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【Pro】【Switch】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.11【Scorpio】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/01/02(月) 21:15:54.61ID:3Xd6rOAs0
うわあああああああああああああああああああああああああああ！
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2017/01/02(月) 21:35:56.06ID:SyJWrFot0
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html
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2017/01/02(月) 21:38:00.07ID:oKfUq2/da
ニンテンドーナイススティック
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2017/01/02(月) 21:42:51.68ID:WeVEtyuw0
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2017/01/02(月) 21:45:18.32ID:XpOcLQqQ0
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2017/01/02(月) 21:46:11.28ID:WeVEtyuw0
保守ありです
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2017/01/02(月) 21:47:12.73ID:XpOcLQqQ0
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2017/01/02(月) 21:50:46.12ID:XpOcLQqQ0
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2017/01/02(月) 21:53:07.17ID:XpOcLQqQ0
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2017/01/02(月) 22:26:14.09ID:jLAw76xyd
このスレの1に何気に凄いリークが書かれてるwwwwww



スイッチは（任天堂ゲー＋和ゲー＋洋ゲー）×コア×ライトでPS4にはもはや入り込む隙もない
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1483363423/
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 22:30:42.07ID:c920WazK0
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2017/01/02(月) 22:47:56.37ID:wjDrUk9Ia
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0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 23:06:09.76ID:oxRVe9S6H
このハード業界板の各スレッドだけでなくニュース速報とかにあるスレッドでも変なurlリンク貼られまくってるよね
半年くらい前から見かけるようになった気がする
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 23:30:17.37ID:T7JkVGPh0
何もない部屋みたいな軽い画像に専念するなら誤魔化せても
実際のゲームはPS4が下限ギリギリで画質確保してる状態で
XB1になるだけでボケボケガクガクになるからな
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 01:23:04.30ID:ht/sXtt40
Epicのエンジン商売は今世代では失敗するって言われてたけど
基本無料化のおかげで採用タイトルかなり多いよな
儲かってるんだろうか
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 01:32:55.31ID:82wDURRJ0
成功だろうな今まで考えりゃ完全に軌道に乗り始めた状態
この調子でいくと採用がどんどん増えてスケールメリットが増大し続ける
個別の自社開発エンジンと差が広がっていくだろう
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 02:01:19.43ID:tMVlNTN60
>>46
こういうのってスクショ撮れば違いが分かるけど
実際にプレイして動いてればどれも変わらんのよな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 02:29:09.52ID:qF3Ag5YD0
>>52
WiiUの時は初めからUE4無理だったから工作も捏造も意味がない。もし上手くいって計画どおりPowerPCの後継載っていたとしても360の1.5倍くらいの性能だからねぇGPU弱すぎだし。
やはり意味無いねぇw
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 03:04:58.39ID:pm98AWzI0
2016年の女性向けスマホ漫画広告を振り返る（前篇）
http://fromlives.ezua.com/16.html
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 06:34:30.82ID:t1L17bS30
体験会でのユーザーの評価は好評が多くなると思うけどな
なんせ3DSよりもVitaよりも液晶の解像度も性能も高いから「携帯機もここまで進化したか」っていう意見が多数になるんじゃないの
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 08:40:15.33ID:4JmfdPJ50
>>68
PS4のお披露目の時に動作していたデモとほとんど変わらんな
特に6インチの画面でみたら全く見分けをつけることができないだろう
Switch恐るべし
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 08:49:35.61ID:HFW96QEC0
今の時代は処理の量の問題だよ

スイッチは単純にXB1の3分の1弱の量なら処理出来る
XB1で感じる粗さが3倍になると思えばいい

6インチで見るときはXB1の8分の1弱の量になる
ここまで下がるともう作りを変えざるを得ないレベルだろうな
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:04:02.49ID:4JmfdPJ50
CES: Elemental-Demo auf Nvidia Tegra X1 mit Maxwell-GPU
https://www.youtube.com/watch?v=Xlro2U63FxU

NVIDIAがちょうど2年前に同じデモをやってたな
それから2年
Pascal世代になってもっと効率よく動作するでしょう
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:09:38.01ID:HFW96QEC0
XB1の8分の1弱の状態が絶対前提になるのが一つのポイントだな
そこから同一リソースでシームレスにスイッチ出来るように作らなきゃあならない

WiiUレベルのゲームがドックに置かれることで
HDリマスター的な画面の変化を見せるって形には出来るけど
膨大な処理量を前提に組んである現行世代ゲームとのマルチは
モバイル時のスペックからして絶対的に難しいな
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:12:22.20ID:4JmfdPJ50
>>73
20nm→16nm
CPU8コア→4コア
Maxwell→Pascal
X1の過剰なメディア・イメージプロセッシング機能の削減
任天堂NVIDIA共同開発の低レベルAPI「NVN」
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:15:42.48ID:WywnYDb90
基本的にだな
頂点予算削減して省モデルを作るなどアセットを根本的に作り直す作業が必要
ピクセルシェーダー的な処理を簡素化するだけじゃ間に合わねーのよ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:23:04.61ID:HFW96QEC0
>>76
まずスイッチはMaxwellにA57っていう旧世代構成のままってのが今通説になってんだよね

しかもMaxwellとPascalの違いはVRとかそっち方面がメインで
ゲームの実効性能比が変わらないんでどのみちスペック通りになるんだよな

NVNに関しては最近どこもかしこもなLLAPIのことで
DX12に相当するAPIセットを用意してるって話でしかないしな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 10:49:11.54ID:bh6hagYH0
>>83
ブヒッチで性能性能と言ってるのは豚だけ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 12:28:22.03ID:yLLa8H0r0
>>91
WiiUは情報お漏らしの時が一番楽しいハードだったからなあ
タブコンオンリーで据え置きクオリティのゲームが出来る！すげえ
そう思ってたらタブコンオンリーのタイトル少ないし
TVに繋いでのプレイだとタブコンでかすぎだし
TV接続機能を省いたほうがよっぽど良かったと思うがWiiとの互換考えると無理だったんだろうな
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 13:13:27.89ID:mLwp64V70
任天堂が作るゲームだからしょぼいグラになるだけで
レトロかカプコンがつくればオープンワールドですらないアンチャ1は確実に超える
メモリ8倍だしな
あほすぎだろ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 13:26:24.39ID:5BA+tC4Q0
スイッチ＝モバイルWiiUって考えでおｋ？
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 13:32:24.80ID:esKQchI80
>>97
メモリが多くても持続的なパフォーマンスでPS3を上回らなければ
見た目でPS3以上のゲームは作れんよ
そもそもカプコンが参入してる360でアンチャ以上のも作ってなくね？
360からeDRAM外したくらいの性能だぜ
GPUの演算性能が高くても帯域が細ければしょっぱくなるのはWiiUが証明したじゃん
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 15:45:44.69ID:Yo7T1oqj0
今までは家庭用はamd独占だからFlopsは指標になったけど
独占が崩れてamdとNVIDIA会社が違うからFlopsを鵜呑みにはできない
大まかな程度にしかならない
コメントとでそれわかってない人がいる

amdとNVIDIAでわかれたから面白くなってきた
pcスレと同じ感じに議論することになると思う
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 16:10:17.62ID:gP6KJwok0
あれ？>>68の動画が凄いって流れなのか？
大画面で見るとそれなりの水準で粗が目立つんだけど
PS4版と比較すると結構わかると思うが

40秒程度のモデリング見るとローポリかつテクスチャのディティールももやっとしてる

今世代版を性能の低いとこに落とし込む感じの仕上がりとして割と妥当なとこだと思うんだが
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 17:52:08.25ID:+5npQV0L0
>>107
11月の記事だな
ソースはVenturebeatだから「スイッチがMaxwellだと2つのソースから確認した」と
12月に記事を出したサイトと一緒

内容読んでみると、チップの世代が新しいから〜とか、共通の言語だから〜ってだけで
演算性能については考慮されてない
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 19:55:41.74ID:uOoZLAbg0
521 :名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/03(火) 19:07:12.67 ID:qJGXfNVw0

http://www.ibtimes.co.in/mass-effect-andromeda-rumoured-nintendo-switch-can-game-make-its-way-next-gen-console-soon-710776


One of the most-anticipated video games of 2017, Mass Effect: Andromeda, is likely to be made compatible with the next-gen Nintendo Switch console.
Now, official folks at BioWare have come out with what can be considered as an update regarding the game's speculated debut on Nintendo Switch.


マスエフェクト来そうだな
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 20:02:00.31ID:nfgur/0F0
マスエフェ出るなら　RDR2も出ると言ったリークマジなんじゃ…
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 20:13:01.02ID:+5npQV0L0
>>120
VenturebeatとEurogamerより古い記事だな
リーク者のNateDrakeは7月にNSwはPascalって言ってた人（最初にNVIDIAリークをした人らしい）

バッテリー5000mAhでも18.5Wh
5時間もたすには3.7W駆動、8時間もたすには2.3W程度となる
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 20:14:47.49ID:vsVjDu8w0
>>123
予定はないけど、可能性を捨ててるわけじゃないってのが
カスタムメイドに変貌するのはWiiUの時からの任天堂独特の伝統だな
そのカスタムメイドも需要によると公式が言ってるので近い将来でのSwitch版登場の噂は否定されたとつづられてるが
WSJとかだけじゃなく任天堂のひいきは病気
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 20:16:59.92ID:8Yh8BT660
>>125
ps360マルチ世代とps4one世代とでは流石に話が違うからな
switchが現行機とのマルチのおこぼれを貰うためにはスカイリムなりps360世代のソフトのリマスターを買って
そこに市場があることを認めさせないといけない
例えps360世代の劣化移植になっても買い支え無いとWii Uの二の舞になる
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 20:20:46.09ID:+5npQV0L0
マスエフェとRDR2は、ローラが出ないと言ってた
こいつはエミリーと双璧みたく言われてるスイッチリーカーだけどどれぐらい信用できるかは知らん
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 21:03:23.75ID:1TS9p0tcp
マスエフェとか、WiiUに出てたタイトルすらほぼ出ないってヤバない？
まあ性能差がPS3/360/WiiU以上にあるし、そもそもWiiU版マスエフェがコケたから仕方ないのかも知れないけど…
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 22:30:54.27ID:Yo7T1oqj0
スイッチは成功はわからんが失敗はないよ
環境が整っている
NVIDIAと組んでるからさ
主にpcメーカーは開発段階からNVIDIAサポート受けてて最適化してる
64みたいに（日本で失敗海外で成功）みたいにいびつな感じになると思う
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 08:23:19.85ID:1PBY8DFB0
スペックが低くても良いゲームは作れるし
ゲームの粗は作り込みでカバーできるっていうのは確かにある

でもたぶんそういう認識が任天堂の奢り、失敗のもと
最終的には駄ハードってやっぱり救われないんですよ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 09:00:14.82ID:jPbyw9k50
Cellは同時代のCPUと比べたらかなりの高性能だったから問題ないな
スイッチのARMが現在のHPCやi7やRyzenを上回るなら比較に出してもいいが
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 09:57:34.47ID:fexXsdFyp
>>159
アイドリング中のシェーダを止めてしまうのはMaxwellの発想に近いが
CSに最適化してピーク性能出すなら、GCNの様にアイドリング中のシェーダにAsync Computeをぶち込んだ方が速い
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 10:08:21.66ID:k/gtAjpG0
ナイトショーのゼルダプレイで判明したのは

Switch　1GHz　A57 3コア＞WiiU　PowerPC　3コア


Switchの1コアはOS用になるからね
1W前後のARMに完敗
どんだけPPCの性能が悪いのか
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 13:14:26.84ID:k/gtAjpG0
ｐascalだの何FLOPSだのとゲハでは騒いでるけど
社会の生産性になんら寄与しないポケモンやらのゲームするために何百ワットも電気くうほうがおかしいわ
小さい子供向け玩具が何時間も凄まじい電力くうとか資源のない日本国にとってはたんなる害悪でしかない
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 13:30:29.32ID:jPbyw9k50
X1を想定してるならpascalかmaxwellかの違いなんてないぞ
16nmで20nmと同じダイサイズになるように拡張してある訳じゃないし
リークだと20nmのX1の3分の1が最高性能という酷い有様
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 14:11:30.28ID:ElehEUbr0
まとめるとこれでいいんかな？

3DS　4.8GFLOPS
WiiU　352GFLOPS
Switch　
据置　393GFLOPS（倍精度）
携帯　157GFLOPS（倍精度）

Vita　51.2GFLOPS
PS4　1.82GFLOPS
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 14:40:10.45ID:gsF+9ZQt0
>>183
全部倍精度だしSwitchだけ（倍精度）入れる必要はないんじゃないかな


3DS　4.8GFLOPS
WiiU　352GFLOPS
Switch　
据置　393GFLOPS（倍精度）
携帯　157GFLOPS（倍精度）

Vita　21.2GFLOPS
PS4　1.84TFLOPS
PS4Pro 4.2TFLOPS
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 14:42:33.94ID:gsF+9ZQt0
>>186
GPUアーキテクチャっていうよりCPUとメモリ帯域のボトルネックの問題だろ
Switchも帯域周りはボトルネックになりそうなのにWiiUのパフォーマンスを超えるって
WiiUはどれだけGPUのパフォーマンスを引き出せない奇形ハードだったのかって話だが
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 14:44:44.32ID:1jmHdmKp0
だが待ってほしい
スイッチなんかに最適化するメーカーがあるだろうか
いやない
ごみのような移植でも泣いて喜んで買うしかスイッチが生き残る道はない
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 14:47:33.14ID:gsF+9ZQt0
海外メーカーのPS4/Switchマルチで日本のPS4/PS3/Vitaマルチよりひどいものが出てくるかもしれない
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 15:31:39.16ID:NPPbA3vP0
>>203
そうだな
何せPS4は圧縮立体音響の発音数が増えるとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが落ちたり
GDDR5のレイテンシの影響で性能出しにくかったり
モックでカックだったりするらしいからな
1080すら超える倍精度演算性能を持つSwitchならPS4なんて軽く凌駕するさ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 17:37:30.20ID:hbVLLnBk0
シールドとスイッチが同じOSだったりして
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 18:14:45.02ID:k/gtAjpG0
年収100万円未満…アニメ制作現場、超絶ブラックで崩壊の危機か…離職率9割、人材使い捨て常態化
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17614.html


社会に役立つ産業てのは必然的に労働報酬もまっとうなものになる
社会の生産性になんら寄与しない産業てのは必ず経済学の教科書で最初に学ぶみえざる手の原理で淘汰されるんだよね
任天堂も一時的にオーバーシュートして利益出したけど没落して父さんまっしぐらなのもみえざる手のなせる業だわな
勉強も仕事もしないで莫大な電力をむさぼって一日中ゲームばかりしてる世帯が何百万もあるとか日本国にとっては大変な国益を損なうものだわな
ゲーム専業企業はVRの研究にいそしんで医療分野やらに寄与するよう努力するのが生き残る道となるのではないかな
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 18:58:05.14ID:R0cJWEEu0
据置時393Gflopsと携帯時157Gflopsで単純計算すると
720pタイトルは携帯だと455pしか出ないから540pにするにもグラ設定落とさないと無理だよね
900pタイトルは携帯だと568pになるからそのまま540pにできる
1080pタイトルは携帯だと682pだからこれは少し落とせば720pにできる

でも据置時に内部解像度1080のタイトルってどれぐらい出るんだろうな
WiiUの720pタイトルがスイッチで1080p出せるかどうか次第か
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 20:08:55.90ID:dpVnCQqop
>>216
現実的な選択肢は据え置き900p、携帯540pだろうか
しかしそれは高精細なスマホゲーに馴れた一般層に訴求しない
ドットバイドットは死守されねばならない
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 20:10:10.54ID:rQsauLU10
ゲーム中の消費電力
WiiU　　35W
Switch　3W (液晶、モーコン抜き)

これでパフォーマンスがWiiU＝Switch携帯モードだとすると
任天堂とNVIDIAはWiiUから4年でワッパを10倍以上達成している計算になる
個人的にはSwitchは携帯モードの時点でもWiiUより2〜3倍はパフォーマンス出ると思ってるので
そうなるとワッパの向上は20倍〜30倍にもなる
現代のオーパーツだよこれわ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 20:32:03.76ID:iZ+Ys1n10
今の据置ならParkarベースでさらにVRAMがのってようやく、て感じだろうな
つーかなんでTegraはVRAM載る構造やめたんだろう
スマホですら載ってるのに
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 20:52:05.38ID:rQsauLU10
http://i.imgur.com/H7sCaP0.jpg
Vega NCU
High Bandwidth Cache
2x Bandwidth Per Pin
4x Power Efficiency
Primitive Shaders
High Bandwidth Cache Controller
512TB Virtual Address Space
8x Capacity / Stack
Rapid Packed Math
2x Peak Throughput per Clock
Next Generation Computer Engine
Draw Stream Binning Rasterizer
Next Generation Pixel Engine



プレステｵﾜﾀ…

Xbox勝ち確
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/04(水) 22:06:05.75ID:D1lbQ9vf0
ソース読んでるとスイッチとps4proの方向性は似てる
それによってps4は・・・
ソニーはなんでこんなことしたんだろうな
仮にps4proに重点を置くならps4が足かせになる
今まで通りps4に重点置くならps4proの性能が発揮されない

あえて主語を抜いてコメントしたが詳しい人にはわかる
ニワカはわからない
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 00:44:50.97ID:f6o6Y8te0
CPUがゴミなら長い時間バスを使っちゃいそう

メモリのチャンネルは速度そのもので2だろうと4だろうと
CPUとGPUで競合するのは変わらない？
バスが分かれてるVRAMの方が安定しそう
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 00:49:53.58ID:hPFmkDCW0
>>236
> メモリのチャンネルは速度そのもので2だろうと4だろうと
> CPUとGPUで競合するのは変わらない？

共有メモリならそりゃあね

> バスが分かれてるVRAMの方が安定しそう

安定はするけど、メモリ量の使い分けの自由度なくなるし一長一短だからねぇ
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 01:56:14.71ID:LWfjB7Q70
李さんがニンジャガの件でスレ荒らした時、殆の人が嫌気さしてどっかいった。
今は倍精度393Gflopsとか意味不明な事喚くような人しか残ってないから仕方ない。
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 07:34:11.94ID:wSNZNZyaK
スイッチがダメだとこういう感じににるな。　
豚はUと一緒やな。　
おっさんやからかえられんのやな。　
任天堂以外考えられへんのやな
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 09:44:17.23ID:jg2NDy/70
>>68
このデモの発表当初から思ってたけどいかにもCGな感じで
あんまり凄さ感じないつーか映像としてはサマリタンデモの方が見応えあったつーか
映像としては退化してるような気がするのは俺だけ？
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 10:14:53.27ID:ev2CwzAg0
GPUの機能差をより識別しやすいように並べたベンチマーク映像なのだからじゃね。
レンダリング後に更に画面全体にポストエフェクトを重ねて自然の風景っぽく画調をなじませる事もできるけれど、
そういう目的の映像ではないし。
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 11:52:13.82ID:EHtAGM0V0
nvideaはじまってるんだけど
見ているの？
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 12:22:36.51ID:ev2CwzAg0
従来のゲームコンソール、配信端末に加えて家庭内のIoT家電統括する
今どきのリビングコンピュータとしてSHIELDを位置付け直すか。
車載のAIとも重なるところは多いし、nVIDIAの戦略は正しいな。
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 12:43:20.22ID:ev2CwzAg0
道路インフラ協調、車車間通信は日本が圧倒的に先行しているし、
nVIDIAが進める自律自動運転とは相互に補完できる技術だからそう悲観するものでもない。
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:21:00.64ID:fiqiHGn70
『君の名は。』新海誠監督が語る 「2011年以前とは、みんなが求めるものが変わってきた」
http://muink.happyforever.com/huiop_12.html
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:33:42.98ID:ZylE3uA20
いや、正直この発表はびっくりした。
なんでtegrax2にしなかったんだ。maxwellを2017年に何で自社の主力ハードで採用してるんだよ。
任天堂にtegrax1を採用させてnvidiashieldにtegrax2を乗っけるってのはやりそうな企業だったが・・・。
今更tegrax1なんか売りに出したって何のアピールにもならねーのに。
まさかのほうとしては、任天堂に主力製品であるtegrax2を採用させて、自分たちが在庫処分的なことに回った。
任天堂にもtegrax1を採用させた。つまりtegrax2の開発もしくは量産化に失敗している？
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:39:50.41ID:A3oMIgH+0
そもそもparkerは自動運転用に開発されたもんだし
この時期にx1の新shieldを出したのはスイッチに採用されてスケールメリットを見込めるからだろうな
実際非常に安い
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:40:01.56ID:eiKrcL1b0
Switchはやはりリーク通りTegra X1ベースのカスタムが濃厚だな
液晶やバッテリがない新型Shield TVをnVidiaが売ってもで199ドルするのに
任天堂がこれ以上の性能のチップ搭載して同価格帯で出すのはコスト的に
不可能だからね
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:42:56.29ID:y6C71lWs0
Switchがpascalっていう任豚ちゃんの淡い期待も露と消えたな
少なくともpascalならPS4よりも世代の新しいGPUだぜ（ドヤッ
って言えたのになあ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:43:43.34ID:ZylE3uA20
pascal世代の未発表tegraのゲーム用はどこで使うかってことだが、
これもう残った選択肢はスイッチが濃厚になったわけだが、うーーーん。どうだろうなぁ。
いやもう絶対にnvidiashieldにはtegrax2を乗っけてくるもんだと思っていたからなぁ。
tegrax2の採用あるとしたら任天堂スイッチ以外にもうなくなっちゃったもんな・・・。

次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，
「世界中の誰も作れないデバイスがターゲットだ」と，今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた。
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:47:58.75ID:ev2CwzAg0
>>269
それの根拠になったインタビューって、そもそも
「今まで誰も見たことのないゲーム機」と「パスカル世代のTegra」という
本来は別テーマの話だったものを願望込みでくっつけちゃっただけでしょ。
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 13:55:18.34ID:eiKrcL1b0
>>274
だよねぇ
コスト考えたらTegra X2採用の線はほぼなくなったというのが
今回の新型Shield発表だろう
もし199ドルでTegra X2採用してるなら可能性は高いと思ったが
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 14:00:49.56ID:WFQPo2P80
>>275
＞なお，次世代Tegraのゲーム用途利用についてHuang氏は，4Gamerの質問に答える形で，

NV「次世代Tegraは自律的に動作できるロボットや，完全に自動で動作できる自動車がターゲットです。ご清聴ありがとうございました」
4亀「え？終わり？あ、あのう、ゲーム用途は・・・」
NV「ゲーム？そうですね、ゲーム用途に関しては世界中のどの会社も作れないデバイスがターゲットですね(笑)」
↓
4亀「今後もTegraをゲーム機市場に向けて展開する意向を明らかにしていた」
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 14:07:30.45ID:ZylE3uA20
2018年はvoltaを市場に投入するのがnvidiaの当初計画だから、pascaltegraのゲーム用製品はスイッチでこなかったら2017年は存在しないってことになる。
tegrax2の開発をきちんとロードマップ通りに進めているならば、もうスイッチ以外に採用できるハードがない。
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 14:12:25.20ID:ZylE3uA20
>>280
その通りだよな。俺もそう思う。つまりtegrax2をシールドに採用できなかったんだ。

・開発に失敗した
・任天堂との独占契約を結んだ
・コストがかかりすぎた

このいずれかの理由以外に今更maxwellをシールドにぶち込む理由がわからねぇ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 14:12:28.66ID:ev2CwzAg0
pica200の後継だとか、AMD第三のカスタム設計APUだとか、
シャープのフリーフォーム液晶だとかと似たようなもんでしょ。
検討はされていたものの結果的には日の目を見なかったモノなんて山ほどある。
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 14:59:23.36ID:r/R9SyP1d
カスタム(クロックダウン)
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 15:12:54.67ID:+Fwexcfp0
新盾は同じX1なのにサイズと重量の数字が小さくなってるな
スイッチtegraは28nmか16nmのどちらかになるとgafで話題になってたけど
maxwellのまま16nmシュリンク説にも光がさしてきたぞw
数十億円かかるマスク費用は任天堂が全額負担してNVはおこぼれに授かってるのかも
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 15:32:55.47ID:jXnnpcJ20
お前ら何も分かってないな
NVがSwitch向けのカスタムTegraへ人員を割いたから
今年のSHIELDはX1でしか出せなかっただけだよ
今回の件でSwitchはX2相当のものになるのは確定
GPUはPascalどころかVoltaの機能を先行投入してる可能性もある
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:02:46.30ID:z599/Oz6r
もう10nmのチップも動いてるのに今更20nmとか
前世代のマルチも苦戦したようなX1とか実に景気の悪い話だわ

どちらにしても据え置き代用なんて話は夢物語もいいとこだし
モバイル機として考えてもmediatekあたりに作らせて
最新世代のプロセスとPowerVRで作った方がマシだっただろ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:09:19.35ID:Rk04CKVmF
GPUのベンダが直接ゲーム機作る意味もそんな無いでしょ
インテルがパソコン作らんのと同じ
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:09:40.07ID:+Fwexcfp0
20nmX1盾を販売継続するということは
スイッチもまさかの20nmX1が濃厚ということだな
枯れ果てたテクノロジーをこよなく愛する任天堂らしい選択だ
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:10:01.63ID:ju+1uquS0
>>302
20nmのわけないだろ
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:16:45.11ID:PUuWCgd20
一方で
＞Qualcomm、10nmプロセス/8コア SoC「Snapdragon 835」を正式発表
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 16:23:08.09ID:mxWTjFe60
Volta Tegraも16nmって言われてるからな
後藤氏の予想だとダイサイズがPS4よりデカいからShieldTVと適さないし
スイッチのような携帯型ゲーム機に使えるTegraは当分出てこない
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 18:27:11.16ID:mxWTjFe60
199ドルにSHIELD Remoteが同梱されてるんだな
となるとRemoteが49ドルだから2年前より50ドル安い150ドルとなる

スイッチはこれにメモリ1GB増量、ストレージ倍増、ディスプレイとバッテリーの価格上乗せ
更にジョイコン左右でSHIELDコンより原価高いだろうし
据置として売るならドック分も追加される、これでいくらで出せるか
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 18:41:49.73ID:rPPl/PY40
>>264
> そもそもparkerは自動運転用に開発されたもんだし
> この時期にx1の新shieldを出したのはスイッチに採用されてスケールメリットを見込めるからだろうな
> 実際非常に安い

ほんこれ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 19:24:10.16ID:edn30tWn0
>>254
可変リフレッシュレートに対応するのか
PS5世代はぜひとも対応してほしいな
もう家電メーカーはHDMIを捨ててsuperMHLに移行するかと思いきや
このタイミングで発表してきたか
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 19:54:01.79ID:i8+WIzbRr
VEGA凄そう…
http://videocardz.com/65406/exclusive-amd-vega-presentation

しかしRadeonチームはMSと組むと良い仕事をするな
360　→　初のユニファイドシェーダーGPU
蠍座　→　初のユニファイドシェーダーやめたGPU

このドラスティックな変化を見るに
ProはVEGAの機能を先取りしたとか口が裂けても言えないなｗ
所詮Proはポンコツ旧型だったｗ
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 20:01:24.93ID:d+PkCx7A0
>>317
あの企業がその非常に安い調達価格にあわせた
非常に安い販売価格にしそうにないのが問題なのであって

遊び方だ何だと口先でごまかしてないで安物なら安物らしい値段にしろという話よ
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 21:52:57.64ID:mCQVHS0RD
>>320
ハード側でドラスティックな変化をすると当然OSやミドルでのサポートが大問題になるけど、MSと組めば問題にならないしな
むしろソフト側からの要望も取り込んだ新世代ハードって事になりがちで、実際に箱◯はそうなったし
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 21:58:27.33ID:NgqAouTt0
>>320
ゲームに限らずやっぱMSの技術力って根本からしてレベルが違い過ぎるからな
ゲームの開発環境も完全に牛耳ってるし
MSがゲーム事業やるのって相当なチートだよな
今更ながら
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 22:52:50.55ID:Yqk5McyV0
>>320
ほんこれ
VegaはWavefrontから手を加える、GFX9となるってあったんだから、全然Vegaじゃねえだろって
なのにこのスレではProはVegaとか書いてたからな、あくまで倍増fp16だけだってのに
てかそもそもあれTongaやPolarisのGFX8でもないんじゃねえの？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:02:01.75ID:jXnnpcJ20
西川善司の3DGE：AMD，次世代GPU「Vega」における4つの技術ポイントを公開。HBM2はキャッシュで使う!?
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170101002/
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:14:35.16ID:jXnnpcJ20
Xbox Oneで得られた知見から生まれたって感じ＞Vega
ソニーのアプローチ（力技によるGDDR5 8GB)がAMDによって明確に否定されているところが面白い
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:30:04.32ID:7vckqxrm0
これで
7nm世代のps5がこのアーキテクチャの改良版ってことになるな

うーん　思ってたよりショボイ
たぶん正攻法でくるNVには勝てなさそう
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:37:52.61ID:Yqk5McyV0
まあCPUがメモリだけでなく、キャッシュやはたまたストレージまで利用しているのを
参考にしてGPUでも強化していったようなもんか
強引に紐づけて言うなら、OneとPS4双方から合わせた結果なのか
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:40:19.41ID:dXW8mmnE0
DDR3　8GBとHBM2　4GBの合計12GBかな？
RyzenとVegaで499も厳しいことになりそうだけど、どうするのか
もう1年待って7nmでミドルレンジが出てくる頃まで待つ方がよさそうな
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:42:05.22ID:dXW8mmnE0
>>344
カリングについてはハードウェアでいろいろやってるけど、あまり伸びてない感じがするな
今どきのハードでそこまで重要なのかねって疑問
そこはNvidiaが正しいと思う
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:52:29.76ID:/uyYMiQT0
売れなかったしShieldはこんな感じでどんどん方向転換してゲーム外の方向に行く感じだな
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:55:01.66ID:WS9eF6rM0
メモリを自由に組み合わせて載せられるなら、むしろなんかCS向けのコスト低減のために設計したようなデザインやね
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/05(木) 23:57:17.28ID:toPSK2HU0
わかることはAMDはつぶさない
潰れたら他のメーカーが独禁法に抵触する恐れがでてくる
ホントかウソか結構有名な話
現にインテルはamdに金払ってたしさ過去がある
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:10:11.87ID:hfitnmQN0
>>362
回避確定というかあんなの買うやついるの？てレベルじゃん・・・・
誰をターゲットにしたのかさっぱり分からないプロモ、サードはどうせロンチにちょろっと出してあとはとんずら
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:15:46.59ID:gCz51D1v0
こんだけVegaとScorpio持ち上げるレスがあるのに、テクスレ住人はAMD叩いてると総括しちゃうってのは
持ち上げレスは全部自演ですってゲロってるような物やんか・・・
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:19:43.17ID:PZqulUBX0
＞HBM2をキャッシュメモリとして利用する
このHBM2の万能感
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:19:46.91ID:1sdpl8VS0
次世代機の据置機はHBM2(またはそれ以降の世代？)でVRAMを8GBくらい積んで、
そこそこの速さのメインメモリを32GBくらい積むような構成になるんだろうか
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:26:27.95ID:hfitnmQN0
>>364
ええ・・・・Polarisの時もそのものでなくてAMD叩きが凄かったよ
けどProになったら一転、絶賛へ

まあ君みたいな人がいるのも確かだけどね
例えば去年の11月頃まで箱撤退だの、MSはなんでも儲けてるんだ？もうオワコンだろ
とかいうレスが普通にあったわけで・・・いや違うでしょて指摘もその時まではあんまなかった
逆にデュアルAPUだのクラウドでONEの性能実質アップだのの時には突っ込みまくったが

任天堂に対してもまあ同様だな、とはいえ近年は任天堂とその信者への突っ込みと批判しかしとらんが
茸とガラケーの変なのに絡まれたときはどうしようかと
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:33:54.16ID:hfitnmQN0
>>369
この板の現状見て、もはやそれは多数派ではないだろう
まあそういうこと書いてる頭おかしいのがいるのは確かけど（茸のがまさにこれだった）
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:37:49.50ID:hGcOmw9T0
PS4Proの同じダイサイズでZenとPolarisにすりゃ
コストは据え置きでも効率は格段に上がるだろうな
PS4ProはCPUもGPUも化石のままでGPUの規模を拡大、CPUクロックアップだから
大飯食らいのアメ車みたいなもん

だから世代の古い「GTX950程度」とか「何ちゃってRX470」と言われちゃう
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:38:52.03ID:hfitnmQN0
>>374
別にソニーが終わろうが（ｒｙ

まあ0か1かしかない世界に生きてるのか知らんけど
奮い立たせるというかうぜええええこと延々書かれたら、流石に消えろってことで反論するだろ
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:40:43.77ID:ShlGdOeaa
これ漏らされたスライドではthreadの話があったんだが
それはメディアにはまだ言わんのかね
64並列→16並列化みたいに思えたが
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:41:27.49ID:hGcOmw9T0
そりゃ蠍はゲーム機として収まる値段で売るんだろ
収まらないならスペックをどこか削る
それ以外に何かあるの？
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:43:55.93ID:hfitnmQN0
>>378-379
売上を語るなとかなんとか言ってたスレから一転したね
なんかもう相手するのも疲れてくるというか、多分この人の世界では任天堂やMSやソニーを
場面場面で批判や高評価するってのがないんだろうな
もっとも任天堂については今の俺も高評価ってのは無理ゲーだから近年アンチ（ソニーファンボーイ）と見られるが
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:44:58.27ID:t7CTdTh80
はっきり言おう
MSも任天堂も褒めるところが場面すらないのが現状だ
次からこのスレはソニー専用でいいとおれは本気で思ってるよ
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:47:38.08ID:hfitnmQN0
>>386
任天堂に関しちゃ分かるが、MSに関しては方針転換して面白くなったし
NSと違って、どんなものになるのか予想が盛り上がれるし
それこそMSという企業語るってんなら最近は3社でダントツ面白いとこだよ、ソフトでもハードでも
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:51:21.61ID:hfitnmQN0
あ、これこの前流石に痛すぎてすっこんでろてなった人かな

>>380
粒度についてはなんの発表もなかったな
違うもん見てたか、そのうち話すかじゃね
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:51:42.93ID:hGcOmw9T0
>>386
褒めるか褒められないかがスレの基準じゃないじゃん
PS3時代はCellとかソニー関連の話が出来ない事にもなる
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:53:30.95ID:t7CTdTh80
Cellは技術的に面白かったしまさにこのスレのためにあったハードでしょ
何言ってんのお前
逆にソニー以外はMS凄いんだ任天堂凄いんだっていうこれしかないじゃんｗ
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:54:36.29ID:hGcOmw9T0
>>393
あれ？褒めるが基準から面白いかどうかなの？
お前次第じゃんそれ
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:56:47.41ID:hGcOmw9T0
PS4/箱1はAMDのお古で面白みが無く
スイッチもTegraの型落ち

技術的に褒める所も面白みもない
スレ終了かね？

Cellは大赤字のまま次世代Cellの開発も無くフェードアウト
東芝も少数のCell搭載機を発売するもフェードアウト
使えないゴミって事が分かっただけ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:58:16.60ID:hGcOmw9T0
ああ、蠍はPolarisの可能性が高いし
Zenの可能性も無きにしもあらずだから
テクスレで語る意味はあるな
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:59:10.47ID:hGcOmw9T0
>>399
お前の主張通りならスレが終了するだけの話よ
お前の発言に価値は無いからどうでもいいけど
不満なら自分でソニー専用スレ作れば？
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 00:59:39.78ID:r43AKI4m0
ハードウェアの話ばかりしてるけど
ここってAPIとかミドルウェアの話はしないの？
UWPのAPIとか今ゲーム向けに面白いことやってんのに
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:00:01.76ID:t7CTdTh80
だから言ってるじゃん
このスレはソニーの独自技術しかそもそも話題はないの
基地外の他所の信者がうちの方が凄いんだとかわめいてるだけのそれだけのスレなの
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:02:10.02ID:1sdpl8VS0
>>403
もちろん語るのはありだと思うよ
その流れが続くかどうかはどのくらい興味を持っている人がいるかによる

今までの感じだと、ハードウェアの話とアルゴリズムの話はそれなりに続くけど、APIとかで
議論が発展した記憶はあんまりない
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:02:33.43ID:hGcOmw9T0
AMDのお古をちょっと弄るしか能がないソニーの独自技術って何？
自前でCPUもGPUも作らないんでしょ
既存のカスタムならどこもやってるからなあ
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:05:38.18ID:hGcOmw9T0
まあ、Cellに褒めるところがあるなら今も後継CPUが今も続いてるよね
採用が広がらず、ソニーや東芝でさえ使いあぐねてたからなあ
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:06:54.46ID:t7CTdTh80
壊れたラジオみたいにCellは失敗だったしか言えない奴は自分で分かってるだろ
MSや任天堂はそもそも特筆するところが何もないって
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:09:47.45ID:hGcOmw9T0
Cellは商品として失敗、設計も失敗、ゲーム開発者にも望まれずに失敗でしょ
どこの誰が褒めてるの？どの部分が成功なの？
素人のソニー信者が具体例も無く褒めてる褒めてるって言ってるけど
具体例一つ無いってどういうこと？
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:10:26.49ID:hfitnmQN0
Cellを褒めなければ去れってことかね？よー分からん
ファブはCMOSイメージセンサへと変わっていって回収も出来てたしで
業績としてはそこまで責めるもんでもないと考えてる

Cellについては、コヒーレンシ保持しないやヘテロジニアスってのは面白かったけども
プログラマブルであることが大事という話にもみえた
全面肯定するのは少し難しいと思う
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:10:45.77ID:+ruWC3Rk0
Cellは歴史を見れば失敗の原因がエンジニアの怠慢だとわかるだろうに
難しいからSCEがライブラリ整えてくれるまでやりませーん
CPUで画像の前処理なんてわかんないからSCEの技術者来てくださーい
んで今のゲーム業界に残ったのはバグ出してもへらへら笑っていられるサボリーマンエンジニアばっかり
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:11:35.84ID:t7CTdTh80
Cellは失敗だったけど挑戦したんだしそれは評価したるっていうそれだけの話やろ
任天堂やMSも自前でCPU作ってええんやで
頑張りは褒めてやるよｗ
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:11:43.97ID:hGcOmw9T0
Cellはお笑いのネタとしてなら褒められるかな
5000億突っ込んでWintelに喧嘩売って壮絶な自爆ｗ
ソニーの体力を削った渾身のギャグ
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:13:00.75ID:hGcOmw9T0
>>415
挑戦が褒める所ｗ
低いハードルやなｗｗｗ
久多良木クビになっとるやんけｗ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:13:41.62ID:t7CTdTh80
結局気違いはソニー赤字ソニー赤字とスレチのことしか言わんやろ
ほんでMSは凄いんや任天堂は凄いんやなんか知らんけどなってこんなんばっかりやんお前ら
お話にならんでほんま
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:15:26.95ID:uVXl8iOM0
CELLは、それに合うコンパイラーが用意できなかったのがネックで、
ハードは悪くないと思うよ
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:15:29.65ID:hGcOmw9T0
>>412
COMSは技術者が頑張って成功したのであって
Cellを持ち出すのは無礼な話だな
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:16:01.55ID:+qHMKKqA0
CELLは、久夛良木さんのCELLネットコンピューティングが仮にそこそこ実現できるだけの態勢整ったとしたら、一体何ができるのか？ってのをもっと示してもらいたかったな
イメージ的には一般家庭でも誰でもどこでもスパコンじみたものにアクセスできるのと実質的には同じみたいなことになる！ってな理解をしてるんだけど、仮にそうなったとしても一体何に使えばいいのか…
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:17:30.62ID:hGcOmw9T0
>>419
MSが凄いとか任天堂が凄いなんて一言も言ってないし
正直、数カ月ぶりにテクスレ来たわ
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:19:28.88ID:hGcOmw9T0
>>427
具体的には？
「Cellの技術者がCOMSイメージセンサの開発をした、
　それはCellの開発が役立ってる」って事？
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:20:20.53ID:g49marAI0
CELLで一番頑張ってたのはたぶん東芝やで。高性能なCELLのパワーで高画質を出して海外に対抗する！ってやってた。なお結果は…
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:22:28.07ID:g49marAI0
>>433は液晶テレビの話ね。ネットにその時のドキュメンタリーの番組が上がってる
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:25:07.12ID:hGcOmw9T0
結局、AV向けも爆熱Cellは廃れて
低発熱インテルが載るようになっちゃったんだよ
Cellの設計が爆熱パイパワーだったのが
CPU業界のトレンドは低電力、低発熱に変わっていった
AV機器にも爆熱CPUは需要が無いからね

Cellの設計思想を継承した低発熱CPUを作ることもなく
トレンドの変化に対応できず消え去った
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:28:56.05ID:hGcOmw9T0
そもそも、Cellもソニー信者が言うような「ソニーの自前」じゃないからな
既存のIBMのPOWERがあるから作れたのであって
褒めるというならIBMのCPU技術者だろうな
金で技術を買ったに等しい

もっとも、PowerPCは続いてるのにCellが消えたのは
ソニーが関わったから駄目になったんだろう
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:31:07.00ID:hfitnmQN0
>>437
確かにキャッシュコヒーレンシ取らないってのは低電力になってスバラシイんだけど
プログラマビリティがネックになってくんよね
ユーザーは常にメモリ階層、データの伝達を意識したカスタムプログラム書けってことになって
パフォーマンス出すのが難しくなっていく
一部の計算や一部のベンチでは確かに有用、けれども汎用性には乏しい、となる
こういうとこはGPGPUと非常に似ているｗ
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:32:42.43ID:hGcOmw9T0
>>444
いやだからMSも任天堂も褒めてないだろうが
むしろ任天堂については一言も述べてないわ
Switchは概ね分かったっぽいし語る要素が価格や最終クロックくらいしかない
一週間後に殆どの答えが分かるだろうから語る意味もない
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:34:05.35ID:hfitnmQN0
>>443
いやPOWERからアーキテクチャライセンス買ってのフルスクラッチだろ
PS1とPS2はMIPSのフルスクラッチ
十分CPU設計能力についての議論になるんだけれども

君PCスレでひたすらageしてる店員とか書かれてた人？
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:36:55.33ID:hGcOmw9T0
PS4/Pro/箱1は全く面白みも無いし技術的に褒める所も無いが
PS4はPS3や箱1の当初と違って
最初からゲームのみを推してたからここをずっと褒めてた
まあ、本来は褒めるというか「当たり前」ではあるがな
しかしテクスレとは関係無いからここでは語ることではないだけだ
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:40:26.94ID:hGcOmw9T0
会社の戦略的にはMSと任天堂はフルボッコにしてたわ
箱1は当初はゲーム重視じゃないとか、
任天堂はライト優先とかゲーマーとしては知るかボケェ！だろ
テクスレとは関係無いけどな
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:42:10.38ID:hGcOmw9T0
>>451
お前が気持ち悪いほどのソニー原理主義者だからつまらん話が広がるんだよ
ソニーを一切悪く言ってはいけないし
人が言ってもないMS任天堂マンセーが見えちゃう病気の人だろ？
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:43:31.19ID:t7CTdTh80
お前の主張をまとめると
テクスレと関係ないの分かってるけどソニーのネガキャンがしたいんやっていうそういうことやな
わかった
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:44:15.54ID:g49marAI0
>>439
結局中国とかのメーカーも今だと普通に見る分には問題くらいになって価格も安いのでみんなそっちに流れた。くそな映像コンテンツを高画質で見ても面白くなるわけでもないしね
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:47:22.93ID:hGcOmw9T0
>>455
自意識過剰なんだよソニー信者君は
俺はPS4を持ってるソニーユーザーさんだよ
PSは初代から4まで全部買ってるからむしろ信者寄りかもな
嫌いならソニーの製品なんか買わねーよｗ
馬鹿なことやってたら馬鹿って言うけどな
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:48:03.69ID:t7CTdTh80
おれはMSや任天堂に特筆するとこがないって言ってるだけだな
それに対するお前の答えがCellは糞でソニー赤字
ソニーのネガキャンしか許さんの間違いやろ
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:52:29.54ID:Ivj+B9d90
>>459
Cellはクソって話に反論できないからネガキャンやめろってことか
任天堂なんかここでネガキャンされまくっててお前もしてるのにそれについては反対しないのな
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:55:01.55ID:hGcOmw9T0
>>462
Cellの悪口はそこまでだ
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 01:58:35.79ID:sTB13oMy0
ここで議論されている「技術力」というのがそもそも謎だからな。
AMDから買うか、nVidiaから買うかというぐらいの違いを技術力と呼べるのか
ただの買い物上手自慢でしかないよね

IPコアであるとか、ファウンドリのプロセスルールで勝負するのが技術力なんじゃないかと普通は考えるよね。

それか、もしかすると熱設計やACアダプターの大きさを技術力（笑）と呼んでるのかもしれないけどねw
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:00:24.46ID:hGcOmw9T0
>>459
ソニー原理主義者がMSと任天堂の話題を許さないってだけじゃね
ソニー専用はスレ民の合意は得られてないから1人で出ていくといい

386 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/06(金) 00:44:58.27 ID:t7CTdTh80
はっきり言おう
MSも任天堂も褒めるところが場面すらないのが現状だ
次からこのスレはソニー専用でいいとおれは本気で思ってるよ
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:02:27.67ID:Ivj+B9d90
次は業者認定か
それはちょっと酷いぞ
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:04:21.56ID:hrDsiXpx0
ハードやテクノロジーを知ってるやつらのネガキャン合戦スレ

緩く技術系の話ができるスレとかできないよな
ゲハはホント宗教強すぎる
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:05:18.24ID:hGcOmw9T0
因みに俺は任天堂やMSが凄いとは一言も述べてないけど
ソニー原理主義者には見えてしまったらしいｗ
今度は業者扱い？俺のIPは「GateKeeper**.Sony.CO.JP」じゃないですよ

419 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/01/06(金) 01:13:41.62 ID:t7CTdTh80
結局気違いはソニー赤字ソニー赤字とスレチのことしか言わんやろ
ほんでMSは凄いんや任天堂は凄いんやなんか知らんけどなってこんなんばっかりやんお前ら
お話にならんでほんま
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:05:25.20ID:Ivj+B9d90
そういえばCELLについて一つ思い出した
CPU側からのVRAMアクセスが遅いって話あったけどあれって実際にかなりのボトルネックになるものなの？
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:08:44.04ID:Ivj+B9d90
てか業者って何の業者のこと？
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:13:34.75ID:hGcOmw9T0
また何かが見えてしまったのだろうな
人が言ってないことが見えるし
2ch歴が俺より長いとか思い込むのも面白いｗ
誰がネットに毒されてるんだかな
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:13:51.02ID:sTB13oMy0
Cellはオクトパイラなる魔法のコンパイラが全てを解決してくれるみたいな話があったよな。
どこをどうしたらそんなものが出来上がると踏んでたんだろう。
トランスメタのCrusoeみたいなもんかと最初思ったけど、やることは真逆で全然違うし不可能だよな。
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:18:05.23ID:heHmsjt40
>>474
自分は最初 "業者" と聞いて
「2chにわざわざライバル業者が来てネガキャンするのか？何という奇特な」 と思っていたが
単なるアフィまとめサイトブログのことの云っている話だと最近知った…
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:19:28.31ID:hGcOmw9T0
Cellは教訓を残してくれた意味では価値はあるだろうな
馬鹿なことをすると会社が傾くってね

当初のCell構想の路線をキッパリ捨てて
PS3を「コンピュータ（）」から「ゲーム機」と再定義して
PS3をドン底から立て直した現社長の平井は優秀としか言いようがない
Cellに関わった連中、特に戦犯の久多良木をソニーから排除出来てよかった
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:21:22.66ID:+ruWC3Rk0
蠍は6Tfpの範囲内でネイティブ4kだけでなくオブジェクトやエフェクトまでリッチになって他を凌駕することになってる
NSはFP16の数字を単精度と言い張ってPS4やXBOXoneからの移植は容易だということになってる
しかしPS4proだけはなぜか今頃になって関係の無いCellを持ち出しダメだクズだとこき下ろされる。ここにはそんな連中しかいない
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:22:39.97ID:heHmsjt40
>>480
>Cellは教訓を残してくれた意味では価値はあるだろうな
>馬鹿なことをすると会社が傾くってね

あれ、CPU開発より、ファウンドリ事業に突っ込んだ事の方が問題だったんじゃねーのか？
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:23:56.01ID:b602bpUT0
NeogafにはられたCES UnveiledのAMDブース画像の件で何かしらネタになってるかと思いきや…
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:32:35.35ID:hGcOmw9T0
俺はCellは叩くけどPS3そのものは叩かないんだよ
初期PS3のCell構想やゲームを軽視する久多良木路線はクソだけど
平井にバトンタッチ以降のPS3はゲーマーとしては理想的でしょ
PS2程の普及はしなかったのでライト層や
子供層といった広い層までは取り込めなかった課題は残って
それは今も課題として残ってるけど、厳しい状況からの平井の後処理は上出来
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:38:27.92ID:b602bpUT0
PS3は後継になればなるほど色々削られていった印象
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:41:40.12ID:+ruWC3Rk0
PSもPS2も後から出る物はいろいろ削減されていたろうに
それをまるでPS3だけだったかのように捏造するその姿勢が気持ち悪いんだよ
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:47:39.17ID:hGcOmw9T0
>>488
テクスレに来てるくせに意味分かってねーな
半導体工場の最前線に残れなかったって意味だぞ
数千億単位の投資を延々と続けなきゃいけないからな
日本勢は東芝がSSDの分野ではギリギリ頑張ってはいるが
半導体シェア的には日本勢はボロボロだ
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 02:54:31.19ID:hGcOmw9T0
今の標準の14nm/16nmのCPUがソニーの工場で作れるのかw
化石の45nmが作れても最前線じゃねーぞ
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 03:09:01.07ID:hGcOmw9T0
>>503
お前が無知なだけの話だからな
ソニーは半導体の最前線(CMOSとは違う)の競争からはとうに降りてる
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 03:11:19.52ID:Ivj+B9d90
PS4のチップに自社工場使わない時点でお察しでしょ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 03:23:04.37ID:hGcOmw9T0
CMOSの話から始まってないぞ
CMOSの話と勘違いした奴がいるだけだ
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 06:13:28.13ID:PZqulUBX0
問題はGPUのメモリ容量が、そうしたデータ量の増大や、GPUの演算パフォーマンスの増大に見合うほど増えていないことだ。
そこで、Vegaからは新しいメモリ階層のアプローチを導入する。
GPUメモリを広帯域キャッシュとして扱い、GPUパッケージ外のメモリをシームレスに扱うことができるようにする。
不揮発性メモリ(NVRAM)を含めたメモリを、GPUが直接扱う、あるいは直接扱っているようにできる仕組みを用意する。
GPUのDRAM容量をいたずらに増やすのではなく、アドレッシングできるメモリを多様化することで、大容量化するデータに対応する。
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 07:17:05.90ID:CaHY+sTR0
>>360
一時期のMSとアップルの関係に似ているね
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 08:11:28.30ID:JwNm9cbwK
任天堂はやばいかもな。　
最後に頼ったのが一番搾りだとは。車載向け以外で新しいものを開発してなかったようだし。　
今後は任天堂の金しだい
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 09:11:42.04ID:gXIuMk9Y0
日本は先端プロセスがないだけで、ファブのキャパ自体は世界一あるとかないとか
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 09:28:06.57ID:hGcOmw9T0
>>517
日本の既存の古いプロセスは高く売れないので価値、単価は低い
それにキャパがあるはずがない
iPhone向けCPUだとか大きな数が出る商品を受注出来てないのにキャパだけ大きいと
それは無駄な設備費用を垂れ流してるって事だよ

工場はサムスンがガチで10兆円規模の投資をしているし
中国も国策で半導体に投資をしているが
日本企業や政府がそんな投資をしているとは聞いたことがない
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 09:45:44.98ID:gXIuMk9Y0
微細化が進まなくなってもファブへ投資はとまらないとすると、数年で10nm程度のプロセスはありふれた低付加価値なものになるかもしれない
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 09:54:05.58ID:hGcOmw9T0
微細化が進まない心配をせずとも
今年は10nm、来年は7nmの予定だよ
10nmが数年で価値が下がるのは決まってる
5nmは2020年くらい
一時は微細化が進まないんじゃないかって話もあったけど
短期的には深刻な話は出てない
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 10:02:23.38ID:GcVLnIBT0
＞AMDの解析によれば，PCゲームに代表される現在の主要なGPUアプリケーションでは，
（中略）
＞実際のレンダリング時に高速性が要求されるメモリアクセスは，確保した容量の半分で足りる

XB1もeSRAMが2GBくらいありゃ良かったのにな
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 10:09:12.53ID:GcVLnIBT0
VEGAの中でスコーピオにとって価値がありそうな部分は
パイプラインを細分化して高クロック向きにしたって部分だな
1.3GHzのチップが安定して取れればPro並のチップ規模で6TFLOPSに出来る
HBCCとかはおそらく関係ねーしここが一番重要だろ
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 10:18:24.29ID:hGcOmw9T0
高クロックはいいけど
MSの事だしヒートシンクとファンが馬鹿デカくなりそうやな
箱1Sでもヒートシンクとファンが結構な場所を取ってたしな
でも、PS4のノートPCみたいにギッシリ詰め込んでうるさくなるより
箱1シリーズの普通のデスクPC的な作りで冷却と静音を両立する方が好み
うちのPS4ちゃんうるさい
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 10:43:12.48ID:GcVLnIBT0
ラスタライズとコンピュートにどういう関係が

実効性能を下げそうな機能としては省電力機能か
可変長SIMDとかはオーバーヘッド出てそう
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 11:54:26.95ID:NRGcbPvt0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://kiopuih.gettrials.com/89.html
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 12:12:50.75ID:fyAavYHGM
>>533
使われないなら既に撤去してるかもう別に利用してるよ
例えば富士通の半導体工場がノウハウを活かした野菜工場になってる
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 12:15:50.69ID:xdyKVxdv0
チップ製造の今日
受注が取れるか
分からないのに最先端プロセス製造ラインは入れれない
強烈な営業的根回しの上にようやく建てられる
それでも裏切られたら一気に潰れるような業界よ
営業コンプライアンス云々で正直の商売してたら　そら潰れるわw
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 12:23:29.17ID:fyAavYHGM
>>535
ルネサスは半導体大手じゃないし
ここはファブライトつってファブレスではないが
工場をあまり持たない戦略だな
2016年の半導体メーカーの売り上げ16位だけど
3％のマイナス成長で調子はよくない
元々赤字続きだった会社だしな
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 12:51:37.23ID:kcuw9VyC0
GDDR5自体は枯れた技術だけどな
コストと調達先確保も重要だが実際に採用の決断したのは凄いわ
GDDR5の8Gをメインメモリで搭載なんて最初聞いたときアホかと思ったわ
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:00:19.17ID:QwcAa1qj0
>>543
あっそうか
対等に交渉できるソニーと違って
任天堂はサムスン様よりはるかに格下だから
サムスン様に土下座してお願いして高い値段で使わせていただいてたってことか
納得
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:02:50.34ID:5PlWoaBs0
>>536
一方リコーはファミコンを作って大成功
任天堂様様

https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index2.html
当時のリコーさんには
最新の設備を持つ半導体工場があったんですが、
稼働率が上がらずにお困りだったようなんです。
そこで「工場の使い道がないか１回見に来てほしい」と言われて。
その工場は当時、１割の稼働率しかなかったそうです。
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:04:25.80ID:fyAavYHGM
日本の家電メーカーが束になってもサムスンと同等規模にならんのに
何でソニーが対等に交渉出来るんだ？
日本最強企業のトヨタと比較するレベルの規模だぞ

その代わり韓国はサムスン1強なだけで
ここが倒れると国が傾くけど
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:07:34.32ID:fyAavYHGM
>>550
お前それメモリは安くなるけど
韓国は日本と産業が被ってるからウォン安は日本にダメージあるからな
冗談じゃないよ(安くなったPCパーツはポチるけども)
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:08:13.02ID:QwcAa1qj0
>>549
いやサムスン側からしても商売なんだから相手の規模とか関係ないよ
普通に取引するだけ
下請け相手じゃないんだから

平たく言うとニシくんのアホな前提で考えるとこういうことになるよって言う皮肉
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:54:44.94ID:rGm2a/T1a
アホみたいなネトウヨ拗らせたのおるな
企業のお付きあいてかビジネスライクな世界なんだから、国籍がどうのとか拘ってもしょうがないで
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 13:57:40.49ID:fyAavYHGM
俺は国籍どうのは気にしないけど
ちょっと気にしてるように見せかけないと
愛国戦士が面倒臭いんだもん
ソニー信者の愛国戦士とか面倒臭い

そりゃ同じ価格で同等品なら国産を選びたいとは思うけどさ
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 14:38:12.12ID:/3Mh0iMv0
そして田布施伝説へ・・・
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 14:47:25.27ID:eJjs8fjY0
２ｃｈで言われるネトウヨって９割方が韓国にあだなすものって意味だからな
アメリカや中国批判したってネトウヨなんて言われることない
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 15:04:22.26ID:fyAavYHGM
まあ、日本と韓国が敵対して喜ぶのは北朝鮮と中国だからな
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 15:54:47.03ID:z/x1m4oZM
ゲハでチョンチョンと叫んでるのみると
神風動画のロリゲット社長思い出すわw
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 18:47:10.91ID:uykNq0qcd
81 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ee7b-+flj [119.228.76.157])[sage] 投稿日：2017/01/06(金) 15:47:08.22 ID:qvcA30y10 [1/2]
https://i.reddituploads.com/fcbd837bfe8e418481161837bf0c4082?fit=max&;h=1536&w=1536&s=5336aba5ce55d29cc7b86ab99c27cbe7
Maximum PCがPascalベースって報じてる
過去にGeForceのスペックを公式発表前に掲載してたり、
紙面の情報の正確性には定評があるらしい


ゴキちゃんゴメンナサイの準備しよっか？(´・ω・｀)
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 19:01:56.23ID:JPkOpj/+0
arm謹製は今や最適解なんだよなあ
armの新ビジネスモデル登場で
下手するといきなりbigLITTLEになったA10も
CortexAをちょっといじっただけの可能性が・・・
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 19:12:37.75ID:Ivj+B9d90
>>577
Pascalならリークが信用ならないって話になる
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 19:16:42.08ID:C4Cftt/c0
armじゃ携帯しかできないだろ
Tegraだからこそ据え置き携帯両方できる
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 19:41:14.87ID:oLJhIO0f0
>>582
CPUとGPUとメモリを一度に刷新出来る今年の年末は
コンソールの新型機を出すには絶好のチャンスだよなあ
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 19:50:12.15ID:IOdE/qyE0
定評があるで言ったらEurogamerもスイッチのリークいくつか当ててるよね
ローラもEurogamerの記事を信用していいと言っている

ちなみにMaxwell説を主張したのはVenturebeatであって
Eurogamerはそれに乗っかって情報をプラスした形ではある
そして特許から見てアンドック時にクロック低下というのは当たってる可能性が高い
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 20:30:54.78ID:IhSU88DO0
今年の年末発売のゲーム機にHBM2は間に合わないだろ
やはりHBM2を使えるタイミングで発売するのがベスト
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 21:20:36.57ID:oLJhIO0f0
＞　AMDの解析によれば，PCゲームに代表される現在の主要なGPUアプリケーションでは，
＞テクスチャや各種バッファなど向けに確保したメモリのうち，
＞実際にレンダリングパイプラインが一周するまでに使われる容量はその半分程度に留まるという。

ソニーがOSに3GBも予約してるわけだ
使い切れないのにGDDR5を大量に載せるなよ
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 21:38:48.23ID:Y5+HEajS0
>>593
今どきのレンダリングパイプラインには、広帯域でアクセスできるメモリがGB単位で必要ってこどだろ。
32MB混載メモリでバケツリレーなんて前時代なアプローチは呼びじゃなかったんだね。
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 22:17:27.27ID:PZqulUBX0
データ量は爆発的に増大しているのに、GPUのメモリ容量はなかなか増えない
そこで6年振りのアーキテクチャ刷新となるVegaの登場だ
Vegaにより、スケーラブルなメモリアーキテクチャが完成した
「Vegaでは，実体としてのグラフィックスメモリがなくなり，HBM2が大容量キャッシュメモリとなった」
NVIDIAはどうするのか、もう、こういう方向に向かうしかないようにみえる
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 22:33:09.47ID:eoE70t7h0
シームレスなマップの読み込みとかLODモデルとかかね
それかプログラム言語でメモリがどんどん抽象化されて容量喰っていったみたいなやつか
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 22:36:35.56ID:l4NRdqif0
>>595 良いとこに目を付けたな
まさにそのとおり
今のゲーム機でもGPUは価格に対して結構良いの積んでる
メモリもあるがそれ以上に問題はCPU!!!が足を引っ張っている
本来のGPU性能発揮できていないからかわいそうでもある

amdはVegaどうなるかな・・・その前にぜんぜんこないんだ、のびのびだろ
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 22:40:00.57ID:+ruWC3Rk0
そもそもPCIeが邪魔でデバイスとの間に大きなギャップがあるからVRAMはバッファとしても活用されているわけで全部をレンダラで使ってないのはAPUでは事情が違ってくる
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 22:54:30.17ID:Ivj+B9d90
>>605
解像度変えるだけでgpuの活用度全然変わるしな
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 23:10:40.71ID:jyhgB0Vr0
>>593
メモリにプールしたデータの半分しか使われてないという話であってアクセスされなかった半分が必要ないわけじゃないだろ
テクスチャなら描画範囲にメモリ内のすべての種類のテクスチャデータが表示されるわけじゃない
視点を横に向ければ前向いてたときには表示されなかったテクスチャデータが必要になる

Vegaの発想はPS4に例えると8GBのうち5GBしかゲームに使えないのは問題ない、ではなく
セカンドプロセッサやSSDにもデータ置いて使えるメモリ量を増やしつつ
アクセス頻度の高いデータは高速なHBMに置いておこうという考え方
むしろ使えるメモリを増やそうという仕組みだよ
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/06(金) 23:15:10.86ID:l4NRdqif0
>>605
なんでGPUがCPUの手助けするんだよ
手助けしてる時点で発揮してない
限度があるだろ・・・あ！
これ以上言うと言葉にしてしまう・・・
３社はこれからもCPU選びに苦労するのかな

>>607
さっき書き込んだがそんなことよりzenはどうなってるんだよ
エンジン（cpu）が糞だったらどうしようもないべ
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 02:45:00.95ID:6MHy1i78a
>>599
GPU側でもHBMｰメインメモリｰSSDという階層構造になるなら、PCもAPU的な作りにしてCPUと兼用させたくなるな
CPUとGPUが独立に階層構造のメモリを持つのはどうしたって非効率に見える
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 04:06:17.97ID:ebDj0dSX0
HBM自体、コストが高く、キャッシュ的な使い方になるといわれていたので
順当なんだよな
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 08:10:39.89ID:2KrTaGnb0
>>471
遅レスだが、処理によっては大きなボトルネックになる
CellはGPUのVertexと今で言うGPGPU処理をしていた
GPU内部でVertexとPixelとの間では数十〜数百GB/sのデータ転送速度も難しく無いが2チップ、つまり外部にIO(データ転送)を出すとPS3のように1.5GB/sみたいな事になる
本来のPS3ではCellがGPUの役割を担うはずだったのが土壇場の設計変更でアチコチにボトルネックが出来てしまった
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 08:32:15.08ID:2KrTaGnb0
>>620
Cellが仕上がった頃には路線変更出来ないぐらいになってた
nvidiaとの提携は2014年12月でPS3の発売は2016年11月、明らかに手遅れ
ちゃんとした路線変更ならもう2年程欲しい、nvidiaとの提携が2012年なら何とか･･･
CellはCPU屋が作った並列演算装置でその意味ではPS3以後に発表発売されたGeforce8800よりずっと汎用的なGPGPUプログラムが出来た
しかしGPU屋nvidiaグラフィック特化の並列演算にはかなり劣ってた
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 09:26:04.72ID:4fZwdbRc0
蠍ってもう生産してる筈だけど、時空でも曲げない限りryzenやVEGAの要素なんて入れられないだろ
ryzenCPUやVEGAGPU載せたPCなら可能だけどさ
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 09:44:19.74ID:4fZwdbRc0
どんなに遅くても去年の夏にはチップの最終試作は終わってるだろうし
2017年の11月第4週に発売するならもう生産始まって当然だと思うが
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 09:46:46.69ID:hgJdP7+X0
>>621
> Cellが仕上がった頃には路線変更出来ないぐらいになってた
> nvidiaとの提携は2014年12月でPS3の発売は2016年11月、明らかに手遅れ
> ちゃんとした路線変更ならもう2年程欲しい、nvidiaとの提携が2012年なら何とか･･･

どこの並列世界から来たんだ？お前ｗ
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:28:39.59ID:opBBj5R3M
>>624
PS4ロンチのときは製品版APUが載った
開発機配布が1月で量産開始がE3前後
だから生産規模を考えるとまだ余裕が
あると思う
OSが一新されてたりだと別方面で
大変そうだけど
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:17:20.77ID:bORPCQ3Ra
>>635
Proみたいなゴミしか作れなかったわけだが
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:44:21.87ID:sKjp0lrG0
>>630
もう思考が古い
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:03:52.08ID:bORPCQ3Ra
Proがゴミじゃないって思ってる奴いるの？
これ以上の失敗ハードって想像がつかないわ
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:05:21.86ID:aZOJIf8M0
ある英国のNintendoファンが、英国の雑誌Metroが、任天堂Switchの発売日と価格をリークしていることをTwitter
で指摘している。それによると発売日は3月17日で、価格は245ポンドだ。他地域での価格は不明だが、北米で
250?300ドル、日本で25,000?30,000円、英国の3月17日と発売日と同じ頃になるだろうと考えられる。

他方、この件に関して著名なLaura Kate Dale氏はNSwが200ポンドであるとの考えを変えていない。このことは、
さらに安価なモデルが発売される可能性を示しているのかもしれない。もしそうならば、あるいはそうでなくとも、
任天堂は3DSとWii Uで犯した値付けの過ちを避け、今度はSwitchの価格を高く設定しないようにしているのだろう。


Laura Kate Dale氏ツィート：
「こちらは200ポンドだとお伝えしました。本日のMetroは245ポンドだとしています。この情報源は私ではありません。
「印刷メディアはリードタイムが長いので、公式の発売日と価格はもう知っています。1月12日に先立ってこの情報が
フライングしていたとしても別に驚くことはありません。


みらい的コメント：
Laura Kate Dale氏のツィートとあわせて考えると、ドックなしのナシナシバニラが200ポンド、ドック付きお得標準版が
245ポンド、というあたりなのかも。それなら結構ありそうな感じ。
日本円だとおそらくは29,800円。任天堂としては、かなり頑張った戦略価格なのだろうと思う。個人的にはもう少し高い
値段を想定していたので、結構安く感じる。あとは魅力的かつ固有のラインナップがいつ頃揃うかだろう。
とはいえ、この値段でNSwを買う人が多いのか？といわれるとそれはそれで疑問は残る。競合するKindleFireなんか
は4〜5千円くらいで売っていて、しかも無料ゲーが山ほど出ている状況であり、低所得者層はそちらを選ぶように
思われるからだ。
（個人的な知り合いの範囲で言えば、USの高学歴ファミリーはそもそも子供にゲーム機を買い与えたがらないし、
オトナはPS4で遊んでいる。彼らも子供のころにはニンテンドーを遊んでいたのだろうが…）
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:08:29.09ID:0qJQZ8OW0
ガチなクズだと余裕でSwitch
本体発表段階で終わってる
まずX1だろうがX1だろうが、X3だろうがどうあがいても
CPUが360の3分の1程度で貧弱
次にメモリ帯域も360程度で貧弱
GPUも360以下で貧弱

2017年に何をしてるんだと
2005年ならわかる
12年たってるからな
Wii以降の足踏みが長い
任天と話通じないし
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:23:50.16ID:aZqq2szw0
>>641
19800円でも高く感じる
14800円ぐらいじゃないとゲーム専用のタブって手が出せないわ
泥タブ、泥ゲーム機よりもやれることもコンテンツの質も下になるんだし
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:36:19.06ID:RL0LZV3b0
>>640
去年秋に出たハードとして考えたらあれで上出来じゃないの？
ただソフトの対応がね。PS4ソフトを動かしたら60fpsになるとかあればね
ゲームボーイカラーに白黒ゲームボーイのソフト挿したら
なんちゃってカラーになるみたいなちょっとしたサプライズでもいいから体験出来てたらねえ
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:43:11.15ID:Q6j23jZQ0
>>640
会社を解散までさせたPC-FXくらいかな
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:45:10.35ID:xKxaf22/0
>>645
ProだとOSのデータがキャッシュされるようになっていて画像の読み込みが早いってのはあるな
あとはPro用の対応ソフトって言っても10月以降はすべて対応してる上に
単純な4kモードならfpsも上がるしな
Bf1も1.5でサーバー不調での同期もれ以外はほぼ60fpsになってジャギもないのでやっぱり違う
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:50:16.51ID:RL0LZV3b0
>>646
会社の倒産といったらネオジオポケットも負けてないですな
すぐカラー出しちゃったのはマズかった
カプコンとの夢のコラボも第一弾はカードゲームで両社の格ゲーファンがっかりさせるし
やってみたら面白いんだけどね、カードファイターズ
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 14:50:57.81ID:hbQQEwcZ0
11月20から12月31日までの年末だけで420万台差つけたのか
北米の11月と12月の数字をMSが出さなかったわけが分かるな
欧州が北米以上ってことは、箱をとうとう食い尽くしたのかね
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:01:39.66ID:RL0LZV3b0
>>647
マジか！
年末はUHDに興味でてone S買うかどうか迷いに迷って箱関係のニュースしか見てなかったよ
今年から各社UHDプレーヤー出すしサソリの出る年末まで箱はどうするんだか
せっかくAMDのAPU積んでるんだからFluid Motion対応させてAV方面頑張ればいいのにね
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:02:23.90ID:xQbzK6fp0
>>644
ハードに15000円も出せないなら
まず金稼いだ方がいいのでは
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:07:45.54ID:n3JNgorn0
>>651
豚はWiiUの時にも同じことを言ってたが、金を出してもらえるハードを作ることが必要
ほかのハードを持ってる普通の人からしたらただのゴミでしょ
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:17:31.23ID:yX3D8cfx0
まあ2万あれば一般的な人なら中華タブ買うわな
任天堂のハード買うのは小さい子で中高生以降の年代はまず買わない
テクスレで任天堂ハードの話題は禁止にすべきじゃね
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:21:11.86ID:y164NYyE0
WiiUは据え置きが持ち運べるってコンセプトはよかった
世代の終わりだったので出すのが遅すぎた
今回はただの出来の悪い携帯機
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:49:18.93ID:z4KPwG3tp
>>658
つかPS5の発売予定前後に蠍が待ち構えて？
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:00:46.70ID:ebDj0dSX0
>>650
元々、それなりにAV方面を強化したカスタマイズだったはずじゃないっけ
でも結局、AV評論家からは品質の低さを指摘されるという
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:39:16.69ID:7OYwmUAKM
proは2K30fpsなら対応ソフトは60fps設定出来れば神だったんだが
現状フレームで恩恵あるのが元から60fpsのソフトばかりなのがね・・・
逆にこっちは高解像度化+フレーム安定で
発売前に言ってたノーマルとの差が酷い
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:49:34.47ID:qH+GIAy20
＞＞652
ゴキはFF買ってやれよw
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:31:13.23ID:z4KPwG3tp
>>660
国内では箱より売れるだろうが問題は海外だな
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:41:16.02ID:M4m2gxU30
>>666
むしろ必死になる要素が欲しい
今回何か思いつくものってある？
WiiU時は、まだ次世代機もなかったけど、今回はそもそものスペックも低いし、中間世代もあるし
今回はこれと言って上向きの話が出ない
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:49:06.92ID:7xe3B8qd0
>>668
任天堂のソフト開発が統一される以上の上向きはないわ
単純に考えれば毎月WiiUレベルのソフトが出るんだぞ
FEもポケモンもWiiUレベルで出る
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:12:54.52ID:RL0LZV3b0
>>657
そうそう、そんな感じ
でも格ゲーがメインだから色どうこうよりもTFT液晶で残像がないってだけで感動もんだったｗ
そんなスペックでオウガバトルやリアル麻雀の脱衣シーンとか実現させちゃうんだから
会社は潰したがあの頃のSNKは凄かったよ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:58:46.90ID:iENoYlEx0
えっ
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 20:14:36.08ID:sns8hmgPH
3dsが25000円スタートで、期待ほど売れなくて半年で一万円値下げするはめになったのに、switch(ドック無しモデル)も25000円でスタートすんのかな？
せめて20000円スタートでないと売り上げ厳しいと思うね
25000円だと今年中に世界で累計400万台もいかないだろうね
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 21:59:53.58ID:mjqXhUb70
>>632
＞クタの思い通りのものができなかっただけだ

馬鹿だろお前
クタは単にCPUやGPUに疎かっただけだ
思い通りに作ったからろくでもない物になっただけ
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 22:33:39.08ID:VOxi5tV10
>>675
確かにそうだよね
Switchでは3DSよりもはるかに大きな規模のゲームを求められるようになるわけで
果たして開発統合しただけで十分なラインナップを維持できるのかねぇ
任天堂が開発人員を大幅に増やしてるという話を聞かないし懸念材料だろう
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 23:28:34.35ID:aZOJIf8M0
NVIDIA： SHIELD TVの新型を発売。X1を搭載、据置で価格$199〜$299

みらい的コメント：

とちなみに価格は$199.99（HDD付きは$299）。チップはX1でGPUは256コアとのこと。これまで噂になって
いるNSwのチップと恐らくは同等のもの。

上のSHIELD TVは据置版で、タブレット版はK1を積んで$199.99の価格だ。そこから類推すると、この
タブレット版のチップをX1にし、さらに各種のギミックを追加したNSwの価格は$200台後半から$300台
前半程度となるのではないか。




みらいさんさすがすばりあてましたね
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 23:38:56.00ID:CxFUIVjQ0
スイッチが3DS並みに売れるならそれが正解だけど
誰でもスマホを持ってる今のご時世に、携帯ゲーム機を売るって厳しいと思うんだがなぁ
スイッチは携帯ゲーム機じゃないって突っ込みはともかく
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 23:54:12.10ID:po7IlcoC0
pascaltegraのゲーム向け開発をしているという社長の発言がソースでしょ。
開発を断念したのかもしれないけど本当に開発していたならどこで出すのか？ってことを推測したんでしょ
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:15:55.10ID:TXLWE7h50
スケジュール的にはpascalをshieldに採用しなかったことのほうが不自然なんだよ。
2016年はpascalが載った製品が他では既に商品となって市場に投入されている。
ようやく2018年にpascaltegraのshieldがリリースされる？他の製品の2年遅れで？
開発が遅れているのならshieldの発表を遅らせる判断もできたのにしなかった。
流れが不自然。だったら開発断念したという理由のほうが圧倒的に自然。
もしくはもうすでに何かしらに採用されていると考えるか。
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:29:28.08ID:4xanBOYq0
>>663
固定30fpsのゲームだったりするとモーション自体が30fpsで作られてたりする可能性があるから
性能に余裕があってもフレームレートを向上できるとは限らないんじゃないか？
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:33:05.86ID:LJKeRHYz0
単純に任天堂がTegra X1カスタムを採用することになって
Tegra X2をモバイル展開する計画が頓挫したと見るのが自然だろう
Pascal採用したTegra X2は車載向けになって電力を気にせずパフォーマンスを
追求する方針になりモバイル向けは中止したと
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:11:28.39ID:c71dRYhR0
>>685
ただ日本ではPS4ですらWIIUよりマシといったクラス
あと任天堂据置携帯軍団＞PS4軍団だと日本限定でいえば思う

国内だけで言えば任天堂のリソースを一本化だけでPS4には早期に抜ける
ただ海外ではPS4箱との差別化がポイントだと思う
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:23:27.74ID:14+DvJhVM
>>699
へえ、CPUクロック固定なんだ
ソースは？
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:26:55.31ID:14+DvJhVM
任天堂は日本で強いと思ってるだろうが
実際は海外売り上げ比率が高い会社なので
海外を捨てるのはゲーム機を捨てるのと同義だ
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:34:41.03ID:14+DvJhVM
イカは日本人に対戦TPS(FPS)の面白さを伝えたかもしれない
しかし、海外ではこの手のジャンルは人気で太刀打ち出来なかった
ライトも巻き込む意味ではオーバーウォッチの勝利だな
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:47:02.95ID:SPqIg5eS0
>>700
WiiUと同じ満4年で倍の普及台数行くぐらいの推移だから
マシとかいう程度の差ではないよ

PS4はPS3に近いペースと言った方がいい
現時点での同週比較では50万台以上上回ってるけど、こっからPS3全盛期が来て巻き返される
最も売れた年の比較ならPS4の方が上（16年PS4＞09年PS3）

>>701
ユーロゲーマー
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:12:07.75ID:Elg/BqyM0
>>706
>現時点での同週比較では50万台以上上回ってるけど、こっからPS3全盛期が来て巻き返される

PS4がPS3と同等の普及ペースでPS3に巻き返されない為には、後20週で460万台になることがほぼ条件
現在410万台だから、50万台を20週で売らないといけない。週2万5千台がノルマかな？
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:16:58.96ID:SPqIg5eS0
>>707
「2〜3割」でも「数割」で間違ってないよ、調べてみ？
俺は基本2〜3で使ってた、でも5〜6でも合ってると知った時
ああだから話が合わなかったんだと思った
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:29:20.57ID:SPqIg5eS0
>>708
後30週で500万台って方で考えてたわ
平均3万ぐらい、まぁ一時的に抜かれてもまた抜き返せるとは思う
PS3は09年がピークだったけど、PS4は16年がピークかどうかわからないので
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:29:48.80ID:J6uT2yXH0
2.1A急速充電器で充電するとしても電池容量１４００mA
これで3時間持たせようとすると1時間に使えるのが約４７０
スイッチ携帯時の消費電力1.7W？
これあり得るか？
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:14:46.59ID:wE/OyBOuH
>>709
＞「ねとらぼ」はこじつけで悪意を感じるし気持ち悪い…
＞カリスマブロガー、超人気サイト「はちま起稿」への悪質叩きに異議
＞
＞http://amjusmjggjm4582.hatenadiary.jp/entry/2016/12/29/032453


そのハテナダイアリーの文見たけど、文章書いてる本人が言ってるように、まとまりの無い中身ゼロの文だな
読むだけ時間の無駄だった
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:02:37.22ID:XMp4fCNT0
Proが世界各地で品切れを起こしてるが
ソニーはゲーム機の高性能化を望むユーザーの多さに驚いてるんじゃないかな
同時にScorpioには明るい未来が待ってるとも言える
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:26:20.56ID:moc2LNpZ0
日本でPS4Proの売上が毎週9000台って
要するに月に4万台程度しか入荷してないんやろな
どこまで売れるかは未知数だけどなー
在庫がたっぷりあっても実は毎週15000台しか需要がない可能性もあるし
正確なところが全く分からん
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 13:12:19.62ID:moc2LNpZ0
>>725
ランダムアクセスや遅延に強いからゲーム用途で意味はあるぞ
ただ高いしサードを気遣うならGDDR5にでもした方が良さげ
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 15:00:10.14ID:s3QwUdcRH
>>723
都内の大型家電量販店はよく入荷されてるけど
どこぞの田舎の人ですか？
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 16:59:13.29ID:Qwp0mYwc0
>>729
大晦日に大宮のソフ、ビックににゅうかしてたしJoshinのネットでも売ってた
１月４日には上尾のヤマダ電機でも売ってたから結構入荷してる
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 18:51:16.43ID:fbqZQXd30
>>731
今はヨドバシ・ソフ・Joshin・ビック・ヤマダ・EDION・のネットは在庫ゼロだな
現状在庫即売れでこれだから生産自体が少ない＝入荷数も少ないとしかいいようがないが
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 20:11:40.56ID:5xAzJ+GBa
>>736
さすがに世界で月に400万台売れてたら事件だろ

供給を絞りぎみなのは生産の都合かもしれんけど、かなり手堅い設計だから歩留まりに問題があるとも考えにくいんだよな
やっぱり、技術的な問題というよりは最初から計画が渋かったということなんかな？
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 20:37:35.18ID:LJKeRHYz0
Proはド田舎のヤマダとかには在庫あるところもあるが
市場全体で見たら品薄なのは事実
オンラインショップは軒並み品切れになってるしね

供給が少ないのは単にSIEが需要予測を誤っただけだろう
生産が難しい部品があるわけでもないから来月あたりには増産されて
いつでも買えるようになるよ
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 21:03:43.19ID:wMcVrF2F0
Proの生産が少ないことに関しては、一因として生産ラインの償却を考慮しているというのもあるのでは
スリムより数が出ないことは明白なので、Pro固有の行程はコスト高になってしまうわけですから、簡単にラインを増やすわけにもいかないんでしょう
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 21:14:45.82ID:2kRJjRnYr
Proで驚いたのは買い替え需要じゃなかったことね
つまりPCか箱から客が来たわけでソニーにとっては
笑いが止まらない状況だと思う

当初の目論見はPCへの流出を防ぐモデルだったはずだが
まあPC行くヤツは止められませんわ
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 22:24:22.41ID:NxvCnGbD0
PS5ProがPS5とどう差別化するか展望してみて
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 22:31:39.17ID:NrDupDBS0
どちらにしろ、もう4Kテレビしか売っていないからな
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 22:35:00.66ID:XGz0Bc1mM
>>745
お前が家電屋に行ったことないのは分かった
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 00:35:40.53ID:tvyEL4Jb0
たぶん、HDRはVRと組み合わせると格段にリアリティが向上して真価を発揮するんだと思うが、
有機ELだとあんまり輝度を高めるのは難しいよな
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 05:58:59.72ID:lEg+pxLu0
いやVRとHDRは相性良くない

まぶしくても手をかざすこともサングラスかけることも出来ないし
非HDRなPSVRさえデフォの設定だと目の疲れを訴える人が多いから
テンプレで輝度を思い切り下げることを推奨してる
黒が沈んでるからバランス崩れにくいしね
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 10:05:34.81ID:mZxKUwhhH
このスレ
PS4Pro持ってる人少なそう
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 11:18:19.92ID:LtMia3hZ0
自動車方面から興味深い話がきたよ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2017/1038132.html

──Shieldは任天堂Switchとの競合はないのか？

フアン氏：任天堂Switchはゲームコンソールで、任天堂の素晴らしい製品だ。
彼等は彼等の文化で、そして彼等のビジョンで素晴らしい製品を作っている。
ゲーム体験をよりよく、安全で、面白い体験を子供や若者にもたらすための製品だ。
ただ、SwitchはAIにフォーカスしていないし、競合していないと思う。


この前にShieldとAIについて熱っぽく語ってるからすごく浮いた感じになってる
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 11:23:17.79ID:R1veGY8z0
>>764
>>765
Shieldのホームコンピュータ構想と自動運転技術のためのAI
これがPascalの売りだから、AIと無関係だと言われたSwitchはそりゃ過去のアーキテクチャが採用されてるんだろうね
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 11:59:36.00ID:d9fUki/a0
＞彼等は彼等の文化で、そして彼等のビジョンで

間接的に突き放した感じの事言ってるは割と気になる
少なくともNVIDIAがコンシューマー契約取れなくて必死っていう感じでは無いな
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 11:59:48.89ID:DE/yUcfJ0
NVIDIAはこれまでラッキー過ぎた
久多良木とビルゲイツを鴨にしてPCのデファクトスタンダードを上手に握ってきたからな
とは言え、一般消費者である自動車の場合は、自動運転とは言っても価格が高いと買ってくれないから
早々上手くいかないよ
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 12:11:50.43ID:Oc8EBc2D0
SwitchのVRはどうなるんだろ
スペックが低いなりに、コードレスくらいの手軽さは欲しいがそれだとまともな性能出せないから、コード繋げてドックモードで動かす噂あるね
逆にそれだと完全に劣化PSVRとなるから悩ましいが、共にVR市場を盛り上げて欲しいところだ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 12:27:43.44ID:GFcJdhRC0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/759741.html
同氏は、次世代Tegraはスマートフォンのような製品ではなく、AIロボット分野に注力して
開発された製品であることも明らかにした。

Tegra X2はモバイルを断念して電力気にせず性能発揮できる
車載向けにフォーカスしていくんだな
>>598に書いた予想通りだな
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 13:40:39.30ID:IY/3COm/0
HDRは輝度だけではなく、色域も拡がるんだけどね
正しくは、「映像が明るくなる」ではなく「明るい色も出せる」
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 14:34:09.58ID:GfdcsMJ20
>>781
ゴキちゃん末期で幻が見えてるんだよｗ
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 15:20:35.21ID:BkzChTJ60
Nintendo Switch 2017/03

Tegra N1 Processor
Samsung 14 nmLPC （Low-Power Compact）
CPU 2x Denver 2 + 4x A57
GPU Pascal+ Geforce GPU 256 CUDA Cores 1.5 TFLOPS (FP16)
MEM 128bit LPDDR4 50 GB/s


Project Scorpio 2017/11

AMD Raven Ridge Special Custom Processor
GLOBALFOUNDRIES 14 nm LPP (Low-Power Plus)
CPU RYZEN 8 Cores 16 Threads 2.4 GHz
GPU VEGA 8 TFLOPS
MEM HBM2 4 GB 512 GB/s + DDR4-4266 8 GB 102.4 GB/s


Playstation 5 2019/11

AMD Raven Ridge Ultra Custom Processor
Samsung 10 nm LPP (Low-Power Plus)
CPU RYZEN+ 8 Cores 16 Threads 2.6 GHz
GPU VEGA+ 9.6 TFLOPS
MEM HBM2 8 GB 732 GB/s + DDR4-4266 8 GB 136.4 GB/s
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 17:57:26.26ID:7eZou4oW0
>>789

>ゴロゴロ

笑ったw
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 18:41:28.80ID:W1I3Zanv0
X1はSwitchに向いたチップじゃないよ
K1みたいな消費電力によるパフォーマンス差が出にくい方向性にしてるんじゃないの
ダイサイズも大きくしてくるかもね
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 19:35:01.84ID:xqRcEHM/0
>>795
据置でもX1の半分以下、携帯はスペックシート以上の超低性能だろうから安心してほしい
それくらいX1を1Wとかで動作させるのは存在を否定してるのと同じだと理解したほうがいい
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 19:47:02.37ID:4VcaBmfc0
>>796
3Wくらいは消費し出るでしょ
携帯モードでもファン回るらしいし
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 20:35:56.59ID:4ZFLQZK10
vitaは重いゲームでも画面の明るさそこそこなら3.5時間は持つだろ
バッテリー8Whだから画面込みで2Wちょっとだろ
3DSはLLで6.5Whのバッテリーだから2Wも無い
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 21:59:09.89ID:rLHtPY4Kr
Switchは立ち上げに成功したら
必ず筐体を大きくしてVolta世代のGPUとメモリを増やした
コンソール版を出してくる
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 22:34:09.19ID:Fg0sJdB/p
残念ながら任天堂にとって携帯機は2万円まで
コンソールは2万5千円が限度

だから任天堂はSwitchみたいな低スペ機をコンソールと言い張る訳だよ
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 23:01:11.00ID:FfvWI3dIr
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/140130qa/02.html

岩田：
例えば今、Wiiで動いていたソフトをニンテンドー3DSに載せようとすると、
解像度が違うだけではなく、ソフトのつくり方の作法が全部違って、かなりの労力がかかります。
また、ニンテンドー3DSで動いていたものをWii Uで動かそうとすると、またかなりの労力がかかります。
もしソフトをあるプラットフォームから別のプラットフォームに簡単に載せることができていたら、
（ハード発売後の）序盤のソフト不足という問題をどれほど解決できるでしょうか。

フォームファクター（ハードウェアの大きさや形状）が一つになるかどうかは、私は分かりません。逆に増えるかもしれません。
といいますのは、今（プラットフォームが）二つで限界なのは、アーキテクチャーが三つ四つにもなったら、
それこそどのプラットフォームもソフト不足になってしまうからです。

ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、
少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、
いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 23:10:58.35ID:6Q+1mSZi0
>>810
＞もしソフトをあるプラットフォームから別のプラットフォームに簡単に載せることができていたら、
（ハード発売後の）序盤のソフト不足という問題をどれほど解決できるでしょうか。

ここ数年PSがやってきたことそのまんまだな
今は国内もPS4中心でVitaが加わるってのが増えてるけど、序盤はPS3とVitaのおかげでソフトが増えてた
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 23:33:24.67ID:iFSdforD0
NVIDIA、GTX 1080をクラウド上でレンタルして非力マシンでも3Dゲームをプレイできる「GeForce NOW」を発表
https://youtu.be/g8j6y2qUTVM

従来のGeForce NOWは、NVIDIAのAndroidゲームコンソール「NVIDIA Shield」のみが対象で、
Shieldを介してクラウド上の高性能GPUを持つバーチャルマシンにアクセスしてゲームをするというスタイルでした。

そのGeForce NOWが、「GeForce NOW for Mac and PC」として新たにWindows PCやMacなどPCにも拡大されました。
さらにゲームプラットフォームも拡充し、Steam、Origin、Uplay、GOGH、Battle.netと主要ゲームプラットフォームがフルサポートされることになります。

GeForce NOW for Mac and PCはまずは2017年3月にアメリカでサービス提供開始となります。
その後PS　XBOX　SWITCHが対応予定。
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 23:50:09.43ID:nID7ccSta
岩田の言っていたとおりなら今後任天堂がハードを出す場合は全て
アーキテクチャやOSはスイッチと統一するつまり
tegraでandroid(Nvidiaのカスタム)ということになるのか？
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 00:06:39.70ID:3jhe1TPZ0
NVIDIAとアウディが共同開発するAI自動運転車「Audi Q7」に乗ってみた
1つのカメラ、1枚のAIコンピュータ「DRIVE PX 2」でレベル3自動運転
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2017/1038137.html


随分進化しましたねえ
2040年とか2050年にはドライバーという名の職は激減
事故関係で飯食ってた産業も大打撃
スマホ勃興とは比べ物にならないほど産業構造が激変してるかも
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 00:42:46.50ID:8RkujCWRM
>>773
アホだな
自動運転は未来のスタンダードになり得る超巨大市場の玉子だ
早くから手を出した方が超有利
自動運転車が安くなる頃に手を出しても遅い
車はPCより単価が大幅に高いから半導体系メーカーにもチャンスは大きい
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 01:02:55.36ID:jQY3y7BM0
>>831
えっどうしたの
話題になってたんでしょ
まるで本当に話題になってなくてカーッときたかのような反応だぞ
そんなわけないじゃんあのスイッチのロゴが思わぬところにあったんだから
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 01:04:52.69ID:4yrLZ6mz0
頭悪すぎでしょ
図星でイライラしてんの丸わかり
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 01:20:18.65ID:85Pu4pwQ0
>>834
500人年ってOSやAPI開発まで含めたnVIDIAの全サポートに要した人員コストだし、
チップ自体の仕様改変は携帯ゲーム機に許される消費電力まで下げたぐらいでしょ。
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 01:28:39.04ID:4bx8D16L0
なんかちょくちょくtegraは20Wで動くこと前提に開発されたみたいなミスリード誘ってるやついるけど
もともとスマホタブレットみたいなモバイル用途に開発されたチップだぞ
競合他社に比べると産廃レベルなだけで
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 01:55:57.89ID:vuDmvsdp0
>>839
自動運転は乗ってる奴が安全に配慮しないでいい訳じゃない
基本的に運転するのと同じだ
危険を察知したらブレーキを踏め
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 02:54:26.19ID:pDXvxfu+0
危機管理能力のないガキを轢き殺しても保険会社が補償して終わりってのはいいな
むしろ運が悪かっただけで一生人殺し扱いされる方がおかしい
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 03:01:24.56ID:icpjMUJS0
HDRはゲームにおいては「Dynamic HDR」が本命かも
従来の「Static HDR」だと以下の様な問題がある

ゲームグラフィックスの場合は、完全にシーンが動的に変化するので最大輝度の定義はしづらい。
ゲームにおいて太陽光が10,000nitで定義してあったとしても、深い森の中だけを探検していては、10,000nitの明部表現を拝むことは希だ。
つまり、ゲームでは最大輝度を何処に設定すればいいのか決めようがない。
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 08:22:46.53ID:qPM1PC7B0
>>838
じゃなくて上から下までアーキを統一したいnvがGPUの小単位のブロックとARMを合わせてモバイルと言ってるだけ
結果はdGPUとモバイルではアーキ自体変えないと成立しなかった
Nvが許容できるだろうと想定した消費電力も他から見れば非常識であったという話
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 08:23:08.19ID:j3MTu6Abp
>>814
$25＝2500グレジットをまず購入して
1060なら2クレジット/分
1080なら4クレジット/分

だそうだから日本円換算なら1080で１時間300円弱くらいかな
まあ、安くは無いね
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 08:31:19.15ID:G8SLIiZAd
>>824
遅延気にならないゲームや操作性がシビアなアクションは厳しいからな
アメ公大好きなFPSなんかは全く向いてないジャンル
デッテニーをローカルでリモートしてもとてもじゃないがvpは無理
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 08:52:40.37ID:F7/xW5xu0
アーキテクチャがある意味モバイル系になったという言い方なら
GFはMaxwellからRadeonはVEGAからだな
モバイル系のようなタイルベースレンダリングを取り入れたからな
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 08:55:05.21ID:qPM1PC7B0
>>ID:h9NZzclV0
だめだこりゃ、最大性能に対しての電力効率をモバイルに絡めるとかアホすぎるわ
>それをdGPUに流用してるだけ
こんな事言ったら引くに引けない状態なのはわかるけどｗ
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 09:28:05.98ID:F7/xW5xu0
これまでのGPUはトランジスタ量が飛躍し続けてきたし用法も進化し続けてきたので
物量とジェネラルパーパスな進化を追い求めてきた訳だが
微細化の曲がり角に迫ったトランジスタ量にしても
プリレンダCGに近づいた技術水準にしてもどちらも頭打ちが近づいてきている

こうなってくると電力要求の厳しいモバイル系を中心に
レイトレースユニットのような専用回路を強化する路線が再び熱くなりそう
大きな固定用途が定まれば専用回路は小さな消費電力で桁違いのスループットを出せるからな
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 09:29:15.71ID:U0JeTxgA0
TegraX1の元々の謳い文句は、モバイル並の電力でXB1並の性能だったなw
ハッタリにしても、あの頃からNvidiaはSwitchに載せてXB1を潰す事を意識していたのかもしれん
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 09:45:20.94ID:qPM1PC7B0
>>859
微細化が止まったら全社同じ土俵で勝負だから、日本も半導体生産の設備投資を再開できそうじゃね
産業・モバイル用途で性能が飽和したARMとx86がほぼ同じ消費電力とかになったら立場逆転する
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 09:55:08.33ID:F7/xW5xu0
>>862
投下資本を競うことでコスト競争力を得てきた産業なので
一度投資サイクルから外れてしまった日本勢にはもう戻る術がない
現状の半導体の時代が終わってちゃぶ台返しで
異なる製造技術、異なる産業構造の時代がやって来るまではお客さんのままだ

ARMとX86の違いは根本的な命令セットアーキテクチャの違いなので
微細化が行き詰まれば飽和ではなく差異が固定化される方向になるだろう
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 11:25:29.38ID:F7/xW5xu0
>>872
技術をキャッチアップするためにも金が要る
そもそもラインの導入コストが莫大で回収出来ない
またライン維持に十分な規模の半導体用途を獲得出来る当てもない

結局のところ半導体の競争力はスケールメリットが物を言い
日本勢には大規模ファブと戦う力は無い
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 11:34:09.43ID:F7/xW5xu0
＞ It’s very Nintendo.
この表現が面白すぎるな

＞ safe for young people, for children.
まぁ意図より低性能になったことへの言い逃れだよな
イッツベリーニンテンドー！
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 13:41:36.00ID:XExdCp4u0
スケイルバウンドの開発が中止になったのが凄いな。
あの神谷がここまで作品を作って広報していたのに潰れたなんてMSと何があったんだ？
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 16:18:59.02ID:mn/DBM710
モンハンと任天堂タイトルだけでやりくりするしかないか
サード増えてもマルチばかりだったら結局WiiUと変わらん
モンハンも実際行き場が無くなったゲームだしな
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 16:51:29.24ID:KNQTVy1Ya
>>859
そう、だから今熱いのはFPGAとなってる
NESができるよーとかで玩具として遊んでたのが
ここに来てまさかの大躍進

つかGPU比10倍以上の電力効率、さらに無理ゲーな処理にも対応できるとなれば
そらあこちらに流れるか、コスパ最強だし
0893名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:25:04.74ID:AhKF+ZwC0
>>880
もともと遅れてるところにGDCで発表になったこれからのタイトルはWin10版も同時ってことになったのが問題じゃないのかといわれてるけど、
当たってそう
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:32:00.61ID:AhKF+ZwC0
BC、UHDBD、良質なオンライン、ベストラインナップって言ってスケバンを年末にフィルが画像を上げてプッシュしてたのは何だったんだって言われとるな
噂では大きなリストラや縮小が続くって言ってたのが当たってたわけだが、その通りならフィルもヤバいのかも
MSとWinOS事業内のゲーム部署の関係でも悪くなってるのかね？
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:33:54.91ID:ml5QSiqn0
スケバンはwin対応が問題って話はあっても蠍対応に関しては何もないんだな
蠍はone互換のついたwin10って可能性がかなり高まったんじゃね
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:39:14.38ID:IXbZC99pM
任天堂はスケバンは拾わないだろうな
神谷ゲーで2回爆死してるし
100%宮本のせいだけどスターフォックスも爆死したからな
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:49:49.79ID:AhKF+ZwC0
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227956027
sinobiによるとクラックダウン3もキャンセルまでには至っていないがかなり危険な領域らしい

ある程度翻訳するとHALOも売り上げが下がってギアーズ4もスタジオを維持するだけの規模を売っていない
この流れのまま、MSが投資をしないとE3とかどうなるのかわからない
フィルが言っていたこととは逆のことが起こっている
フィルが発表したゲームのいくつかがキャンセルになった
ライオンヘッドの閉鎖も記憶に新しい
将来的に厳しいと思う
蠍もソフトなしだとなんもできんで！
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 17:55:34.83ID:QTjnDf+a0
任天堂といえば真っ先に思いつくのがマリオゼルダ
また別のイメージだとマリカスプラトゥーン
ハード面ではDS系とWii系
大体こんなとこだろう
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 18:12:52.19ID:3CwPdE2lF
なんか大規模ファブが時代遅れになるきがしてる
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 19:20:35.16ID:h1/YgdbC0
任天堂が海外スタジオを買ってドンキーやら007やらメトロイドを作らせる可能性もあるかな？
この3つは海外スタジオで作ったこともあるし
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:07:50.66ID:FlobmHYB0
>>873
＞スペックに関する報道の中にはプロセッサの処理能力は1TFLOPSで、
＞PS4 Proの4.2TFLOPSやPS4の1.8TFLOPS、Xbox Oneの1.3TFLOPS以下になるという予測もありました。

ソース辿るとわかるけど
X1フルスペックのFP16を、PS4や箱1のFP32と比べてる
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 22:12:23.66ID:MGOMBlB/0
ScaleBoundもCrackDownもFableも、軒並みUE4使ってたんだよね
箱じゃ売れないから開発費をケチったんだろうが、やはりUE4で大型タイトルを作るのは無理があったな
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:04:56.60ID:b9REoQrC0
ScaleBoundは従来ゲーの寄せ集め的だったが流石に時代の流れに埋もれ
遅すぎてもう古臭くなってて日本以外じゃ売れる感じしなくなってたしな
日本で売れても今更たかが知れてるし切られて当然
他に金かけるゲームは幾らでもあるしそれなりのIPでも切られてるというのに
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/10(火) 23:56:51.88ID:FSQnD3cZ0
おいおい、マイクロソフトしっかりしてくれよ・・・・。
普段はアンチだけどやはりソニー一強になるのは業界的によろしくない。
任天堂が頼りないからマイクロソフトが頼みなのに。
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 01:03:03.81ID:XY0jtsDN0
そんなに惜しい出来ならソニーか任天堂が拾うかと
今のMSで無理に出してもRecoreみたいに予算不足が目立つだけ
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:03:08.89ID:OkNSD6Jbp
>>916
Mighty NO9の出来見て稲船に金を渡さないのは賢明
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:03:50.97ID:OkNSD6Jbp
>>924
発売されたら困るのか？
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:27:04.11ID:cxND/kl20
蠍は国内じゃ売れないだろうけど海外じゃバカ売れだろ
proなんか相手にならん
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:30:09.23ID:HciE1Fp90
E3でもMSが売りとして発表してたソフトがコストを理由に損切りされた
これは事業全体で予算の見直しがあったってことだ
その流れでネタとして書かれてる事に必死の反応をするのがお前らの心情ってことだろ？
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:44:59.24ID:YOA/gZdG0
npd11月

ポケモンサン＆ムーン：合計２６０万本
ＣＯＤ：２４０万本
ＢＦ１：１３０万本
ディスオナード２：２７万６１２０本

ＰＳ４：１１０万台
ＸＢＯ：１００万台
ＷｉｉＵ：２２万台（過去６ヶ月分）
３ＤＳ　：５５．５万台
Ｖｉｔａ：　７．０万台
ＰＳＶＲ　２２．５万台（累計）

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1325567
http://arstechnica.com/gaming/2016/12/nintendo-nes-mini-sales-figures/
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_March_2011



箱は米国では奮戦してるんだよねえ
蠍もそれなりのシェアはとるからサードもそれなりの対応はするだろう
アメリカはトランプみたいな基地外ですら大統領になれるほど愛国主義の機運は高まってるし
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:52:10.48ID:MWl9pg/V0
現実的に蠍が安くなると思える理屈は何だろう？
Proより性能は上に成ると思うが価格は$100以上高くなると予想するから
Proより売れないと現実的な予想をしているだけだが…
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:58:20.17ID:OkNSD6Jbp
>>932
勝手な妄想膨らませてるな
スケイルバウンドは明らかに
金と時間を与えたのに結果を出せなかった
プラチナムゲームズと神谷が悪いでしょ
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 09:59:41.28ID:OkNSD6Jbp
>>939
そもそもPS4 Proはスペック、ユーザーへの恩恵の割には高いと思うけどね
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 10:08:04.41ID:MWl9pg/V0
>>943
恩恵はソフトしだいなので何とも…　一年位見ないと判断出来ない
期待外れと云われれば,、其れはその通りだが…

価格はロンチの箱一よりもずっと安いぞ？
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 11:06:05.36ID:X8rOzA6g0
蠍はNative4K必須のままなら画質のリッチ化を行えるほどのリソースが残らない
しかもフレームレートはそのまま、無印の画像をただ4K化するだけだ
だからといって方針をpro同様のものにしてしまうとproが基準にされて蠍の性能を殺す可能性が出てくる
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 11:37:11.70ID:o0nxAS89x
フィルもPSに追いつくのは諦めたと言ってるし、蠍は赤の出ない価格で信者向けにこじんまりと売っていくだろうな
真の信者は既にPCに逃げてる気もするけど
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 12:40:53.54ID:MCAbZgXP0
>>948
前評判も低く、出来も悪くて面白くなりそうなビジョンもなく、しかも未だ完成の目処が立たないんじゃ
そりゃMSじゃなくても切らざるをえないだろう
どれか一つでも良ければまだしも話は違ったんだろうけど
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 12:48:32.27ID:gRS+aEkV0
トランプは基地外のごとく振舞って基地外なことをする役だからな
あの基地外のトランプならしょうがないって思わせるための演技なんだよね
0965名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 13:14:13.43ID:118QllA3p
>>956
XBoxOneユーザーから見ると、UWPとして引き続きタイトルが供給されるので都合がいい
サードから見ると、XBoxOneやPCのユーザーも客層として見込めるので都合がいい

つまり全てのステークホルダーにとって都合がいいので、MSはSteamに対抗できると思う
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 13:39:48.23ID:cCfCGb280
>>958
ギアーズ4ですら100万本の大爆死を遂げたのが箱
こんなハードに独占タイトルなんて怖くて出せない
むしろプラチナから発売中止を申し入れたのだろう
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 13:50:50.87ID:HciE1Fp90
Steamに対抗するならロイヤリティゼロ+サーバーの維持管理をMSが負担
MAC・ios・win・泥全てでプラットフォームを提供し端末を選ばない、こｋまでしないとだめ
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 14:01:43.35ID:pCENlm2h0
MSもなかなか旧来のWinデスクトップ環境を切り捨てられないのな。
WindowsストアからUWPアプリのみ提供するプラットフォームに世代交代させたいだろうに。
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 14:41:55.29ID:jIrQkBiNp
>>966
MSが金出してるのに何言ってるんだ？
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 15:01:35.33ID:VmZCYWPb0
>>970
プラチナから断ったってのはともかくとして、
別に請け負う側にリスクゼロって訳じゃないよあの手の契約
じゃなかったら潰れる下請けなんて殆ど無くなっちゃうはずだろと
0973名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 15:31:01.85ID:jIrQkBiNp
>>971
リスクヘッジはまずプラチナがやるべきでは？
さらに言えばこのプロジェクトのプラチナ側のPMが…
それが出来てないから当初の予定から1年送らせて、
終いにはキャンセル…
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 19:56:03.58ID:f73pBM9P0
つうかSteamの事業規模ってCSの足元にも及ばないでしょ
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 21:50:41.16ID:kR5lTwK60
SwitchよりScorpioのほうが遥かに面白い製品になると思うな。
アーキテクチャ的には箱一と全く互換性ないし、実質的に次世代機でしょ。
ルールと運用で箱一と両対応してね、って縛るだけ。
PS4 Proのように100%バイナリ互換があるのとはわけが違う。
互換は箱一の360互換と大差ないことになるんじゃないかな。
箱一のDisc入れたらScorpio専用バイナリ落としてくるみたいなね。
Scorpio完全対応タイトルなら、そっちのバイナリを降らせると。

PS5が出る頃には、Scropioのシュリンク版で価格が並ぶとｗ
まぁ性能では最新技術を使うPS5よりは劣るだろうが、
先行する利益はあるだろう。
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/11(水) 22:39:19.23ID:OdVyJM3g0
>>980
それの何が面白い製品なんだか…
ただただ性能をUPしただけの代わり映えのないゲーム機

しかもMSはファーストのソフトすらPCマルチにしてWINDOWSにゲームモードつける！つったりもう色々迷走しすぎ
XBOX事業で何がしたいのか？何を目指しているのやら…
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/12(木) 00:06:19.13ID:XCUM69AZa
そろそろ次スレ
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 00:11:18.14ID:ylDF6OQip
みらまには正義みたいなスレだからね
原文ソースなんてどうでも良い
箱や任天堂をヘイトできるネタがあれば特にね
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/12(木) 00:30:18.27ID:ylDF6OQip
>>993
ソースロンダリング
都合よく記事を抜き取って取り上げる
誤解釈をうむのが狙い
10011001
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