めているのか
そしてソフト次第だからな
来年が一層待ち遠しくなった 取り敢えずドックにパワーを追加する機能はないと言った中華リークは消えるか
捉えようによっては間違ってもないが…
nicはパワーアップすることは言ってる
モーションコントローラーも当たりか ジェスチャで指の動きがとれるのかな
であれば、空中でなぞる感じ?
クリックやダブルクリックも取れるんかの
だとすれば、想定していた空中マウスより、さらにいい感じ
クリックとれるなら、フリックとかは当然取れるだろうし
やべえ とりあえずはい
【速報】任天堂switch。全仕様がガチリークされる。Google Daydream式のVR対応 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481816864/ >>355
それだと布団に潜り込む問題があるってテクスレで読んだ パワーを追加するんじゃなくて制限を解除するだけだからセーフ 左ジョイコンの下の方のボタンあれスクショ保存機能だけかな なんでどう見ても携帯機なのに据え置き機と言い張るのか結構疑問だったんだけど
ゼルダをプレイする動画とか今回の特許文書で納得いった
据え置き状態が本領発揮なら確かに据え置き機だな >>188
米国特許庁のサイトに登録されてるのにそれはないだろ
それに特許が何処まで及ぶかは請求項で決めるから図はオマケじゃーん(マノン風)
そのサイトにもあるようにリンク先でフルのドキュメント見られるぞ
Source: Search "15/178984" at http://appft.uspto.gov/netahtml/PTO/search-bool.html 両側のジョイコンに振動ユニットがあるならアルプスの
振動フィードバックデバイスを採用してる可能性もあるね。
http://www.alps.com/prod/info/J/HTML/Actuator/
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20161005087/
>「ハプティックリアクタ」と称するこのデバイスは,共振を
>利用することで,単なる振動の大小では表現できない感触を
>ユーザーに与えられるという。
> ブースにあったデモは,2種類の共振モードが用意されており
>周波数を重ねることで複数の感触を生み出し,大小のボールが
>弾む感触を体験できるというものだった。
>ハプティックリアクタは小さなデバイスなので,既存の
>ゲームパッドにも実装できるそうだ。
これならジョイコンの大きさでも搭載できるし
他ののメーカーがパクるにも容易にできる。 >>359
中華リークはかなりあたってるね
socの中身は外からじゃわからんからしょうがない >>366
据置モードが真のゼルダ WiiU版どうなんねやろ >>363
>>370
確かにそうだな
ドック見たら そういう風に思うのはある意味当然か 機能はないだろ
単に電源繋いだら元の解像度になるってだけだし >>368
1台で4人プレイも想定してるようだから、ワンセットは買い足す前提か >>368
そりゃそうだろう
せっかくの着脱可能コントローラなんだから別売で稼ぎ所だぞ
いろんな種類用意しているさ そもそもどうやって画面みるんや
画面と一緒のように二人の上に二人乗るんか あのサイズで分割は流石に無理があるよね...
ニンテンドーランドのミニゲーム的な使い方は出来るだろうが 発売前のゲームハードはおもしれーな
けどPSと箱は兄弟みたいな構成で楽しめなかったからなー こうしてみると やっぱり任天堂のハードらしさを感じるな
Wii WiiUの良い遺産を受け継いでくれた やはり最初のpvはかなりすごーく意図的なアピールだったんやな >>383
WiiUでは出来なかった複数のゲムパは出来そう
ほんと、なぜ一台だけなんやって落胆したわ リモコン2つで2人プレイ対応と
あとコントローラのペア認証が本体セットするだけでいいとか簡潔になってるな
ペアリングも本体にはめ込むだけと
ここはずっと問題になってたからかなり良くなってる
あと、赤外線カメラで静脈認証、脈拍の測定が可能だそうで
なんという無駄に多機能なんだ 取り敢えず取った特許は別に全部乗るわけじゃないぞ見てないけど 確かにWiiやWiiUの匂いを消しまくってたな
でもリモコンやオフザテレビとか 良いところも有ったわけで
そういうところは無くさなかったのは嬉しい >>390
ヘルスケアも+αかよ
こえーよこの企業 こんな複雑なハードって任天堂の客層とは合わないだろ >>394
みたいだね
ほかにも使い道があるし
どっちにしろ赤外線カメラは乗る
この内容では
事前流出がわかってても特許登録するわけだ。 >>397
かなり運用面を考えてあると思うよ
コントローラも含めて使い勝手は悪くないはず
後はOSの問題
ドックはUSBでHDD、有線LAN
追加コントローラの充電用だね
普段使いは家でtvで、本体を持ち寄って遊ぶってのは
GCからの伝統か
ほんとしつこいねww >>397
Wiiも周辺機器ゴチャゴチャしてただろ >>407
wiiと違って全部入りなのがswitch
やっぱり、wiiUでリモコンが使えると言っても
別売りなのはおかしいと思った >>407
かなあ
ただ、機械音痴にとって複雑化どうかは
使い方がイメージできるかなんだよな
イメージできれば複雑で高機能でも触れることはiPhoneが証明してくれてる wiiuはチグハグだったからな、ピクミンとかもどれでぷれいすりゃいいねん
ほんと、鬼っ子 >>407
joyコンは充電の関係で
本体につけておくようになってるから
かなり見た目もすっきりしてる
リモコン、ヌンチャクずらずらにはならないみたい
wiifitにも対応したらVRも笑えることになるかもねww >>409
今後のソフト込みでのアピールのし方次第だね 確かにOSは大事だな
WiiUは大失態やらかしたし
次は大丈夫と思いたいが >>409
ゲームパッド、Wiiリモコン、Wiiリモコン+、ヌンチャク、クラコン、クラコンPro、Proコン、ハンコン、WiiFit
さすがにややこしいわ スイッチは今までの任天堂ハードとちょっと違う感じもするね
まあ28日後にはそれが本当か、印象だけだったのかも分かるんだけど
でも期待できる予感はする >>414
機能が多くても全ての機能を理解して使いこなす必要なんてないからな
イメージしやすいゲームで個々に必要とされる使い方を理解できればそれで済む話ではあるね 任天堂って凄いよな
これがソニーだったらパクったってスレがもうパート30くらいになってるはず >>417
一応出来るってだけで本命はTV接続だろww >>417
テレビでできることの小型化だろうしw
持ち出したとき使われるのは2分割が多くなりそうだなw ホモ四人組なら和気あいあいと四人プレイに興じるというのに、お前らときたら 幾度となく現れてタッチパネルはない!いらない!って言ったやつがこれでやっと消えるな
清々するな Wii WiiU でやってきた事を1つのハードに完結にまとめるswitchのデザイン考えた人ってもしかして天才? リアルツムツム状態のホモ4人組専用モードとかハードコアゲーマー専用だな ホモって言われるのやっぱり嫌だったのか
なぜ女友達いない前提なのか分からんが 結局任天堂の隠し玉が泥載せてスマホみたいに使えますだってバレてしまったね >>423
あれ何なんだろなホント。
まとめで、結論ありきで刷り込まれるのかね…
工作にしちゃ後先考えてねーし 任天堂が嬉しそうにロンチソフトはパズドラですとか発表してる姿が目に浮かぶ ちょっとまとめが欲しいな
正直ソース元を見ても良くわからなんだ ソウキス?か、ニンテンドーライフあたりに、まとめられるんじゃね
四亀あたりはスクープされて歯ぎしりしてるだろな、公式発表までまだ記事にできないだろうし >>427
こいつ他のスレだとはっきり本性現してやがんな >>430
右ジョイコンの312番
Fig17で蓋して隠してる316がsimっぽく見えるけど、こんなとこに入れるのかと言われると疑問。 >>437
正直、絵は眠いだろうけど、wiiスポやミーが許容されるユーザー層だからワンちゃん >>440
Sim搭載するとしたら本体じゃね
まぁモバイルルータで事足りるのでさほど重要ではないかと とりあえず、自分的に最大の朗報はモーションコントロールがありそうって部分だ
これでレギンレイヴの続編の可能性が出てきた ニンテンドーファン的にはとりあえず満足して良い年越せるわ
あとは製品版での落とし込みと、アピールやソフト次第 ゴキはVRばっか話題にしてるけどこれジョイコンの仕様面白いよな 今までに出た全てのゲーム機が全てスイッチに統合しててワロ >>449
このハード自体が今までの自社ハードの機能を統合することが目的だったんだな
これでよく分かったわ しかしジョイコン高そうだな
無くしたら涙目になりそう あんなハコスコタイプVRなんてオマケ中のオマケなのに
ゴキにはそれがおおごとに見えるんだろうな こんな近距離にディスプレイ設置して目に悪くないのかなvr 簡易vrなんて目くらましよ
普段から左手トラックボール使いの
インターフェース基地としては
irで指先ポインティングや指先ジェスチャとれるのが実現する方がやべえわ
あいつらほんとセンスない そーいやpc用で、キーボード投射して、
入力できる、投影キーボードあったな
数年前?
あれの延長か >>452
あの反応を見ると精神のバランスを崩しているとしか思えん・・・ ドック経由すればゲームパッドが使えるという機能がほしい
つけてくれないかな http://s.gamespark.jp/article/2016/03/14/64382.html
この特許の時点ではモーションとかジェスチャー(キネクト)中心だったので、未来過ぎて、ポインティングの代用の可能性を見落としてた >>452
スペックの差があるとはいえやってる事は同じだから仕方ない キネクトの体感の印象が強すぎたんだな。
好きだったし 特許とっても製品化されないもののほうがはるかに多いのに
このスレにいる奴らは特許情報を製品版の仕様表か何かと勘違いしちゃったのかな? >>463
それも含めてどう製品版に落とし込んでくるか、年明けが楽しみ まあ触感フィードバックの話が出た時にVRに最適だなとは思った。
そもそもこの微妙に大きめの液晶画面。薄くて軽い本体。フレームレートにこだわっていそうなCPU。
それらの疑問にVRというキーワードを当てはめると実にしっくり来る。 >>459
ゲームパッドは単体販売されてないから無いよ VRはオマケ程度の性能でいいんだよ、
安く体験できるから必ずみんな手に取る、触れることが大事
これが大ヒットしたなら性能特化すればいいし、
死んでるPSVRにも流れるかもしれんよ PS4ゲームのマルチが出せる位の性能を持ち
Vitaのように携帯ゲーム機として楽しめ
PSVRのようにより手軽にVRも体験できる(前情報ではその可能性がある)
やだなにこれ >>463
公式でない情報なんてそうなったらいいよねでしかないが
そんなことをいちいち言う必要もないだけのこと まぁ1月の正式発表までに特許情報が公開されるのは任天堂もわかってるだろうし
まだ何か隠してる可能性も無い訳ではない vrは解像度はどうにもならんけど、フレームレートだけは頼むでほんま。
普通のfpsですら普通に酔うからよー >>446
どうも。じゃあ何か今後の拡張機能まで封印される端子ってことかな >>470
いやもう十分だろこれは。
もちろん製品版の最終仕様次第だけど。
あとはパンピーにイカに売り込むかだよ。
まあ、あるとすればあとはスマホアプリ取り込み関係かね >>468
真の統一ハード
…何か一個忘れてるきがするけど。 Fig30にスロットが2つあるのが気になって、
Fig3と照らし見てる。
PVでも上部にソフト入れてたからスロット1がゲームカードとして、
下部に小さなスロット2がある。
大きさからしてmicroSDスロットだな。
29番本体スタンドで、Fig4見るとスタンドに隠れる形でタッチペン穴がある模様。 まあVR機能についてはさすがにおまけ程度だろうな。
それよかやっぱスライド部にLRボタンが入ってるぽいな。PVでマリカプレイしてるときにそれっぽい握りをしてたし >>476
Fig4は29のスタンドを本体の後ろに展開してる図だとおもうな
本体内部に刺さってるように見えるパース感がややこしいけど。 >>390,394
これ任天堂によくある、お蔵入りになった企画が形を変えて再生するパターンだよね >joyコンはバッテリー駆動で本体とつないだときに充電する
joyコン切り離してプレイしてるときに電池が切れたらどうするんだ? ジョイコンをドックから外してくっつける真ん中のヤツは電源コードさして充電出来るようになってたりしないかな? 右ジョイコンに赤外線受光部(カメラ)があるのは確認できたけど
赤外線発光部(Wiiにおけるセンサーバー)はどこにあるんだろう?
本体の図面にはそれらしき部分は見当たらなかったけど NFCリーダがジョイコン側にあるのは意外だったな
本体につけると思ってた >>111
PCゲーのベンチテストのスコアも解像度を弄ると
描画面積にほぼ比例した数字が出てくる ジョイコングリップ上部分の端子から給電接続か
https://abload.de/img/15178984-54yluqx.png
http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PG01&s1=15%2F178984&OS=15/178984&RS=15/178984
[0731]
別ウィンドウ(タブ)の大きな表示で見る図57に示すように、延長グリップ350は、電源端子360を含む。
電源端子360は、クレードル5の電源端子134と同様である。
したがって、電源端子360に充電装置(例えば、ACアダプタなど)(図示せず)を接続することによって、電源端子360を介して充電装置から電力供給を受けることができる。
なお、電源端子360のコネクタ(換言すれば、電源端子360を含むコネクタ)が設けられる位置は特に限定されない。
本実施形態では、図2の上面図に示すように、図54の(d)に示すように、支持部352の上面(y軸正方向側の面)には、電源端子360のコネクタが設けられている。
そして、エクステンショングリップ350の使用中に充電装置が電源端子360に接続されても、操作を妨げず、エクステンショングリップ350の制御性を維持することができる。 VRは気になってても値段等で躊躇してる人も多い
意外とスイッチが世界的なVRブームの火付け役になったりしてな
そうなれば他機種と違う市場で商売できるからWiiと同じような展開があり得るかも 3DSから無くなった機能は3D液晶、マイク、カメラくらい?
マイクって3DSで使ったゲームあったっけ?ってくらい使われなかったな。 逆転裁判でも異議ありって叫ぶことできたけど
意味は無かったな
カメラが無いのはSNSで児童の性犯罪防止の
観点からか みんな
岩田のために!
とか思って開発したんかな? >>500
それならスマホの方が可能性あるんじゃ? スイッチだって本体必要だし VRも結局コンテンツだからな
任天堂には多くが体験したがるIPがある >>507
スマホVRだとこれ!っていうソフト思い浮かばないじゃん
例えばマリオVRってだけでもインパクト大だし
スイッチの方が魅力的なコンテンツが揃うと思うんだよね ジョイコンに色んな機能詰め込みすぎだろ
もしリーク通りの機能を有してたらえらい高いハードになるぞ
小さい中にあれだけの機能を満載して安いはずがない ジョイコンのレールのところにLEDついてる説を唱えてたけど当たってて嬉しい 正直発表された時は時代遅れの低スペ据え置きを持ち運べるだけのクソハードかと思ってた
今回の情報見て感想が逆転した
これはかなり期待出来るわ 数年前の据え置きに及ばないなんてわけないのに
なんでWIIUと同レベルなんて言われてたのかねぇ 触覚フィードバックはジョイコン+とかで別売り対応すればいいのではと思ったが
標準機能じゃないとリモプラの二の舞か >>516
まあでも最悪その方向でもいいよね。
対応ソフトと同梱とか。 ポータブルモードで本体に電源直刺しでプレイできんかね ジョイコン機能詰め込みすぎ
ドック機能詰め込まなさすぎ タブレット
タッチパネル
ワイヤレス
加速度センサー
ジャイロセンサー
磁力センサー
赤外線センサー
NFC
着脱式コントローラー
マルチプレイ
VR対応
なかなか凄いものになったな…
後はkindleFireレベルで良いから
Androidを採用してるか否か まあでもリーク通りの機能すべて盛り込んでたらえらく高くなると思うけどね 高機能にするなら後でパワーアップバージョンのドック出したらいいと思うなw
ドックpro的なやつw >>525
多分それくらいだよ!
俺の予想は27999円w 25000円とは言わないから、まあなんとか3万以下に押さえてほしいよねぇ。 >>520
タブレットっつってもブラウザ意外は電子書籍や動画サイト系で積極的なとこが一部入るくらいだぞ
俺にはそれで十分だが まず最低限の奴で価格抑えて、後から特許全部載せが出る可能性
やべえ何時買おう >>529
買い控え促進ねらいのゴキブリさんおはよございます 後から追加された機能なんて使うソフトはほとんど出ないって散々わかりきってるでしょ >>528
え?
ツムツムやデレステとかは
出来ないのかな? >>531
あー・・・・・・後出し周辺機器は売れない法則か、そういやそうだな >>532
ああ、ゲームの方か
そっちはでると思う
重課金具合が酷いのはある程度是正されるかもしれんが スプラトゥーンVRは楽しそうだよな
ヒーローモードVR対応とかさ >>533
その辺はWiiで思い知ってるからもう同じことはやらんだろ
やるにしてもデザイン違いのコントローラーみたいに
持ってなくても問題にはならん所有欲をくすぐるまでに留める >>532
ソシャゲばっかりやられても任天堂に良いことないし、パズドラマリオみたいなのなら出るんじゃないか 携帯ゲーム機モードと据え置きモードでは解像度なんかを落として
同じゲームが違うクオリティで動く。この理屈でいえば、スイッチPROみたいなものも
出せるんじゃないの。標準スイッチとの互換性を保ちながら性能を上げれば
いいんでしょ。ただPS4PROの売上を見る限り、高性能版は想像以上に
求められてないようだけど。 てか今までの任天堂見てたら分かるように高機能を求めたらダメなんだよw
期待しないでスイッチの最新情報を待とう! >>539
ある一定レベル、それも画質周りに限定した話
CPU演算やオブジェクトの数などゲーム性そのものに関する制約は最低スペックに律速されるから
そんなおもいどおりにはいかん >>537
なら単なる性能・精度アップ版がDS的な後出し程度か
なら良いか >>538
でもスマホ層根こそぎもぎ取るぐらい
必要じゃない? ドッグで拡張出来るようにしてくれ
拡張ドッグが割高でもいいから金出したらPS4レベルまで上げてくれ >>546
拡張ドックで高性能を実現できても専用ソフト作らないと意味ないだろ いつ買うか悩むくらいならノーマル版買って、高性能版が出たら、ノーマル売って高性能版を、買い直せば無問題っしょ。
そうやって後出し版が出るならね。 VRなんて本気でやるとは思えない
15分過ぎたら強制的に画面オフになるとかありそう スイッチにVR機能なんていらないだろ。もし出すなら他社のVRを上回るものを作って欲しいけど… >>547
そこはサードの移植が率先して出るかも知れん。
しかし、PS4比較とかじゃなく、GeForce GTX 1080をドックに装備してないとPCマルチにならないな。
「SLI HB」2枚刺しで7万円位で出して欲しいものだ。 >>539
proはproで中々いいと思うよw
綺麗なゲーム出来るのは中々楽しいw
フレームレートのこと言ったらキリがないと思うし
大画面4Kテレビがあるならproをオススメするしゲームはここまで来たか!って感動もあるw
でも今はスイッチに興味津々だけどねw VRやるなら電脳コイルみたいに、現実に被せるタイプにしないと3D酔いが激しそう
でも現実世界と全く同じ座標で3D空間を構築するって、どれだけ性能が要るんだよ タブレット形状なんだからスマホVR程度のものは普通にできるってだけだろ そもそもvrやるって確定したわけじゃないんだけどやるなら3dsのarアプリみたいなちょっとした奴だろ >>561
俺もそんな感じの想像したわ
机の上にミクのステージを再現して、色々な角度から観れるとかそんなの >>557
世も末だな←これは、よもすえだなと読みます。
これから間違えないように教えときます。
これ PSVRだって12歳未満は禁止だし
子供の客層が非常に大事な任天堂はVRの機能は付けても出るのは相当後かと
それこそニンテンドーワールドオープンくらいじゃないかな どーせVRやるなら
PS5の頃出るであろう次世代VRで初体験したいわ
チープな体験して
VRはこんなもんか〜みたいな失望したくない
とはいいつつ安くできるなら
買っちまいそうだがw ベセフスダとかヨモマツとか新キャラ誕生が微笑ましい、GJですわ。笑いのツボに入る。 使い古された皮肉も通じないやつ多すぎんだろwwwwww >>570
WiiUの時のように、ベーシックとデラックスみたいに種類が出ると思うんだよね〜
だから、30000円切るのと30000円以上の物が出るんじゃないかなと俺は予想してる コントローラーが地味に機能盛り込みまくりだから価格が心配だ 世もまつだななんて前から使われてるだろってマジレスは禁止なのか ふいんきだのガイシュツだの言ってて世もまつはマジレスとか2ch初心者は可哀いですね >>579
ポケGOが出来るかもという期待があったんじゃない? プロコンには多分ポインターつかないよな
となると家でもジョイコンで遊ぶのがデフォになるか? >>587
いやジョイコンに赤外線カメラが
あるから、ポインタはあるんじゃ
ないの? NGまとめてやったぞ
次スレのテンプレに入れてくれ
不足あれば足して
NGName推奨
・ササクッテロ は全NGでも可
・218.217.80.226(キチガイクソ民)←New!
・126.85.175.244(アフィチル)
・126.247.72.45(アフィチル)
・50fb-8I6M(通称交尾、仮免落ち精神障害2級の28歳)※IPコロコロ浪人持ち IDなんていくらでもかわるからワッチョイにしろよ無能 このタイミングでバイオ4wiiとクロニクルズのリモコンガンシュー配信始めてるしな
ポインタ使ったガンシューバイオをまた出す気なんじゃないの >>590
勝手にやってろw
どうせスイッチ買わない奴なんだろうしw >>589
あれは、コントローラ下部にあるし、センサーバーがない。
あれ単体でTV認識できるかは不明 ジョイコンにポインティングデバイスを合体させたりして >>598
センサーバーは本体の上部に
埋め込まれてるのではないかな
だから、ドッグはあの形に
なってるのだと思うが >>600
本体とTVの相対位置を検出する機構がないと無意味
手入力だと本体位置が少しずれるだけで
精度も落ちる 棒ふりにそんな難しいもんいらんでしょ
ちゃんとしたのしようと思えばMOVEのパチもの出すしかないけど
ソニー特許固めるだろうし無理じゃね >>600
それだとテレビ正面にドック置かないといけない
PVではドックどんな風に置いてたっけ
テレビ画面と平行だったっけ?
うちテレビ横の隙間にテレビ画面に対しては垂直に置くつもりだったから
テレビと同じ向きで置かないとダメとなるとちょっと困るな コントローラ下部にある赤外線カメラって
他にどういう使い道が考えられるんだ? テレビの前に置いたら邪魔だろって思ったけどそういうことだったんだな 赤外線カメラは手の動きやジェスチャーとか脈拍を測定できるって書いてあるな 見たとこVRは単なる周辺機器じゃん
やろうと思えば出来るから特許とっただけで
製品化はしないように思う いやするだろ
とにかく作って小売りに突っ込めば勝ちなんだから 画面大きいから縦持ちで二画面できたら
3DSの後継機もいらないんだがな
というかコントローラー外せる理由が
それくらいしか思いつかん >>613
製品化はするんじゃない?
立体視ノウハウのある任天堂ならゲームのほうの対応も比較的簡単だし
長く使わないとは思うけど
少しは触ってみたいって層にはちょうどいい
3DSのとちがって描画コストが変わらないのもプラスだと思う 赤外線でジェスチャーって
ジョイコンをケツ向けた状態で
手が映るように置いておくのか
片手で持ってもう片方を映すのか >君島氏はSwitchの付属品について「アクセサリーと呼ぶのが適切かもしれません」と語る。「付属のハードウェアと呼んだ方がいいのかもしれませんが、アクセサリーと呼ぶ方が恐らく正確でしょう。
これはVRゴーグルのことを指してるんじゃないの? VRと言えばNVIDIAだからねえ、ここもNVIDIAの技術が詰まってるんだろ 本体バンドルには入らねえよw
それはドックのことだろ
問題はコントローラーのセンタ―ユニットがはいるかどうか ttp://www.moguravr.com/nintendo-switch-vr/
任天堂に問い合わせを行ったところ、この周辺機器に関しては「ノーコメント」としています。 正直ドックもあのコントローラー拡張もサイズがでかいから
割と値段しそうなのよな
あれを同梱するってなるとしんどいと思う ttps://pbs.twimg.com/media/CzxTuMQUcAA6vCG.jpg >>607,608
やっぱり真正面か
まあドックのコードが出る向きからして画面と平行に置けということなのかな
本体もドックも艶消しで黒くてドックのロゴも黒い理由もそれかね
黒いテレビのど真ん前に白い物体は普通あまり置きたくないし
カラーのロゴも目の邪魔だし
ドックをテレビ真正面に置かせたいと思ったら最低限ああいうデザインじゃないと
今までの任天堂のハードの本体デザインじゃ難しいから
もしテレビの正面に置いてドックに収まった本体をセンサーバー代わりにするとしたら
ドック含めた高さが気になる 現実的にスイッチの同梱物ってどこまでだと思う?
本体+ジョイコン これは明言されてるしなかったら遊べないからまずあるわな
ドック まぁないと据え置きじゃないからあるよなたぶん
ACアダプター ないと動かねえけどこの辺からすでに危ない雰囲気
HDMIケーブル ない可能性は割とある
コントローラー合体ユニット ないっぽい?
プロコン まぁまずない >>626
あれ、おかしいな
うちに届いてないんだけど手違いかな? >>625
これボタンの配置的にGCコン意識してる気がする >>625
俺もこれ想像してたんだよな
斜めに付ければ箱コン配置になるし アイホン持ってないから
早くスイッチでマリオランやりたいわ
もちろん対応してるんだろ WiiU版ゼルダBoWが出ないと決まりそうだから、なんかモヤモヤが吹っ切れた。
ゴキには叩かれるがWiiU持ちとしては、スイッチの足を引っ張りたくない。
WiiUの守りは俺に任せて、スイッチに集中しましょう。ドキドキやん。
WiiUマルチハブの伝説はファーストで完結か。一画面でもスペック足りないって。 >>638
マリオランは対応しないとレジーが明言してる >>638
スイッチはスマホやタブレットの代わりには絶対ならないから素直にスマホ買え なんでわざわざオールインワン機でスマホゲーらないかんのやw WiiUゼルダはDL版のみ販売で買ったらスイッチのDL版値引きとかあればマシかな GC版のトワプリは任天堂サイトからの通販限定だったな >>638
対応しないって任天堂から発表あっただろうが
キチガイは2度とくんな >>644
ほんとそれ
ゲーム特化機に敵わんからしょっぼいスマホゲームでガチャ回させて稼いでるのに
ゲーム機でスマホゲーやるとか本末転倒 そもそもゲーム専用機たるSwitchにはもっと面白いゲーム出るっての >>653
あんな粗末な捏造信じるとか、私はバカですって言ってるようなもの マジなわけないしそんな噂ですらない妄想から転じて救済措置とれとか言い出す奴が買うわけない 前スレ辺りにあったゲームパッド使ったDSバーチャルコンソールの2画面表示の例載せたページってどこ?
上画面TVで下画面ゲームパッド以外ならスイッチでもできるよね? >>656
任天堂公式サイトのWiiUのDSVCソフトのページの事? >>657
それです
できればページ教えて頂けるとありがたい >>656
できると思うけど縦持ちでJoyコンどう使うか次第じゃね >>659
あれ?DSの上画面をTV下画面をスイッチの使い方する場合、TV出力ってスイッチのタブレット部分ドックに入れる必要あったはずだから無理だと思ってたけど勘違いだったかな?
サイト探して来ます ドックと本体無線で繋げてTVに出力できたら2画面問題解決するのにな ありがとうございます!
大きい画面レイアウト以外はスイッチでもできるよね >>661
すまん、元レス読み違えてた
忘れてくれ… 疑問なんだが
画面4分割の情報あったじゃん?
あれってさすがに携帯モードではキツイと俺も思うが
TV出力の時に出来れば
例えばマリオカートとかをジョイコンがもうワンセットあれば4Pプレイできるって事? Switch本体がTypeCで映像出力はほぼ確定だし、有線でTVと繋いで2画面というのは別に難しくはない
TVとスマホに別画面映すというのはスマホでもやってる事だから >>670
ということはDSの大きい画面レイアウト以外にもWiiUVCとかWiiUのようなゲームも開発可能ってこと? ドックにも5GHzWIFI仕込んでたらWiiU2画面の応用で無線2画面いけるのか
でも2画面はないみたいなことファミ通のインタビューで公式が言ってたしなぁ >>669
画面4分割なんてGCの頃からやってるでしょ
>>671
システム的に可能な事と任天堂がそれを出来るようにするかどうかはまた別だから
まあ、そういう制限が無くても旧ハード互換以外でわざわざそういう操作の仕方使ってくるとこはあまり無いと思うけど ドックが画面隠してるしコンセプトとしてはナシの方向なんじゃないの?>2画面
マリカなんてファーストだし >>673
いや画面4分割できる技術があるのかどうかではなく
ジョイコン2セットで4人プレーできるのかな?って聞いてるのさ
デモでは2画面もしくは1画面2人プレーは流れてたけど4人プレーはどうかな?と疑問に思ってさ >>676
Bluetoothの同時接続数は7台までだし、WiiUはコントローラー8台まで同時接続出来たんだから、ジョイコン4つなら楽勝でしょ >>513
深読みする癖を付けような
まとめばかり読んでると、瞬間沸騰する思考習慣に陥るぜ >>678
そうか7台までBluetooth接続できるんか
だったら4台での4人プレーも余裕かもね
有益なレスサンクス疑問が解けたよ >>514
一番踊ったのは、タッチがないない騒いだやつな。
トランプの可能性を読めなかった奴らと同じ つーかジョイコン2セットあって
本体は一つって状況の方が少ないだろうから
携帯時は2分割までしかできないんじゃないか 十字キージョイコンとか、GC配置ジョイコンとか別売りになればあるいは・・・ >>683
ジョイコンだけじゃなくて本体もってこいよwって話になるしな
でも一応できると思うよ なにせドックには必要最低限の機能しかないから ジョイコンの十字配置のバリエーションは出るんじゃね
別売りで >>689
出てほしいな
4つボタンの対角同時押しなんてほとんど無いし問題なさそう 気軽にローカル対戦できる据置機ってのもなんか新鮮だ
今までも可能ではあったけど結構手間がかかるやり方だったしな・・・ >>683
大画面のTV出力の時の話だよ
さすがに携帯モードで4分割プレーはキツイだろう
32インチワイド以上なら4分割でも携帯モードよりは大画面で楽しめるだろうしさ
4人居てそのうち2人がスイッチ持ってれば
それを持ち寄ればTVで4人プレーできるのか?って意味だよ
一個の本体にジョイコン2セット買ってとか言う話じゃないよ >>671
二画面はオミットだと思う
代わりに右ジョイコンの下部赤外線カメラで
キネクトみたいに、ポインティングさせるんじゃね
クリックまで検出できるのかが当面の謎だ 値段高くなるんじゃねーのこれ
あんまし高いと誰も買ってくれないぞっと 価格は大丈夫だろ
3DSの事忘れるほど鳥頭でもあるまいw ドックの性能だけ新型でアップしてくみたいに出来んのかな 3万前後だとPS4と迷う人も多そうだしな〜
でもソニーが今年PS4をその価格帯に落としてきたって事は
スイッチもその価格帯なんだろうなとは思う 大電力の電源と水冷式で、オーバークロック用のドックが出ます >>699
むしろパワーアップ版が出るとしたら本体側だろう >>699
それどこまで意味あるんだろうか?
ハードスペック上げつつ、ソフトで互換する蠍方式じゃね
今後は SwitchのTypeCが実はThunderbolt3対応でPC用グラボを接続出来るユニットをNVIDIAが出すとかだと面白い事になるな 性能が劣るハードが後づけ機器で性能上がっても
それ用にソフト出しても大して売れんから
サードは出さんだろうからなあ
つーか任天堂もNew専用ろくに出さんw >>705
ろくにださんどころか
Newと同時発表のゼノブレが最初で最後 >>698
でも逆ザヤにしないって社長が宣言してしまったからな
今噂されてる仕様だと25000円で出したら確実に逆ザヤになる
前言撤回して逆ザヤで出すか或いは高めで出すかどちらかを選ばないといけない >>705
あれはゼノを移植するためのものですし
>>702
真ん中だけ換えるだけでパワーアップできるな もはやゲーム機も特定バージョン専用みたいな作り方をする時代ではないってことだな
スマホやPCがそうであるように、性能が高いハードで動かした時は解像度やフレームレートが上がるというスケーラブル開発が当たり前になるんだろう New3DS買ったのに全然専用ソフト出ないまま終わっちゃった つーかこれ3万以下だと思ってる奴は正気か
PS4は値下げしてやっと3万だぞ
あれを小型化して液晶画面つけて3万だったら
PS4が完全ボッタクリって事になるやん
switchは4万以下にはならない
それで高いと思う奴はモノの価値がわからない池沼なんで買わないでいい 新型専用ソフトではなくても両対応ソフトは出せるでしょ
PS4proみたいな感じか?
あれはうまく行かなそうだが…
>>716
DQ11が対応するでしょ さすがにps4超えはまゆつば
まあ技術革新やノウハウ蓄積で迫れる、一部だけ超えるぐらいなんじゃねーの 単精度のみのハードと、半精度柔軟なハードで、明確に世代差あるから、そこがどの位効いてくるのか次第だけど だーかーらー
30000円越えバージョンと30000円以下のバージョンが出ると思うよ!
1種類って訳がないと思うし nVidiaさんがついてるから3万以下可能なんじゃね(適当) wiiでゲーム機にはまった人は
wiiが欲しいのであって
WIIUはほしくない NXの性能がps4越え確定してゴキブリが
慌てているな
一足先にps5の土俵に上がってしまってすまんな >>7
ざっくりしすぎだが最後だけはまじで信じたい・・・
メトロイドやろ・・・メトロイドドだよな!? >>723
マルチに困らんって
すごい高望みだと思うんだが…w >>717
一応PS4より削れるもんはあるからな
コントローラーもちっちゃくなるし
本体が小さいからファンも小さいので済むし
なによりディスクドライブ搭載しなくて済むし PS4proで半精度を強化してきたし半精度活用が有効なのはソニーも分かってるんだよね
PCだとNVIDIAのGPUはAMDの70%のFLOPSで同等以上の性能なので
Pascal世代のTegraを乗せて半精度活用すれば理屈上はPS4を超えてくる >>726
PS4越えは確定したらしいけどPS4とPS4Proの間らしいね。
まあ今回もデマじゃなければ良いけど…。 >>722
WiiUでそれやって失敗したのに同じことしないと思うけどね プレゼンテーションの日に有休取っちまったw
Switch発売日に取れない予感 >>728
割といいところのマルチゲーの情報が入ってるから期待はしたいな
個人的にはダークソウルトリロジーとかあたり
単にピーク性能を使うだけだと楽だろうな
色々イジメまくって実現したピーク性能を駆使するゲームはつらそうだ >>726
そんなに期待しない方がいいと思うなぁw
本当の情報出た時寂しい気持ちになるかもだし… >>722,733
スターターパックを別売するだけかも
そういうリークあったし PS4以上の性能あったらイイナーくらいの気持ちで13日を待ってる >>731
PS4信奉者は何も怖がることないよな
FP16によってパフォーマンス上PS4を超える部分が実現したとて
ソニーだって同じ事をしたら次世代ハードは劇的な
パフォーマンス向上を望める訳だしな
ぶっちゃけ性能向上が無くてもパフォーマンスあがるもんな >>731
なるほどねー
なんにせよベセスダが乗ってきた時点で
マルチの障害は少ないのは確定なので
いい塩梅で頼む 別にPS4 とか超えなくてもいい。
海外サードがマルチで出してくれる程度のスペックあるなら、海外では大丈夫でしょ。任天堂のソフトがあるって強みは向こうの方が影響強そう。
和ゲーだったら、そもそもスペックいらないし。今だってvitaとのマルチばっかだし…
PS4超えとかは、ハードル上げすぎかと…
どんなハードになるかは楽しみにはしてるけどね。 >>736
確かに。
最低でも2, 3000円はするからな >>744
性能という絶対的なもので考えてる人と
半精度演算でパフォーマンスを倍にするという相対的なものがごっちゃになってるから
話が変になってるなってのはよく分かる >>750
VCならイラネ
ムジュラ3DをNew専用で出せばよかったのに >>736
HDDもないぞ、その分HDD依存のゲームのマルチの障壁になるが 任天堂に求めてるのはグラの綺麗とかの凄さじゃなくて
どういう遊びができるかのワクワクだから
性能よりなにを実現しようとしてるかだなぁ >>748
大したものじゃないけどdl専用がいくつかあるよ
あとソフトによって綺麗になったりならなかったり さすがにPS4以上の性能あるかは怪しいが箱一超えは確定と言ってもいいかもね >>730
コントローラーなんかは小さくする方がコストかかる
特に今回のはセンサー搭載だろ >>756
基本的にはない
FP16を使えばなんとかちかいグラフィックになるかも?
というだけだから
FP16使いこなせないメーカーも多い
特に和ゲー ゴキブリが3万円以上と言ってくれると非常に心強いな >>763
省略したけどもちろんFP16それからnvidiaとAMDの違いまで考慮しての話だよ
それなら箱一は超えられる 単精度とか半精度とかよく分からんが
スイッチに使われるのは確定したのか 価格は何だかんだで伝統の25000円は変えないと思うが
プレミアム版は別として >>770
tegra X1(maxwell)からすでに乗ってる
pascalのお披露目でも使っててバグが出たとかやってたな >>763
half-float使いこなせないダメプログラマとか
プログラムかじりたての人位なんで
そんな人は性能を要求しないソフトか
FP16コンバートしても全く誤作動を起こさないゲーム位しか作れませんので
むしろ問題ないんじゃないすかね(鼻ほじ) >>733
WiiUの失敗はそれが原因じゃないだろ >>770
状況証拠としては確実にね
立派になっても携帯機にスカイリムやらダクソ3のテスト(で快適に動く)やら
半精度演算によるパフォーマンス向上を受けないと無理だろうってね ps4より上っての聞いて高くないといけないって思ってる人がいるのはしょうがないよ
でかい箱か買っちゃった人一杯いるわけだし >>775
これぞWiiUってソフトが少ないのも一因だな
ゾンビU、スプラくらいか >>778
ニンテンドーランドも、個別に観ると面白いゲームあったんだけど、
さすがに突貫と言われても仕方のない完成度だったからなぁ
何人かでプレイすれば今でも面白いと思うけど >>775
俺も金額が失敗じゃないと思うなぁ
WiiUの安いのが白で高いのが黒って言うのが売れなかった原因だと思うなぁw ようはアレだろ?
カタログスペックではPS4には及ばないが
FP16やらなんやら含めた最適化でゲーム実行速度に関しては
PS4に迫るかも?って事だろ?
個人的にPS4や箱のマルチがVitaみたいに紙芝居にならないで
多少画質落ちたとしても普通にPS4や箱と同じように出来たらそれで十分だわ >>779
5人いれば最高に楽しい
今でも遊べる
5人集まればな… 一個抜けてたから修正したわ
NGName推奨
・ササクッテロ は全NGでも可
・218.217.80.226(キチガイクソ民)
・126.85.175.244(アフィチル)
・126.247.72.45(アフィチル)
・202.177.77.249(謎のスクリプト)
・50fb-8I6M(通称交尾、仮免落ち精神障害2級の28歳)※IPコロコロ浪人持ち >>781
まあ大雑把にはそう
普通ゲームに使われてるfp32を軒並みfp16でやれば理論上倍の性能が得られる
最近判ったらしいが、ほとんど半精度でも問題ないそうな >>788
迫りはせんが、消費電力に対する大幅なグラフィック向上は期待できる、
期待できるだけだがな ロンチにswitchゼルダモデルとプロコン同梱版のセットあるなら5万出す >>792
貴方が池に落としたのはこの金のスイッチ? それともこの銀のスイッチ? 少なくとも単精度前提で作り込んだゲームを半精度で動かすってのを使うことで
マルチにおけるPS4とswitchの差を縮小できるな
性能差の故の作り分けを理由にハブられた任天堂にとってはここは大きい そいや、Uプロコンは使えるのかなぁ
まぁでもジャイロ無いしなー http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-45842.html#more
『ニンテンドースイッチはPS4やXBOXOneと比較して最も簡単に開発が可能で、
現時点で30のデベロッパーがサポートしているとした記事』が掲載中。 >>794
ゲーム動作部のプログラムからすると
記述部を検索置換するお仕事で大抵終わるしね
本当に精度が必要なところは戻す
半精度と単精度のfloat型を混在させても
パック化された最適化動作なのでこちらの仕事はTegraが(・∀・)ヤッテクレル!! >>795
WiiWiiUの無線の周辺機器はほぼ使えると思う >>798
混在させたら精度の大きな方に格上げされるぞ >>800
逆にきってくると思う
残すとしてもwiifitぐらいかな なんか、いろんな意味で日本らしいハードなんだね。半精度とか勉強になったよ。ありがとう。 >>796
要は開発自体は簡単だが
処理能力が大幅に劣るので
他機種の移植は手間がかかるかもっつーことか?
インディーにはやりやすそうなハードっぽいが… >>801
?
普通精度が低い方にキャストされるやろ >>801
されないよ
なんの為のパックドFP16なの >>801
FP16/FP32、SIMD分岐はローレベルで処理して
プログラマは基本意識しないつくりになってると思う
でないと使いづらい お前ら開発者かよってくらい知識豊富だな
全然意味が分からん(笑) 似たような質で開発がずっと楽ならむしろPS4へ移植するかどうかの話になるんだけどな
少なくてもインディーズはほとんど流れてくるでしょ 実際開発かじったり勉強したりしたことある人もいるだろうしね 最近Wii FitUをやりだしたから次回作もswitchで出して欲しいが
初週売上が酷買った、記憶あるから難しいかなと思ってググったら
なんだかんだで20万本近く売ってたんだな
続投決定だわ >>796
ソース元Pachterじゃねぇか、もういいよあのおっさんは >>812
ごめん。そんな深い意味はなかったんだけど、制限ある中で、工夫して、パワーのあるハードと同じように上手く動かすって工程が、日本人が好みそうなものだと感じたんだ。
知識ないのに変に語っちゃって申し訳ない。
あくまで、個人的な感想なんだけど。 >>820
ギミック満載なのは任天堂らしいと思う
でも今ある情報のほとんどは、あくまで噂なんだよね
期待しすぎず待ちたい >>808
何もしなかったら精度が高い方に格上げされるだろ >>819
Pachterかよ・・・当てにならんなあ >>778 ゾンビはPS4でもスーバー爆死じゃん、エアプ業界人つか何も知らんだろ、お前。 携帯機も次だすっていってたけどスイッチとどう差別化するんかね >>827
それ怪しいツイッターソースだから誰も信じてない もろもろ長い時間かからずスイッチ一つですぐゲームできるの目指してほしい >>827
いつまでゴキブリは素知らぬ素人の振りして有りもしない携帯機のデマを振りまくんだ? >>822
明示的にFP16とFP32を分けて作ってればそうはならない
単にfloatで作ってると、FP32になる可能性は高い >>822
プログラム書くとして、たとえば倍精度浮動小数点型変数と単精度浮動小数点型の変数を宣言して、倍精度の方を単精度の変数に代入したらなにもせんかったら単精度にキャストされるが...
GPU上だと違うのか? >>833
そもそも半精度分けが今までや実質的に意味なかったわけで、単と倍の話がそのまま、半と単には適用できないっしょ ドッグに繋ぐと性能上がる説あるけど
最初のプロモ見て、ドッグは格安で
任天堂がホテルやらに配布する勢いでばらまいて出先でも簡単にテレビでプレイが楽しめたりしないかなと妄想したけど、この説どうかな。 わざわざFP16対応を謳ってるんだから、混在させてもAPIが面倒見るだろ >>835
うーむ?新しい型であろうと精度の低い型では表現できない値だから精度を下げざるを得ないと思うのだが、
例えば小数点4桁までしか表現できない型に小数点8桁の値をいれても5桁目以降は切り落とされるよね?
あるいは変数とか言う概念がないのか? レジスタ内では少なくとも値の型が必要だと思うんだけど >>840
nvnにかなり人を使ってるみたいだが
そこらへんの区分けもしてるだろうね
AA処理では基本FP16にするとか別の処理ではFP32を基本にするとか
そうするとプログラマ側ではAPI仕様にしたがって製作すれば基本意識せず
精度を求めたいときだけ、明示的に変更が可能になる >>836
ドックに仕込まれないかな?
マイニン登録から住所氏名買ったゲームとカード番号くらいは抜かれそう
ハードには残さないかもしれないけど出先でログインしたら同じだし 特許画像のFig36のjoyconを縦持ちしているのに興味が引かれる
joyconもファミコンみたいに両手で持つと小さいけど片手だとすっぽりおさまって良い感じに見える >>842
あーなるほど、そうすりゃ開発側の負担も楽になるな
こうなると具体的にどういう用な処理がFP16で出来るのか気になるね、
02^16の精度と2^32の精度、
違いはかなりあるが果たして... 昔は旅館にファミコンテレビとかあったがスイッチドックが置かれるのか・・・・・・ もちろん
□*2(縦) 単精度
○ 半精度
● 未使用
とすると
1way ○○□
2way ○●□ となれば単精度処理の同期にしたがって
●の分不要なプロセスは発生するので
単純に半精度のスループットが完全に倍ってことはないんだろうけど
従来はそもそも1wayだから速度変わんない
プロセスルールを切り替える事も無し
従来だとFP16を使ってもするプットは32bitCUDAコアで処理されるし・・・ >>854
その点では利点アリやね、
少し調べてみたが、やや遠距離からの環境マッピングはベクトルの精度が要求されるから半精度では無理っぽさがある、
逆にバンプ/スペキュラマッピングとか単純なピクセルシェーダでの色変換とかは16bitでも何とかなりそうやね、
どのぐらいの恩恵になるかは分からんが... >>857
環境マッピングに限って言えば、
つか反射してなにか映りこむ系統は単精度使うと思うよ、レイトレーシングに近いことしてるからどうしてもベクトルの精度が要る
遠い近いで恩恵の違いがあるという捉え方は間違っている 半精度って何?
よかったらでいいんで教えてください。 >>864
半精度浮動小数点数でググってわからんかったら諦めろ >>856
後は同次座標変換もfp16で行ける
頂点座標の表記がfp32
それにかかる変数は同次座標変換以外でも半精度でいい
頂点移動の結果もfp32当たり前だが! 後はミップマッブもどうせずれてわからん
半精度でオッケー
くらい頂点計算に食い込んでほしい >>860
鏡を見る場所でなけりゃ
それも適当で良い
下位ビットなど切り捨てたらええわ >>864
変な日本語ですよ、16ビットの形式による数。32ビットの半分。
桁を少なくして計算速度を上げる。今までより約1.5倍速くなる。
スイッチがマックスウェルでもパスカルでも、どっちでも実装されてるみたい。
ゲームをPCマルチにする段階で、SoCのチップの中(組み込み)で半精度を使えば1.5倍。 単精度でも半精度でもいいんだけど開発者の事考えてないだろ
WiiUでソフト少なかったのは、原因は色々あるが、サードソフトでマルチがなかったこと
半精度で性能がPS4並?だったとしても、開発者の手間が増えればマルチは出ない(ソフトが売れれば出るだろうが)
単精度で性能が低ければマルチは出ない
ソフトが出ないWiiUと同じ運命をたどるよ >>871
そのためのNVNなんだろ?
それなりに低レベルで叩けるように作られてるだろうし、開発者の負担も少なくてすむように作られている...筈だ
少なくとも何もなかったWiiUに対するアドバンテージは有ると思う。 >>871
ベセスダが乗った時点で解消済みなんだろ ベセスフダとかいうただのタイプミスで面白い面白いって言ってるような連中だから
知能指数は高くないと思う Wiiでデッドライジング出たっけなあ
スクショ見た限り無茶すんなよ…って代物だったがw
スイッチも劣化必須としても
さすがにあんなレベルにならん…よな?w 実際、任天堂も豚どもがあまり賢くないと思っているからマリオランとかいうゲームを出しているわけだし WiiUの反省活かすなら後出しでPS4以上Pro以下は必須
これを実現不可能だったら携帯ゲーです。って言ってたはず マリオラン
内容
勝手に走るマリオのタイミングに合わせてタップしましょう
なにこれ
子供の知育ゲーム? むしろこんなゲーム
プレイするに気になる奴がいるのかよw 1200円も出してこんな知育ゲームやりたい奴、豚以外におる?w これはっきり言ってせいぜい300円〜100円レベルだよ >>880
初報pvでの異例のコアゲーマー向けアピールは、スペックにも自信ありつーことなんかね。
pvだけで、アピールしても、中身とも合わなけりゃ、コアゲーマーは情報感度高いしすぐバレるし これよりもマシなゲームが1200円で腐るほどあるからわざわざこれに1200円出す価値はないね コアゲーマーはPS4onePCから映ることはないだろ 劣化して持ち運べますなんてのじゃ世界で勝てるわけないし
据え置きモードはps4以上で価格も抑えてるからサードも集まってるんだろうしね ホントにスペック高いなら半精度で上手くやるやり方見つけたんだろうなぁ
発表はよ 任天堂ハードでサードがいっぱい出ても客が買うかどうかだよね、
客層的に俗に言う洋ゲーはあまり売れない気がする。
相当うまく宣伝しない限り存在すら認めてくれないんじゃないかなぁ 別にハードを移行して貰う必要は全然ないよ
敢えて勝ち負けを言うなら「Switchも面白そうだな、買ってみるか」ってなれば任天堂の勝ち 無双ナンバリングを両方で出して差がないってのはありそう モバイル向けのTegraの時点で性能なんて知れてるWiiUと同程度かそれ以下だろ メモリを増やしてWiiU以上ってやるぐらいだろ
CPUやGPU性能なんてTegraの時点でWiiUと大差なし
メモリで差つけるぐらいだろうw なんかPS4に及ばないPS4より下とかばっかり言われてるけど
PS3と大差ないと思うんだよね
物は言いようだよね >>901
ま、そのへんが妥当だろうな
実際、WiiU=PS3と同程度の性能にメモリ増やしただけ
だったわけだしね 任天堂ハードがスイッチに移行したら無双なんてどのハードでも見た目変わらんよ
無双の進歩が全然ないし ゼルダBOWのブヒッチ版が時間かかってるのもそれで頷ける
例えるなら、WiiUというコップに並々と注いだ状態のゲーム(ゼルダBOW)をそのまま、同程度の規模のブヒッチというコップにそのまま移し替えているのだから
そりゃ時間かかるわけだよw ドックにセットしたらスペック上がるって言っても ぱっと見でわかるくらい変わるものなの? そりゃ金もらいもしないで毎日煽りなんて
クズでしかできんわw >>908
劇的には変わらないと思うよ
携帯時と整合性取るの難しくなるからね
どのみち、ソフト開発側は携帯時の性能で作るわけだし ドックは所詮、アプコン程度の役割しか果たさないだろうね wiiuプレミアムが4万近いっておかしいよね
スイッチの値段が気になるわ
また四万だったらハード戦争敗北必至だよ ドック接続時のフルバースト状態の時に合わせてソフト開発したら
携帯時にフレームがた落ちガックガク、ゲームってレbルじゃねえぞ!
なんてことになりかねないからね まぁ、IntelHDでも最低設定でSP3レベルまでのゲームは動くまでの技術レベルのは来てるから
Tegraと言えども携帯時に最低設定に自動で切り替わるならPS3あたりのゲームなら携帯時でも動くんじゃないかな 何れにしてもゼルダの爆発エフェクトはSwitchの方が滑らかでヌルヌルではあったね
今確実に言えるスペック上のWiiUとSwithcの差はそれぐらい ドック接続時のフルバースト状態の時に合わせてソフト開発したら携帯時プレイ不可にしたらいい
3DSの3DWiiUのゲムパみたいにいや、むりならつかわなければいい PS4一強時代だからブヒッチとの性能差に対応する必要が残念ながらない
サードはPS4にだけゲーム作っていればそれ良くなった >>919
中華リークを基に考えると
携帯時で5W前後
据え置き時は10W以上
単純に電池が切れるだけだし良いんじゃないの? そのPS4がProで性能差対応を要求する時代なのにねぇ 特にブヒッチを据え置きだとはっきり任天堂が言ったのは失敗だった
サードの中には「そしたら携帯機が出るのでは?」と考えるサードが出るだろうからね >>923
Proとスリムは4K対応かどうかぐらいの違いしかないぞ?
そしてそれはハード側で処理しているからサードへの負担なんてまずほぼないと思っていい >>924
いねーよ
特に大手はハードメーカーから事業計画くらいは聞いてる
具体的なハードや仕様はともかくとして新型をいつ頃出すかとかはな >>926
大手でも一部の人間だけな
これだけブヒッチが漏えいしなかったのだから、大手でもハードの計画知らされていたのはシブサワコウとか一部の人間だけ そして中小に至ってはほぼ何にも知らされることはない
報道発表でようやく知るレベル >>926
そいつばっちーから
黙ってNGしよ?な? >>927
君みたいな小物と違って彼らは生きるために漏らせられないんだよ なのでほぼ9割、8割ほどのクリエイター、プログラマー連中はそんなことはギリギリまで知らされないので
当然その間は「携帯機も出るのでは?」と憶測する人が出る
なので、「じゃあそれまでスルーでいいよね」ってなってブヒッチが企画書に入ることはないだろうw >>930
いや、まぁ今回の件でこれまで漏らしていたのは任天堂自身だったはっきり分かったけどね ブヒッチ以外は結構漏れれたからね
なのにブヒッチは不自然なまでにどこからも情報が漏れなかった
ま、つまり、任天堂が漏らさなかったからだよw
いままでは、意図的にリークと称して任天堂が漏らしていたんだよね、それがはっきり分かったよw 岩田はネットジャyンキーだったしね
それも頷ける
君島になってぱたりとそれがなくなった
わかりやすいぐらいはっきりしてるw >>932
何が「いや、まぁ」なんだ?ソースは?挙げられないのか?
ゴキブリの妄想は聞いてないです 岩田はネットを気にしていたし、あえてリークと称して漏らして反応を見ていたのだろうね
社長が変わってここまで変わったらアホでもわかるよ
任天堂がやってたんだなってw スイッチ結果的に駄々漏れだったのに何言ってるんだろ 守秘義務なんて別に今までもずっとあったわけだしねw
でも漏れてた
今回は漏れなかった
じゃあそれはどうして?
これまで任天堂自らがリークしてたからw
そしてそれを今回はやめたからw 次スレ立てる人、テンプレの最後にでもこれ貼っといて
あと、>>1から避難所のリンク消えてるからそれも修正よろしく
NGName推奨
・ササクッテロ は全NGでも可
・218.217.80.226(キチガイクソ民)
・126.85.175.244(ただのガキ)
・126.247.72.45(アフィチル)
・50fb-8I6M(通称交尾、仮免落ち精神障害2級の28歳)※IPコロコロ浪人持ち
・202.177.77.249(連呼スクリプト) スイッチの性能が良かろうが悪かろうがスイッチでゲームがしたいだけなんだから発売日に買う!
4万だろうが5万だろうがスイッチでゲームしたいんだから買うよ!
ただそれだけだ! >>942
思考回路が凄いな、お花畑だな。>>915-916の打ちミス見る辺り相当焦って批判してるんだな、キチガイ。 >>921
ブヒッチ君は何を言ってるのか、いつまでたってもアホみたいだろ、
サードはPCで作ってPS4に劣化移植してるんだよ。お前の脳内ブヒッチは全く関係ない。
PCで作ってスイッチにマルチ移植するだけなんだ、脳内ブヒッチ関係無いから。相変わらずバカだなお前。 ま、話は逸れたけど、ということで、まぁ新ハードの計画を知らされるのは
いずれにしても大手サードの上層部の偉い人のごく一部だけ
それも口の堅そうな人限定
シブサワはうっかり滑らせちゃってたけどねw 仕事でやってるだけだから反論しても意味がないぞNGしとこ? >>947
サードが売れない市場に移植するサードなんてそういないよw
残念だけどブヒッチにサードは揃わないw でたーーーwソースは俺
俺が感じているからそうなんだって
誰も共感してないのにずっといいづつけてる。
病気なのかな ブヒッチにサードがマルチしてくれるはずなんだ!!!
ってま、夢見るのは勝手だけど、現実にはほとんどないと思うよw >>952 だから、ブヒッチにはサードいらないって、スイッチに来るから。 しょうがねえ
これまで面白いと思って弄ってきたが交尾君を弄るのは今日限りにしとくよ
NG入りだ。あばよ、交尾 豚は大人しくポケモンでも心待ちにしておけばいいんじゃないかなw >>958
来ないサードなんて待ってないでポケモンでも待ってろよw >>950
これ↓を「■前スレ」の前に入れといて
■Nintendo Switch総合スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/60005/ 豚の大好きなマリオとポケモンあるからいいじゃないかw
来ることのないサードなんて待ってないでマリオさんとピカチュウさん待っとけよw 今んとこ良情報ばかりやんけ
和サードからはコメント無いけど、1.13からなんだろーな ま、ポケモン待ってろよっていうか
ゼルダくらいのグラフィックのポケモンとか作るんだろうから楽しみだぞ >>967
それは煽りになってないだろ
楽しみにしてる人どんだけ居ると思ってるんや >>926
ならスイッチの価格もある程度情報入ってるはずだよな
そしてあまりにも高すぎた場合、普及の将来性を疑問視して開発を取りやめるメーカーもあるかもしれない ベセスダの新作やロックスターの新作とか来ることないから諦めろんw >>969
俺も煽っているつもりはないよ?
豚がポケモンとマリオ大好きなのは知っているからねw >>962 だから、テメーの脳内ブヒッチとか知ったこっちゃない。
ポケモンはスイッチでも出るでしょ。楽しみだ。そもそも、テメーは大阪だろ、USJで金使えよ。 転売屋も虎視眈々とスイッチを狙ってるから転売屋に負けないように予約しよー! >>972
今年の流行語がポケモンGOなのご存知? うんうん、だからポケモン楽しみにしておけばいいじゃない
でもベセスダやロックスターの新作は来ないからそれは諦めてw >>972 ブタがポケモン好きとかソース出せよ、お前の妄想だろ。カスが。 >>977
だれもそのソフトの話はしてないような気がするが?
ひとりで先走るのは良くないぞ >>975
今年の流行語は「神ってる」だよ
知らないの?
ポケモンGOはノミネートされただけ NGした途端スカスカなスレになるとは思いもしなかった
連鎖あぼーんが優秀なんだろうけども >>980
どこのメーカーにしても一緒だよw
サードなんて来ないからw
サードが揃うと本気で思ってんのかw >>982
だからなに?
いくら批判したところで決まったもんはしょーがない
そもそもポケモンGOが「流行語」っていうほうが違和感あるね
だってこれアプリの名前でしょ、企業の商品名でしょ
それを流行語とか言われても俺は違和感あったから落選して正解だと思っているよ >>984
モンハンや妖怪等、今沢山あるサードを認めないんだな。定義がいい加減だから、信憑性が全く無い、
タダの戯言。頭悪すぎ。 >>987
違和感なんか無いわ
リリースされた頃のニュースや新聞とか見てないのか? >>990
ないわと言われても俺にはあったんだらしょーがない >>965
コエテクのシブサワ・コウが信長出すっていったくらいか?
あ、あとDQ11 なんかおもしろいやつがいるなー
頭おかしいんじゃないだろうか お前にはなくても俺にはあったんだよw
だから俺は落選して正解だと思っている まぁ流行語なんて何なっても批判されるだろ
「俺は知らない」とかいう世間感覚のない人たちが騒ぐから このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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