【速報】FF15 隠されたオープンワールドマップが実は今の数十倍あると判明 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
しゅごいのおおおおおおおおおドピュルルルルルルッッッ 電車移動のところの背景扱いの部分も普通に作ってあったってことか 【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛 】
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ / ■
{∴ V {∴ V {∴ V ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!! なんかバカだなぁ
物語を小さくまとめるために犠牲になったんだな
アプデでも使い回しでも良いから活かせよ ダスカの説明でほんの一部とか言ってたもんなぁ
いったいいつ小さく畳む決断したんだろうか これだけ下地ができてるなら、DLCでMMOみたく順次作り込んで開放してくれたら結構長く楽しめるかもしんない 隠されたオープンワールドを動くようにするにはあと10年かかるけどいいか? PC版&MODキッド配信したら海外MOD製作者が補完してくれるかもな
FF15グラでFF7再現とかやってくれそう つまりやれることは全部やった的な広告は嘘だったってわけか ただ広いだけのゼノクロみたいにならないようにしたんだろうな >>3
ゼノクロスで何もない全体MAPの8割海を出した任天堂なら出したんじゃね? ___
// ̄ ̄ ̄ヽ
, '´  ̄ ̄ ` 、 /⌒丶| | `,⌒\
i r-ー-┬-‐、i´. ヽ' , / \、 ヽ
| |,,_ _,{| / | ─( =・-)(=・-) ヽ
N| "゚'` {"゚`lリ .| `ー '( ) -' |
ト.i ,__''_ !| | /"ヽエェェェヺ ,.| <まだまだ現役だぜ!アッー!
, ィ \ ー .イ | | ヽニニソ .丿
, -'´ -ニ、. ̄i `ヽ、` ノ.|● `ー/ /
/ l、ソ \ / ヽ
/ / l ノ\ ,/ `´ヽ 丶
/ .イ ``ー / .ヽ イ ´ |
/ `ヾ、i ! l\ \\ 八 ノ
\ \ l / ヽ ヽ ` ー ´人` /
``┐ ヾ i \ \ / ´,、ヽノ
ゝ,ツ ``‐、i / \  ̄ヽ |
l `ー、 / ヽ っ ̄ ̄ ̄.|ノ
l、 `ヽ ノ | |丿\
>、_ } | | \
/  ̄lフ"´ / | | \
r'´`ー‐- 、| / ! / ´ .|____.| \
l / | /, ./ ヽ ヽ i
/ /´`- 、 / / i / \ ヽ
.ゝ ( ` ー- ' / ゝ ヽ、__,/ i\_ |
`~ {_ ``ォ, .UJヽ、_ /
``''ー″ 雪原を辿ってシヴァの亡骸に向かう、イフリートを服従させるために火口に向かう
この二つは削ったらダメだよなぁ .見 俺 と
ど .こ て .の こ
う い く .キ ろ -ーー-...、
思 つ れ .ン で γ´ ヽ
う を .タ r´`'(''```} |
? マ !〒. 〒テ`r.、i
を ! |_. 'ソり
!. .==.' ハゝ
___ ∧___ / i \ー 、
.ノ´ `'ー、 ,-ー ! ! _ー.、
/ i /´ ` ゝ-ーー  ̄ ヽ.
! __..リノ!| ! i .! ヽ.
! .ノ((. ( ! .| i. !
`; ノ ソ. ./ ! | ! 、 .亅.
.λ_.ノ ./ ! ド _.人 ρ゙.:;,弋、 ; i
_ ノ ..ト´ ! { ___.` ─ -ー ! .; !
/ `丶、 ! { '´ { 丶、 彡∧ ; i
! / `ヽ ! } { ( } . / ヽ i
ハ ' ! ! { .ー.┼ ー .. イ ! i
| ! ! ! ! { ! ( } j > !
! ! ! i `! i ! { ー ┼ - .! / 丿
! ! ` | .! /! ! { { ・ } ..!. / /
| ゝ \ ! .! !.rーー┴‐─┐ ∨ ./
| .! ! ! .| 禁 |/ ./ ./
| 則 | イ /
| 事 | / |
| 項 | .| r |
└────┘ ∪! ... |
ヾ_ソ 大. ゙, l. す
き ! ', ご
い ', ', く
で ト、,,_ l :
す ! `ヽ、`゙γ'´
; / ト, ヽ
__ノ ,! ! l ト, ゙、
レ'゙,//ノノ ノ//゙ノリ/
二ニ≠彡'.”ミ=ツ
. ''゙爲゙_,,,,. 〈滯.゙/
''"゙゙ "" |'゙" }
j '-,;,ノ /
'‐==' /
\ '"´ /
`::;r‐'´ 単に電車で通るシーンの場所を歩いてるだけだろ
凄くもなんともないわ 隠されたオープンワールドマップって・・・・
嘘も100回言うととか洗脳戦略か?
FF15なんてオープンワールド関係無いだろw >>19
なんで任天堂の話にすり替えるんだ?そういうマニュアルでもあんの?アホ過ぎ いやもう頑張っても売り上げそんなに変わらないだろう
中古があるしな 12定価で買った自分ですらニ週間で気持ち切り替えたぜ
15定価で掴まされた奴らは良い加減気持ち切り替えろよ >>39
15の9章以降ってFF12のエンディングの「バルフレアー」が延々続いてるようなものだな ノクトの走り方変わった?
こっちのがかっこよく見える お前ら普段から貧乏人とか煽ってるくせに定価とかなんだとかガタガタ騒ぐな マップスッカスカだけど糞みたいな同人ストーリー見せられるよりこっちでホモ珍道中過ごした方が楽しそう >>44
ただの電車のシーンの背景だからな
本来歩けた場所でもなんでもないよ 本当に作りかけで諦めたようなのがかなりあるんだよな
マジでどういう経緯でこうなったのか知りたいわ 10年で1/11しか作れなかったのにあと何年かかるんだ 100年?
プレイした奴なら分かるだろ
どうみてもただの電車のシーンの背景だろ
本来行けたはず〜とか期待を煽ろうとしてるのは社員か?
>>48
ラスボスのマップが既製品の使い回しってのには度肝抜かれたわ マップにイベント乗っけるのが間に合わずに
そのエリアを電車ですっ飛ばしたんだろう
この先DLCでいろいろ乗っけて解放してきそうだね(´・ω・`) >>55
出てもスッカスカで
金返せとか言われてるだろうなぁ・・・ 線路が地面ごと空中に浮いてる上に先が海に突っ込んでるけど何これ? >>57
ただの電車の背景だからそれが普通
どうみても最初からただの電車の背景用
行けるようになんてなるわけない >>56
というかそもそも、ネット出来ない奴が損しない為の延期じゃなかったっけ? オープンワールド途中で諦めて電車で誤魔化しちゃったんだね こんなだだっ広いMAPの分も容量に含まれてるんだろ?
どんだけ水増ししとんねん
本当は30GBくらいしかないんじゃないのか? なーんにもワクワクしないマップだな
ゲームだからしか出来ない冒険持ってこいや
グラつき求めて行ったらこういうリアル調のグラになったってか
何を作ってるんだよこの会社は てか、1分5秒の動画かと思ったら1時間5分の動画だったw
どんだけ広いMAP作ってるんだよ・・・・もったいねぇな 本当に数十倍のマップがあって完成してた(またはすぐに完成できた)のに理不尽な理由で
削除されたとか信じちゃうピュアゲハボーイおる? ゼノブレイドにもの没データ有ったけな
https://youtu.be/l86GCaqZuxY
こっちには行ってみたいわ その前にFF15ってオープンワールドじゃないだろ
後半は一本道とか分けわからん とんでもなく無駄な没データだな
これが実現できてたら最高だったろうに 最初から田畑が作ってたら実装くらいは出来たかもな
野村時代の7年があまりに無駄過ぎた あと3年延期して完成品を出してくれた方が良かったわ
それでFFシリーズはおしまいで良かった 歩くだけのマップとか意味ないし
イベント作れないから結局封印ってことなんだろな…
マップ自体の魅力もないし没にして正解だったな >>74
最初はオープンワールド作ろうとしてたけど
膨大な作業量で無理ってなって後半はリニアに変更になったから >>78
つーか普通の場所もロケーションゴミだよな
ある程度良いのはダスカぐらい
それもクエストの場所ゴミすぎて無意味だけど |┌ー──────┤i──
/ ノヽ | | ┌────┐ . | |
隠すなおww ./ノ \ ⌒ | | │ホモの湯 │ . | |
___ (〇)三(〇)し | └────┘ .| |
/ ヽ (_人__) | こら! | |
/ ⌒ 三⌒ヽ `⌒´ | 止めろ! | |
| し( ★)三(★) { / | |
ヽ ⌒(__人_)ノ ヽ._ _ / | | | |
ヽ_ _ |r┬| \ ./ \ |_|___._____| |__
/ 、 \`_-' ヽ, 〉 | .i・ ・ 〉 .〉 | □ |
/ ヽ、_つX(_/ー| .|___ / / .| | ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄
{ / \ し´ (シ .| | | |
\ ヾ ヽミ___/ | | | |
/ ,\ 〉 / /| / | | | |
/./ / / / / ヽ ヽ, | | | |
iJ ヽ_つ と/ とノ |└───────|└─ 50GBもあるのにあのボリュームだからなあ
相当なボツデータがあるのは皆きがついてるよね ∵∵|ト'i从ト,、_、
∵∵|:::::::::::::::::::::`:`'w、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
∵∵| ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
∵∵| `` ` ヾ::::::ミ、
∵∵| ・ _,.、 `!::::::ミ
∵∵|ミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
∵∵|ッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
∵∵| 'ノ !、`ー ' |::リノ
∵∵|,イ 'ヽ }チ'
∵∵|´...:^ー^:':... ゚ 卞、
∵∵| ζ竺=ァ‐、 ,ハ
∵∵| `二´ 丶 // ',_
∵∵|、 ,. ' / ! ` ―- 、
∵∵| ヾ` ̄´ / l `丶 こんなの背景でいいから
王都をちゃんと作ってほしかった 、_、ト'i从ト,、_、
、y':::::::::::::::::::::`:`'w、
_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
_z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
彳j `` ` ヾ::::::ミ、
l:f __ ・ _,.、 `!::::::ミ
}l '.r┴‐'ュ_. rz彡‐`ヽ |::fYj
{| ヲ, ''二.ヽ.|┐rtッ_‐ァ' |::}}!
..l. {l|{ (○) }| | `ー ' .|::リノ
l ,_ミヽ 二ノ | | }チ'
/'´,r゙|r ‐‐┐| |':...////.卞、
/ /, ┴‐‐ュ'゙┘!ァ‐、 ,ハ
| '´ ,.ィエ._| ̄l|. 丶 // ',_
! '" _,-r:イ r:、l. ,. ' / ! ` ―- 、
_,. - '´,'゙、 r| ゙、'; ゙、ヽ、`ヽ/ l `丶
゙、 ヽ、 { { ヾ、 `'┘ ゙i
|\ `゙ヾヽ、 ノ や、やめるお!
そんな趣味はな・・・な・・・な!ななっ? , -───-= 、
___ / \
ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、 / \
/"⌒ \ / ヽ 減るもんじゃないし
/ ; ∪ 、 \ / ヽ キスくらい良いだろ?
/ ,,、 ∪ )(_ ヽ 丶 常識的に考えて・・・
/ `\、ノ ∪ ⌒ ` ヽ 、 l
l ( ● )" (、_ニ-‐ ̄"´ , ∪ i _ノ'′ `、 |
| ///// ( ● ) _ノ( | ● ) "ー-- /
\ ∪ (__人 )///// ⌒ヽ l (● ) /
,>、 ヽ `"ソ′ ; / j ///// /
/ \ )r‐r‐/ ∪ /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ. ) /
/ ヽ `ー-'′ ∪ ' i` ー-`ー-一'′ /、
/ `゙ー-- l /ノ.:.\
/ 、 ``ー- 、, -一 " 、 |! ,//.:.:.:.:.:.:.\
/ ,⌒) /" |! -= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
/ /r⌒) j、 / l!`ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/ / { ⌒) ノ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| >>77
自分は逆にとっとと出してくれて良かったって思った
これでようやくFFもスクエニも前にすすめるって / ̄ ̄\
アッ… /‐' ヽ_ \ セックス・・・・
( ー)( ー) | ____
(__人__)/// | / \
(⌒ヽノ l` ⌒´ | / ─'' `ー \ んッ…
( ⌒ ) { |/ (ー) ( ー) \ γY⌒ヽ
ゝ_ イ { / | ///(__人__)/// | ー ( ノ )
ヽ ノ、 \ ` ⌒´ ,/ ゝ、_ノ
/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ―-、
/  ̄ / ヽ
| 、. r‐x‐、,' ,.‐x‐、 . / /
\. \ ! (__) ヽ、. / (__) 〉_,./ /
\ ミ、_,.  ̄ ̄ ̄ /
`ー-------‐`ー―------―一' / ̄ ̄\
アーッ!! ./ ‐ ― \
___ .|( ≡) ( ≡) |
/ノ' ヽ_ \| (__人__) |
/(>) (<) \ `⌒´ ノ
/ (__人__):::::: ヽ } ボーーーックス!
. | `i i´ | }
\ `⌒ / ノ
. /⌒ヽ /⌒ヽ/ \
/ z / / ヽ / |
/ ( ヨ / / |__/ / |
/ / ヽ / / E⌒___/ |
. / / | ./ / | | ::::::::::::::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、
::::::::::::::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ オラオラオラ!
:::::i : | ,ヘ ::::::,! ゙i` ,:;'' i; ヾi′ チンポチンポチンポ!
:::::i : !、. // :::::::,! _ r=、 | '" ;: ゙|
::::::゙、;ヽ、 i^'i :::/ ;'、===ョ ゙iヽ\ | ;: !
:::::::::\ :゙''- 、,,,__i ヽ、'" ! '゙i;:;:;;!/ /`" | ;;! ,!
----−`'''ー----ヾ、  ̄`⌒゙ ` ,ノ i'^ゝ _゙__,,!、
゙''ー-、,, ,;. 、,f F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff__i | '" i ゙| ,;-‐'′ ゙i i i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___ |,、 !, ! / ,!,! ,!、
 ̄ ̄ 〈 ' 、_{モi!,!^、 f,;==;'゙=i / _,,ノノ ; ヽ、
`'i ´i`f' `' /´ ,!! ,!、 ,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;
_}==:;={ ,/ ,;-'' `ヽ ゙; i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i r‐'':、:、 i i ヽ ヽ、 i `i ゙:、 ; スクエニのだらしのない開発環境を露呈してるようなもので
こんなんに9000円払った自分が嫌やわ... 行けるようになるだけじゃ意味ないし
それだけでもデバッグ期間アホほど増えるから
つけられなかったのは察しだけどな あ 揉 あ
. っ み い
た が つ
ぜ い の
:. が 金
玉
,. -──- 、
/ \
/ 、_________ ヽ
| | l |
| j l l
r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.、l! 亟二 、i r叨二 l }
!(.l! 厂 ̄ l l!  ̄`、 !7ノ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ー---' j
/lヽ ー──一 /i \
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.イ ヽ / | 、 ヽ
. //、 `ー─‐' /ヽヽ
.' l \ _____ / l
| | >>20
デバッグ作業が半端ない事になったからじゃね なんか発売前に「進入不能エリアに潜入!」みたいなバグ動画あったけど
遠景用の荒いテクスチャだったり波打際の表現がおかしかったり
全く調整されてない感じだったがあんな様子と違うの? 元から作れもしないのに
実際は作れたということにしてホルホルするしかないゴミクズ信者&ネトウヨ マップだけ先に完成したけどイベント作るのが追い付かなかったオチ
工程管理失敗じゃないの無駄な作業に終わってるし おにぎりに拘る暇あったらもっと重要なところ作り込めよ >>101
料理はほんと意味不明だな
あれだけのために無駄な開発費使って >>97
掘り起こすまでもなくFFは自爆したので不戦勝 糞みたいなサイドコンテンツとか作って本編が糞になるオチは本当に頭にくる
17GBサウンドトラックとかいらねえんだよ
なに考えてんだろ >>105
本編がスカスカすぎて容量余ったってだけだろ >>18
お前FF15やったのか?
狭くして尚ゼノクロどころじゃなくスカスカなんだけど ウィッチャー3はエリア外に出て進むと製作者の集合写真があったな 移動が快適なら広いに越したことはない
FF13は狭いしやれることもないし内容スカスカ
どんな言い訳も不能 >>19>>34
海の向こうに霞んで見える大陸や島々を目指して泳ぐのも冒険感あったよなぁ
2割の陸地だけでもGTA5全体に相当する広さではあるけど、やっぱり海はあった方が良い >>102
実際やってみて料理の無駄な多さに呆れたわ
ゼノクロが引き合いに出されてたからせいぜい10〜20種程度と思ったら全然違った
開発の長期化で余るリソースもあったんだろうけど力入れる部分はそこじゃねえだろと ホモAAずっと貼ってる人ってそういう仕事なんだよね? >>112
リーダーの仕事って、組織の目的を適切にブレイクダウンして部下に渡して、
「お前のすべし仕事はこれだ。期限はいついつだ。」と明確に伝えることなんだよな
ゲームの世界だけじゃないと思うが、日本はこれが苦手な人が多い ヽ/l l ニ|ニ _ , _
( ( ̄  ̄) ,,-ー'''""" " '' - 、 、 / ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ r'"" ヽ、 / 興 ホ 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 } i 、 ヽ } | 味 モ :
``''--イ ,),、. `i ハ 人___ } | が の :
ヾー'゙ |; |ヽハ---ー'" "7 / | あ 世
ノ l ハ l ヾ トイ. ;l .〈 /9 〉 る 界
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 トー-、、 , --ー `Vアノ | の に |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ {`=・=` "=・=ー'' ノ . | か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ 〉 , i / | /' | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ.. ヽ 'ヽ、_,-'` / ノ 卞、 | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ .ヽ-===- ノ/ ,ハ > ____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // ̄ i `ー" / /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | |ヽ、___/ '゙_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、ヾ` ̄´ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/ やっぱりさ
惜しすぎるゲームだから新生FF15が必要だと思う
キャラデザから何から変えて、マップとかのデータは流用で良いから
完成してたら世界で一番のゲームも狙えたはずが、ゼノクロと同レベル程度のゲームになってしまったのは惜しすぎる >>118
何が完成だよ
金も実力もないからこんなものしか出せないんだよ
本当なら出せたみたいな寝言はマジで痛いよ 今すぐこのマップ全てを実装して見せろ
スカスカでも構わん 極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ
ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!!
__,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ ゼノクロと同レベル程度って
今のスクエニには相当ハードル高いような 売れてない任天堂のゴミクズ例に出されても意味不明だからPS4のソフト例にしてくれないかな >>118
新生するぐらいならさっさと16作れって感じ、この失敗作を引っ張る必要ないよ >>1
なんだこの世界崩壊後みたいな場所は
しかもほとんどダスカのオブジェコピペしただけっつう手抜きマップw 数十倍もの使われないマップデータを作成しちゃったの?
コスト意識なさ過ぎじゃね?
終盤のクオリティ調整なんかがされていないから
すぐに利用できるものでもないだろうし >>132
実際に歩くことを想定した作りじゃないから
このままでは使い回せないよ >>1
でもオープンしなかったらクローズのままやん? ただ広いだけで何もないマップ
DLCにしたってあのつまんないお使い増えるだけだしさ 葉脈とかオニギリにこだわる思想なんだから
行けない所も作ることによって神が宿るんだよ 15-2を作るとしてもifストーリーで生存するか、生き返らせるために頑張る二番煎じしかないしな マップの広さじゃないんだよなあ、、今でも広さだけなら凄い広さ
歩いて移動する気なくなる
問題なのは何もない空間が大半なこと
スカイリムならなんでも拾えるがこのゲームはほんとただの体育館や よくわからんが
10年かけて電車シーンの背景を作ってたってことかい? >>143
10年かけて作ってた物が電車シーンの背景になってしまった
が正しそう。 もうなかったことにしてやれよ
いつまで死体蹴りしてるんだ 内枠きたああああああああああああああああああああああああああ ffXVのメインストーリーとは別にして、FFXVのマップを使ったサンドボックス的なのを出してほしいな。 最初から作り直せよ
今のは無かったことにしてさ
土台から崩壊してるもんに肉付けしても虚しいだけだよ このマップが全て実装されてたら神ゲーって・・・
ぶっちゃけ広ければ何だっていいのか?
全てをシームレスに繋げたただっ広いフィールドを出されても
そこでやることがつまらなければ何も意味がないんだけどな
つか、日本人はオープンワールドよりもエリアチェンジで
メリハリ付けてくれる方が絶対に合ってると思うし
結局、ファストトラベルなどで莫大なロード時間挟むなら大して快適でもない
ゼノクロだって無理にオープンワールドにしないで
前作通りに作った方が完成度上がったとは思うわ 直畝距離では広く感じるけど実際に動けるエリアは正直狭いよ できる限りやってそこで終わりにしてまとめよう。みたいな作りだったんだろな FF15発売前にはピクサーの格言として有名な「完璧な陰影を持つ1セントのコイン」に准えて
リヴァイアサンと同等のグラフィックデータになったおにぎりに批判が集まった、が
実際に
膨大な世界の作り込みを放棄しておにぎりに逃げ込んでいた事が分かる やり込みとか終わってみると改めてに中身が薄っぺらだと気付かされる ぶっちゃけ、日本国内だけ見てると分からんけど
外国のゲーマーが全てをシームレスに繋げることにこだわって
ただっ広いマップばかりを求める傾向になってるなら厄介な風潮だなと思う
13みたいな一本糞も嫌だけど、とにかくマップをただっ広く作ったり
フィールド、町、ダンジョンをシームレスに繋げたりすることに手間をかけるよりも
他に力入れることはいくらでもあると思うんだよねぇ・・・ >>155
まあ実際はそうだろうな
膨大な空間をまとめることを放棄して
目の前の仕事だけやろうみたいな感じにしか見えんな
後は知らん勝手にしろみたいなヤケクソさを感じる
スターウォーズに影響受けた中学生の膨大な設定ノート見てるみたいなバカバカしさだな
こんなん評価に値せんよ リソースの管理がまったくできてないのは知ってたけど、その証拠が出てきたって話か >>151
そもそもモノリスってゼノクロでは完成度の高いJRPGを目指してないだろ
完成度を高めるだけならゼノブレと同じことをやれば良かったわけだし
まあモノリスの悲願だったロボオープンワールドはゼノクロで叶ったから
次は完成度を高める方向で作ってるかもしれないな >>158
広さだけで言うならDQ3くらいの作りでも人間は十分広さを感じることができるのにな
冗談抜きでそのゲームごとに向いた演出、適度なシステムを選ぶことを考えてほしいわ
オープンはやってるからオープンで行くみたいな無意味さをさっさとやめろ >>158
洋ゲーはオープンワールド当たり前みたいになりつつある 隠されてようがいまいが中身スッカスカなのは変わらん
田畑の頭と一緒だ 結局日本のアホ企業では大作ゲーを作れないってことがよくわかった >>163
ただ、和ゲーにはオープンワールドに適性あるゲームがそもそも少ないと思う
無理にねじ込んだらその分他の作り込みが犠牲になりかねんし
サービスエリアでグルグル車で回って野生動物狩って、釣りして、写真撮って、料理して・・・
そんなのFFでやる必要あるか?
しかも敵国に国を奪われた亡国の王子様一行がだw ノヴィグラドみたいな広い町もそれなりに面倒臭かったりするんだけどな。
ガーディナぐらいの町がいっぱいある方が個人的には嬉しいけど、殆どがスタンドで意味わからんよなw ドヤ顔でこんな糞マップ公開しても騙されるカスなんぞおらんよ
広いだけのスカスカなんてオープンワールド詐欺中もっとも短絡的な発想なのは知られ渡ってるしな
海外メーカーが馬鹿にしてますよ、スクエニさん >>169
全てをシームレスに繋げることにこだわったら
一部を除いてはレストラン付きのサービスエリアにしか出来なくなるが
エリアチェンジ制にすればそこら辺はうまくデフォルメできる
「エリアチェンジだと没入感を損なう」なんて風潮があるなら
ゲームの多様性を否定するだけだから危険だわ >>168
個人的にはオープンワールドのメガテンで荒廃した東京を歩き回ってみたいわ
falloutなんかがそうだが、実際の都市をも出るにしたマップは燃える
まあ、開発費的にあり得ないだろうけどな >>175
オープンなんか一切こだわらないで
少人数適正な開発費で2年に一度シリーズ出してくれた方が100倍嬉しいです
世界樹の迷宮なんか非常にいいテンポで作ってますな 一見広そうに見えてマップの半分は行けないエリアというね 洋ゲーに追いつけ追い越せチャレンジだったんと思うわ、でもそこまでいけなかったんだなあって思う >>172
俺はエリアチェンジ否定してないよ。
車移動でロード挟むのもありだと思うんだよね。
destinyみたいな一部オープンワールド形式の方がFFには合ってると思う。 オープンワールドを採用するけど、その代わり冒険出来る範囲が東京23区未満の広さになります
オープンワールドじゃないけど、世界規模で幅広い冒険と壮大なストーリーが楽しめます
少なくともFFやDQは後者向きだし、個人的にもそっちの方が好きだわ
元から一地方や一つの町を舞台にしてるGTAや龍が如くみたいなゲームなら
前者でも良いと思うがね >>171
4のムービーゲーやPWで携帯機に逃げてた奴がいきなりオープンなんて作れるわけなかった >>182
>オープンワールドじゃないけど、世界規模で幅広い冒険と壮大なストーリーが楽しめます
意見は完全に正しい
というかDQもFFも元々地球規模の戦いだったわけじゃん?
ラーミアとか飛空艇に乗って地球一周する戦いを繰り広げてたわけなのに
なんで見えない壁につっかえる程度の冒険しなきゃなんねえんだとしか思わんわな
逆にポケモンとかの方が意外にオープンワールド適正あるかもしれんな
あれ赤緑のころから一地方の冒険だったし
今回もハワイ諸島のみを舞台にしてるし >>182
ゼノブレの巨神界だって設定上は日本列島くらいあるし
オープンワールドでも壮大な冒険と物語は楽しめると思うんだよなぁ
FF15はマーカーでkm表示してしまったのが良くないと思う 背景に足場判定があっただけだろカス
しね鉄平はちまき
河津や任天堂みたいに出来ないことを開き直って下らない批判や自己肯定するより小島は素直な分遥かにマシ 2014年の段階ではこのマップ全部いける予定だったんだろうな
http://i.imgur.com/9Dsr8Kw.jpg
2015年くらいに無理そうだと計画が変更になって
最終的に実装されたのは右上のルシスだけであとはオルティシエの街一個と列車で通り抜けるだけのニフルハイムという結果に
それに合わせて後半のシナリオも大幅に削られてダイジェストになったと >>187
サガスカは良ゲーだけどFF15はクソゲ
コレがすべてよ >188
そこまでまとめてもってった田端マジで神!
はちまゴキは田端の能力見習え!! ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ___ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ` ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ`'Y´
}f^'^^了t^'^'`'ー1 l
ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ |  ̄ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
/ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,/ ! ^|ー、
/ / _,,」、'....ィ' '|. \、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , _」__ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ (、_ ``ヾ!
,'/ / ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| | サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,.._
| ヽl / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´ \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
で お /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
す し l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ −/ え
か り \′ ,二=ニ、''" ゞ_ー-ノj ─ \ h
ア の / 「リ ゙ i゙rュ `フ 〉 っ
? 中 \  ̄` {ゞ、 i′ −=≡く ! ?
へ ) ////// )" l ─=/
(´ , - 、 ~゙,r'゙ ! 〈_
_丿 lj / `ー'7 ,' −=≡丿へ /
\_ へ , -、( ::ヽ. ゝ、_ / / ─=≡ニ\_/
〉′ ` ::ヽ _ `ー'゙ / −=≡ニ二三_
./ ::\ / −=≡ニ二三_
>>185
>FF15はマーカーでkm表示してしまったのが良くないと思う
今時のオープンワールドでそれまで必須にするのは本当にやめて欲しい
スクエニもGTAみたいなのを作りたいなら素直にスクエニ版GTAでも作っておけって思う
何でもかんでもFFに詰め込んだらカオスでキメラなクソゲーが生まれるだけだ もともとの構想ではこの広大なフィールドを生かしたゲームを作るつもりが
今のスクエニにそんな余裕がなくて田畑がいろいろ切りまくって超スリム化した今のFF15が出来上がったんだろ 個人的には、こういうのワクワクするんだけどな。夢があるつーか。
ニフルとかテネブラエも、DLCでやりたいけど。15おもろかったから俺は幾らでも出すで。 >>194
だから 鉄平産のゴキッズどもからすると
広さ→濃度なんだって
_,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、. / 入 遠 ほ
{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i. ! れ 慮 ら
゙l'´゙《 __,,,ゝ:::r、:::::l | て し
ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::} ヽ み .な
゙i`"l  ̄ ソ::::ヽ l′ ろ い
゙i. ゝ^ , /ヾヾヾ、 ヽ, よ で
ヽ ゙こ´ / ヽ、 ∠_
ヽ、 /__,∠、 `'-、 ^ー――
`゙ク'゙´ ` ゙'、 ヽ
/ 〉 ヽヽ
ィ ヽヽ
_,,-'´::: ゙i
/ ` }
/ ,-ィ‐r'´´ / l
__r'〈 ,ノ / ```l / l
-‐ ´ ‐ '' ´ /l::: l ー'´ l >>65
リアルて言葉を履き違えてるからな
表面上のリアルばっか
NPCの生活感とか皆無の案山子ばかり >>199
まぁ、俺もなんだかんだでFF15の世界観は楽しめたからDLCでマップが追加されるなら嬉しいかな 自由度が高いはずなのにどれも似たようなプレイ動画しかないし
行動範囲もシチュエーションも狭いよ ジャストコーズのとこにマップだけ作ってもらえばよかったのにね、一応自社だし な 小 自
ん 便 分
て を の
人 さ 肛
な せ 門
ん る の
だ な 中
,....::::::::.. .. ろ ん に
,..::::::::::::::::... .. う. て
,.::::::::::::::::::::::... .. .:
,.'::::::::::::::::::::::::::::::... .. :
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ..
/,::::ヾ,:iヾ;:::ハ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... .. ..:::
!!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
. !! ;l| i:i, 'i:i、 ヾ;;i.ヾi ヾi ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
.i; ;;| ヾ、 ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ ヾ;::::::;'´_ '';:::
! |l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ 〃;杰i"ヽ. i:::/ ,' i. ';::
ヽ,〃杰i| .,_ヾシ__ , i/ ,''^'; ', ;::
i ヾツ| ,,,. ,,,;;////"" ^i ! ;::
| ,//|///" / ,::::::
! i' .,::::::::
| ヽ-='" ,‐''';;;:::::
! _ / '';
!、 ヽ___`二ン ;
. !、 ,,, ,,,,, .. ;
!、  ̄ ,.:
ヽ ,.::::
!、 _,.:::::::
ー‐=Ξ::::::::
i::::: >>204
14章でノクトがいた島も、バグで行けてわりとちゃんと歩けるみたいだし、マップ拡張あると嬉しいな。
ff13のエデンやセブンアークだっけ?カットしたとこあったみたいだし、そういうのが補完されて本来の形で出るのはなんかロマンがある。 >>200
広ければいいならゼノブレイドクロスなんてGOTYとってなきゃいけないからな と言うか、クリスタルの中で眠ったはずのノクトが神影島?だかにいたのも意味不明だよな 逆にDLC出切らないうちにプレイしたら損じゃねこれ >>210
本来はなんかイベントあって、あそこに行く、行ったって感じなんじゃない。
ラムウもあそこに居たらしいし、剣がめっちゃ刺さってるし、バハムート戦とかあったのかも。 >>211
そう思って俺も、レイヴスや13章のイベント追加待ちで強ニューやりたいけど我慢してる。 , - − - _ / は は ゝ
―───‐、 /:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 { い : {
つ あ | /::/¬ー-ァy、_::::::::::::::::::::ヽ ヽ り : )
ぎ あ | ./::/ 〃/〜=y、_:::::::V) 〈 ま <
は ・ | _/::/r;‐-...._ , ({ハ `ー1:::! ) し r┘
. シ ・ | /ri`リ ゙'=ミニ、f′ {ト、 j::::{ (__ .た ___ノ
ョ ・ |{ ノv `/ "ミ_-ミ丶、 j:::::i _ __ jへノ⌒´
. ン | い/ ノ `゙ヾミ`ー!_:/´ ̄:i:ヽ:::::::i:`丶、
. ベ | } ' 'っ;:、} /厶 }:/:::::i::::i:::::::::i:::::::::ヽ
. ン |. ソ 辷ー-、 ,ハ} //ト、:;i::::l::::::::::i::::i::::::ヽ
. だ | ハ 、 ` ヾ‐ /ニノ,イ/ ! ヽ:::}::::::::::i::::!:::::ハ
ー――v‐一' ヘ `' " 厶:公<___ ! ∨::;:::::::i::::i:::::::::ハ
───- ! i ヽ / /〃フミこT´ {ト、∨:;:::/:::/!::::/::::}
) / ! `‐- .._, イ ハ/ `ソxw´,ニミ∨:/::/:::|:/::::/
`丶、 | / /、{ /  ̄`゙V::/::::イ:::::/
` 丶、! / / / `ヽ、ト`ー' ∨::/::|:::/
ト、__,./ / ! `ヽ、 ̄ヽ ,_V:::::j;/
j ,彡 `"'- .._ `< / {:ヽ/__
/ ,彡 `¨ '' ァ''" ¨ "'‐< ̄ `ヽ、
,彡 `ヽ、 ヽ i i _| しi__/ i i
} | J ─┼─ / | i } あ 肛 僕 小 あ
. ,' | } r┼ /、 { / : i {j . っ 門 の 便 ま
r┤: \ ..,,,, | ) ゝ」/ } y ,' ' け の ペ を .り
. { | \\ '''';;|;, } _i_ しi , ,' な 尿 ニ 出 に
ト、|,;' \ \ 'l'. レ^i r‐|メ. | / く の ス .し .激
| |: \/ :{ | | ゝヘ } { { / 果 海 は き し
! 〉 \ j {j .! i ! ヽ i j イ て の る .い
{ /. \ ∧ } | { ヽ . て 中 と 快
i/ ∨ ∧ | \ 、., '. し で 同 .感
′ \/ / ⌒i つ \ Y;'" ヽ ま 時 に
' \ノ ' | ( ̄ ̄ ヘ ',. っ .に
{;',; i;. ,' /V | \\ \ i ::;;;;. た
|:.;., ゞ / / /ヘ ・ ・ > .:} ;;'i
|,;', '';,;. ,' l l / |ヘ _{⌒ ;' .,;: |
!:;' ゞ, / |ヘ /\ `ヽ ,イ. ;; |
. |;'.. { | ,,;;^;;.. {
. |;, i ',.' ..,,;;イ;;;;;;;;;;;:::,.. ヽ
!:, , | :' ..;::;;;イ;;;;; ̄ ̄ ',
|:;,'. | :, ;:|;;;;' '.
|:~, | ..;:|;;' i >>208
動画で見たけどあそこも無駄に作り込まれてるし、間に合わなかったのか容量的な制限なのかどっちなんだろうねw >>182
ワールドマップ形式のゲーム無くなったよなぁ もったいねぇに尽きるな。
野心的な作品ではあったからそこだけは評価できるけど10章からはほんとつまんないもんなー 行けない場所に行ってみるバグ動画は他にもあるけど
身動き取れなくなったり足元すり抜けて奈落の底に落っこちたりでまともに歩き回れない事がすぐに分かる
地形データに地表テクスチャーが自動生成で乗っているだけで
まともな当たり判定さえ作られていない、広大なハリボテである 売り切れ品薄、実は面白い、サブクエ面白い、アクションは最高、ええっと、他なんだっけ?
で今度は実はマップは広大だった。
いやさ、実際にやってスカスカお使いサブクエ、マップのイベント配置もまばらで、アクションはエフェクトマシマシなだけ、バグだらけで全然オープンしていないFF15が今更どうやって再評価されるんだよ?
日本のゲームはクソでした、アニメ成分多めで細々とやってきまーす!みたいな現実を突きつけてくれたよw
もう洋ゲーしか買わねw >>217
間に合わなかったのとストーリーを纏めたからイベントとそのエリア自体削られた感じだろうな。赤い空のとことか街が吸い込まれるような感じのバトル?もカットされてたし。 >>206
ジャスコは販売をスクエニしてるだけで、ゲーム的な権利は別物だぞ
ジャスコ1はスゲーオープンワールドのエンジンできたんで、デモ用に島作ったのが、出来よくてそのまま発売されたみたいなモン 押しても押さなくても関係ないQTEを用意して
ユーザー騙してるような開発に期待するだけ無駄 まだFF15は潜在の能力の30%しか見せてはいない てかぶっちゃけさ
15て
ゼノブレイドの劣化版よね? FF15ちゃんはやれば出来る子、お母さんはちゃんとわかってるよ(ニッコリ) DLCでもなんでもいいから未使用部分を正式なものとして出してほしい >>227
ゼノブレイドがFF15みたいに爽快なアクション戦闘で、グラが良くて、徒歩以外の移動手段があって、マップの読み込みを減らせれば、そうかも知れないね これただの背景のためのセットだとしたら、この手のゲームって作るの手間かかるんだなあって感じだねw >>227
フィールド全部がオープンワールド、以外に何かFF15に勝ってるところあるのか? ゼノクロはメインストーリーは捨ててるようなものだけど
サブクエの長編シナリオは面白い物が多いよね
選択肢だけでなくプレイヤーの行動によってもシナリオが分岐して
NPC同士の人間関係や生死にも影響したり 一々誰もやってない糞マイナーなゼノクロなんて出してくるなよ。豚のすくつに帰れw イベントこなしてエリア解放方式のほうがFFはあってるんじゃね まじで駄作だな
発売前に出ていた情報との差がありすぎる おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w 隠されたオープンワールドが数十倍の大きさってあれか
スカイリムとかの見えない壁の向こう、FO3でどこまでも行けたな確かに >>125
そうだなぁ
ウィッチャーから見たらゴミクズレベルって感じかな FFみたいに色んなロケーションが必要なRPGはオープンワールド無理あったのかもね >>237
生死とかに影響してもなぁ
話したこともないような同じような顔をしたmobが一人死にましたって言われても面白いとは思えなかったけどな 要は数十分の一のクオリティのもん売りつけられて9,000円取られたって事じゃねーか・・・ エリア制ってFF10とか13みたいな感じのをいうん? >>16
(あたえられた期限内に)出来ることは全部やっただから嘘じゃない。
でないとバグがある時点で出来ることやってないじゃんってなるし。 ニフルハイムのmap見れば、フィールドも作ってあることくらいは想像できた
多分発売日をこれ以上伸ばせないってのと、工数の問題でバッサリ削ったんだろう テネブラエとかせっかく景色良かったのに入り口のちょっとしか行けないのは悲しかった
まあ燃やされてたからあれだけど >>245
フィールド上で喧嘩を売ってきたキャラとライバル関係になり
5大陸を巡りながら試練を乗り越え成長していく長編クエストは熱かった
また、ある長編クエストで侵入可能となったダンジョンの奥に
別の長編クエストで行方不明になってたキャラが捕えられてて
その場で救出クエストが発生してクリアするとパーティに入ったのは驚いた >>184
FFVIIIは宇宙規模のストーリーだった割に狭すぎる
ある意味ゼノサーガだったわ 今のマップの広さでもNPCは昼夜関係なくたちんぼだし
見えない壁だらけ海も泳げないし山も登れない
フィールドでやる事はお使いと釣りとかのミニゲームしかないし
何を入れるつもりだったの?カエル一万匹探して来いとかか? 広いけどまったく魅力ないマップだなあ・・・
ただ平面な土地がひろがってるだけ
めんどそうなだけで旅したくないわ ワンダと巨像も絶対いけない空中庭園の上まで作りこんであって海外じゃ絶賛されてたが
絶対見れない場所を作りこむ理由がよくわからないw >>257
没マップになんかあったら逆に怖いわw
ゲームの中に過去の亡霊がいるみたいで呪われそう >>255
ありがとう!でも洋ゲーは分からんなー。 FF15のゲームとしての面白さは完全に豚のネガキャンによって超絶過小評価されてるよね >>263
それな
アプデで楽しさの幅が広がるの待ち遠しいわ メニューのマップ見る感じほんとに導入するつもりだったんだろうな フェラーリがシナリオしょっちゅう変わってたみたいなこと言ってたけどそこから最低限のものを拾って出来たのが製品版なんじゃないかなあ ストーリーも同時に削られてるだろうからそりゃガタガタストーリーになるわな >>252
ギザング?だっけ?
ディフィニアとミーア?
ミーアは可愛いけどクエはそうでもなかったなぁ
サブクエのレベルならFF15もゼノクロとそんな変わらないと思う 今のって
今オープンワールドゲーじゃないだろいい加減にしろ てかぶっちゃけさ
15て
ゼノブレイドの劣化版よね? >>270
まあその未公開マップの部分はそれはそれで
イベントとストーリーがあっただろうしな
そこも全部省略してるだろうし
多分最初とオチの数パーセントずつだけ予定通りの部分なんだろうな >>259
削除したらバグが出るかもしれないからとりあえず入れておく、
ってのはあると思う ルミナススタジオは優秀だったんだな
あっというまにMAPを作れる
ただ実装する開発陣側に問題があっただけで
やっぱ田畑無能やんけ ここにも何かイベント入れたりする予定だったんだろうな 今世代のグラに慣れると、さすがにゼノクロは糞グラだな
スイッチでもこのレベルだと考えると正直きつい >>275
そもそも、ここに氷神の亡骸がありますって言われる場面
雪原ダンジョンあると思ったら、ちょっと外出て「あれがシヴァの亡骸かあ」って
取って付けたように列車のなかで私がそうです、だもんなあ
明らかに本来あるはずだったフィールドもろともシナリオも削って、無理矢理ツギハギしてる ゼノなんとかは子供向け糞グラのゴミゲー筆頭やないけ(笑) 実際大陸のマップはメニュー画面から確認できる
ただの背景ならオルティシエみたいに大陸全体のマップを作る必要もないんだよ / : : :''゙ ミミ: : : : : : : : : : : \
〈: ィヘ'゙^ 、ミヾ: : : : : : : : _ :}
{f'゙ ヾミミ: : : : : : : :/ ィ´\
,{ `\: /: : :f { ヽ ヽ、
i ,,,,、 /ヘ: : : :ミ \ }ミ、 やだ…
| ,,彡シ' _/ `ヾ'゙ 丿 〉ミ、
:l 戈゙/´⌒\シ ノ : :\ すごいニオーイ…
l ,,,、ノ / ー,ィメ'゙ ヽ .::: ヾミ: : ヘ ̄ヽ
ィ彡゙^´ 〉、 ヽ | .::: :: :: :: 'i ソ\《/ \
/´ ,ィメr、ヘ、>__/ .:: :: |/ / Y⌒\ /´ヽ
f´ ヽ^ ∨ ⌒ヽ、 :: リ / / \ / /
\/ { r-、_σ '´ `ヽ / / .,ィ'´⌒ ̄)_f⌒`,__r─、 / /
\ \_ノ| |゙ ィ-、_,,、 〉 、 / / / .::/ | / | }⌒ヽ/ /
 ̄ \| |/ ノ'⌒ ` / / / .::/ | ノ | / / ̄
{ |゙ /⌒i ヽ / / ( .::/ `ー' ヽー'、__/
`{ / ノ ノ ノ / / `ー─‐ヘミ,ィ‐─、....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
/| / :/::: _,,/ _// / / 、 ノ─ー──--- ,,_
{ | / {/ヘー「「ヘ< / {  ̄\ / ∵∵|ト'i从ト,、_、
∵∵|:::::::::::::::::::::`:`'w、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
∵∵| ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
∵∵| `` ` ヾ::::::ミ、
∵∵| ・ _,.、 `!::::::ミ
∵∵|ミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
∵∵|ッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
∵∵| 'ノ !、`ー ' |::リノ
∵∵|,イ 'ヽ }チ'
∵∵|´...:^ー^:':... ゚ 卞、
∵∵| ζ竺=ァ‐、 ,ハ
∵∵| `二´ 丶 // ',_
∵∵|、 ,. ' / ! ` ―- 、
∵∵| ヾ` ̄´ / l `丶 i ""ヾヾシシシゞ""-‐- ヾ彡ミミミ、 /⌒ヽ、_ -‐- 、
i ,' /ゞ⌒ ノニ三三ヾ / `丶-_/ ,-‐‐'丶、
::.| l , ヾ三ミ彡三ヾ / i___ヾ___ヽ、 ヽ
::/ ゞ ⌒ ノ三ミ三彡ミ/ / ,/_...二 ̄‐-ー、 ヽ
::,/ ミ三彡ミ彡彡ソ / .//ー、.  ̄ヽ、ヽj i おっ、お前うまいな・・・イグッ
/;;; ヾ" j / j/ ー、 `. -、. / |
;;;;;;;; /::::. ../ / ´j -、.` 丿 |
:::::::: ´ , ;; ノ;::::::.. _ヽ__ |  ̄ヽ、 ` / }
;;;;;; ,' ソ/;: ` `ヽj....___` / |
:::: ,,;;;;-‐__シ:: `ー、/;;;;;; |
;; ,.-、. , ..,,,;;;";-‐´::: |
...,.-、 ::::: ; 、 / |
ヽ-‐、......-‐-´``ヾ、 ノ`-‐´ ;; j
....:::::::::::....... ´´‐-、...._ : ,;;_,,,-‐´
\ ....::::::::::::::::::::::::::::::::::::....  ̄`‐--、 .. ___ ,, -‐´
.\:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::_) `、 ....:::: __ -‐ ̄
.\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐ ̄´_ニ二ニヽ, -‐  ̄
.\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,-‐ ̄´ ヽ、,' ̄`、...-‐、_....
\;;;;;;;;;;;/ ,/⌒.i.._ -‐´ _-‐´ ,...... ヽ...
\/ / ../ / / ヽ >>287
そりゃ永遠にでしょ
なんか勘違いしてるか知らんけど
こういう没データとか作品に出来なかった部分って
作り手にとっては恥の部分だからな
見せたくなかった、見せる必要がなかったから本編に入れなかっただけで
まあ今回みたいに明らかに時間とか労力が足りずに本来見せたかった部分がほとんど見せられてないのでは
状況はちょっと変わるとは思うけどな 一方甲子園でも・・・
」´ ̄`l<これが青春だコラ!
T¨L | _
アッー!先輩! `レ ̄ `ヽ
」´ ̄`l | i__1
n T¨L |___._ _ゝ_/ ノヾ
ミ' )ー─「 `レ ̄  ̄ L__j,,ィ´ )))
⌒' ̄ ̄└─┤ i__1 | ) 〔
__,,,... -- _ゝ_/ ノ⌒/ ノ┴、 ノ─-、 ─-- ...,,,__
_,, -‐ ´ L__j-´ ゝ、____ノ二7__ノ二7 ` ‐- ,,_
l_/ l_/ アッーーー .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;. ホモ祭りだ〜
, ´` ヽ. /:: :::ヽ
、' ,.、、,.、 '; | | , '´  ̄ ̄ ` 、
ゝ > 、 `; ;. | ━━ ━━ .| i r-ー-┬-‐、i
Yヘ| -≧y ,_!ソ (l (●) (●) l) | |,,_ _,{|
ー y、ュヾ/ l (、_, ) l N| "゚'` {"゚`lリやらないか
ゝ T三ゝ/. 丶 ┏━━┓ l. ト.i ,__''_ !
⊂ 丶 ー .イ ヽ┃-==-┃/ ⊂ \ ー .イ
ヽ ⊂ ) `━━´ つ ヽ ⊂ )
(⌒)| (つ / (⌒)|
_ 三 `J | (⌒) 三 `J
/__.))ノヽ し ┣¨┣¨┣¨┣¨ 今思うとFF15とゼノクロのお料理比較とか滑稽だったな 全然できてないのに2016年中に発売しますって言った奴が悪いって事だな >>295
当時から滑稽でした
滑稽が固まり集まったのがFF15だとしか発売前から思えませんでした というかMAPなんて広くしようとすれば広くできるんだよ >>295
いや、ゼノクロは料理を推してる割にグラがショボすぎてダメだろあれ ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', でも15もグラが思ったよりしょぼくてガックリしたわ >>300
推してねーよハゲ
発売前にゼノクロは料理が最高に旨そうですとかプッシュしてたか?
ちなみにFF15はおにぎりに滅茶苦茶容量使ったんだってさ ゼノクロのグラなんざPS2レベルやんけ…
wiiUがポンコツハードって言われるの納得したわ 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 本当は帝国の奴らと戦いながら帝国に行くはずだったんだろうな
最終的にゾンビ軍団になるのは元のシナリオもそうなんだろうか グラの拘りとかゲームの面白さと関係ないから
映像美目指すなら映画作れよ
本職にしたら本格的にコケそうだけどなw >>307
お前スクウェアにそれを言うのか…
敗者に鞭打つ真似はやめてやれ
2001年だけでなく去年も大失敗してるのに スタッフさん的にはいろいろDLC出したいみたいだよな。
アルティマニアに書いてあった、たくさん魔導兵と戦えるのはDLCでほしい。AP稼ぎにもなるし。 ウィッチーとかgtaは謎の技術でできてるだろ、あれ。 >>303
は?
しつこいくらいリンの不味そうな料理を食べる下りが多かったじゃんか
それに伴ってタツとのくそサブいギャグの下りも 何も無い平地が続いているだけに見える
単なる背景じゃないの >>306
そこら辺も紆余曲折あってああなったんだと思うけど
皇帝とか兄貴とかの主要キャラでさえ描写バッサリ切られちゃってるからな
構想が10だとしたら、多分3くらいの時点で無理矢理詰め込んで完成させたんだよ >>317
えらいリアルなグラの料理が何十種類もあるのに
本編はこんな風に没グラの山なんだったら
まあ本編削られまくったって表現で正しいよ おにぎりとか料理とかどうでもいいしアニメとか映画とかより中身充実させて欲しかったってのは正直あるな 中盤以降、延々狭い空間だけの一本道になったのか疑問だったがこの動画見て納得。
エリアが未完成で間に合わなかったのな。 >>320
だからその狭い空間の中盤が>>1になる予定だったんだろうな本来 >>317
本来オープンワールドってのは無駄の集合体なんだよ
無駄なことを省いて作ると13みたいになる
15は無駄なことも本筋も全部中途半端 結局序盤のダスカしか出来てないのに極上のハッタリで9000円取ろうと企てたのね
ひでえな 10年なんていかれた時間かけてこのザマ、かつバグまみれじゃあ擁護できんわ \ ウホッ! /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ /
\ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ ./
| ̄ ̄ ̄ \ | | /ヽ! | |./ヽ/-、,,_,, _,,
| \ ヽ | _ ,、 /,/ ヽ、
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \\ ! '-゙ ‐ ゙ // . \
/ やらないか \ ∧∧∧∧∧ // ,! | | ト, ゙、
/ /\ < い > /,,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
/ / /\ < 予 > / //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
/ / < い > ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
―――――――――――――< 感 > 二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,, - ―- 、 < ! 男 > ,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
,. '" _,,. -…; ヽ < の > ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
(i'"((´ __ 〈 } / ∨∨∨∨∨ \. 〃〃" ! |
|__ r=_ニニ`ヽfハ } /_,,._,,.....、、..、、、,,_ \ (....、 ,ノ !
ヾ|! ┴’ }|トi } /゙´ .}, \ `'゙´ ,'
|! ,,_ {' } / ,.ァぃぐ 意外に .\ ー--===ァ / す
「´r__ァ ./ 彡ハ、 / ァ')'゙⌒´ 'リヽ, 早いん | \ _ _ ./ 大 ご
ヽ ‐' / "'ヽ/ ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ だな l \` ̄ ,/ き く
ヽ__,.. ' / / . 〉 '" /{! .\ 〉 | \ ./ い :
/⌒`  ̄ ` / ,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ \/ で
腹ン中パンパンだぜ / .| !`ト,jィ .`、 - 人 ./;jl髭' \ す >>188
ダスカだけでも結構広いよな
体験版でもそこそこ遊べたし
やっぱ風呂敷広げすぎなんだよ
ダスカだけでシッカリ作ってくれれば良かったのに
あれもこれもと多角経営で手を出しすぎて倒産する企業と一緒じゃないか ,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
.,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、
/ ゙i, `ヽ、
/ i, ゙i,
~~'''''‐-= / i ゙、
i' ;ヘ, .:.::::i':::.. ゙,
i /./ .:.::::/.:.:.:.. i ワッショイ!( ×8連呼 )
ノ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i
/ /./ .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____ (<ヽ!} ソーレソレソレ!
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
/ ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ ,,,,,....-i'゙i;====ヨ ,! \\ ホモスレだー!♪
/;;;;i .:.:.:.:゙i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
/:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i` ,:;'' i; ヾi′
:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ゙|
::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/ /\;;;;;;;;;`'''─----| ;: !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,! てかぶっちゃけさ
15て
ゼノブレイドの劣化版よね? >>329
単純な上位互換では絶対に無いよ
ゼノクロはマップの見た目とシームレスは良かったけどあとは全部FF15より遥かに格下だし こんなのドヤ顔で発表することじゃないんだよなあ
ここまで失敗したFFというか国産ゲーム初めてじゃね >>334みたいな連中がFF周りでゼノゼノ喚き回るおかげで
FFブランドそのものが丸ごとゼノブレイドの宣伝素材みたいにされてんだよな
スクエニ本気でブチ切れろよこれ
ゼノブランドもまるごと無料乗りされてさらにFFまで潰される
満州族は民族自体が山賊以下だからなマジで
糞以下の血 >>337
宣伝?
今更だし10万本が関の山のタイトルだし変わりませんわ 元々のマップサイズ1/3くらいに設定してればそれなりにゲーム内容作り込めたんじゃねえの 開発期間でもハードの性能でもゼノクロより圧倒的に有利だったのに、この有様じゃなー FF15も三部作にしとけばよかったんだよな
そしてアギトやらベルサスやら派生版を出して間を繋げば… >>217
容量なわけないじゃん
いつまでファミコン時代を引き摺ってるのやら >>344
で、FF15はそれ、どこまで行けんの?
ゼノクロは見えてる山とか全部行けるよ? 当初の予定通り
PS2でFF13を発売
PS3でヴェルサスを発売していたら
今頃はFF16や17を楽しめてたはずなんだよなユーザーは
クズエニの対応が1手も2手も遅れてる FF信者は可哀想な人だからそっといておいてやれよ
余り煽ってやると火病を起こすぞ
FFは日本を代表するRPG
シリーズ15作目。スピンオフ作品多数
FF15は10年もの歳月をかけて作られたゴミ
一方ゼノクロはシリーズ2作目
制作期間はせいぜい3年ほどだが完璧なオープンワールド
FF信者が発狂するのも分かるよ
叩く相手がポッと出のゼノクロだもんな
切れて周りが見えなくなってるんだよ >>19
海の上空になんの関係もないアイテムとか浮いててあまりの雑さに感動できるだろ! モノリス完全新規RPGとスクエニ完全新規RPGならどっちが期待できるかって話になるな
スクエニのは見えてる核地雷なんだがな ニーア作ってるチームにやらせたほうが可能性未知数なんだよなあ Wii Uに独占RPG出すサードーないからなー
唯一比較対象になりうるからゼノクロみたいなゴミでも比較せなしゃーない(´・ω・`) >>336
普通は誰からしらおかしいと思って止めるからね テイルズみたいな3流ならともかくFFだもんな
ホント情けない >>339
勉強もせず
ゲームばっかやってるとこうなるという悪い見本 >>224
FF15開発にあたりジャスコのチームと協力関係結んで開発支援うけてる マップは作ったが
イベントを作れなかったので
切り上げて販売したてだけ >>344
むしろ実際やるとFFXVの方が残念。
フォトショップの雲模様フィルタみたいでつまらんし天候の種類も少ない 任天堂さんのハードでまともなオープンワールドってゼノクロしかないですもんね
そりゃゼノクロゼノクロ言いますわ 負けハードの中の爆死ゲーと比較される、勝ちハードのトップ級売上のゲーム FFはまともなオープンワールドになれましたか…?(小声 面白ければいいんだよ結局。所詮エンタメなんざそれで全部許される
で結局どっちが面白いの? 337 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/01/09(月) 00:34:55.76 ID:g51ud+O80
>>334みたいな連中がFF周りでゼノゼノ喚き回るおかげで
FFブランドそのものが丸ごとゼノブレイドの宣伝素材みたいにされてんだよな
スクエニ本気でブチ切れろよこれ
ゼノブランドもまるごと無料乗りされてさらにFFまで潰される
満州族は民族自体が山賊以下だからなマジで
糞以下の血 というかゼノクロエアプの黒虫ガキ多すぎやろ
やってたら絶対そうはならんわ
ホント最先端()のハードでプレイできるのがff15とか気の毒すぎるやろ
だったらゼノクロどころかFO3とかスカイリムのがええわ >>356
田畑
ジャストコーズ3のアバランチスタジオとの技術協力の件は
実際にミーティングして勉強になったが直接的な技術のやり取りは無かった
https://www.youtube.com/watch?v=R8MQh7nzO84#t=27m50s 要するにタバティスが無能だったってことだろこれ。
間に合わないもん作ってる暇あったら本編濃くしろ。アホか。 >>368
テメェ発売日に買ったのは良いが面白くなくて放置して売った俺までエアプ認定かよ。
そりゃ「多すぎる」と感じるのは当たり前。
思い込み激しいから。
ま、FF15はそれ以上につまらなくて売ったがなw ベセスダゲー誉める人多いけど
レベルリングRPGが好きな日本人があの廃品回収ゲー誉めるの意外
ウイッチャー3なら分かるけど すげーー この荒廃感 恐怖すら感じるね
作りこみすぎやろww >>371
誰もお前と話してねーよかーすwwwww
まあff15がゴミという現実に向き合える時点でお前は、
ほかの黒虫と比べりゃましやろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなwww このどうでもいい空間も読み込んでるならアップデートでそれやめりゃロード時間が少しは短縮できそう 海をチョコボで横断して都市間がシームレスになってるのを確認してた動画もあったが
もしこの文字通り無駄なマップのせいでファストトラベルの読み込みが遅いのだとしたら
使わないものくらいきっちり削除しとけやと言いたくなる 二郎豚っていつもテンション高くて周りから無視されてんな FF15の方が面白いという人もいるだろうけどひとまず置いといて
FF15
メタスコア82(96件) ユーザースコア7.8(2540票)
ゼノクロ
メタスコア84(89件) ユーザースコア8.9(1559票)
客観的なデータが何故こういう結果となったのか?を考えると
>>1のような表に出ない部分に開発リソースを割いてしまったことが原因の一つなんだろうな ネトゲみたいに常に継続的に課金し続けてくれるゲームと買い切り型のオフゲじゃマップの作り方が異なってくるはずなんだよね
FF11が成功したのはいいけど、12以降はどうもその匙加減が分かってなくて、シナリオのスケールと実際にプレイヤーの動かせる範囲のズレが大きくなって
毎回毎回消化不良を起こしては叩かれるのを繰り返してる >>116
その部下を使うのが上手かったのが坂口だよな
FF15は坂口が辞めるきっかけになった映画より物凄い損失出してそう 割とマジでミストウォーカーと共同開発すべき
ドラクエが今もドラクエなのは堀井のおかげ
NHKの特番見るとああいうリーダーシップと発言力兼ね備えた大御所が必要なんだと良くわかる >>370
デバッグ間に合ってない感じだったからな
まあ最初から野村じゃなく田畑なら完成してたんじゃね?
野村はヴェルサスの三分割にしようとしてたし7リメイクも怪しい感じだし FF4〜6、クロノクロス、フロントミッションなどの一部スタッフ → モノリスソフト >>382
ぶっちゃけ野村はどうでもいいんだが、
――あらためてではありますが、今回の『FFXV』としての開発のスタートはいつごろだったんですか?
田畑:2012年の7月ですね。その時は以前の組織の枠組みのままではあったんですが、スタートはこのタイミングでした。
組織が今のBD2として、独立したのは2013年の12月からです。
実質4年開発して、本編の内容の薄さは無能と言わざるを得ない。 >>369
そらもう既にどこまでも行けるゲーム作ってる会社が
透明な壁だらけの"どこまでも行ける"ゲームから学ぶ技術なんてないわな PS4を支えるミリオンタイトルって洋ゲーばっかですもんね
そりゃゴキさんらも海外スゴイー海外スゴイー言いますわな >>306
プレイ時間で当初は「40時間」とか言ってなかったっけ?
ニフルハイムマップがあって、そこに適切な密度でストーリーイベントが配置されていたら
確かにそのくらいになりそうな気がする スタッフ大量投入→指示待ちスタッフが空いた時間に細部の作り込み→ヒマすぎて小物だけが充実→細部すげー!
なお細部以外はお察しください CG雑誌でモノリス京都のスタッフ募集とインタビュー載ってたけど
デザイナーは放置すると作りこみ続けるので
作業量と時間は区切るのが上の仕事と言ってた
任天堂子会社で9時〜5時で帰れるスタジオも珍しいけどなw
作業時間は限られて成果を見られるので別の意味できついわけだが インタビューで、野村はスタッフめっちゃ褒めるけど田畑は真逆だよな。
FF7ACCも勝手にスタッフが業務とは関係なく追加してたとかヴェルやKHでも野村がここ、こうしたいけど?できる?みたいに聞くともう出来てます!みたいなやりとりしてるってよくインタビューで答えてるし。
田畑と野村の仕事のスタイルが違うんじゃない。どっちが有能無能かはさておき。 >>337
2980円の在庫処分で一年以上売れ残ってるゼノクロがなんだって? >>395
それヴェルサスのゲーム内容を語ってた野村みたいに
全部妄想だったとしたら・・・・怖いな >>375
普通に作ってあれば、オープンワールドのゲームでは地形は逐次読み込みだからあんまり関係ないと思うぞ
一気に全体を読み込むんじゃなくて、プレイヤーが移動するにつれて周辺マップを随時読み込む(そして、必要なくなった分を捨てる)作りになってる pc版発売してmod可にすれば、暇人がいくらでも有効活用してくれるだろうに。 3倍ちかい時間かけて、ハード性能でもずっと余裕があったのに
この内容でバグの嵐では無能の証明以外の何者でもない >>402
ドラクエヒーローズのPC版に日本語取り除いて発売する会社やぞ PS3を売りたいが為に大見得切った13派生シリーズの呪縛から
10年かけてようやく解放されたんだからもうそっとしておいてやれよ BF4とかにも似たようなものあったな
こういういけないところに行くの好きだわ >>1の動画のリンクから色々グリッチ動画見てたらインソムニアや闇のルシスを自由に歩ける動画まであるのね
なんつーかガバガバだな
バグ消すために延期しましたとか本当になんだったんだか
どうせなら開き直って本来行けないはずのところにイースター・エッグでも仕込む位のユーモアがあればいいのに >>411
バグ消すために、2ヶ月かけてバグが発生しやすいエリアに行けないようにした、って事だったのかもしれない
だから序盤はバグ取りがある程度済んだからオープンワールドで、後半エリアはバグが取れなかったからあんなことになったのかも >>345
何で?無駄に50GBに収めようとした可能性は? くだらないAAと任天堂こきおろしで対立をあおってアクセスを増やそうとするもしくは
相手ハードの評判を悪くする DMM はちま 仁 ALT 最悪だな 地形データつくったら作業の9割終わった、みたいな勘違いしてないか? 極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ
ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!!
__,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ この本数じゃdlc出しても売り上げは期待出来ないから、多分今後もdlcは出ないんじゃない? >>351
そのゴミにすら圧倒的に届いてないクソゴミをマンセーするしかない廃棄ゴミ大好きなゴキブリの気持ち悪さなww >>413
例えば、地面のテクスチャで削除したエリアでしか使ってなかったと管理側が思って
いても。実は、ゲームで必要なエリアでも使ってました。なんてオチもある。
数が増えすぎて、末端まで管理しきれないから一度組み込んだから消さない方がバグの
原因を減らせる。
箱○版のTOVだって、登場しないキャラとかのデータ残したままリリースしてただろw
あとでリリースした完全版とファイル数や容量がry グラに対するアドバンテージなんてとうにないんだから
如何に内容を煮詰めてくるかに掛かってるのに このていたらく… RPGツクールとかでも、慣れてる人がバグ出すときって大抵、あとから先に作ってたものを弄ったときだしな
下手に手をつけてバグチェックに手を取られるくらいなら、そのまま放置したほうが失敗しない ゲオ3980で買ってきたけどアプデ来るまで積んどくわ こういう作り手の裏側みれるのいいね
スパイクアウトとかもあったけどさ >>424
最近のツクールはもうプログラム環境だよな
あそこまでやるなら自分で一から書いてもあんまり変わらないんじゃないかという気がしてくる >>359
ゼノクロのほうがどう見ても残念だろ
時間経過しても影すら変化しないんだぞ >>428
ゴミくせーんだよwwクソゴキブリwww 【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛 】
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ / ■
{∴ V {∴ V {∴ V ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!! FF15は足りないけど面白かった
ゼノクロは単純につまらなかった どれだけゼノクロとFF15比べてもゼノクロがオープンワールドの経験積むための実験作で
FF15は10年かけたバグだらけで公式公認の未完成ゲーって事実はかわらん けどな
"本編の演出"まで変える予定のアップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/sp/statement/
>>300
ゼノクロが料理を宣伝に使ってる証拠持って来て
ちなみにFF15の広告
http://imgur.com/aGedqGM.jpg
おにぎりがリヴァイアサンと同スペック(公式)
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/d/ad7fff58.jpg >>433
宣伝に使ったなんて言ってないけど??
メインストーリーでしつこいくらい料理を映してたのにショボいのは問題だって言ったんだよ? シームレスオープンワールドをめちゃんこ推してる癖にクソショボいもんをお出しになったff15のことを馬鹿にするのはやめるんだ! >>413
だからファミコン思考から脱しろって(笑) あ 揉 あ
. っ み い
た が つ
ぜ い の
:. が 金
玉
,. -──- 、
/ \
/ 、_________ ヽ
| | l |
| j l l
r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.、l! 亟二 、i r叨二 l }
!(.l! 厂 ̄ l l!  ̄`、 !7ノ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ー---' j
/lヽ ー──一 /i \
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.イ ヽ / | 、 ヽ
. //、 `ー─‐' /ヽヽ
.' l \ _____ / l
| | 野球とかでよくある、
永久に秘密にする予定の「秘密兵器」ですね。分かります 元スクウェアの人間をスクエニに返せ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1483926336/
1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/01/09(月) 10:45:36.16 ID:t4K9fQyta
強奪豚はいい加減スクウェアから
奪った人員を返せ
汚いことしやがって
モノリス、石井
何人奪ったんだ卑怯もの
ゼノクロ叩くくせにスクエニにモノリス返せとか草
こんなん今のFFスタッフにろくな奴いないって認めてるようなもんじゃん
ゴキちゃんはちゃんと連携とれよ >>442
で、それ以下をお出しされてマンセーしてるゴミ好きなゴキブリはなにがしゃーないんだろうなww頭かな? >>444
むしろスクエニがモノリスにゼノギアスの版権返すべきだな
はっきり言って戦力外通告だしたようなもんだしいらないのならとっとと手放せ 色々因果あるのかもしれないけどさ
いい加減女々しい、
ゲハのノリに一般の人を巻き込まない 高評価率すげええええ
この荒廃感たまらんものがあるね 普通にデバックが間に合わなかったんだろ
でシーズンパスように残してあると マップオブジェに干渉できないことやサブクエの起点が数十しかないこと等を理由に
ゼノクロのフィールドをただ広いだけのハリボテ呼ばわりする連中がいたけど
マップオブジェの裏面が透過してたり線路が海に突っ込んでたり
サブクエどころかNPCも敵もいない背景用ローポリ空間が延々と続く
これこそ真のハリボテって感じ >>454
ゼノクロのフィールドは張りぼてな上に「よろ〜」のせいで冒険感も到達感も無いし意味不明だったな
FF15は旅感を出せていたからコンセプトと一致していて良かった >>454
しかも数十って
さらっと盛るなよ(笑)17個しか無いじゃん >>455
レールプレイングが旅とかww
長編クエどころかクエストにろくなストーリーも無いくせに
ファンタジーなんだから少しはハッタリのきいた地形や多くのロケーションでも用意してから言ってくれww >>457
レールプレイングは9章からだけど
そこまではオープンワールドで旅感あるよ
少なくともゼノクロの開拓(笑)よりはコンセプトに合ってる
やりゃ分かるけどサブクエにストーリーあるぞ
もしかしてエアプで言ってるの?だったら間抜けだな 小さいストーリーじゃなくて長編や分岐を含めた事なんだけどエアプゴキか?
モンスターの生態すらまともに出来てないのにコンセプトにあってるとか笑わせるなよw
チャラい連中が写真とりたいーwwとかdqn旅してどこが冒険感がでてるってww ファンタジー要素のフィールドってテネブラエがまんまそんな感じだったのに丸々削ったみたいだからな ゼノクロのロケーションってそんなに印象にのこってないんだよなあ
ゼノブレならわかるけど… >>459
サブクエの内容自体はトントンだよ
問題は戦闘の面白さかなゼノクロは戦闘が致命的につまらないけどFF15はかなり面白いからサブクエこなしに行くのも楽しめる
生態系云々はゼノクロもダメダメだろ?トントンだよ
冒険感なんて言ってないよ?コンセプト通り旅感な >>463
冒険感思い切り言ってるじゃねーかw
サブクエもシンプルクエストレベルなのにトントンとか目が腐ってるんじゃねーの?
戦闘もクラスチェンも乗り物使ったバトルもなくてただアクションだけ役割分担もなく、ラスストの劣化版みたいなので何がいいのか
おまけに殆どランダムエンカに近いシステムなのに何をどう張り合うと?ww >>456
その17個という具体的な数字が実は捏造っていうね
一見具体的っぽい書き込みで説得力を持たせる捏造は
未プレイの人には真偽の区別が付かないぶん悪質だよね >>465
ランダムエンカなんてオオカミ型の敵だけじゃね?
FF15のアクション面白いぞ
>>467
攻略サイトで調べて数えたんだけど フィールドに限っての話なら30個くらいなかったっけ >>469
帝国兵なんてあれ殆ど演出があるだけのランダムエンカやろ、あとゴブリンのとこなんて敵シンボルなしでの出現がざらだ
つーか敵の種類少ないなぁ、バグは未だに報告されるくせに wikiによっては中途半端にしか載ってないから気をつけるんだゾ >>471
あー帝国兵はランダムだったね
ゴブリンも、と言うかシガイは地面から生えてくる感じだね
>>472
はい 例えばの話
故郷の王様から「魔王を倒してこい」というクエストを受け、道中で様々なイベントやバトルが起こっても
クエストの起点は故郷であり道中はスカスカということになるのかな それはメインに対して寄り道があるかの話であって、今のはその寄り道がいくつあるかの話じゃ無いのかね 600万本も売れた神ゲーFF15を遊べないマヌケが居るってマジ? テネブラエは明らかにカットしたろ
テネブラエ行く機会あったら野菜取って来てねみたいなこと言っといて、実際は畑で野菜育てて交換しろとかナメてんのか 極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ
ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!!
__,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ DLC エピソードホモ
.見 俺 と
ど .こ て .の こ
う い く .キ ろ -ーー-...、
思 つ れ .ン で γ´ ヽ
う を .タ r´`'(''```} |
? マ !〒. 〒テ`r.、i
を ! |_. 'ソり
!. .==.' ハゝ
___ ∧___ / i \ー 、
.ノ´ `'ー、 ,-ー ! ! _ー.、
/ i /´ ` ゝ-ーー  ̄ ヽ.
! __..リノ!| ! i .! ヽ.
! .ノ((. ( ! .| i. !
`; ノ ソ. ./ ! | ! 、 .亅.
.λ_.ノ ./ ! ド _.人 ρ゙.:;,弋、 ; i
_ ノ ..ト´ ! { ___.` ─ -ー ! .; !
/ `丶、 ! { '´ { 丶、 彡∧ ; i
! / `ヽ ! } { ( } . / ヽ i
ハ ' ! ! { .ー.┼ ー .. イ ! i
| ! ! ! ! { ! ( } j > !
! ! ! i `! i ! { ー ┼ - .! / 丿
! ! ` | .! /! ! { { ・ } ..!. / /
| ゝ \ ! .! !.rーー┴‐─┐ ∨ ./
| .! ! ! .| 禁 |/ ./ ./
| 則 | イ /
| 事 | / |
| 項 | .| r |
└────┘ ∪! ... |
ヾ_ソ 大. ゙, l. す
き ! ', ご
い ', ', く
で ト、,,_ l :
す ! `ヽ、`゙γ'´
; / ト, ヽ
__ノ ,! ! l ト, ゙、
レ'゙,//ノノ ノ//゙ノリ/
二ニ≠彡'.”ミ=ツ
. ''゙爲゙_,,,,. 〈滯.゙/
''"゙゙ "" |'゙" }
j '-,;,ノ /
'‐==' /
\ '"´ /
`::;r‐'´ FF15で一部オープンワールドwって言うなら
すべてのRPGが一部オープンワールドゲーだ オーストラリアを実寸で実装したクソゲーが昔あってだな、、 >>344
グラよりゼノクロのBGMでゲームする気しない
下村神だわ >>347
え?13は元々3だろ
3作毎にハード切り替えてるしな ゼノクロ絶賛してる人多いけど
ロボものって意外と人選ぶよね
近未来ものって誰しもが馴染むものじゃない >>489
つか一々モーションがしょぼい
完全に運動神経ない人の泳ぎ方で溺れてるみたいw >>490
ゼノブレのメインテーマ凄く良かったな
下村さんは神 >>458
エアプさんの頭スカスカなんだから構うなよ
頭スカスカになるぞ >>498
実際のエアプはゴキちゃんだったんだけどスカスカな自分の頭ってndkndk? ゼノクロはマップがちょっと面白い以外は10年前のゲーム
ゼノブレにすら劣ってるからね 今はゼノクロ持ち出してFF15ファンを煽ったほうがPV稼げる
アフィか? >>499
豚ちゃんはぶっ細工な面してオナニーして寝ろよ 【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛 】
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
/ / / / / /
/ / / / ./ / ■
{∴ V {∴ V {∴ V ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
\ } \ } \ }
オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!! あ 揉 あ
. っ み い
た が つ
ぜ い の
:. が 金
玉
,. -──- 、
/ \
/ 、_________ ヽ
| | l |
| j l l
r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.、l! 亟二 、i r叨二 l }
!(.l! 厂 ̄ l l!  ̄`、 !7ノ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ー---' j
/lヽ ー──一 /i \
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.イ ヽ / | 、 ヽ
. //、 `ー─‐' /ヽヽ
.' l \ _____ / l
| | 23分あたりからいいねえ
ゲームはどこまで進化してしまうのかと心配になる動画 絶対ないと思うけど、若レギス、若シド達の旅、ニックスと王の剣VS魔導兵&大型死骸のDLC出ればいいのになあ。
つかマルチエンドのDLCてなんだろう。 >>50
ただの背景データだけだったら多分無限ダイブだゾ 極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ
ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!!
__,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ >>518
意外とそうとは限らない
序盤のマップを足場ごと作るツールを使いまわして後半の背景を作ったのかもしれない ファイナルファンタジーXV(限定版、同梱版含む)16/11/29 23,346 907,768 コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://dukipe.diipl.com/856_74.html あ 揉 あ
. っ み い
た が つ
ぜ い の
:. が 金
玉
,. -──- 、
/ \
/ 、_________ ヽ
| | l |
| j l l
r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.、l! 亟二 、i r叨二 l }
!(.l! 厂 ̄ l l!  ̄`、 !7ノ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ー---' j
/lヽ ー──一 /i \
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.イ ヽ / | 、 ヽ
. //、 `ー─‐' /ヽヽ
.' l \ _____ / l
| | ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています