次世代ゲーム機テクノロジースレ【Pro/Switch/Scorpio】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゲームの水表現ってPS3世代からほとんど進化してないよな。
波とか水飛沫がリアルタイムに作り出される時代はいつになったら来るのか。 他のスレで25まで埋めないとダメって見たことがある ４０まで埋めれば確実に問題ないはず
いくつまで埋めればいいのかはよく知らん HMDいらずのVR体験!「PROJECT ARIANA」、壁の“模様消し”などプロジェクタ新提案
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1038503.html
PROJECT ARIANAのプレイ同期投射映像 -AV Watch
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=eytzbDbKUXY
どっかでみたきがする 明日の発表会でもSwitchのスペックは非公開だろうがな このスレでスイッチに期待してることはただ一つ
恥をさらしてくれることだけだ Switchだけテクノロジー的に世代遅れというのが悲しいところ これから5年間20nmのX1を製造し続けるなんてあり得るんだろうか 16nmって高クロック耐性はあるが低クロックの場合20nmに対してあまり優位性はないよね スペックは最低でもPS4以上ないとキツいYo
4Kはいらん4Kテレビが普及してからスコルピオみたいにアップグレード版を出せばok 20nm16nm論争もついに決着の時くるって感じか。
nvidia界隈から明日以降情報ポロポロ出てくるだろうしな。 地上波を見るには4Kチューナー付きテレビの買い直しになるらしいが、
こういうのって本当に4K普及に寄与してんのかね 中華リーク
ドック:
ドック内に先進的な技術は使われておらず、非常に安価で軽く、プラスチック感の強い手触り。パワーの追加はなく、出力するだけのもの。
1 x USB3.0、1 x hdmi、側に2 x USB2.0。
ドックにファンは搭載していないが、後ろ側の穴から空気を吸入し、コンソールの上部ベントから排出される。
コンソール:
ソフトウェアテストで示されるスペックから見て、
コンソールのスクリーンはかなり確実に1080pネイティブの
マルチタッチスクリーン。
5x0.8cmのヒートシンクが0.8cm幅のベントから見え、
12cmのL型ヒートパイプの見た目はかなり悪いが熱パフォーマンスは非常に良く、
ソフトウェアデモテストは数百万の魚を8日間走らせ続けるものだったが、
一切フレーム落ちがなかった。
スクリーンはとても明るいものではなく、屋外ではクリアには見えないと思われる。
コアは10x10コアで、テストによればCPUは1785mhz、
GPUは921mhz、EMCは1600mhz。
予測されるCPUはarm A73 PascalでX1より相当にパワフル。
テストではARM_V8ストラクチャーと示されるのみ故、予測。
USB-Cで充電される事は確定。コアはTSMC製と予測されるが、
ロゴはついておらず、非常に良い見た目をしている。
数千の魚を走らせるソフトウェアデモでシステムが問題なく機能している事をテストする。
オレンジとブルーのコントローラーを見た。
クーリングファンのノイズはうるさくない。
電源アダプタは外付け。
4Gコンソールバージョンがある事は確定。
ゲームプレイ中の充電可能。
バッテリーは4310mA、3.7。交換不可。
11750分テスト済であり、安定してスムーズに動いている。(魚の)ソフトウェアデモで一度のフレームドロップも起きていない。
2xram=4GBと予測。
300gほどの重量。1000gくらいになるのではと思っていたため、
(ジョイコンを除いて)300gである事は驚きだった。
デジタルスケールで計測した。
ジョイコン:
それぞれのジョイコンに2つのショルダーボタンがあり、それはSL、SRと呼ばれている。
内部は非常に複雑で、コンソールのマザーボードとスクリーン以外ではシステム全体の中でJoy-conが最も価値のあるものだ。
Jyo-con内蔵のバッテリーは5cm x 2cm x 0.5cm程の大きさ。
非常に軽く、50gほど。バッテリーは525mA。
生産:
1ラインで日産2100ユニット。工場全体で一日20,000ユニット生産可能。
品質管理は素晴らしいため、ビルドのクオリティーについての心配は不要。
最近、日本とオーストラリアに出荷された。 せっかくの祭りだからもっと景気良くハードル上げていこうぜ 情強のテクスレ民によるSwitch予想のまとめも置いとくから明日いくつか判明するかな？
・ゲームカードの容量は8GB
・3DSのポケモンを1080pにして59ドルで販売
・性能はVitaより低い
・ゲームカードに8GB以上採用するならソフトは万越え確定
・本体の値段はずばり$200台後半から$300台前半程度 ARMで動くゲーム機がどの程度のものかってのがわかるか レゴシティアンダーカバーがSwitchで出るの確定してるけど
WiiUダウンロード版ですでに20.3GB使ってるんだよなあ >>61
ゲームカードが32GBか？
マスクROMの製造コストがどれほどもんか知らんが少し心配だな むしろそういうソフトがあるのにストレージをデフォで32GBしか載せないのが任天堂らしい
まあ実際OS引いたら20GB前後のソフトを最大値として想定してるのだろうな Tegra X1の時点でテクスチャーはASTC
動画はH.265のハードウェアデコードに対応してるんで
データ量はPS4やWiiUより減らせるよ ニンテンドースイッチに触覚フィードバック機能搭載か？閃乱カグラの開発者が意味深なツイート。おっぱいの感触が家で楽しめる可能性 [無断転載禁止]©2ch.net [975468387]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484237150/ >>65-66
これだったらコントローラにそれぞれバッテリ載ってるのもある程度理解できる でもジャイロキューブってwiiの発表前から搭載されるんじゃないかって言われてたよな >>68
これはジャイロキューブと違って皮膚に伝わる振動を制御して
錯覚させ力覚圧覚触覚を再現する技術らしい
ただ数年に渡って発表展示されてるはずなんだけど
具体的な体験者の感想が見当たらないんだよな
これだけ独創的で画期的な技術ならもうちょっと取り上げられてても
いいんじゃないかと思うんだけど
開発者自身は産総研の現役研究員で共同創業者がSONYの
研究所のOBだから詐欺とかハッタリの類じゃないだろうし >>69
何年か前からテレ東のWBSでワースゴーイってやってるの何度か見たぞ
俺は絶対このミライセンスのやつが載ると思うわ
だって去年日経朝刊のローカル記事でここの会社紹介があって
この技術は年内にもゲーム機のコントローラとして製品化されるって言ってた
その後スイッチがまさかの年越しでミライセンスも音沙汰無い
いかにもこれ ウエーブレースってGC版からずっと出てないのか
この振動機能で出るのかな >>71
WBSかありがとう
技術の性質上実際に触らないと伝えられないから体験会を開くし
他社が採用するのも容易（自社技術でない）だから伏せてたってことかな
コントローラの分離合体ギミックも触覚フィードバックや力覚フィードバックを
使い分けるためかもしれない
一番効果的なのはVRだろうけどそれには本体の性能が心許ないな >>74
これな
目新しいギミック採用する割に本体性能ショボくてその良さが発揮されないんだよな >>74
指先に貼り付けられるサイズまで小型化できてるみたいだし
スイッチに搭載できる価格なら
しばらく前に話題になったPSVR用の手袋型コントローラの
触覚フィードバック素子もこれかもしれないな 任天堂の振動コントロールの特許によれば、「無線通信を介して、振動信号の送信が可能となる。」とある。
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-202486
触覚フィードバックはジョイコンにも搭載可能ということである。 ＴＳＭＣ純利益38％増 10～12月、スマホ向け半導体好調
半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）が12日に発表した2016年10～12月期連結決算は、
純利益が前年同期比38％増の1002億台湾ドル（約3600億円）と過去最高を更新した。
韓台の躍進がとまりませんねえ
微細化がとまっても宗主国日本が復活する芽はもうない 逆にPSや箱のコントローラなんかにもすぐ取り入れられてしまうって事か ソニー、開発スタジオ「Guerrilla Cambridge」を閉鎖へ。VRとe-Sportsの融合目指す『Rigs』など手がける
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170113-37918/ 岩田が好きそうなギミックハード
willの後継としてありそうだがその機能の値段はどうなん
willの夢再びになるのか VR関連きりまくってるね。
SIEJにもVRでなくスマホゲーやらせてるし。。 >>85
国内でVR手がけてるJapanStudioは
WWSの傘下でSIEJA傘下でスマホゲー
担当のForwardWorksとは全く別組織ですよ 信用できるリークが判明したぞ
・ゲームカードの容量は8GB
・3DSのポケモンを1080pにして59ドルで販売
・性能はVitaより低い
・ゲームカードに8GB以上採用するならソフトは万越え確定
・本体の値段はずばり$200台後半から$300台前半程度 「HD振動」か。
まあ、そこまで夢の技術じゃないやろし3DSのような売りにするのは危険だよな。 ギミックゴリ押しで来たね。Wiiで学習してないのかな。任天堂やばい。 >>66
HD振動ってのがこのミライセンスのやつなのかね 感触なんとかとか新しい名前つけたら良かったのに
HD振動じゃ凄さが伝わらない ニシくんもこれでさすがに性能の話は諦めつくでしょ
そもそもなんで今まで諦めてなかったん？って話だけど このスレの予想通り、グラはXBOX360といい勝負かな。もしくは負けてる？ スィッチ高すぎて発売前から死亡確定
ドック無しモデルも出せば良かったのに
マリオもグラフィックしょぼいので性能いまいちっぽいし 299ドルは高すぎよ
Tegraはやはり地雷だったか ゼルダも酷い
ずっとフォグでごまかしてるし
スッカスカ スイッチに性能を期待してた奴は全員ゴキのなりすましってことでいくんやろな
まあそのくらいは受け入れてあげたい リチウムイオンバッテリー／電池容量 4310mAh
バッテリー持続時間 約2.5～6.5時間
※遊ぶソフトによって、持続時間が変わります。 例えば『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』では約3時間です。
5W せっかくハードル下げまくってやったのにそのハードルにすら足をひっかけてコケた 個人的にはジョイコンに望むものが全て入ってたので満足
つーか、ちょっと驚いてるわ！ めちゃくちゃコストかかってるじゃん！！！
モーコンセンサーだけでも高コストにつながって難しいかと思ってたのに、他にもカメラだのHD振動？とかまで…
まぁこれだと三万円になるわなぁ グラフィックが前世代以下？
特に色合いがくすんでるような？
WiiってPS2の直後だったから比較的受け入れられたけど
今回はもうPS4が市場立ち上がってて物凄い画質の差が出てて
まじで想像を遥かに超えるレベルできっついんだが？ >>118
Vitaみたく独自メモカじゃないってのは良いなｗ
あれは悪手だった ジョイコンにミライセンスの技術を採用していたのが唯一の革新的な部分だな。
価格に関してはＰＳ4と同価格っていうのが厳しいと思うが・・・消費者がどう思うか。 Wiiリモコンセンサーに相当するのはついてないのかな？？ eurogamerのリークスペックWiiU以下でほぼ確定だろ
ただPVのグラフィック見るにこれ携帯モード時540pテレビ出力時720pなんじゃないか？
これでパネル解像度720pがマジならほんとに悲惨なハードになる ・スペック
カスタマイズされたTegraプロセッサー
以上 本体とジョイコンの重さは中華リークがどんぴしゃだな
あれは本物だったのかも クロックダウンをカスタムと称するガラクタつかまされた任天堂哀れ カスタマイズされたTegraプロセッサー。
さてとnvidia周辺からポロポロでてくるのを待ちますかな 1本たりとも現行機と見紛うようなグラのソフトを出してこなかったってのは逆に評価していいかも
正直なのは好感もてる ゼルダが13.4GBなんでとりあえずゲームカード8GB以上はいけるみたいね >>128
1st以外でも使えるコストなのかが問題だなｗ ゼルダの映像見る限りポリゴンの少なさをシェーダでかなりごまかしてるもんね
あれ同時に画面全体の減色も兼ねてて帯域の節約をしてるんだろうな つかソフトが高い
ハードも高い
オンも有料
性能も低い
一つもいいところがないじゃねえか コントローラーもPS4より高いとかいろいろ歪すぎる
予想の下の下、地獄の領域やで WiiUのマリオカートとSwitchのマリオカート比べればSwitch版も720pなのとポリゴン削りまくってるのはわかる >>132
eurogamerリークではドック時のGPU性能はWiiU超えてるはずなのに一長一短だから
メモリ帯域がボトルネックになってるんだろうな 携帯機60fps標準のスイッチに対する
据え置きなのに
30fpsソフトばかりの
ゴキの妬みの発狂がついにはじまったな >>113
5Wで実現できる性能なんてたかがしれてるわな
PS4はおろかXboxONE以下なのは確実になった やっぱゼルダはSwitchに合わせてはじめからWiiU版もグラフィック落としてたくさいな メモリの25.6GB/ｓが本当で、何の小細工もないなら
かなりヤバいだろ オンの有料化は絶対に避けないといけないところだろうに
スマホにも潰されPS4にも潰されるだけや >>113
シールドタブレット8インチのキャップモード170GFLOPSの4Wちょっとを
6.2インチ157GFLOPSで超えてるから99パーセント20nmX1のガチ流用だね オン有料化しなければ資金力の差でソニーやマイクロソフトに利益が１００億以上離され続けて
二度とついていけなくなる
もうついていけていないが
金を産まないということはそういうこと だから何度も言ったのに
ユーロゲーマー記事の期待してるっぽい部分は皮肉だよって カスタムといっても性能はおそらく発売分解までは確定しないだろうからなあ 希望があるとしたらドック時にフルパワーってのは誤報で
ただの可変クロックって場合だろうな
それなら携帯時でも720pだろう でもそれだと携帯時もファンが回転してしまうｗオワタｗ SHIELDを任天堂むけにカスタムしました
ってだけで、TegraX1は吊しだと。 任天堂がカジュアル路線を狙うのは正しいと思うんだが
この層の絶対条件っていうのはまずは最初の安さだろう
DSもWiiも3DSも早期に15000円に出来たことが山を動かした大きな要素だったろ
このスマホとPS4が幅を利かせてる市場で価格はPS4並で
ネットも有料だからサブ機のポジションも難しいしチグハグ過ぎる >>119
任天堂は昔から汎用じゃん
ソニーは独自にすれば儲かると思ってる
PS2のときメモカ商法で儲かったからな >>152
もうカジュアル諦めたんだろ
すぐ飽きるし商売にならないと気づいた nVidiaが赤字で任天堂にチップを供給してくれるとはなんだったの？ >>153
PSPのメモステは画期的だったろ
レキサーとかサンディスクとか汎用規格だぞ
その頃GCはPS1と同じ8KBブロックの4Mbit独自メモカで商売してた オン有料にするなら、頭金０で月２０００円×２４ヶ月みたいな携帯みたいな売り方すればいいんじゃね 一度脱落するとリカバリーが出来ないってのが良くわかる >>156
ソニー規格を他社も作ってただけだろ
しかも完全にSDの勝利が確定してるのにユーザー視点じゃなく自社の都合で採用した foxconnリークがほぼ当ててるね
Eurogamerのスペックリークはあてにならないかも
Dock:
There's no advanced technology in the dock, it seems pretty cheap and light, feels really plastic, no extra power, it just a output
1x USB3.0, 1x hdmi, on the side 2xUSB2.0 on the dock
There's no fan on the dock, but hole on the back of the dock to allow air absorbing then out from the console's top vent
Console:
Looking at the screen it looks like is 1080p multi-touch screen, according to the spec show up on the software test
Can see the 5x0.8cm heat sink from the vent on the 0.8cm width, 12cm L shape heat pipe, looks quite shabby but heat performance is really good,
not too hot from the console, the software demo testing is millions of fish and running almost 8 days, there's no single frames drops
The screen is not very bright, speculated can't see clear from outdoor
Looking at the core, it's a 10x10 core, from the test, CPU 1785mhz, GPU 921mhz, EMC 1600mhz
Speculated CPU is arm A73 pascal, much powerful than X1, when tested it only shows ARM_V8 structure hence the speculation
Confirmed it's USB-C charging
Speculated the core is made by TSMC, but it doesn't have its logo on it, looking really good
Running thousands of fish software demo to make sure the system is running fine
Saw orange and blue controller
Heating fan noise is not loud
Power adapter is external
There's 4G console version, confirmed
Can be charged while playing
Battery 4310mA, 3.7 not changable
It's been testing over 11750min, it's all running stably and smoothly, not single frame drops using the software demo (fish)
Speculated 2x ram = 4GB
About 300g weight, thought it was 1000g or something and was pretty surprise it's 300g console only (excluding joycon etc), used digital scale to weigh
Joy-con:
There's 2 shoulder button on each joy-con, they are called SL, SR
It's very complex inside, apart from the motherboard in the console, screen, Joy-con is the most valuable in the whole system
The battery inside Joy-con is about 5cm x 2cm x 0.5cm
Very light, about 50g
(22 Nov update) Battery 525mA Production:
Produced 2100 units per day in one line, the whole factory can produce 20000per day
Very good quality control, don't worry about the build quality
They shipped to Japan, and Australia recently
Advance version or Devkit version?
A much powerful version, producing 2000x units for now
The core is 1x times bigger than the one above,200m㎡, looking it looks like 12x18
2 extra ram, this version is 8GB
2x wifi, 1hdmi, 1x mini dp, 1x ethernet, 2x unidentified socket, 3x network led indicator,
Looks much more complex than the normal version, 6, 7 extra unidentified storage, different socket
Not sure if this is Devkit, or it's an advanced version, not sure if Nintendo will release it (22 Nov 2016 update) Confirmed it's a devkit, and Nintendo was coming to exam the devkit today
No dock for this version for now
Can be plugged into TV without docking, power is inside
Speculated provided the core is only include GPU, it would be even more powerful than PS4 pro
Screen is the same size as the normal one
It's much more powerful, but also much heavier, not feeling great in hand, speculated for 4K gaming
Haven't seen such a huge core, and it's 16nm + 100mm2 main core
There's no battery inside this version >>154
画面を見ないのが新しいとか
手が伸びるボクシングとか明らかにカジュアル系タイトル
振動や分離や指の読み取りというのはカジュアル層をくすぐるためのまさにギミック要素
そして間違いなくコスト高の大きな要因にこのギミック群がなってしまっている
まさに任天堂 6.2インチもあるのにいまどきフルHDですらないとか 2万円中華タブでも最低1080はあるのに720とか
10年前のハードだな
ゴミ過ぎるだろw >>160
規格が汎用品としてオープンになってる事と
規格の保持企業がいることは別に両立する話だが？ >>165
殆どのゲームが内部解像度が精々720なんだから、1080あっても無駄だろw >>161
いきなり1080pスクリーンと書いてあるなｗ 液晶の解像度を上げても
スイッチの性能じゃ意味ないどころかマイナスの方が多い 据置き時はWiiU未満
携帯モードではVITAなみ
720p
3万円
オワタww >>170
オンラインの有料化で市場の共立じゃなくて
PSNからユーザーを奪ってこなきゃいけない側面が強くなってるのは
このハード仕様的にかなり痛いと思うわ >>173
ソフトウェアが未だに完成してないんじゃろ
というかデザインが終わっとるな ファミコンミニみたいにソフトこみで１万円以下 コピーされても痛くもない糞貧乏人向けハードメーカーと割り切れれば
オンなんて無駄に金のかかるものはそもそも搭載しなくてもいいんだが
一応 ソニーらについていってかなきゃいけない姿勢を見せるなら
オン有料という錬金術がないと１年ごとに3歩くらい資金力で置いて行かれるから仕方ないね
まあ たぶん失敗するだろうけど >>170
100回嘘を言っても真実にはならないが
1000回嘘を言ったら噓を言ったやつが嘘になる >>166
だからソニーがAV企業であるがゆえの歪みが出てるってことだろ
>>170
据置と携帯の悪いとこ取りだからな その人にとってのメインハードじゃないと、オンの課金は躊躇する
セカンドハードとしてとりあえず所有するってのは減るかもな >>175
ファミコンミニをカセット入れられるようにしてローエンドゲーム機として商売したほうがよかったかもな >>171
流石dGPU搭載の任天ドック様やで。
中身すっかすか ミヤネ屋でも３時のニュースコーナーでスイッチの発表は一切触れなかったわ >>171
小物入れとして活用できる神設計だというのに！ 価格的に据え置きとしかいえないという任天堂側の立場もあるとは思えるが
携帯機はまた別に出るんじゃないの？安いのが
むしろ、据え置きと言っても、持ち運べる時点で
PS4辺りとは被ってないとは思うけどライバル扱いされるんだろうな
個人的には携帯機を（元々の本来の意味の）家族で楽しめる家庭用にした印象を感じた
どういうことかというと、携帯機ってVitaにしろ
一人用の画面でそれを一人で楽しむものだけど
スイッチは一つの携帯機の画面を使って2つ以上のコントローラで遊べるなど
家族などと一緒にゲームができるわけで、これは今までのゲーム機と同一にされる方がおかしいくらい
別物のゲーム機だと思うんだけど。PS4はもちろん、Vitaとも被ってないよ >>183
価格的に携帯機ではないから当然ps4比較されるだろ >>177
当時の業界は任天堂含めてもっとクローズな規格を使ってて
PSPのメモステ以降PS3のHDDなど久夛良木ソニーがオープン化を進めた
客観的な事実だろ
それだけにVITAでの後退が惜しまれる訳だが >>173
ハードのバージョンアップをするとは
考えられないので普通にドライバーが
間に合わなかった
てか動画配信も未実装だしOS大丈夫か? >>184
標準のjoy-conグリップだと充電端子が省かれてたり
相当削ってコスト落としてる様なので。 フォックスコンリーク簡易まとめ
ドックについて
ＵＳＢ3.0が1個 ＨＤＭＩ端子が1個 ＵＳＢ2.0が2個
コンソールについて
1080Ｐのマルチタッチスクリーン
10*10コア
Arm-cortexA73pascal←？
2x ram = 4GB
USB-C充電
バッテリ4310mA
重さ約300g
ジョイコンバッテリー525mA
Joy-conはシステム全体で最も価値がある
当たっているのと外れているのがある。ユーロゲーマーのリーク誰か持ってる？ 表1 Nintendo Switch Consoleの主な仕様 ディスプレイパネル
6.2インチサイズ，解像度1280×720ドット，静電容量式タッチパネル
SoC NVIDIA製 カスタムTegraプロセッサ
本体保存メモリ 32GB
外部映像出力 HDMI（バージョン未公開），出力解像度1920×1080ドット/60Hz
サウンド 内蔵ステレオスピーカー，マイク入力，HDMI経由でリニアPCM 5.1ch出力対応
USB USB Type-C×1（充電端子兼用）
インタフェース ゲームカードスロット×1，microSDカードスロット（microSDXC対応）×1
無線通信機能 IEEE 802.11ac，Bluetooth 4.1
センサー 加速度，ジャイロ，照度
バッテリー駆動時間 2.5～6.5時間，充電時間約3時間
サイズ 239（W）×102（D）×13.9～28.4（H）mm（Joy-Con取り付け時）
重量 約297g，Joy-Con取り付け時 約398g
表2 Nintendo Switch ドックの主な仕様
外部映像出力 HDMI（バージョン未公開）
USB 側面：USB 2.0 Type-A×2，背面：USB 2.0 Type-A×1（アップデートで後日USB 3.0に対応予定）
サイズ 173（W）×104（D）×54（H）mm
重量 約327g
http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170113073/ くすんだ色合い低ポリ低解像度旧世代っぽいシェーダだらけで
WiiU以下のグラフィックにさえ見えたもんだから
未だにEurogamerはデマで本当はもっと高性能なんだって思える人は何を見てたんだろう
って逆に凄いと思うわ それな
もうpascalかmaxwellか、20nmか16nmか、なんて語るだけ無駄やん
出てきたグラがゴミなんやから >>193
Vitaよりじゃない？
ガクガクしてるし >>186
任天堂は改心して3DSから一番ポピュラーで安いSDカードを採用した
一方VITAはあいかわらずメモカ商法
客観的な事実だろ エフェクトの解像度も低いしシャドウバッファも無くなってるし
Vita版だね
ただVitaよりもフレームレートが悪いのは、720pにしてるから？ >>199
PS3版はこんなカビカビのものじゃないんで >>193
据置モードはPS3と同程度
携帯モードはVITAより少し上ってところかねえ 3dsはSDカードを採用したことで速攻で割れて
今はハードだけ売れてソフトはただでダウンロードしてSDカードに１００本ものソフトを入れてタダゲーするということになっている
vitaは専用メモカによりそれは防いでいる
専用のメモリカードを開発できない任天堂
どちらがよかったかはわからんね 据え置きモードで500GFlopsも無い感じかな？ まだ開発機X１なのにそこそこ移植できてんなヒーローズ >>193
これ草がVitaと同じなんだけど、Vitaベースのものを解像度を上げてるために粗が目立ってる状態ね
敵の数もVitaと同じ基準だと思う >>200
任天堂は昔から汎用とか歴史改竄してたから訂正されただけのくせに
いまさらなーにが客観的事実だよｗ ヒーローズもゼルダもスカスカ1080pの前にやるべき事があると思うけど、携帯モードに足引っ張られて無理くさいな >>204
散々任天堂こそ専用メモカだったとか言ってたくせに何言ってんだこのバカは
業者にかかったらどんなハードでも割れるわ
>>209
おめえだよバーカｗ 最初に出すのはギミック省いた
マイクロコンソールで良かったのに
2万円でWiiUのゲームが出来るハード
ならサブマシンのポジがあった >>193
Vita版よりもエフェクトがすげー汚いんだが
やっぱPVRはブラー(ぼかし)とかもハードで実装されてて全体的なパフォーマンスは良いな Nintendo Switch Consoleの主な仕様
ディスプレイパネル 6.2インチサイズ，解像度1280×720ドット，静電容量式タッチパネル
SoC NVIDIA製 カスタムTegraプロセッサ
本体保存メモリ 32GB
外部映像出力 HDMI（バージョン未公開），出力解像度1920×1080ドット/60Hz
サウンド 内蔵ステレオスピーカー，マイク入力，HDMI経由でリニアPCM 5.1ch出力対応
USB USB Type-C×1（充電端子兼用）
インタフェース ゲームカードスロット×1，microSDカードスロット（microSDXC対応）×1
無線通信機能 IEEE 802.11ac，Bluetooth 4.1
センサー 加速度，ジャイロ，照度
バッテリー駆動時間 2.5～6.5時間，充電時間約3時間
サイズ 239（W）×102（D）×13.9～28.4（H）mm（Joy-Con取り付け時）
重量 約297g，Joy-Con取り付け時 約398g
付属するSwitchドックの主な仕様は表2のとおり。
表2 Nintendo Switch ドックの主な仕様
外部映像出力 HDMI（バージョン未公開）
USB 側面：USB 2.0 Type-A×2，背面：USB 2.0 Type-A×1（アップデートで後日USB 3.0に対応予定）
サイズ 173（W）×104（D）×54（H）mm
重量 約327g
http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170113073/ 14/16nmプロセス製造品じゃないっぽいな
クロック落として動作させてる割にShieldタブと比較して燃費が全然向上してない 値段とオンライン有料がビックリ
ソフトのラインナップはARMの宿命の予想通りの悪さだった 後付でギミック用意しても普及しないでしょ
標準で用意しても箱1みたいな失敗もあるけど、割高になるのは専用ソフトで頑張るしかない >>225
WiiUのタブコンも3DSの裸眼立体視も失敗したけど 搭載したギミックが面白いかどうかは別の話
標準搭載してもゴミはゴミでしょ 結局 任天堂は自分達が考えた物こそ
最高理論やから
市場や開発者の意見 聞くの下手なんじゃないかな
作り手目線だけで物を作っちゃいかんよ マリカ8の1080pトレーラーを観てみたんだけど、AAかかってないのはまだしもレンダリング解像度が一部720pに届いていない気がする
イカちゃんに至っては1080pトレーラーが用意されていない
これはたぶんダメだ >>220
バッテリー駆動時間 2.5～
やっちまったな
据置と携帯の悪いとこ取り
携帯機別に開発してるってほんとかもな
全ての面で子供が持ち歩くゲーム機じゃない IRセンサーってWiiのリモコン互換のためじゃないのか？
手の形や距離取れるみたいだからWiiのセンサーとは違う、簡易デプスカメラタイプなんだろうか
ただ、Jogコン内で処理できる程度となると大したこと出来なさそうだし
本体に送って処理するにはbtじゃ帯域足りなすぎるから、宝の持ち腐れ感凄い ゼルダはあのショボさで900pか
無理に解像度上げなくてもいいだろうに >>231
たくさん人が集まって遊ぶこと前提にしてるけどBTの帯域ガンガン削られていくの大丈夫なのかと思うw 液晶はIPSで確定？
バックライト駄々漏れでTNっぽい。 >>232
WiiUのポンコツCPUじゃ解像度よりオブジェクト数が出せない問題があるから見栄えはなんとかしたかったんだろう
つうかWiiU版切ればもう少しましになったかもな X1だX2だパスカルだと数日前までの喧々囂々が、
今となっては全て空しいな。 >>231
普通にLeap Motionと契約してそのまま付けただけだろ どのゲームもカクカクだな
これがARMの限界というやつかねえ >>229
アンリアルが使えるWii Uぐらいやろか？
もうちょい性能高いと思ってたけど… >>237
らしい
Neogaf民が言ってるから拡大でもしたんじゃね
動画でも有る程度ジャギがわかる画質があれば判断できるし 中国のフォックスコン社員から任天堂スイッチの使用が詳細リーク
https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/5ea9uo/rumor_someone_who_producing_switch_at_foxconn_is/
・ドックは安価でパワーを追加する機能はない、TVに出力するだけの装置 ○的中
・ドックには1 x USB3.0、1 x hdmi、側に2 x USB2.0。 ○的中
・本体はソフトウェアテストで示されるスペックから見て確実に1080pマルチタッチスクリーン ×ハズレ（最大出力と勘違い？）
・ソフトウェアテストは数百万の魚を数日間走らせ続けるというものだったが一切フレーム落ちがなかった 不明
・スクリーンはとても明るいものではなく、屋外ではクリアには見えないと思われる。 不明（省電力モードのことか？）
・コアは10x10コアで、テストによればCPUは1785mhz、 GPUは921mhz、EMCは1600mhz。 不明
・予測されるCPUはarm A73 PascalでX1より相当にパワフル。 テストではARM_V8ストラクチャーと示されるのみ故、予測。 不明
・USB-Cで充電される事は確定。コアはTSMC製と予測されるが、 ロゴはついておらず、非常に良い見た目をしている。 ○的中
・joyコンを抜いた本体の重量は300gで予想よりも遥かに軽く驚いた ○的中
・joyコンはかなり複雑な設計で本体の次に価値がある、重量は50gほどで非常に軽い ○的中
・バッテリー容量は４３１０mAh ○的中 世代だけ上がってるから対応と一応言えるってだけだなｗ
中身は前世代とたいして変わらん 0018 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/01/13 17:11:48
公式トレーラーだとスイッチ発表前は720pまでだったが発表後は1080pが追加された
E3と浜口のWiiU実機プレイは720p スイッチの実機プレイは1080p
公式サイトで流れる720pの動画はWiiU版と表記されている
返信 3 ID:VfdB+YyT0 動画見る限り全部720pだろ
でもPVで携帯モード時の使うとは思えないから携帯モードは720pターゲットにしてない可能性が高い
携帯モードは480pか540pどっちかだろうなそれで720pパネル採用ってあほとしかいいようがない
昔vitaのDbD捨てた720x408のソフトは全部糞グラっていったら異常に反発するやついたけど・・ 1080p動画が実機出力のものなら、
実レンダリング解像度の判別もよりわかりやすいかもな PS4世代では廃れた詐欺スクショ文化が復興すんだね Rボタンの隣にあるならともかく位置がおかしい
メイドインワリオみたいなゴミゲーで１回使って終わる機能だろう 音量ボリュームボタンの横に電源ボタンを付けるセンスの無さｗ >>160
個人的妄想をまるで真実であるが如く語るのはお国柄かな？ >>253
そうだねゴキブリはソニーに都合悪い事実はなかったことだもんね >>242
VRをやるにしてもとにかくWiiUの倍の性能が必要だったと思う
機械式のコントローラにしてたら性能上げられたのかなあ？ >>246
これくらい何もわかってないといっそ清々しいな 思いっきり見えてる地雷なのになんでtegra採用しようと思ったんだろうな >>255
マリカ8DXが画面4分割の4人プレイが出来そうだから
WiiUの2分割よりは性能ありそうだよ Nintendo rep told me Zelda runs at 900p while in dock mode, and 720p while in portable mode, looks gorgeous on potable mode.
https://twitter.com/akirareiko/status/819804178532835328
糞ハード >>225
Wiiのバランスボードは大成功したよ
っていうか
このギミック誰からも必要とされてないでしょう 有料オンラインがあるからnvidiaのクラウドゲーができるようになりそうだな
高性能を希望するならそちらにどうぞって感じかな >>257
丸投げで短期でソフト・ハードまとめてくれるのがNvidiaくらいしかなかったからだろ
任天堂に開発環境含めて開発する力はない youtubeの動画みたらすんげーぬるぬるじゃん
これはPS4ではできないさすが任天堂 価格がＰＳ4と一緒にもかかわらず・・・ってところが厳しいな。
ＰＳ4の29800円モデルにはHDD500GBが積んである。スイッチでは32ＧＢしか積んでない。
周辺アクセサリー価格の環境が軒並みＰＳ4のほうが安くスイッチのほうが高い。
グラフィック性能はＰＳ4のほうが高い
ｐｓ4はコントローラーをプレイしながら充電できる。スイッチは付属充電アクセを買わないとＴＶ出力しながらプレイ中充電できない。
ps4には既に多様なソフト資産があり2017年にもどんどん出てくる。
HD振動が革命的な技術だったらps4と勝負できるだろうけども、明日の体験会でどういう評価になるかだな。 たかが振動だぞｗ
あればあった方がいいが振動でそまで何か変わるわけ無いじゃんｗ
だいたい携帯使用前提であるから無茶な振動させると本体落とす 振動は任天堂以外のソフトだと本格的には使ってくれないだろうな >>260
噂じゃん
実際の解像度は明日の体験会までわからない
720ｐアプスケなのか
900なのか
まさかの1080か PS4＞＞＞＞＞＞＞switch据え置きモード＞WiiU＞PS3＞switch携帯モード＞PSVITA
ぐらいな感じか あの振動は触感フィードバックと言ってただの振動ではない
女の子がアイスをなめているシーンがあったとしよう
その時、コントローラを自分の○○○にあてがうとどうなる
あたかも女の子に舐められているかのような感触が得られると言うことだよ
って豚ちゃんが言ってた >>255
そもそも液晶パネルが最低限90hz出力出来ないと
遅延まみれでゲロ酔い仕様に成る。
それにnVだとタイムワープみたいな手法を
非同期でこなせないから遅延もdGPU並みの
力業で克服するしかない訳で。絶望的よ？ >>271
流石に旧世代据え置きとVITAには不等号もっと必要でしょ 第三者にみ魅力を伝えるのが困難なVRは売れないとの主張も
HD振動もですよねw ゼルダがPS2みたいな絵作りになってしまったのは携帯機モードで720pにするためだったようだな
やはり720p未満にするとアプコンで非常に汚くなってしまうんだろう 未だにニシ君はWiiU>>PS3とか言ってんのか… >>274
前世代と比較してもCPUが圧倒的に遅いので スカイリムもSEでもなければ今年後半とか
本当に出るのかという気が ピクセル数えたがゼルダは900pでチェッカーボードとかはなし >>277
確かに縦は5/6だな
横はちょっとわかりやすい直線が無い
とにかくぼかし過ぎてて解像度も糞もない DQHの動画がガクガクなんでDLしてコマ送りしてみたけど
きれいに2コマ毎に1コマ落としてるゲーム部分があるね
動画の問題かもしれないけど スペックからソフトは悪いとは思っていたけど、想像より悪かった
海外は付き合う気がさらさらないな ボイスチャットはスマフォアプリでやるって
なんだそれ >>171
これ穴の位置関係的に遠心ファンで裏から吸って上から出すって形だな >>281
それぞれ自分用のモニターがあるのになんで画面を4分割してるんだ？ >>267
PS4はタッチパネルないし、ヌンチャクにもならないし、テレビ無いと出来ないし、外では出来ない。
一長一短でしょ Switch高いねー
ところで周辺機器のPSVRっていくらだったっけ？ ソフト30本入ったミニファミコンが5980円だったっけ PSVRはスタンドアロンでやるべきだったと思う
その為にVITA2出して欲しかった
GearVR式でそれ実現できるように >>295
一長一短って言われてもなぁ。
肝心の頭髪が剥げてるのにすね毛や鼻毛は長いぞって自慢されてる感じ。 こんな性能なら
DMPM3400 にしとけばよかったのに ゼノブレ2以下のグラのPS4ソフトは結構あるんだけど
PS信者はこれについてはどう思うの？ トレーラーや画面写真の印象だと、PS3以上XBO未満の性能で、かなりPS3寄りって感じか… >>302
PS3以上もまずない
TMU削られてるShieldTVそのままの出来 割とサプライズ無いガッカリカンファだったな性能の発表無いのは低性能だからかな?POWER VR8採用して欲しかった 758 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff72-Jdrc [114.148.81.199]) sage 2017/01/13(金) 21:42:16.34 ID:Rx9YV0eo0
懐かしくて新しい！ 『ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ』綾野智章氏直撃インタビュー＆プレイリポート【Nintendo Switch プレゼンテーション】
http://www.famitsu.com/news/201701/13124820.html
――なるほど。綾野さんご自身は、Nintendo Switchというハードに対してはどのような印象を持たれていますか？
綾野 Nintendo Switchは、据え置き機と携帯機のハイブリットだと考えています。また、それはNintendo Switchで開発していても強く感じることで、
据え置き機としてガッチリ作り込むと、持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。
でも、携帯ゲーム機のように作ってしまうと、今度はグラフィックの面で物足りない。
そこのバランスを取って開発を進めていくNintendo Switchは、ゲーム開発のスタイルが新しいなと思いました。
「ゲーム開発の新しい形のひとつなんだな」と刺激を受けましたね。
なんか恐ろしいことを言ってる気がするんだが >>304
CPUのスペック的に360といってもFIFA13じゃなくて、WiiUのFIFA13や360のFIFA12のほうなんだろうな
物理エンジンのない頃のバージョン >>309
今のfifaってFrostbiteエンジンベースなんで。
Frostbiteはswitchじゃ動かんて事だわ。 海外市場考えたら任天堂自らFPSの一つでも用意すべきだと思うが
宮本ら年寄り連中の意向がまだまだ効いてるんだろうな
銃器ぶっぱなした時の反動とかHD振動とやらを生かすのに持ってこいだろうに >>312
同じ土俵にたつってことは同じ物差しで評価されるってことだからな
それは任天堂が一番避けたいところ >>290
> ボイスチャットはスマフォアプリでやるって
> なんだそれ
スマートフォンで友だちと待ち合わせやボイスチャット
友だちと簡単にオンラインプレイの待ち合わせをしたり、ボイスチャットが楽しめる
スマートフォン向け「オンラインロビー＆ボイスチャット」アプリをご利用いただけます。
2017年秋の正式配信に先駆けて、一部の機能に限定したバージョンを夏に先行配信
する予定です。この先行配信バージョンは無料で体験することができます。
これのことか
まさか本体側でロビーやボイチャはないってことか？ このスレの予言通りだったね、性能は360>X1=WiiU>スイッチ据置>>>>スイッチ携帯≧Vita
さすがのテクスレである ゼンジーはもうとっくに手のひら返してSIEにしっぽ振ってるし ゼンジーはカネが出るならどんなベタ褒め記事でも書くよ 携帯モード時はtegra1W～1.5Wくらいか、面白いのがここまで落とすとVitaとほぼ変わらんのだな
それNvの自社以外で継続採用してくれないハズだわ・・・ >>320
別人の記事じゃんと思って見たら
動画に見覚えのある寂しい髪型が >>320
ゼンジーってなんかいつ見ても髪の毛に違和感がある >>321
VITAでも3DSでも良いけど
そろそろ性能高い携帯後継機は欲しいな ゲーミングノートでよい
Ravenridgeに期待 プレゼン見たけど相変わらず使い方が限られるギミック作ったな
2DSが出たみたいにジョイコン固定の純粋な携帯機も出そう 生き残ったギミックって振動くらいだな → そうだ振動を発展させよう！ 箱１もなんちゃらトリガー言うてたな
振動の進歩なら対応の負担はさほどじゃなさそうなので
コストが掛からない限りはやっても構わん あのちっこいコントローラに凝った振動やカメラを仕込むんなら、
充電の頻度が高くなることは開発していてわかるだろうに。
なんでグリップの充電機能すらケチるんだろうな。 TOFセンサーは何に使うの？
グーチョキパーだけ？ プレゼンのマリオは720p
あのポリゴン密度だし当然エイリアスがヤバイ
本当にHDのノウハウがない >>319
携帯モードすら理論値で10倍ほどスイッチの方が上だよ。 理論値なんてベンチでしか効果出ないよ
必要なのは実測値であり実効性能。Vitaの何分の１かはどうせ信じない人のほうが多いから書かないんで各自実効性能を計算してみるといい。こんな低いのかって驚愕するよ 805 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-dHfL [118.17.16.153])[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 00:20:54.69 ID:vK2dqEOM0
switch版のDQH1・2、グラとフレームレートの両方酷くねーかこれ(´・ω・`)
https://youtu.be/RCzaHm13rFs?t=40s WiiU 176GFLOPS
スイッチ携帯 157GFLOPS
Vita 21GFLOPS
携帯モード時ですらWiiUより上だろう。 >>333
モーションIRカメラのことならTOFなんて精度の高いものじゃなくて、センサーの赤外線で
照らされてる明るさから距離を求める程度の簡易デプスカメラだろうな
ジョグコンの処理能力考えたら解像度も最低限最低限だろうし、高度な認識能力は期待できんだろ >>339
スイッチのこの数字、正直盛ってるとしか思えないわ。 スイッチ版DQH、アーチ上のオブジェクトがカクカクのローポリだけどPS4版もこんな感じ？ Vita版Vita版言ってるのはPS3版のこと忘れてるんじゃね switch版はVita版の移植だと喚いている奴がいたから
Vita版はありえないほどしょぼくて
ネガキャンにしてもひでえなと思っただけ これから先任天堂はnvidiaのケツを舐め続けなきゃいけないんか
どうしてこうなった 任天堂はVitaが死んでて本当に助かった状態だな
SIEがとりあえず延命措置を取ろうとして、
開発費最低限でクロックと回路規模を単純に拡大したようなVita2を出してきてたら、
それだけでけっこうダメージだったと思う >>341
当たり前だがSwitch携帯時でもVitaより性能高いのはもう確定だな Switchが続けられる目途が立ったら数年後に
携帯専用Switchや据え置き専用Switchを出すのかな？ >>350
もし仮にそうなっていたらSIEもリソースが分散してPS4を単体でここまで大きく出来てなかっただろうから
逆にSwitchにも据置ハードとして生き残れる余地が残されていた筈だと思う さすがにvitaみたいなゴミと比べるなよ・・
純粋な携帯機でvitaと同じサイズのvita2が同時期に出てたとしてもswitchに届くかどうか怪しいぞ SIEはPS4がここまで濡れ手に粟状態だととてもVITAを続ける気にはならないわな
しみったれた携帯機市場は任天堂に全て恵んでやるくらいの心意気だろう
まあ任天堂は意地張ってSwitchを据置機と呼んでいるけどw 任天堂社員的には3DSみたいな産廃で食いつないでたせいで
Switchは恐るべき躍進な気持ちなんだろうかｗ
こんなもん3万で売ってぼったくり価格で周辺機器商法する気満々だし
岩田は負の遺産残しまくっていったな 据え置きはしばらくPS4完勝状態続くし、携帯機はスマホとかぶるしな～
VITA後継は出さんわな
3DSの後継機は出るだろうから、電池持ちと性能高めで頼むぞ、3D機能は要らんから でもDSの後継機って出しようがないよなｗ
Switchが携帯モードで消費電力5W
1.5Wでこれと差異性をつけるには何年先になるんだろう
もう一生nVidiaの奴隷か もしvita2をやるとしても、わざわざ今はやらんだろ？
10nm、7nmを待ってからだと思うが
其の頃には、スマホの性能競争も一段落していると思うし 今のハイエンドスマホがTegraX1並になってるのに
2014年のシールドの半分のくせにこれ以上は難しいとか言ってるヤツはスゲーな
3DSの時もVITAが発表されるまではモバイルでは3DS限界説を唱えてるヤツがいたが
スマホに完敗してるスイッチはあの時以上に無理あるわ Switchがその据置でしょ
まあ生き残っていれば将来的にPROみたいな上位互換出す可能性はあるが、常に他社の数年後追いだな >>363
現時点でスマホよりはハイスペック
プロセスルール同じでバッテリー容量と排熱で勝ってるから X1のフルスペックでようやくiphone7並
3割のクロックなら3分の1にしかならねーよ
iPadProとか現行でXB1並のHD7770の6割まで来てる vitaコメするアホを容認してる時点で
このテクスレの価値ないって言ってるものなのにさ >>366
FoxconnリークがpascalでX1より強力と言ってる
プロセスルールはa10と変わらないので排熱が有利な方が性能が出る >>368
1080pでA73じゃないかな～とか書いてる奴な
凄いの根拠は魚がイッパイ安定か？
なんて定量的なコメントだろうなｗｗ スイッチの驚愕のプロモーションビデオ見てX1超えなんていい加減に目を覚ませ
厳然たるクロックダウン版の実力をたっぷり見せつけられた所じゃないか PS4より高性能なSwitchは理論値でVitaに勝っているのでPS4は死ぬ
もう何をいっているのかさっぱりわからないよ >>370
画面解像度はリーク者が見た感じと言っている
コントローラの色やらバッテリー容量やらずばり当ててるので確実に本物だよ
CPU 1785mhz, GPU 921mhz, EMC 1600mhz
携帯時は下がるだろうがこれが基準と考えるべき >>374
チップのクロックマージンまでテストした上で最終仕様を決定するもので
あのエロゲが確かな情報を得た最終稿として掲げた数字に疑う余地などない 1080pみたいだな～、
v8って書いてるからA73かな～、とか書いてる文章なんだから
論理スペックなんて全く判ってないのは一目瞭然 もう普通にPSの携帯機が出るだろうな
たとえ7インチ画面を使っても24センチｘ10センチなんてサイズは要らないし
6インチなら20センチｘ8センチくらいに出来らぁ
性能も今なら150mm2のモバイルチップで512spまで行けて
モバイル系GPUなら800MHz5Wで性能5倍まで行く
重さもずっと軽く価格もずっと安く出来る
スイッチの自爆度が高すぎて何をやるにももはやチャンスだらけ >>368 >>374
そのフォックスコンのリークって自称従業員のやろ？全然アテにならんと思うんだが…
だいたいGPUクロックが921MHzなのに1GHzのX1よりパワフルっておかしくね？
Parkerベースだろうが演算性能はX1以下にしかならんでしょ >>375
ユーロゲーマーの情報を証し立てるものが何もない
ユーロゲーマーはMaxwell、FoxconnはPascalと言ってるし食い違ってる
まあどっちにしろ携帯時のパフォーマンスは消費電力で決まるから
スマホ超えしてるかどうかで言うと現時点では超えてるんだけど >>379
大手サイトが署名付きで長年実績積んできたDFに証し立てるものがない？
自称リークの怪文書は違うこと書いてるから、とか話しにもならねーよ
性能に関しては昨日のビデオが雄弁に語ってるし
X1がスマホどころか8インチクラスのタブレットにすら
2年間一度も採用されなかった実績が電力効率の酷さを何よりも実証してるわｗ >>378
921MHzと1GHzは誤差だろうと思うが何か性能向上するようなカスタムしてるのかもしれん
まあリーク者は主にCPUのことを意図して言っていると思うけど スマホを超えられるだけのパフォーマンスが出ていたらもっといろんなところで採用されてると思うのよね 昨日見せ付けられたのは20ワットも垂れ流して
スマホと戦ってるX1を今更ながらに採用した狂気の欺術集団っていう切り口だよ >>379
だからフォックスコンのリークじゃなく、あくまで自称従業員による怪しい話でしかないだろ？
そんなもんをここんとこリーク当てまくりで実績ある大手のユーロゲーマーと対等に見なすとか無理あり過ぎ
自称従業員による話は>>378で指摘した部分以外にもおかしい所あるし、とてもじゃないがマトモにとりあうようなもんじゃないべ 携帯機として特化させてれば2万円ぐらいで出せただろうに 昨日の任天堂発表のプロモーションビデオとスペックで
実効性能や電力消費量が見えてもう何ら疑問は無くなった
エロゲの言うとおりの768MHzMAXの水準だったし
アーキテクチャが変わってない？と思ったらそれどころか16nm化もしてない、
ほぼそのままのX1のダウン版であるところまでハッキリした >>381
>何か性能向上するようなカスタムしてるのかもしれん
クロックは元より落ちてるのにもっとパワフルになってるとか、それ具体的にどんなカスタムなの？魔法？
つかCPUのことを言ってるんだとしても、>>376でも書かれてるように「v8って書いてるからA73かな〜」なんて適当予想によるものだろw WiiUのカスタムなんて配線層削ってコストダウンしただけとか言われてたんだぜ >>384
解像度と4G以外は的中してるだろ
バッテリー外せないとか細かいところまで当たってる
まぐれではあそこまで当たらないよ ベースがあったとしても各種妄想が書き加わってる時点で
そこにあるのは只の僕の考える理想のスイッチ像だろ >>389
いやだからGPUやGPUの性能の見立てだっておかしいだろっての
まぐれであそこまで当たらないというけど、寸分違わずピッタリ的中させてる要素とかいくつあったっけ？
そもそもリークなら外してる点があったらおかしいやろw >>387
X1より強力でV8ならA73かな、ってことだろ ドック:
ドック内に先進的な技術は使われておらず、非常に安価で軽く、プラスチック感の強い手触り。パワーの追加はなく、出力するだけのもの。
1 x USB3.0、1 x hdmi、側に2 x USB2.0。
ドックにファンは搭載していないが、後ろ側の穴から空気を吸入し、コンソールの上部ベントから排出される。
コンソール:
ソフトウェアテストで示されるスペックから見て、
コンソールのスクリーンはかなり確実に1080pネイティブの
マルチタッチスクリーン。
5x0.8cmのヒートシンクが0.8cm幅のベントから見え、
12cmのL型ヒートパイプの見た目はかなり悪いが熱パフォーマンスは非常に良く、
ソフトウェアデモテストは数百万の魚を8日間走らせ続けるものだったが、
一切フレーム落ちがなかった。
スクリーンはとても明るいものではなく、屋外ではクリアには見えないと思われる。
コアは10x10コアで、テストによればCPUは1785mhz、
GPUは921mhz、EMCは1600mhz。
予測されるCPUはarm A73 PascalでX1より相当にパワフル。
テストではARM_V8ストラクチャーと示されるのみ故、予測。
USB-Cで充電される事は確定。コアはTSMC製と予測されるが、
ロゴはついておらず、非常に良い見た目をしている。
数千の魚を走らせるソフトウェアデモでシステムが問題なく機能している事をテストする。
オレンジとブルーのコントローラーを見た。
クーリングファンのノイズはうるさくない。
電源アダプタは外付け。
4Gコンソールバージョンがある事は確定。
ゲームプレイ中の充電可能。
バッテリーは4310mA、3.7。交換不可。
11750分テスト済であり、安定してスムーズに動いている。(魚の)ソフトウェアデモで一度のフレームドロップも起きていない。
2xram=4GBと予測。
300gほどの重量。1000gくらいになるのではと思っていたため、
(ジョイコンを除いて)300gである事は驚きだった。
デジタルスケールで計測した。
ジョイコン:
それぞれのジョイコンに2つのショルダーボタンがあり、それはSL、SRと呼ばれている。
内部は非常に複雑で、コンソールのマザーボードとスクリーン以外ではシステム全体の中でJoy-conが最も価値のあるものだ。
Jyo-con内蔵のバッテリーは5cm x 2cm x 0.5cm程の大きさ。
非常に軽く、50gほど。バッテリーは525mA。
まぐれでこれは当たらないぞ ジョイコンのバッテリー容量まで当ててる
リチウムイオンバッテリー／電池容量 525mAh 魚がたくさん泳ぐって言ってんだから低レベルAPIのデモでも見たんだろ
大量のオブジェクト表示時のCPU負荷がこんなに軽減されます、ってやつな
ロマンチストはそれを高性能CPUになったって勘違いする 当たり前だけどジョイコンにもバッテリー積むよなぁ
どんだけ無駄なコストかけるんだ 結果はボケボケ、スカスカのゼルダと
ガクガクのDQHなのに何に期待してるんだ？ ゼルダは明らかに帯域が足りてなくて影ですら描画範囲が狭いね >>401
いや技術デモだろ
負荷テストはCPU、GPU使用率をMax近くで走らせる別物 MAXまで走らせて、それが製品版の仕様になるわけでもない
現物が出てきた今、リークの細かい部分はどうでもいい
発売すりゃ解ること これは典型的な低レベルAPIのCPU負荷テスト
これを見て素人が勘違いって如何にもありそうだろ？ 負荷テストでは人が目で見てそれがなんてあるか認識出来るような映像をわざわざ作ったりはしない
テストの目的からしてそれがなんであるかわかる必要が無いのだから >>404
だからお前がデモと負荷テストを混同してるんだよ
お前が貼ったのは低レベルAPIのデモ
コアの使用率がMAX近くでちゃんと排熱が追いついてるかを見るのが負荷テスト ゼルダショボいっていうけど、WiiUで720pがドックモードSwitchで900pてのは
ハード自体は頑張った方じゃないの >>405
液晶はちゃんと点けないとテストにならないだろ だから負荷テストなんてマージン取るんだから
仕様はわからん
どうでもいいわ 魚がたくさん泳いでるところを見たって書いてる時点で
NVNのCPUテストを見たってすぐにピンと来きわ どう見ても技術的な部分が判ってない人間が想像で良く書いてる部分に
これまた技術に暗そうな人間がすがりついて現実離れの擁護をしたり
あるいはハッキリ目に見える弱みすら妙に分からないフリをしたり
任天堂がこうも技術軽視でグダっちまってんのはそういうファンの姿勢が大きそう >>412
CPU、GPU負荷をかけるテストの話に
CPU負荷が減ったよね〜ってデモを出してくるお前が言っても説得力がない ベンチってのは各種の条件で通常環境よりも高い負荷を掛けて
その性能実態を測るために最適化されたテストツール群だ
曖昧なリーク文書の書かれ方に対し反して不自然になる要素は何も無い >>374
1080p以外にも携帯時と据置時でクロック変わることとか言及できてなかったよな
ユーロゲーマーの記事はFoxconnリークの1ヶ月後
それも「最終仕様」と書かれたドキュメント付きだと主張してる
時系列で考えるとそれが最終的なクロックだという見方ができるんじゃねーか？ どういうこと？
http://www.4gamer.net/games/368/G036847/20170113144/
Nintendo Switchの発表会では，HD振動は「グラスの中の氷がカランとぶつかる感触が分かる」とアピールされていたが，
これはカウントボールをプレイすると納得できる。
箱を大きく傾けると，中を複数のボールが移動しているような感覚や，
箱の側面に衝突しているような感覚がしっかりと伝わってきて，
確かにその数を数えられるのである。
小さく傾けた場合でもけっこうな振動が発生してしまい，
正確な数の把握するという点でちょっとイマイチな部分も感じられたのだが，
それでも，これまでになかった振動による表現なだけにインパクトは大きい。
今後登場するNintendo Switchのタイトルで，ぜひ積極的に使ってほしい機能だ。 ここでは評価されないだろうがHD振動は体験してみたいし期待できるな 端から見てシュールな技術論争やるのは構わんが、一応言っとくけど顧客層がキッズやファミリーだからな
おこさまランチを量が少ないって言ったり
アンパンマンやドラえもんを作画がリアルじゃないって言ってるようなもん >>414
ベンチマークと負荷テストは別物
ベンチマークは性能を推し量るため基準を設けて数値で性能を相対的に判断する
負荷テストというのは基本的にはエージングテストであって100%もしくはそれに近い負荷を掛けてエラー率を計ったりするもの
そこ勘違いしてるからおかしくなるんだよ >>421
1080pはリーク者の推測だって自分で言ってるし
出力としては確かに1080pあるので勘違いしたんじゃね？ >>423
ならPascalとA73もそうだな、1080p同様間違えてる可能性がある
あとはリークの中での時系列の問題
テストの数字で見たものは過去の数字
で、下の方に書いてある生産・出荷の話はリークを書き込んだ時の話、ということも考えられる >>417
alpsのパプティックトリガ系か類似の製品を組み込んだってこったろ shieldタブレットに比してたいして消費電力下がってねーんだよなスイッチｗ
pascal採用にしては性能敵意もあがってない＆消費電力も下がってないという
状況証拠的にshieldと同じX1使ってると見たほうがよさそうなんよね >>427
カメラで撮るとブラーが掛かってなめらかに見えるのわかっててぬるぬるとか言ってるよね >>428
下がってる
16nmにはしてるだろうから 前回発表時には公式ブログ更新したNvidiaが今回は音沙汰なし
要はアピールできることはこれで全部でもう何も言うことはないってこと
その時点でわかるやろー
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/ 体験会あるんだから行けるヤツ感想ヨロ
技術的な知見から、実際にどれくらいのスペックか多少は把握できるだろ もうスペックとかどうとかそういうレベルの話じゃないような あとはもうSwitchのエミュがいつ頃出来てくるかかな。性能的には余裕だろうし http://www.famitsu.com/news/201701/13124820.html
カプコン綾野
「Nintendo Switchで開発していても強く感じることで、据え置き機としてガッチリ作り込むと、
持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。
でも、携帯ゲーム機のように作ってしまうと、今度はグラフィックの面で物足りない」 >>422
高負荷ベンチマークの連続実行を用いての耐久テストなんてザラに行われてるから
この中国人本人にでも聞かなきゃそういう物とは違うなんて証明は不可能
そもそもがこの中国人、何故CPUの種類も判らずCPUが優れてると思い至ったのか？
こういうベンチマークでのCPU負荷メーターの低さを見てそう考えたという以外に
妥当な状況が見当たらんな >>437
ああ無理ですよQemuでarmv8 1coreのエミュするのにiでももっさりするから >>439
負荷かけるテストなのに負荷が低いとか意味わからんが
仮にお前の言う通りならCPUが優れてるんじゃね？ OpenGLではCPUが詰まってガクガクになるような膨大な量のオブジェクトを表示する物だぞ
ローレベルAPIを使うことでGPUの出力限界まで引き出してもCPUが捌き切れるんだというのを示す為に作られてる >>441
お前みたいに技術に暗い人間がこういうのの比較を見て
APIの違いというのが判らなくてハード性能の違いだと勘違いしたって話だな 体裁上カスタムって吹いても、現物バラされて
解析されて全て丸裸にされるのにね。 Switchのカスタムってゲーム機に必要ない機能をブロックごと削除したとかだと思う 動画配信やボイスチャットも別に用意する余裕が無いのね
オン有料にするならボイチャはサービスとして2系統用意しておくべきだと思うわ http://i.imgur.com/X2nNTDl.jpg
ドックさえ繋げば性能倍増なんて幻想やったんや・・・・(´；ω；｀)ｳｯ… スペックの割にお高いハードになったな
スイッチは高く感じるし、スイッチのおかげでPS4がすごく安く見える
ドライバもまだ未完成、オンラインサービスもまだ未完成
WiiUの仕切り直しのはずがWiiU以上にドタバタしてソフトもほとんどない状態でロンチへ
一度転落すると這い上がれないものだな >>448
LAN端子くらい付けてもバチ当たらんと思うがケチったのかな >>451
周辺機器で儲けたいから
ここは本来ハード売ってもうける会社 せっかくファンが付いているのに携帯時5wとか泣ける
この際バッテリー持続時間なんて無視して限界性能を引き出すべき もうディスプレイなし版を149ドルで売ればいいのに 任天堂がなぜスペックを詳細に公表しなかったのかを考えればいい まだvita以下とか言ってる池沼いるのか…
池沼への自浄作用ないと同類の池沼としか思われないぞ スイッチのコンセプトってMSのXbox Play Anywhereのパクリだよな
しかもMSの場合、Surface Pro4か今度出るPro5ならスペック的にも問題ない上に
今秋にWin10がARMに対応してx86アプリも起動出来るからコスト的にもスイッチに勝ち目はないよな >>457
まだ現実を直視できない池豚いるのか…
池豚への自浄作用ないと同類の池豚としか思われないぞ Switchの性能は想定より高かった
NVIDIAは本気でカスタムSoCをつくったんだな Switchで過去ハードのVCはどこまでできるんだろう
DSは、同じARMだから演算処理は余裕でできそうだけど、表示と操作の問題がありそう
GCは、CPUだけでエミュレーションは難しいと思うので、GPUでGPUエミュレーションができるのだろうか /ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i)))
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| / >>431
据え置きモードですら頻繁に30fps以下に落ちてるけど、どこが? >>446
余計な機能削るのだって、立派なカスタムだからな >>452
イーサアダプタもだが、HDMIへの変換とUSBハブ程度の機能しかもたないドックで9000円も取るのは
流石に酷すぎるボッタクリだよな
ジョイコンは(有用かどうかはともかく)機能を詰め込んでるからまだわからんまだわからんでもないが The Legend of Zelda: Breath of the Wild - Wii U (E3 2016) vs. Switch Graphic Comparison
http://jp.ign.com/spaltoon-for-nintendo-switch/10580/preview/splatoon-2
フレームレートも解像度もスイッチのが上が確定しましたねえ >>463
フルスペックX1でGCEMUはギリギリ。
CPUクロック落としてあるNSwじゃ素では無理。
なんで実質ネイティブによる移植になると思う。
だからリリースはかなり遅いペースになるんじゃ
無いかな。あと、セカンド含む任天堂タイトルに
限られる気がする。 ゲームカード8GB君は流石に死んだかw
Vitaより下君がこの期に及んでまだ頑張るつもりなのが逆にすげーわ The Legend of Zelda: Breath of the Wild - Wii U (E3 2016) vs. Switch Graphic Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=cJXpZLLebLg
スイッチはWiiU170gflposを上回るのは間違いないだろう
CPUもWiiUよりはまし 体験会の比較が来たのかと思ったらE3 2016の比較？
何で今更 今回はWiiUの時より発表後の谷が深いな
海外サードが皆無だったのがでかいか PS4より明らかに高性能から始まり
Oneに近いと言い始め
360を超えると豪語し
結局WiiUの前後をウロウロする吉本興業並のオチ。 WiiUが低スペとはいえ数ワットの電力で据え置き上回れるのかいな
プロセスルールだってそう違わないだろ >>476
出てる映像がどれもカクついて見えるからfpsを低めにして対応するんだろう（適当） >>476
プロセスはかなり違う
言うてもゼルダだけなのでゼルダ劣化させるかすればOKだし
CPUがネックになるようなシーンでなくてもUだけガクガクなら任天堂はスイッチを錯覚させるために「やってる」ってことだろう >>476
WiiUはCPU45nmでGPU40nmのMCM。
当時は既に28/30nmの時代だったがな。
ゲームは最先端技術使わない時点でダメ。
先が無い。 性能は推して知るべしだが
世間の認識では子供でさえ携帯機種という認識なのに
任天堂は据え置き機種と言い張っているのはどうなんだろうな
その乖離が今後ボディーブローのように効いてくる気がする USB-TYPE C で電源供給とドック接続するんだよな？
コネクタ損傷したらゴミと化すでコレ。 >>480
携帯機で30kは高い。
3dsとの競合。（恐らく組織の内部的な）
で、建前上据え置きなんだと思う。
というか、なにを統合したんだろうなっていう。
相変わらず携帯機の部署は別れてんのじゃないかと。 据え置きって言っってるのはかかくと電池の持ちが理由な気がする
ソフトの価格も高すぎだしな >>450
それやってしまうとドック抜いたときネットワークから一旦落ちることに
オンラインでプレーしてるとリログする事になるからな
逆もまた然り
だから純正では出さないんじゃないかな >>476
iPad Proはベースクロックで700gflposに加えて帯域もスイッチの倍あるから
ドックみたいなものを接続しなくてもゼルダを1080p 60fpsはりつきで移植できるわな
7nm世代のiPadはPS4のゲームを難なく移植できるようになるわなあ
VITAの後継機がでるとしたら10nm未満のPowerVRがリリースされるころだろう Switchも純粋に携帯機として作っていれば、ファンやジョイコンのバッテリーを取っ払い、低クロックでも電力効率の良いチップ載せて
もっと安くて軽くて高性能なハードになってたのにな… Apple製品はかけられるコストが他とは雲泥の差だもん
毎年自前で設計した高性能プロセッサ搭載して、世界中で数千万台売る製品の加工じゃないだろうってデザインで出してくる
投資額だってソニーMS任天堂すべて合計しても勝てない化け物
そらキャッチアップも早いわ >>487
純粋な携帯機は3DS後継機のために残しときたいのでは
流石にswitchがバカ売れするなんて任天堂ですら思ってないだろ
まあその後継機も今までからしてイマイチなスペックで出しそうな気もするが >>476
WiiUはCPUが15年ぐらい昔のPPC750ベースでプロセスも45nm、GPUも4年以上前のHD46xxベースで40nmやで
2012年当時は32nmの段階も終わって既に28nmの製品が出てたのにそれだもの
NSのTegraが20nmか16nmなのかはさておき、発売時点からポンコツだったWiiUと比べたらそりゃ相当な進歩があって当然よ WiiU自体も35Wぐらいだから、順当に16nmにすれば7Wぐらいだし
別にスイッチが特別凄い数字でもないというか普通 >>481
給電部のコネクタ損傷してゴミにならない携帯デバイスってあるのか… >>492
だからこそドックとかやめてシンプルにしておいた方が良かったかもな
ドックってていうかクレイドル自体確実に無駄なものだし LaurakBuzz(Laura Kate Dale)
@8518Steve BOTW has more slow down issues docked
https://twitter.com/LaurakBuzz/status/820025530024165377
Toadsanime(Ryan Brown)
Can corroborate @LaurakBuzz's claim that Zelda weirdly performed better when handheld on the Switch. Thought the same thing.
https://twitter.com/Toadsanime/status/820026615765893122
魔法のドックしゅごい・・・ >>496
900pがキツイのか
帯域はそのままだからそこ？ >>470
やっぱりカセット8GBしかないんだなｗ
内蔵３２GBだから当然かｗ さすが任天堂ｗ >>448
ぶっちゃけ単なる充電台なわけで、
hdmi出力が取れるってだけ。
あんなもんで外部GPUとか冷却とか
どこの子供の妄想よっていう。
>>497
多分。メモリ周りがボトルネック。 >>480
持ち運べる据置なんだから据置に決まってんだろ
子どもたちが喜ぶ携帯機はまた別にある 単なる充電台のためにあんな大げさなものを用意するとは
もっと他にコストかける場所あっただろうに 任天堂内部で何が起こってるんだ？
性能と価格が釣り合ってないしどの層に売りたいのかも見えてこない
子供層メインなのにオン有料もおかしい
ハード事業から撤退はありえる >>502
正直MSかアップルに買収されて、ソフトだけ開発するのが任天堂にもゲーム業界的にも一番いいと思う 青沼「ゼルダ1080P」
In an interview with IGN, Zelda producer Eiji Aonuma confirmed that The Legend of Zelda: Breath of the Wild will run at 1080p on Nintendo Switch and 720p on Wii U.
http://m.ign.com/articles/2017/01/14/zelda-producer-breath-of-the-wild-for-nintendo-switch-is-1080p
昨日このスレで900pを断言してた目利き達はいったい何だったのか？ 本当にVitaと変わらなかったなぁ
現実を直視できないぶひっちが居座ってるのが理解できないが てことは900pに抑えとけばドック時の性能向上分やメモリ帯域とのバランス取れてたんじゃね？
ドック時1080pですって宣言する目的で無理したのかな 世界中でなかなかの不評っぷりは業者の仕業か
ソニーさすがやな WiiU版がそもそも720pネイティブじゃなかった
気がするんで出力の強弁って気もするw >>505
青沼がこう断言した事実は重いよ
これでゴキのなりすましで逃げることができなくなった >>505
しかしこれどういうことだろ？
Switchの携帯モードはWiiU以下
ていうかドックモードでWiiU相当の演算能力だったはず >>505
>>277
自分で確かめればいいじゃん
いくつかわからなくてもFHDじゃない事ぐらいは
見ればわかるから スイッチ ドック 393GFLOPS
携帯 157GFLOPS
WiiU 176GFLOPS
Vita 21GFLOPS
順当だろ。 >>512
どこかで辻褄を合わせてるんやろかね
なにかがおかしい 昨日の発表会見れば相当な節穴じゃない限り
wiiu以上の性能があるのは明らかだろ？
マリカ8の1080p4画面同時表示見てればわかるだろ？
現実を認知できない恥ずかしい書き込みが続くなあ まぁWiiUは55nm,176Gflopsだったということだな 携帯機で1080p60fps出力できるって
テクノロジー的には画期的だろ >>514
スイッチでは携帯時でも据置wiiuでできなかった
4画面同時対戦できることを考えれば
その数値で性能を図るのはもう時代遅れだよ >>497
解像度上げるとそのまま電力消費につながると思う
携帯モードメインで開発すると思う
720pだから開発は楽だと思う >>524
このスレの玄人さんはスクショで900ｐ断言してたのしかいないよ >>277
コレを見てFHDに見える奴は話になってないよ >>521
さっきから何言ってんだ
マリカ8はWiiU版でも4人分割対戦できたぞ
ただし30fpsになった
スイッチ携帯版は60fpsキープらしいかわりに720pだから
トントンでちょうど計算が合う WiiUの解像度とかフレームレートを記憶で語るのは危険やで
あの人ら基本全部1080p60fpsに見えて大騒ぎしまくるから
そうなんだと勘違いしたままのケースが多い ゴキの脳内では
スイッチの1080pはすべてアプコンということにしたいんだろう >>530
1080の出力出来るけど、全部引き伸ばしだったっけか TV接続から本体取り外して、そのまま携帯モードで遊べるようだけど、ゲーム中いつでもできるのだろうか
なんかフリーズしそうで怖い >>534
風のタクトとかネイティブもあるにはある wiiuで引き延ばしじゃなかったのは
確かスマブラとゼルダリメイクとモンハンHDぐらいじゃなかったっけ？
他はみんな引き延ばしだったはず まあアーキテクチャ全然違うし
WiiUとSwitchのカタログスペック比べてどうこう言っても仕方ないのかもな NSw： 発表についての雑感
テーマ：Wii,Wii U
・任天堂の言うとおり、NSwは据置機だと思う。バッテリ持続時間、画面サイズ、重量など、戸外でのプレイに
はかなり不向きだろう。「家の中で」どこにでも持ち運べるハードなのであり、リビングでしか使えなかったWii U
をもっと自由にした感じ。『はじめまして。ルーム・フリーなWii、SWiitchです』的な？
・タイトルの訴求力が低い。普通の任天堂ファンであれば、おそらくゼルダはWii Uでプレイするに違いない。
それ以外のタイトルには目を引くものがない。強いて言えばARMS、スクエニ新作か。
・国内向けのプレゼンなのに、ドラクエ・モンハンの二大タイトルが姿を見せないのは奇妙だ。あって当然、何の
サプライズにもならない作品である以上、ここで出すべきだったはず。410万本補填契約に、君島氏が首を振っているのだろうか？
・どうでもいいがプレゼンがイマイチ。プレゼン上手のソニー・MSとの間には埋めがたい差がある。任天堂にとって、
岩田氏の力は大きかったのだと今更にして思う。
・オン有料はショック。本体価格の高さとあいまって、現世代機のサブ機として売ることはかなり厳しくなった。
キッズにとってはネット対戦プレイの終了宣告だ。有料サービスのレベルが（おそらくはかなり）低いであろうことが、
事態を一層悪化させるだろう。
・プレゼン時刻、プレゼン内容、ロンチタイトル等からして、ロンチで海外を捨てていることは明かだ。マリオをホリデー向け
に温存しているし、日本は春、海外は秋という事実上の二段階ロンチ狙いだろう。ロンチの在庫が圧倒的に足りないはず
だが、それをカバーする意味が大きいのかも。
・業績お化粧のため、タイトルも在庫も揃っていない状態での見切り発車を余儀なくされた感が強い。アンバサの懸念
もあるし、ここで買うのはダイハードな任天堂ファンだけだろう。問題は秋のセカンドロンチで話題を作れるかどうかだ
が、容易なことではあるまい。 聞き手はレンダリング解像度を聞いて
任天堂の奴は出力解像度を答えてるだけかと 900pアップスケールして1080p出力てことでおk? 海外ではマリオWiiUは1080pって言ったことでトラブルになったしな
そのあとのピクミンではちゃんと720pの1080pスケーリングって表記したけど
また同じことをしてるのか、それとも完成までに1080pにするのか >>542
ゴキの頭の中ではそういうことにしたいんだろうが
でもソース先でrunと表現してるからな ゼルダの映像とかスクショ見るとネイティブ1080pでレンダリング＆出力には見えんけど
レンダは720pか900pなんやろか？ しかし、しょぼいハードになったな
ハード高い、ソフトも高い、ソフトも無い、スペックもない、オンラインも有料 任天堂は据え置きを強調したけど
どうみてもVitaの後継機なんだよな
携帯機だとあの値段で出せないという事情もあるんだろうけどｗ run at 1080p on nintendo switch and 720p on wiiu
もしアプスケ1080pも1080pと表現するなら
wiiuの方も1080pで走ってると言うはず
この時点でゼルダ1080p確定
900p組の敗退が確定した 残り2ヶ月無いのに処理落ち減らして解像度もアップとか無理やろ
っていうかもうマスターアップ間近やん >>549
たしかにそうだな
しかしネイティブ1080pならなぜあんなにボケボケなんだろうか >>545
そこが意思疎通ができてない部分なんだろ
解像度の数え方を知らない奴がそろそろいるのか
拡大して直線部分を探す
直線は必ず段差になるから、その段差が1ドットづつならドットバイドット
5段上がるのに6ドットなら6/5倍されてるって事
スクショみてみりゃいいじゃんｗ
そこに存在してるんだから >>555
実機ではなくスクショで性能を判断するか
これがゴキクオリティ 「ゼルダの伝説」シリーズの総合プロデューサーである青沼英二氏がIGNのインタビューに答え、最新作「ブレス オブ ザ ワイルド」がNintendo Switch上では1080p、Wii U上では720pで動作することを明らかにした。 スカイリムの解像度が知りたい
スイッチのスカイリムって植物が動かなくなってて不気味なんだが >>554
AAかけられないからぼかしてるとか
マリオもジャギジャギだったし Shieldの方が安くて高性能という現実がほんとやばい 900って話が出回って、出てきたスクショも900です
それだけの話よｗ それよりもゼルダが汚くなりすぎてる
なんか汚くて見難い >>559
それ解像度上げる意味あるのか
まあwiiuより性能向上してますよという営業トークには役立つか… 発表されたソフトの大半のスイッチ以外のバージョンを知ってるだけに劣化具合が目に付く >>561
でてきたスクショがたまたま900pだったから
それで実機の性能900pって判断しちゃったお脳の弱い人たちが
噂を広めちゃって
そこにゴキブリが引っ掛かったんだろうね 任天堂が3月3日に発売を予定しているNintendo Switch/Wii U用ソフト『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』。
本作のWii U版とNintendo Switch版のグラフィックを比較するムービーが公開されました。
https://youtu.be/NDy5_sDZUZg
ゼルダ比較きたぞ ダウンスケール物なら詐欺スクショとして存在意義もわかるが
なんで中途半端にアプスケされたスクショがあるんだろうね？ｗ 今どきのゲームが何一つなくて性能の低さを感じた
前世代のものは動かせるって証明にGTAぐらいはほしかったな ユーロゲーマーがリークした数字が正しいなら
携帯720pなら据置きはGPU2.5倍で1080pは可能てことになるわなあ
実際はぼやけてて1080pには見えないけど >>569
ゴキブリ系ライターが捏造広めるために中途半端にしたんじゃないか？ >>568
やっぱりWiiU版のほうがレンダリングはリッチになってるな >>567
BOTW、エッジが滲んでるな
これ900pで青沼は出力解像度のこと言ってるわ 「ゼルダの伝説」シリーズの総合プロデューサーである青沼英二氏がIGNのインタビューに答え、
最新作「ブレス オブ ザ ワイルド」がNintendo Switch上では1080p、Wii U上では720pで動作することを明らかにした。
東京ビッグサイトのイベント参加者の中には、任天堂の代表者に「ブレス オブ ザ ワイルド」はTVモードでは900p、
携帯モードでは720pで出力すると聞いたと伝えるユーザーもいたが、青沼氏のコメントはこれを否定するものだ
http://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-hd/10607/news/switch-botw1080p あれー？
900pの出所も任天堂の関係者じゃんｗ
さーさー どっちだろうねー >>575
これは、あんまり意味が無い
単純にWiiuは720p出力をターゲットにしてますって事で済むからね
スイッチはターゲットとしてFHDであることに間違いはないし WiiU720pを前提にアセットを制作してて、それを急遽Switch用に1080pで組み立てただけって感じじゃね？ >>577
任天堂関係者から聞いたユーザーってどこのゴキブリのことなんだろうね？
ゴキは噂で事実を捏造する
の歴史があるから
まだこの手に引っ掛かるやつがいるとは思わなかったんだけどな 今の現実はスクショがFHDじゃないって事よ
これは噂でも、誰かの話でもない 事実を見れず
ゼルダが1080pだと都合の悪い連中がこのスレにはわらわらしてるな
テクノロジースレではなくデマテクスレと改名しとけよ いいねー
このブーチャンが天然なのか養殖なのか
最近ずっと住み着いてるの？ まあ1080pのスクショが出てくれば解決する話であって…
可変解像度とかか >>568
移動があるとWiiUはfpsが落ちるときがあるけど、
それ以外はWiiUのほうが安定してるというか、スイッチはカメラ回転してるときかなりfps落ちてるのがわかるな
あとスイッチは半透明エフェクトがしょぼくなってる
WiiUのネックはディスクからのロードでのfpsの低下か >>578
WiiUもアプスケで出力は1080pになるぞ >>583
その発言が出た時点でお前の負けは確定した >>568
WiiUのがfps安定してないかこれ
レンダリングもWiiUのが良いような…？ WiiU版は720pに届いてないレンダリング解像度で
720pに引き延ばして出力。これを1080pとは
言わない。 >>587
うん
だから任天堂にとってのターゲットの話ね
Wiiuは720pの出力をターゲットにしてますよってだけの話 つーかIGN日本語版だと青沼は720pとも1080pとも口に出してないようだぞ
これが青沼の実際の日本語での言葉なんじゃないの
「これはE3でも触れたと思いますが、ゲームプレイはWii UでもNintendo Switchでも全く同じです」
「2つのバージョンにおけるゲームの操作もほとんど同一のものです。ですが、TVモードでプレイすると画面の解像度と音質が上がります」
「さきほどゲームプレイとゲーム体験は同じだと言いましたが、フレームレートも同じという意味です」
IGNのクソ仕様のせいで英語記事見られないんだけど
そっちでは青沼がハッキリ言ったようになってるの？ とりあえず55分から公式チャンネルでゼルダのステージ始まるから見たらいいじゃん どっちでもいいのよ
ただ、任天堂の人間が900、1080と言ってると
自分で確認できる物のスクショは偶然の一致か900だとｗ
それだけの話じゃん 226 まう
無題:
体験会感想
ちょっと所用前に、体験会にお邪魔しました。
入場まで、40分くらい並んだけど、会場内は満杯ではなかったです。あれほど、並んだ人は何処へ行った？会場内の導線がちょっと下手。11時30分くらいで、DQH2は2時間待ちかな？
DQH2やスプラのデモから見ると、性能的には、PS3>TVモード>テーブルモード>Vitaのようですね。携帯モードはわからなかったです。
・スプラ2 WiiU版よりエフェクトなどが劣化している感じがしました。
・ゼルダ 今どき、木の枝や葉っぱを一枚ポリゴンで描くのはないでしょう。木登りが幹でしかできなく、ホライズンのように、枝が使えない。
・12スイッチ ブースが仮装した男性スタッフとタイマン対決というかなり寒い構成になっていました。
一言で言うと、持ち運べるWiiU性能が詰まったタブコンのようでした。
WiiUが手元にある人は、ゼルダのために買う必要はないでしょう。
ちなみに、ドッグアウト/インは5から6秒かかるが、シームレスでした。
HD振動は体験できませんでした。 >>594
はは
意味が伝わってないね
出来る事とそれを任天堂がオススメしてる事は違うよって事
ターゲットって事はそういう意味ね Zelda Producer: Breath of the Wild for Nintendo Switch is 1080p
In an interview with IGN, Zelda producer Eiji Aonuma confirmed that The Legend of Zelda: Breath of the Wild will
run at 1080p on Nintendo Switch and 720p on Wii U.
“I think I mentioned this during E3, but the gameplay is completely the same experience on Wii U
and the Nintendo Switch,” Aonuma told IGN. “The game controls for the two are pretty much identical.
However, when you play in TV mode, the resolution of the screen and the sound quality go up.”
We asked Aonuma if the Switch version would gain any other performance improvements on Nintendo’s new
console, and he noted the the Switch would have faster loading times because it’s much easier to
pull data from a game card than from a disc. This means players won’t have to wait long to play when
they start up Breath of the Wild on Switch.
“When I said earlier that the gameplay and game experience is the same, I meant the framerate is the same as well,” Aonuma said.
“The world in Breath of the Wild is all seamless,” Nintendo's Shigeru Miyamoto added. “There’s a lot of processing
when [the game] needs to recreate the landscape, so that’s a little bit of challenge. But while you’re playing it
there’s no difference whatsoever between the two.”
Aonuma’s comment contradicts an earlier report by an attendee at the Switch showcase in Japan, who said
he was told by Nintendo representatives that Breath of the Wild outputs at 900p in TV mode and 720p in Portable mode.
Jose Otero is an Editor at IGN and host of Nintendo Voice Chat. You can follow him on Twitter. >>599
ちょっとちょっとー
ニシくんどういうことなのよ
英語版でも別に言ってないじゃん >>599
コメントに1080pなんて書いてないな
IGNが勝手に付け加えたタイトルにしてる
ナニコレ？ ignに確かめればいいんじゃないか
ignと ただの名無しの聞いた話
どっちを信じるかという話になるが >>598
オススメしてるなんてどこにも言ってないだろ
あとTarget resolutionっては本来ネイティブ解像度の意味な ゴキブリの頭では
IGNの実名ソース記事より
名無しの噂の真実にすがりたいんだよ >>604
ぶっちゃけ前世代以下のものにそこまで興味がない 意図的にミスリードしたのか
素で読み取れなかったのか
どっちにしてもなんつーか流石だと思いました 684 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-dHfL [121.3.196.219]) 2017/01/14(土) 14:41:48.95 ID:H8r++DwD0
スイッチ熱暴走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MM93-4AfX [110.165.141.40])[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 14:34:21.08 ID:OWs9yKHWM [3/4]
スプラの所スタッフ慌ててるわ
一旦中止
300 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZK7w [49.98.130.225])[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 14:35:16.51 ID:Ao8fGSSfd [8/9]
>>294
なんかあった？
314 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾗｸｯﾍﾟ MM93-4AfX [110.165.141.40])[sage] 投稿日：2017/01/14(土) 14:37:28.21 ID:OWs9yKHWM [4/4]
>>300
勝ったらもう一戦出来るステージの方が試合終了と共にフリーズ
スタッフ大慌てで床の下の本体を見に行く
で丁度今直った >>605
言ってるわけじゃないよ？
ただ、普通そうじゃん
Wiiuは720pがターゲットなんだから
受け答えをするならそう言うよね？
そしてスイッチはFHD出力がターゲット
ここでいうターゲットはマーケティングでの事
本来もくそもねー Jose Otero 認証済みアカウント
?@jose_otero
Jose OteroさんがJose Oteroをリツイートしました
I made a mistake and I need to own it. This was reported in error. Apologies for this. Correcting the story now.
https://twitter.com/jose_otero/status/820144795888795649 >>505
＞青沼「ゼルダ1080P」
↓
>>606
＞IGNの実名ソース記事より
ﾄﾎﾎ Jose Otero 認証済みアカウント
?@jose_otero
Jose OteroさんがJose Oteroをリツイートしました
I made a mistake and I need to own it. This was reported in error. Apologies for this. Correcting the story now.
Jose Oteroさんが追加
Jose Otero @jose_otero
Zelda producer Eiji Aonuma says Breath of the Wild runs at 1080p on Nintendo Switch, 720p on Wii U.
http://www.ign.com/articles/2017/01/14/zelda-producer-breath-of-the-wild-for-nintendo-switch-is-1080p …
https://twitter.com/jose_otero/status/820144795888795649 >>611
面白くなってきたなｗ
IGNの記事を受けてか
さーIGNの記事の真相にかかってきましたよ
あのスクショは何だろうね？ｗ 仮に今回1080pと本当に言っていても
その場合は以前の900p発言との矛盾点を点かれることになるね 単純にレンダリング解像度を任天堂の人間が公式のインタビューで
答えるような気がしないのよね
基本的にマーケティングでの受け答えしかしないから Zelda Producer: Breath of the Wild Runs Better on Nintendo Switch
Update: This story was edited to fix an error in our original reporting. Zelda: Breath of the Wild was not confirmed at 1080p.
We apologize for the error.
In an interview with IGN, Zelda producer Eiji Aonuma confirmed that The Legend of Zelda: Breath of the Wild will run
at an increased resolution and offers faster load times on Nintendo Switch.
http://www.ign.com/articles/2017/01/14/zelda-producer-breath-of-the-wild-for-nintendo-switch-is-1080p
1080のところを削っただけ 今やってるスイッチ版ゼルダ、テクスチャフィルタ糞ってるな IGNはWiiUの時もCODとアサクリで1080p60fpsとかやらかしてるんだから宗教心押さえろ 案の定の展開すぎてなんか苦笑しか出てこないぞ
かわりにニシくんが出てこなくなった >>623
スッと認められるのは偉いし凄い
なかなかできないもんだ 720pのマリオもよろしくな
まあ１ステージに過ぎないニューヨークの景色のために1080pとかにする方がアホだし720pでいい 嘘でも拡散出来ればOKなんだろうな
信者なのかPV欲しさかはわかりませんがね どっちでもいいのよ
どっちを信じるとかじゃなくさ
スクショがあるんだから
それぐらいは見ようぜ 実際にあのスクショもどういう環境のものかわからん
あれが製品版と同じかもわからん
が、アレぐらいしか判断が付く物は今は無い ign捏造スレが立つんやろなw
それは置いといて、ゼルダのカメラガックガクだけどこれから製品版は改善するのかな 【悲報】スイッチ版ドラクエヒーローズは30フレームのガクガク劣化版ｗPS4は60フレームなのに・・・©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484375960/ 515 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-dHfL [222.148.82.104]) sage 2017/01/14(土) 15:37:19.55 ID:1HD1HoPv0
スイッチ駄目だな(´・ω・｀)
ソル@ITジャーナリスト ?@sol_getnews
Nintendo SwitchのドラクエHEROS1・2が30フレームだった、、 >>633
半導体ROMなら、そんなに時間は無いかもな 617 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fffa-q48i [124.26.167.192]) sage 2017/01/14(土) 15:44:31.09 ID:8kw2myYV0
ソル@ITジャーナリスト ?@sol_getnews
NXメモ
・Nintendo Switch は今後定期的にモデルチェンジする。
・iPhoneやAndroidの用に性能アップもしていく
らしいけど、最新モデルに合わせて作られたゲームは古い機種は切り捨て？
それとも性能アップ=CPUとかじゃなくカメラとか大きさとかここと？
おいおい、今買わなくてええやん(´・ω・｀) パッチでどうこうなら有るかもしれないが
720pで安定してるならドック時も720pに落とせばいい
どうせボカしまくってて解像度感なんて無い >>637
なにコレ
これがＮｖｉｄｉａの20年ですか？ まあ据え置きモードで1080pはあり得たとしても携帯モードで1080pってのは意味ないし電池の無駄だしあり得なかったのかな？ 縦マルチのゼルダ 900p
DQH Vitaレベルのグラで30fps
やっぱりx1のダウンクロックってユーロゲーマーのリークが正解だな >>644
パネルが720pなのに1080pで描く意味が分からん。
派手な勘違いってすぐ解るダロと。 ソフトとハードを自前で設計できるところならいいけど
全て丸投げしてる任天堂は
岩にくくり付けられてハゲタカに生きながら啄まれてるようだ >>644
無さ過ぎる
出力先は720pなんだから、それ以上はやる意味が無い DQHが30fpsターゲットで落ちまくりっての
考えたら360どころかPS3も怪しい。 >>646
>>648
やっぱそうだよな
しかしファーストの最初くらい据え置きモードでは1080p駆動にして欲しいもんだな hwは所詮モバイルだし、リッチなリソースで
今風な作りは絶望的だと思うわ。 >>651
携帯機なんだしスマホでもそうだけどデータの多いテクスチャとかそんなに使えないこと考えるともう解像度に振り切るくらいしか思いつかないでござる そろそろnvidia被害者の会開いてもいいぐらい
開発環境自前で整備できない任天堂もアレだが
数千億のキャッシュが泣いてる >>654
流石にNvidia責めても仕方ないだろ。モバイル系選んじゃってる時点でたかが知れてんだから 岩田の呪縛は凄いねえ
GCの時はまだグラで他社と見劣りしないレベルだったのに
今やトーセ以下
先を見据えた投資もせず、次の世代に丸投げ
なぜwiiuから余計なもん全部削って、完全据え置きにして
199ドル狙わなかったのか
199ドルの価格帯ならSIEもMSも追随できないのに MSにもソニーにも逃げられたNVがついに見つけた金づる ジョイコン関係はnvidiaにお金は入らんよな
そこを削れば199ドルで出せる 今回はwiiuと違って本体のモデルチェンジがしやすいだろう
据置専用機とか携帯専用機とか高性能互換機とか出るかもしれない コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
https://t.co/y8fC1tzZ6D プラットフォームは最初に躓いたら厳しいから
スイッチは、任天堂自身の、nvidiaでの開発環境に移行する勉強ハードだね
消費者はたまったものではないけど
本命はおそらくスイッチから余計なもん全部捨てた携帯機 Xbox Scorpio GPU：6TFLOPS
PS4 Pro GPU：4.20TFLOPS http://imgur.com/4NpT7Pn.jpg
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！ID:XeYWKHTE0
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ / / / | | || | | >>663
Pro持ってるがScorpioとの性能差が1.8TFLOPS程度で収まるとは到底思えない
新CPU、新GPU、新メモリアーキテクチャを前提にソフト開発できるScorpioは
我々が思っているより高いレベルの品質を達成するのではないか これでOSがドロ系列だったらやべえな、割れ上等になる
Nvが全部やってるならドロなんだろうけど というか
3ds
wiiu
ともに完割れしているのに割れを心配するのも無意味
wiiUなんて本体なくてもエミュで完全版が遊べるのに >>588
マジかID:+aB+hZtB0は任天堂だったのか
おまえはソニーだもんな ドロだと発売3日でヅルーOSが出回るんでは？
本家シールドのカスタムOSはカーネルがアホなんでユーザーが修正したVerを自由に入れられるし >>665
素直に次世代機って言っておけば有り得たのに OSがAndroidならスマホでswitchのゲーム動かせる可能性もあり？ スイッチドック 8980円はボリ過ぎ。
ほとんどプラスチックだけで中スカスカなのに。 >>675
シールドと同じならクラックすれば可能だけど、スマオで3Dゲームしたっらバッテリー死ぬで
タブならありやな 想像以上にガッカリハードだったわ
もう蠍位しか楽しみないな 性能上がっても容量の問題もでか過ぎて
スマホタブとの差別化が難しすぎるよなぁ
BDベースのモバイル用ディスクなんて作れる時代じゃないしｗ >>662
nVidiaってX1以降のモバイルチップの予定あるのか？
任天堂はアリジゴクにはまってるね >>674
まじか
このくらいならLODしっかり管理してエイリアス防げよって感じ 37 ■無題
ビデオゲーム専門家です
NintendoSwitchの中央部のCPUにはnvidiaという会社のものが使われていて、これはパソコンパーツのうちグラフィック部分で有名な会社。 PS4に使われて居るのがAMD社のAPUだから、任天堂 VS Sonyの構図が、Nvidia VS AMD の構図になるわけ。
この二者はグラフィック部分の製造をしててトップメーカー同士なんだけど、どうしても全体的に見るとAMDはnVIDIAを超えられていない。グラフィックで勝てないしCPUではインテルに負けてるから負けてたAMDを救ったのがPS4だったわけよ
なにが言いたいって、殿様商売をしてきたnVIDIAが任天堂と組んだのはなんだろうなあって気になる次第だし凄いし SwitchはグラフィックではPS4を上回る そんなハードが3万を切ってきた 買うしかない
小型化したPS4なんてのはきっともとめてなくて 任天堂が大事にしてるのは遊び心じゃないかと思う
倉谷みつき 2017-01-14 14:34:22 返信する >>674
なんだこれせっま
オープンワールドじゃなかったのかよ
>>678
コントローラも高いし周辺機器で儲けようとしてんのか >>685
理由は3匹目のカモに在庫売りつける為だった ビデオゲーム専門家っておそらく俺でも名乗っていいんだろうなｗ >>688
キーボードを素手で触るの寒いから手袋してるんで誤字脱字しまくり
すまん >>656
SFC系ドット絵の需要もまだまだあるのにねぇ。 コントローラー画像詐欺とか自分達で小さすぎてヤバいなと認識してないとやらないよね まぁスイッチが大コケしようがNVIDIAと任天堂の長い付き合いの始まりだしな
Wii Uの鶴岡工場閉鎖で半導体が作れなくなる心配はなくなるんじゃないか
NVIDIAの都合で定期的に上位版を作らされるかもしれないが
ただ、スイッチはやっぱ据え置きの面が強い
あの片手コントローラが主軸っぽいし、両手で遊ぶ携帯スタイルは後付に感じる
すれちがい通信もないし、3DSの後継は別にあるとみるべきだろう
その携帯機にNVIDIAが関わるかがポイントか >>694
そんなに長い付き合いが続くとも思えんw 最新のTegraX2採用してればぶっちゃけ400ドルでも正当性あったと思う
X1は2年落ちのテクノロジーだし最新のスマホにも抜かれてる
2年ってのはこの世界じゃ買い替えてタンスの肥やしになる年月だし >>691
ちなみにXperiaには手袋モードがあります あと、バージョンアップしていくと「全バージョンで動くこと」という制約がきつくなってこないか？
Ver.1とVer.2なら、とりあえず両方で動かせばいい
だけど、Ver.1、2、3…nとなると、それぞれに最適化するのは工数的に難しいから
その時の最新版に対応して、それ以前のバージョンではVer.1用の互換モードで動かすようになってくると思う
そうなると、たとえばVer.2を持ってる人が、Ver.3の時期に発売されたゲームを遊ぶ場合、Ver.1相当になってしまうことも考えられる
これはPS4やScorpioも同じで、とくにXBOはジェネレーションの考えをやめるとか言ってるから
継続的なバージョンアップするつもりだろうし そんなんスマホと同じで古いのはだんだん使えなくなるだけじゃん >>696
結局、本体がタブだしクロック落とさなきゃならんから、X2でもそんなに極端には
変わらんだろ。メモリ帯域だけは恩恵あるけど。X2自体、クロック上げてピーク
追った物なんだし そんなに頻繁にバージョンアップしても任天堂のメインユーザーの子供が
ついていくわけないと思うのだが？
子供なんて性能にこだわりないから安いほうがいいわけで
Switchの未来は今後いかにコスト削減して安くするかにかかってるら >>702
ポケモンや妖怪はしょっちゅう続編という名のバージョンアップしてるぞｗ >>703
いやそうじゃなくてさ・・・・
ハードの性能を上げていくバージョンアップの事 >>704
子供がついてくる云々同じことじゃん
だから妖怪も売れなくなった >>699
お前な～
pcでもわかるとおり２世代前からは切り離してるだろ
３・４年後にスイッチ2（仮名）出してまた数年後に3（仮名）出したところで
今のスイッチはお役御免となる
今までみたいに間隔空きすぎたらアーキテクチャの互換さえ取れなくなるからさ
NVIDIA（２年毎にアーキテクチャ発表してる）とはなししてるんじゃない
10nmが今の流れでは早くて18年通常19年ぽいし20年にスイッチ2（仮名）出すんじゃないじゃない 修正
＞10nmが今の流れでは早くて18年通常19年ぽいし20年にスイッチ2（仮名）出すんじゃないじゃない
7nmの間違いです >>701
メモリ帯域倍な
あとSwitchみたいにファン付けて電源アリで回せる機種は
特にX1→X2の恩恵は大きかったよ いやただでさえ無駄に高いのにX2にしたらもっと高くなるじゃん絶対売れない >>709
ピークはいいけど、携帯モードある以上無理だろ。差が付きすぎる >>708
PS360の初期を思い出すね
性能というより任天堂のスキルが低い感じだけど >>711
あんまり問題ないだろ
pcでは普通
ｃｓ中心で開発してきた日本のメーカーは最初戸惑うかもね >>711
まあその問題が一番大きいけどな
任天堂がX2使ってマイクロ据置みたいの作って
電源もUSB-Cの上限ギリギリ20W使って
750GFLOPSで作ったゲームも見てみたかった >>714
X1とプロセスが違うからTDPそこまでいかないと思う >>711
PROですらPS4に足引っ張られて真価はなかなか発揮出来ないが
Switchはそれどころか事実上、携帯機との縦マルチがデフォだからね
悲惨なもんだよw NvがシールドにX2じゃなくX1にしたのはコストの問題やろ
任天堂が採用したら最低でも5万コース PS3やPS4とVITAの縦マルチみて、任天堂は勘違いしちゃったのかもなぁ
携帯と据置での縦マルチなんて足の引っ張り合いでしかなく、メリットよりデメリットのが大きいのに Switchの話してるが世代はなんなんだ？
パスカルなのか？
でプロセスはわかったのか？
それともx1カスタムの16nmのアーキテクチャ・・・パスカルなのか？ イカの大会で製品版が据置モードで熱暴走してたから20nmのX1確定やろ
ユーロゲーマーのリークの時点で豚以外は皆信じてるし 888 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/01/14(土) 22:11:50.57 ID:/dWwa3cL0
あっ、ひょっとして傾き議論終わっちゃった(´・ω・｀)？
また乗り遅れちゃったけど、これなら難しい話しなくてもみんなわかるよね
http://i.imgur.com/yQVsnh1.gif いまだに理論値そのままゲームで出せると思ってる奴がいるのか
予定調和的なストリーム処理でしかそんな性能出せないんだぞ 最近のサードのvita切りは
vitaの売り上げ分をアジアだけで補填できるようになったから
アジアで売るには割れないことが絶対条件 PS4とVITAじゃあまりに性能が違いすぎるからだろ
PS4も作りやすいから中小でもやれるし JoyConってWiiコンの棒振りと同じことできると思う？
つまり画面のポインティング可能かってことなんだけど
できないと思ってるけど モーションIRカメラとやらの詳細スペック次第では
もしかしたらという気もしてる さすがに同じような機能つけててできないはないだろ
wiiソフトのVCも出すだろうし
WiiUソフトはなかったことかな >>721
やっぱり20nmなのかな
しかしもう2017年だと言うのになあ… >>713
携帯モード時に、据え置き時のピークに合わせた冷却系組み込んだ
タブになるんだぞw >>726
できるだろ
ただスターフォックス零のタブコンのエイムと同じになるから、ちょっとＷｉｉリモコンのポインティングとは違う感じだろうけどね
リモコンが「先っぽ」を向けるのに対して、ジャイロと加速度センサーのみだと本体全体を動かしてポインティングすることになるだろうから
まぁジョイコンは小さくてそれぞれ片手で楽々ぶん回せるからそれでまったく問題ないでしょ >>726
ジャイロセンサー積んでるから、相対的なポインティングならIRを使わなくても擬似的に実現できるし
IRセンサーを使うなら、Wiiのようにセンサーバー(という名のLEDマーカー)を使えば原理的には可能
ただ、本体にLED仕込んでない所をみるとやる気がないんじゃね ぶひっちがVita並の性能なのがまだわからないやつがいる
UE4が対応しているかどうかは性能ではなく機能の問題
性能悪くても機能があれば動く
そしていろいろ削れば60fpsも1080pも可能
携帯モードを気にしなきゃいけないクソハード作るとかやれやれだわ スイッチはバージョンアップより先に
携帯モードよりさらに性能が低い携帯機型(3DSの後継機)を出さないといかんが
そうするとそれに足を引っ張られてますますしょぼくなる
しかも携帯機型はコントローラー一体型なのでジョイコンいかしたゲームも作れなくなる
任天堂終わった ジョイコンにコストかけたのは英断だね
Ｗｉｉリモヌンを順当に進化させたコントローラーを待ってた ポインティングは想定してないな
だからワンツースイッチも「画面でなく相手の目を見て」とかいうポインティング捨てたコンセプトで売り出してる訳だ >>737
ゼルダの解像度とfpsさらっと書いてるやん >>737
フラッシュに録画すんのか？
この人もそろそろやな >>737
あ、はい
＞ しかし，Switch本体側の液晶パネルに映像を表示させる携帯モードおよびテーブルモードと，テレビなどのディスプレイデバイスと接続したTVモードとでは，
＞ゲームの動作モードが若干変わる。
＞ たとえば，「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」（以下，ゼルダ）の場合，携帯＆テーブルモードだとゲームの解像度は1280×720ピクセルのフレームレート30fpsが，
＞TVモードだと1600×900ピクセルのフレームレート30fpsになる。
＞ これはもちろん，Switch本体側にある6.2インチ液晶パネルの解像度が1280×720ドットだからなのだが，ただ，筆者の取材によれば，
＞携帯モードおよびテーブルモード時は，プロセッサの動作クロックが下がるとのことである。 よくみればジョイコンって分離して使う場合、ボタン数めっちゃ多いのな
LRの1、2だけでなく、無理なく押せる範囲ではもう一つSR(LR)ボタンってのもあるか…
すげぇちっちぇえ「＋（－）」ボタンってのもあるけど、これ押せる（使える）のかな？？？ >>708
これ見るとテクスチャフィルタもAAもWiiUと変わってねーな
WiiUの720pゼルダを900p（ガクガク）で動かせる程度の性能しかないのか >>739
ロンチ時点では静止画キャプチャだけなんですよ
録画は将来的に対応とのこと ＞グラフィックス表現世代はPS4やXbox Oneと同じ
グラフィックス表現世代とは？
ハードの世代が同じという以上に聞こえるけど 派生モデルとしてProコン同梱の据置専用モデル（19800円）とか出たら面白い ドックに冷却機能がないことが明らかになったぞ
このスレでドックに冷却ファンがあると主張してた人がいて
ドックで冷却なんて無理だと説明してもわかってもらえなかったなぁ >>745
文字通り今使われてるグラフィックスの表現ってこと
PS3や箱でも今マルチで出す分にはそうなる これ３・４年後に新型出るよ
今スイッチ買ってる人は新型スイッチの液晶本体だけ買えるとかさ
あり得るんじゃない
それならアーキテクチャ互換も取れやすい
ジョイコンに力入れてるのはわかった記事だな 任天堂製のゲームだけなら出てるだろ
しかし4年後いうたら、PS4と箱1の後継機出てんじゃねーのか
その頃には10TFとか越えてるんだろうか？
携帯機はどうだろな、VITAや3DSの次があるのかね >>745
例えるならDX11世代のチップだけど帯域とかハンドルするCPU性能からの制約でDX9世代までの機能しか使えませんという感じ
実際、今のCGって大量の中間バッファを用いてリッチ化してるんだけど、そういうのをバッサリ切り落とさなきゃならなくなる。 >>750
アーキテクチャの統合したわけだし
任天堂ソフトだけでいうと増えるのは確実
スイッチは今後数年おきに新型出るのわかった
液晶本体バージョンとジョイコン付いた本体バージョン 任天堂だけでやるといったも本体、ソフト売り上げがwiiUを下回った場合
あっさりまた捨てる可能性のほうが高いと思うがね
前科があるだけに ジョイコンに力入れて、遊ぶゲームは乳搾りっていうね あそこまで減色して帯域にひいこら言いながら900pしか出せないのかSwitchは >>752
君はここに来ないほうがいいかもな
デマすぎだしさ
h265とかVulkan対応してるということはDX12世代だよ
proと同じ世代
まースマホは外しました、だった一番最先端だから ジョイコンは思った以上に操作性に幅が出そうだし、快適そうだわ
できればロンチにこのジョイコンの両手持ち操作をつかったコアゲーを出してほしかったな、ジョイコンに最適化しただけのまる移植でもいいんで…
アーマードコアとかレギンレイヴとかボクシングのファイトナイトとかな
あとＨＤ振動で釣りゲーもどうなるかやってみたい 売れないのと任天堂はソフト開発のラインがいっぱいいっぱいで
スマホゲーのFE、ぶつもりも結局予定に間に合ってないし
インディーズに期待するしかないんじゃないか
ハードもあれだがソフト開発においてもすでに限界にきているんだろうね
頼みの綱のレトロが何しているか知らんけど >>757
そういやこいつはVulkan持ち上げて、PS4がドローコールのマルチスレッディングに対応してないと思っていた馬鹿だな >>757
たとえで11と9を出しただけでSwitchの世代を指してはいないのだが？ >>756
ゼルダはWiiU版と比べて負けてるんじゃね？、って部分もちらほらあるし
なんか色々苦しそうに見えるな アプリ稼働中でもドックと脱着できるギミックの為に、
ドック経由でのUSBストレージ利用は想定されずに充電かせいぜい優先LANに留めてくれって事か。
まぁ、さっさと純STB形状とプロコン標準、USBメモリ/HDD利用推奨の据え置きバージョン出してくれよ。 ふと思ったんだがSwitchは録画機能きたら更にゲームの動作がカクカクになるんじゃ？
PS4同様にセカンダリチップ搭載してたりすんのかね？
Tegra内で処理してたらエンコをハードで行っていたとしてもメモリの帯域は割いてしまうよね >>760
なんか妄想激しいみたいだから気をつけろよ
君はFLOPSだけで語ってる人みたいだし
デマ流すんだよ
もう一度言うけど技術的にも最先端なのはスマホ
FLOPSだけで最先端は浅はか >>764
幸いなことにどのみち携帯機モード基準に作らなきゃならないから
HDD接続前提でドック挿入時のみの対応にすれば特に問題ないと思う switchつーか、WiiUﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙってのがしっくりくるわ >>761
>CPU性能からの制約でDX9世代までの機能しか使えませんという感じ
この言い方はないわ～アホなら信じ込むよ760みたいにさ >>761
性能とグラフィック世代をごっちゃにするなよ
例えとして全く間違ってる 噂のバッテリーの急速充電機能はやはり無かったな
16Whバッテリーで３時間充電、本体スリープ状態指定付きなので
ゲーム中のバッテリー充電に当てられる電力は5W以下と考えられる
39W出力のACアダプターなので全体では実効20W前後なので
ゲームは768MHz時に最大15W程度まで消費するという想定だな
つまりSHIELD TVの1000MHzで20Wちょっとから電力効率は改善せず 外付HDDに録画にすると録画中に本体をドックから抜くとぶっ壊れるから
HDDに録画できるようにはならないだろう >>770
X1のTDPが15wだから計算が合わない 充電しながらゲームするのが一番バッテリーには悪いハズだから
プレイ中は充電しないオプションあってもいいくらい スクショを随時SNSにアップロードぐらいならわかるが、
本体内eMMCやmicroSDにエンコ動画を貯めていくってのはちょっとありえないな。
カメラのようにひたすら動画を流し込む為だけに使うならともかく、
まずゲームアプリデータへのアクセスが最優先なのだし。 >>745
ハードの世代というとチップメーカー毎の世代って感じ？ >>772>>774
てか普通訂正するだろ
垂れ流しするか！？ WiiU版との比較とか以前に、
2017年のゲームとしてゼルダBOTWのグラはちょっと。
あくまでゲームの内容とは別にね。 >>774
性能が高くてもグラフィック世代が古いと表現できない、遅いものがある
世代は同じだけど性能が低いのとは全く別でごっちゃにしてはいけない >>779
Switchが低性能過ぎるのを指摘されて悔しいからってそう粘着するなよ。
これからの人生、きっといいことあるさ。 3DS並みの400x240ドットまでレンダリング解像度を落として、
ピクセル感を出しつつ今どきのGPU命令を活かしたシェーダーリッチな絵作りってのも面白いかもな。。
CPUが心もとないけど。 録画で思い出したけどps4のセカンダリチップって今どうなってるの？
初期型に関しては予想外に性能足りなかったって言ってたけど新型で強化されたりした？ >>783
ここテクスレだぞ
君の考えよくわかった
スマホ＝低性能ってことだな
一番最先端なのにさ
FLOPSだけで最先端の人って事ね、議論する価値もない まあ低性能なのは間違いないだろ
ワッパがよくて性能は低けりゃ低性能
その低性能で十分な用途で使うんだろ >>786
ほんとにこれ
X2を仮に追加30ドルで調達できたとして
製品価格の10％の為に見栄えで倍良くなる道を放棄したことになる >>737
＞これはもちろん，Switch本体側にある6.2インチ液晶パネルの解像度が1280×720ドットだからなのだが，
＞ただ，筆者の取材によれば，携帯モードおよびテーブルモード時は，プロセッサの動作クロックが下がるとのことである。
＞つまりSwitchは，3つあるどの動作モードでも，ゼルダを1600×900ピクセルの30fpsで動かせるだけの性能を持っていることになるが，
クロック下がるから720pなんじゃないの？
「携帯時はクロック下がるけど900pは可能、でも液晶コストかかるから720p」って、え？ >>782
そうだね
h265とかVulkanとかあるから軽くできる
効率よくなる >>790
俺もそれは矛盾してると思ったわ
720Pと900Pって1.5倍以上負荷が違うし >>773
Nvidiaがモバイルで使うTDPはintelが使うSDPと同じと考えればいい
実効電力とTDPの相関が薄い >>792
バッテリー消費無視すれば可能ってことでしょ
直接給電でファンの音と熱気を無視すれば理論上はドックなしでもドックモードのパフォーマンスが得られる 解像度の向上幅と同じ比率で負荷が増減するわけではないよ >>795
前提としてほぼ確実に16nmということを忘れてはいけない >>796
意味がわからんなー
それだとモードで分ける意味が無いので
全モードで出来るとかも意味が無い >>798
ゼルダがモバイルで5W消費、ドックで15W消費
16nmを選ばなかったことはもはや間違いない >>800
いや解像度も内容もほぼWiiUと同じものを5wで動かしてるんだから16nmだろ 16nmで据置時393Gflops、携帯時157Gflopsってこと？ 理論値だと据置モードは携帯モードの2.5倍で1080p出せる筈だったのに、全然無理だな
やはりメモリ帯域がボトルネックか X1が採用してるTSMC20SoCというプロセスより
実は28HPMの方が電力効率が良いケースが多い
なので電力的に考えれば28nmにX1を移植した可能性は残る 帯域が狭い上にモバイル用途のGPU部分というのはキャッシュやレジスタも少ないからゲーム処理なんかだとすぐ止まってしまう FHD出せるかどうかは負荷次第
スイッチでも出せる場合はあるよ
ゼルダじゃ900pでもカメラでガクガクだけどな
25GB/sじゃ話にならないよね >>804
いや28nmで液晶含む5wでゼルダは動かせないよ >>724
ソニーがVita撤退を決めたからだろ。
海外じゃ既に撤退始まってる。
メディアに半導体メモリ使ってるから
撤退決めたらソフト製造ラインすら維持できないってだけ。 >>807
28HPMのK1なら8インチ画面に170GFLOPSで4Wだった >>809
Vitaのゲームカードの中身、普通のフラッシュだから関係ないだろ。初期のヤツ
物理的に割った人によると、中のチップはモロにメモステだったみたいだし ちなみにiPhoneが28nmだったのはA7
現行A10は16FFC、この間GPU性能は4倍になった >>810
いや何の端末よ
計算間違ってないか？
加えて言うなら170GFlopsじゃWiiU再現するのに全然足りない >>811
ディスクメディアみたいにプレスして出来上がりじゃなく
半導体だと製造に数か月必要で
年末だけ注文するようなことはできないから
年を通して生産ラインを抑えないといけない。
売れる見込みが立ってなくてもね。
今でもライン維持だけで凄まじい赤字額だろうよ。
なのでバッサリやめるしかなくなると。 >>815
なんでも同じ。
年末商戦期だけ大量注文を受け付けるなんてどこもやってくれないから。 WiiUも帯域がボトルネックとか言われてたよな
今調べたら12.8GB/sとか出てきた >>813
2014年のシールドタブレットで低発熱モード設定をすると
クロックが750MHz→450MHzに抑えられてバッテリーが4.34時間持続 WiiUの再現なんて157FLOPSあれば十分
任天堂が実証中 >>816
タイトル毎のラインがいるマスクと
全部同じROMでいいフラッシュを同じって事はないだろ >>818
そこまで細かく数字書くならソース貼ろうよ >>789
カツカツって感じ
X2の調達は無理やったんやろか、X1捌きたいnVが断ったのかもしれんけど >>814
NANDはただの汎用品、汎用規格、オープン市場 >>817
一応ピリっとしたメモリが別にある
どれぐらいの効果があるのか知らないけどｗ >>820
半導体製造ラインを抑えるという観点では全く同じ。 >>825
ライン抑えるというか、サンディスクから買ってただけだしw >>825
だから、そのラインの性質が違いすぎる
言ってる事がマスクROMのデメリット部分の事ばっかり >>829
まったく理解できてないな
マスクだろうがFLASHだろうが半導体メモリである以上
製造に数か月かかるのは同じ。
データ書き込みを途中でやるか最後にやるかの違いでしかない。
データを最後に書き込もうが半導体製造ラインを年間通じて抑えておかないと
供給すらままならない。 うーーん
フラッシュのラインなんて特別な物じゃないよ
マスクのようにタイトル毎に決まった数を作るような事はしない >>830
NANDはDRAMと同じでただの汎用品を買い付けてくるだけで事足りる
それを並列化した廉価な書き込み装置で1枚あたり数分のスループットで
ゲームデータを書き込むだけ >>832
全く理解できてないな
書き込みを最後にしようがそこまで数か月かけて製造したものを使ってんだよ なぜNANDを使うか→安いから
鯖やら中華やらの旺盛な需要でコモディティ品が大量に生産され
次々と製造技術が更新、bitコストが超低廉化した半導体メモリーがNAND
そのおこぼれを使うのが重要でありラインを抱えて製造を抑えるなんて発想とは真逆 >>834
何ヶ月掛けるとかフラッシュに意味は無いのよｗ コモディティ、汎用規格を定めて大量生産する事で
コストにスケールメリットを出すのがNANDやDRAMの特徴 これをCDで例えるのも変だけど
マスクはプレスしたCD-ROM
フラッシュは焼いたCD-R
手元には生メディアがあるだけ
俺そろそろギブアップするよｗ よくこれ300ドルで出そうと思ったわもんだわ任天堂本当に死ぬかもな
死に際に最悪な自爆テロ起こしてから http://gigazine.net/news/20101001_alchemist_nintendo/
ニンテンドーDSのソフトをリピート生産しようとした場合、期間が3～4週間かかるそうです。
輸送とかの時間も考えたらまあこんくらいでしょ 全然違う
生CD-Rはすぐにできるが
FLASHは作るのに数か月かかる 17年のタイトル数見たらソフト生産で問題起きてるようには見えんけどな
発売日決定タイトルのみで3DSが9本、Vitaが32本
ファルコムはVita切ってきたけど、大手の予定も普通にあるしな スイッチは徹底して市場品の買い付けだけでハードを作ってると思う
言ってしまえばこれまでより負けても大丈夫なゲーム機だな 何をやっても負けは確定だろ
言うなら死ぬ可能性は低いじゃないか？ >>844
ソニーが身銭切って大赤字でライン維持してるだけだろう。
海外本体販売も撤退したしさっさと閉じたいのは見え見え。
来年度いっぱいぐらいで終わりだろうよ。 USBメモリを買うときも製造時期が気になるんだろうか？ｗ
俺のUSBメモリは誰がラインを維持してくれてるか気になってきた 汎用品じゃないNANDラインを抱えていて赤字に違いないとかアホにしか出来ない発想 汎用NANDラインなんてものは存在しないんだが
本気で馬鹿なんだろうな マジ？
俺が買ったUSBメモリも俺がラインを維持しなきゃ駄目だった？ 凄いな
規格化されて最後に書き込むだけのNANDなのに毎回マスク作るとか
フラッシュメモリ屋さんは大変だw このサイズなら7インチディスプレイ採用できるし300ドル縛りならどのくらい高性能化できるんだろうな >>855
原価をどれ位に設定するかだわな。3DS見る限り、今の携帯機はタイレシオも低いし
PS4なんかみたいに、原価ギリギリの値段で売ってもロイヤリティで回収って訳にも
いかんしね。となると、$300で売るにしても、原価は$200位じゃないと厳しいだろうし >>745
DirectX11世代ということ。
IntelのGPUやスマフォですら11世代だから当然だろ。
逆に11世代じゃないGPUなんて今作ってるとこ無い。
あ、任天堂がいたか。 >>846
switchｍ同じ会社に生産委託の契約してましたな >>857
nvidiaはPASCAL世代でも機能的に対応してない部分もあるから実質DX10+なんだけどね ついでに14/16nmにしてはsheildタブレットから消費電力の減少が少なすぎるんだよね
通常1/２くらいにはなってるのにクロックダウンさせた程度の省電力化しか出来ていない >>864
WiiUの352GFLOPSを4wと考えたらそんなもんじゃね pascalベースのな14/16/nm生産ならとんでもないウンコチップだということにもなる 現状任天堂の小売価格から考えるとコントローラーが約7500円、ドックセットが約9000円だから
その気になれば本体（タブレット）だけなら15000円程度で売れんじゃないの？
アダプタは別売りであるから省けばいいし
将来的には本体だけ性能アップして15000～20000円程度で売ることもあると思う http://www.4gamer.net/games/368/G036856/20170114012/
「スイッチ版でアピールしたいのは、携帯機として遊べるということ。
スペック的にVita版は諦めていたので、スイッチで出すしかないなと。」
(移植する際に苦労された点は？)
「ディスガイアに関しては比較的スムーズにできた。ダウングレードが必要な部分もなく、PS4版と遜色ない体験ができると思う」
(スイッチ用の新作の開発は？)
「現時点では詳しくはお話でできないが、当然ディスガイア5で終わりということは考えていない。マルチ展開も含め積極的に検討していく。」 Nintendo Switch総合スレ ★112 [無断転載禁止]©2ch.net
153 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ffc8-f7h0 [59.191.153.35]) sage 2017/01/15(日) 02:11:26.78 ID:vwMFkiq80
改めてテロ朝のビックサイト動画を見るとすげえなと思う
やっとシームレスを実現したのはむしろ遅いけど、そこにWiiのモーションコントローラを突っ込んでくるとはな!
二人用も出来て、友達家族ともどこでもゲームで遊べるとはやるよな
2人で遊ぶならとりあえずは何台も無理に買うこともないし
俺はこれ欲しいよ、本当に
PS4は旧世代の遺物だからやる物も少ないしFF15も爆死だし全く未来を感じないからね
ゲームの大作と革命作は本体関係なくほぼプレイしてきたけど、もう今までの旧体験は終わりでいい
162 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-0Rsa [220.107.136.69]) sage 2017/01/15(日) 02:12:58.37 ID:4O0R40tx0
PS4が旧世代の遺物…？
190 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW ffc8-f7h0 [59.191.153.35]) sage 2017/01/15(日) 02:17:08.80 ID:vwMFkiq80
>>162
ああ、旧世代の遺物だね
何も新しくない、ただの継承だから >>872
コントローラーで困るって状況がそもそもないからな
こういう人って孤独に過ごしてきたけど、そういう人とのかかわりにあこがれている感じ
逆に言えば買う気が無い
WiiU路線やな >>864
20nmから16nmで電力は15～20%くらいしか減らないよ、28nmから16nmは50%くらいいくけど
しかしライバルがVitaになりそう発狂してる豚がいるのもテクスレの予想通りで笑うｗ WiiUの時もVitaと戦ってたようだけど、SwitchでもまたVitaと戦ってるの？
PS4と戦えるようになるのはいつ頃になりそうですか？PS4proと戦うのは遥か未来の話になりそうですね いいかげんvitaと戦ってクレクレやめよーぜｗ
vitaみたいな死んでるハードは意識にも無い。
ついでに死んでるproもなｗ これコントローラー取れないシンプルなコンソールにして200ドルにしたらよかったと思う
ドックに刺した時はProコン買えでよかったのに ARMに行ったってことは、製造プロセスの次の世代のさらに次でも今のx86のハードに追いつけないからな おすそ分けプレイは全く需要ないと思うんだよね
スマホにミラーリングできるほうがまだニーズある >>877
PC・PS4・XB1とは土俵違うし、PS3や360のマルチだって無理
残りは自社のWiU・Wii・3DSとVitaしかいないのはツライね そういやこでれDSの資産は全てリセットさるのか、任天堂も思い切ったことするよな 940x544も満足に出力できないVITAを
どうやったらswitchがそれと同等だと思えるんだ… 競合相手がゲーム機以外ではスマホ・タブ、ゲーム機だとVitaだな
性能で劣ってるとか思うのが豚の焦りそのもの 性能は残念だけど任天堂がコントローラーに金かけたのはよい傾向だと思うよ
CSのアドバンテージはコントローラーがついてることだからねえ
WiiUは重くてウンコだったのが×
VITAは傑作機だったのにL2R2ボタンを軽視したのが寿命に響いたと思うわ >>885
なら今度のコントローラーは論外じゃん
金のかけ方がおかしいし、金がかかってるのにしょぼい
プロコンとか別に必要になるようなハードは初めから除外して製作するべき 桃鉄とかカルドみたいなアクション性のないボードゲームなら
本体付属のコントローラばらして交代で使って4人で楽しめるだろ
あとはFC、SFC時代のVCはいけるはず >>887
はいはい しょぼいしょぼいｗ
WiiUと一緒だね、よかったねｗｗ
はい、お帰りはあちら
PSVRのスレにでもいってPSVRサイコー！ってお仲間と語り合っててくださいな >>888
そいうのならそれこそコントローラーを回してすむし、コントローラーを分割してって時点で、普及しない前提だし、
すべてのソフトで対応するわけでも無しボタンも少ないしでチグハグ >>889
一緒じゃなくてそれよりも下
どんどん卑屈になって言ってるのもやっぱりハード所以だろう
多分、任天堂が出すPS4が欲しかったんだろうなって思ったな 結局はCSの生命線は良質で軽量なコントローラーとグラだよねえ
グラがあれだから任天堂は浮かばれないけど
Wiiはグラはあれだけどそれを上回る新機軸みせてくれたから商業的には儲かったし
スマホと戦うにはコントローラーの訴求力高めるしか他に道はないわな >>876
VITA撤退だしPROは蠍に瞬殺だし
任天堂はポケ様とモンハンで爆売れの宿命だし
PSなにそれ状態w >>893
逆に言えばPSなにそれを勝った人はスイッチを買わないってことだからな
まあ任天堂には暗い未来しかない Vita信者多いな‥Vitaじゃどう頑張っても超えれない壁だろう‥ Switch 29880
Joy-Con充電グリップ 2480
PROコントローラ 6980
有線LAN用のアダプター 2548
これに外付けHDD 500 5000
----------------------------
計46.888 税込み50.639
PS4proが計44,980 税込み48,578だからまじでやべーわ
蠍が6万超えでも許される雰囲気作りはできたといえるのかｗ 【悲報】スイッチ版ドラクエヒーローズは30フレームのガクガク劣化版ｗPS4は60フレームなのに・・・©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484375960/ 最初にお断りしておくと，今回のイベントで任天堂は「プロセッサの理論演算性能が○GFLOPS」とか，
「搭載するカスタムTegraで採用するプロセス技術は○nm」といった話を行わなかった
http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170114010/
結局スペックは隠したままというのが相変わらずだよねー
他社より劣る部分は絶対に見せたくないという変なプライドは相変わらず
半導体のプロセスルールなんて隠す必要ないのに教えないということは
20nmというのは本当なのかも スイッチ版FIFAはPS3/360Ver、Frostbiteエンジンが動かずBF等の移植は不可能、サードAAAは絶望か？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484369473/ シールドTVの前世代移植ものより低レベルな時点で、ユーロゲーマーのリーク通りX1の半分の性能なんだろ 結局一寸も違わずこれだったね
去年10月時点で完全にバレてたわけだ
http://wiiudaily.com/2016/10/rumored-nintendo-switch-specs-reveal-a-pretty-weak-console/
NSw： スペックがリーク。Maxwellアーキ、メモリ4GB。X1採用でFA？
開発機から流出したと思われるスペック一覧によれば、NSwのハードは、
一番控え目に言って、相当につつましいものだ。
このスペックが事実なら、NSｗは、タブレットによく採用される4コアのARMチップ、メモリは4GBポッキリだ。
最もガッカリさせられるのは、GTX 1000系のグラボに使われている最新のPascalアーキではなく、旧式のMaxwellアーキが採用されていることだ。
・4コアのARM Cortex-A57, 最高クロックは2GHz
・NVidia第二世代のMaxwellアーキテクチャ
・256 CUDAコア, 最高クロックは1 GHz, 1024 FLOPS/サイクル
・メモリ4GB (25.6 GB/s, VRAM共有)
・ストレージ32 GB (最大転送速度は400 MB/s)
・USB 2.0及び 3.0
・1280 x 720 6.2″ IPS ディスプレイ
・TVへの出力は最大で1080p/60 fps又は4k/30
・静電式の10点マルチタッチ
とはいえ、ここは声を大にしていいたいが、任天堂が配布している開発機は旧いNvidia Tegraを使っているが、
Nvidiaの新チップがまだ最終化できていないからだという噂も流れている。
私たちにはただ願うことしかできない。
並のアンドロイドタブならコレぐらいは満たしている程度のものだからだ。 >>901
ここからさらにダウンだもんな
16nmになればshieldTVが持ち運びに耐えうるレベルになるとでも思ってたかのような
案外、任天堂ならあり得そう >>901
このスペックは開発機だからPascalの可能性があるとか擁護していた人がいたなぁ
Pascalで16nmなら任天堂もnVidiaも隠す必要ないよね Let's Play Zelda: Breath of the Wild on Nintendo Switch
https://www.youtube.com/watch?v=6ktFlmH_0CI
20fps www 20-16の変化なんて最大2割だし、MaxwellからPascalは製造プロセスの違いだけ
企業間の取引で勘違いするとかありえんだろ
任天堂がnvに安さ重視で丸投げしてnvが期待に答えただけだと思うぞ shieldTVの半分の割には、それに迫る性能は出てるかもね
声高にしつこく主張してた最適化
効果あったね >>906
企業はそういうミスをするはずが無いってのは思いがちだけど、自分たちの会社でそういうのが無いかって思い浮かべればあり得る
得に任天堂なら無いこともないかなって思ってしまう
あの会社、技術的なものに凄く暗いんだろうと思うわ OSがドロだと開発環境もシールドそのままやと思うが、確か3DS・wii・」wiiUは下請けがOS作ってたよな >>908
キーワード検索して10分やればnv自身の説明といろんなサイトの説明がでるレベルの公開情報っしょ・・・ >>910
1か月でハードができるんならいいけど、2年前の時点でそういうのを勘定する能力もなかったんじゃないの？
Tegra選んだ時点で弱いのは確実だろうし
とはいえもう結果でしかないので、任天堂がどの程度のレベルかなんてどうでもいいんだけど、どうでもよろしくないハードが出てきてしまった >>911
まぁ、OSドロ+ARM+PVRという無難すぎる選択肢だとソニーみたいにカスタマイズ出来ないと差別化できないしな
コスト的にSD820ですら積めないし androidとかいってるのはよほどのバカなんだろうか 別にギミックは良いよ
でも肝心のギミックが自社ソフトすら生かしていないのはどうかと思うよ
結局ブルーオーシャンで行こうと決めても上に書いた現実のせいでレッドオーシャンになるんや 俺のスナドラ820スマホとスイッチ
どっちが高性能? ゲーム専用機でオーバーヘッドのでかいandroid使うなんてあり得るわけがないだろ
バカななのか？
満足に音ゲーすらできないもの使う訳ないだろアホ そもそも任天堂がandroid採用するメリットってなんだ？
shieldの場合はnvidia自体がコンテンツを提供してないから
既存コンテンツがいっぱいあるandroid採用するのはわかるけどね。 >>912
Vitaと変わらん性能
Vitaすごかったな HAL無くしてドロカーネルにlinuxドライバーで構成してても不思議じゃない
まあ何かしらのカスタム入ってるはずだが >>917
GPUはスイッチと同等だけどCPUはスイッチを圧倒してるので
ゼルダなら移植して難なく動くよ 上の方でVulkanVulkanって連呼している奴に聞けばいいんじゃないか。
Linuxベースの既存組み込みOSで、すでにVulkan APIの実装が進んでいるといえば
おのずと選択肢は限られるだろ。 >>919
nvidiaのlinuxドライバーが使える
デバイスドライバの開発が楽
とかかなあ >>924
そりゃ別にandroidのメリットじゃなくてlinuxのメリットでしょ ハード、OS、開発環境全てnVIDIAさん側にまる投げなのだし、
”500人年もの労力”のうち何割がOS開発に割かれているのかを考えたら
現実的な答えも出てくるんじゃないか。 そういえばシステムソフトウェアって公開されてないね 恥ずかしくて性能とかそういったこといえないのだろう 思ったけど携帯モードでwiiuと同じ解像度って凄いのな
これが世代の違いってやつ？ >>931
WiiUのGPUの数字がおかしいんだろう
GPUのサイズと消費電力的に計算が合わなかったし
当時の考察でもEDRAMとの配線は無しでもサイズ的に無理なものだったし
豚としてもEuroの352GFLOPSって数字に縋りたかった
豚としてもEuroのESRAMの204GB/ｓの縋りたかった
良い数字の時はEurogamerを信じてくれる WiiUの二の舞
296 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-dHfL [220.107.229.163]) sage 2017/01/15(日) 12:33:52.66 ID:Q1DUWTY80
不自由人/エヤマ ?@UnFreeMan_ 27分27分前
ARMSおわり。あんまり台数並べられない理由がわかった。混線するんですね……見事にトラブル引いた >>932
ナルホドね
取り敢えずps3箱丸世代のゲームのリマスターが動くくらいの能力がスイッチにあるのね
なんだかんだ言って凄いのな
うろ覚えだけどゼンジーの記事でps3って220gflpsくらいって言ってた気がするし据え置きモードでは割と性能いいのかもな >>934
リマスターは動かないが
shieldTVみたいなレベルなら可能
そんな10年遅れに需要はないし辛いな VitaでPS4やPS3のソフトを動かしてるのと変わらんね
なんだかんだ言って凄いってのは時代的に止まってた人の感想
大半の人はそれ以降に進んでるんで辛辣になってしまう >>935
すまん俺の言い方が悪かった
リマスター(スイッチに合わせて最適化したもの)が動くって事
ソフトはまあ昔からの得意技だったファーストでどれくらい頑張るかって話でしょ >>937
なんとなく任天堂のソフトが特別、最高っていう、任天堂絶対主義に陥りがちだけど、
サードもほかのファーストも任天堂以上に頑張ってるし、頑張り以上のものが求められるんだろうと思う
ハードもソフトもすべての面でほかに負けてるので、それ以外の要素が必要 PS3はNVIDIAの224gflopsで、switchの170gflops？はSFU足したら4/3倍になるからPS3を越えるとも言える >737
ああなるほど。
据え置きモードをデフォで出来るスイッチは確かに近い将来出そう。 >>938
絶対主義とまでは行かないけど
マリオラン１つで大注目されるくらいには過去からの遺産を持っている訳だからそれなりに面白い物を作れば売れないことはないでしょう
それ以外の要素とか言われてもまた健康だ云々言うわけにも行かない訳だしさ 20nm、据置モード393Gflops、携帯モード157Gflops
PS3が220Gflops、WiiUの352Gflops（怪しい）
ゼルダ900pが結構いっぱいいっぱいなのは妥当なとこか >>941
注目されるのはスマホと無料と1200円という高さ
もう任天堂だからって時代は終わって今の厳しい現実をどう乗り切るのかって時代 >933
体験イベントと言う一箇所に何台もスイッチがある場所限定の事情やから
二台同時プレイが不可だったWiiUとは根本的に異なるだろうｗ >>944
そうかな
俺にはポケモンgoとか見てるとそれなりに注目されるようには見えるんだけど
一時期だけでも十分注目されてるように見えるんだけどね >>946
スマホに参入だしな
PS4や箱1に参入でも注目されるよ
そっちに注目されるってことはスイッチの影が薄くなるってこと
スイッチって名前知ってる人ほとんどおらんよ
WiiUの時よりきつい >>947
ごめんもういいかな
付き合ってくれてありがとう
このスレの趣旨とは異なるからね >>948
違うだろ
任天堂が注目されて売れるって言葉を聞きたいだけだろ
そう言いたいけど、さすがに悪要素が多すぎて無理
嘘ってバレバレだし >>949
いや別にレスバトルしたい訳じゃないんだよ
このスレそもそも売れる売れないの議論のためにある訳じゃないし
俺の最初のレスを見ればわかるけど俺が性能どうこう言ってるだけで売れるとか言いたいわけではないよ
悪かったってもう辞めよう PS3>360>X1=WiiUでX1の半分程度の性能がスイッチ据置
もう結論出てるのに考察とかいらんよ、メモリ帯域とCPUのしょぼさがGPUの足引っぱる
まんまWiiUと同じ状況だ >>950
なら>>946はいらなかったな
そういうことろだな
凄いか凄くないかでいえば、2017年には順当な携帯機だよ
シェーダマシンでのマルチはVitaもあったし、その後もスマホやタブレットもあったので驚きは全くない >>945
【西川善司】「Splatoon」ゲームパーティに再挑戦。Wii Uの思わぬ弱点があらわに？
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20160404039/
一方，Wii U GamePadが本体から切断されてしまうのほう問題は，単純に，Wii UとWii U GamePadとの接続に使っている5GHz帯の電波が，
台数が多くなったことで混信してしまっていたことがわかりました。Wii Uの電源を1台ずつ切っていったところ，
稼動させるWii Uを8台前後までに減らすと，この現象はぴたりと止まったのです。Wii Uを一か所に多く持ちよると，うまく機能しなくなるといえるでしょう。 まあ名目上は据え置き機だし3DS後継がSwitch以上の性能である必要はないんじゃね >>952
でもさps3とかと同じくらいのレベルのグラフィックの物を持ち運べるって凄くないか？
スマートフォンアプリでメジャーなものでそんなものないし
まあ実際外でやりたいとは思わないけど >>955
すでにVitaでやってるし
ちょっと体験してきた時間が違うんだろうと思う Vita 28gflops Memory512MB VRAM128MB メモリ帯域4GB/s
携帯Switch 157gflops Memory4GB メモリ帯域25.6GB/s
携帯機としみれば立派なVITAの正統後継機だよねえ
もしソニーが今年VITAの後継機だしたとしもメモリは4GBになるだろうしCPUも頑張って16nmA72相当
5W未満に収めるにはPowerVRは200gflops台
価格はスイッチより安価になるのは間違いないけど2万超える >>957
スイッチと同じ5Wは携帯機としては厳しくなるのでスペック的にはCPUはスイッチより良くて、GPUが厳しくなりそう
ただ、Vitaと大した違いを出せるのかという疑問
ヒーローズもPS3版以下のフレームレートも低いままの微妙なバージョンだし 3DS後継なんて出るわけないじゃん、何のためにこんな中途半端な仕様のゲーム機だしたと
思ってんだｗｗ
豚はもうスイッチから逃避したいのかよ
スイッチの携帯用タイトルはバッテリーで3.4時間動作する前提で上限決めるからまじでVita並のソフトになるかもしれん
でもこれが任天堂が今できる3DS後継機そのものなんだよ
金も開発環境もないのにARM+PVRの安い携帯ゲーム機とか出るわけない ARMだからスペックアップさせてもフレームレートと解像度以外であまり差が出せないのよな
64bit化に伴って分岐処理は強化しておくべきだった >>932
http://ameblo.jp/seek202/entry-11360562053.html
「新しいハードでの開発はそれ自体が挑戦でしたし、発売日を決めることもまた挑戦でした。
ですがビジュアルについて言えば、Wii Uの性能であれば、Wii U版はPS3版やXbox版よりもずっと優れたグラフィックスが実現できることは分かっていました。
私たちの課題はより高い品質のグラフィックを作ることだったのですが、それを満たすことができました。
176gflopsはデマ Switchのソフトラインナップすら不安あんのに
3DS後継機を別にしたら開発リソース分散にて悲惨なことになるぞ 24人対戦でもいいからBF1が動くってのが見たかった
(ARMなので無理だけど)
299ドルで綺麗になったVitaじゃ凄く残念
199ドルならVita後継としてもまあまあ
それが売れるかはおいといて >>961
電力以上に説得力のあるものなんてないと思ってるんで
で、出てきたものは大幅な劣化版
そういうのはいらないんよ ここは悪意あるおっさんのデマしかあふれていないからな >>961
発売前のインタビューだから景気の良い事も言ってくれているけれど、
実際世に出た真・三國無双の出来は厳しかったし。 >>964
電力消費の計算が間違ってるだけでしょ
比較の数字ちゃんと出してみてよ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/452478.html
ただ、AMDは「現状では、現行家庭用据え置き機の中では、間違いなく、最高の3Dグラフィックスパフォーマンスが発揮できる先進的なGPUである」と胸を張る。 >>967
消費電力に関しては、アダプターの定格で大体のピーク解るし、中身のプロセスも
解れば察しが付くでしょ。ワットチェッカーで測定してる人達も居るし こんどは2011年の記事か。
そりゃあ、この時点ではAMDも自分たちの作っているGPUが
旧々世代のCPUと安物メモリに足を引っ張られるとは夢にも思っていなかっただろうからな。 >>967
間違ってるも何も消費電力が360の半分程度って時点で無いだろ
歩留まりを考慮した数字でもないし、EDRAMのことを考量したものでもなかったし、消費電力もおかしい
載ってるGPUは全稼働前提でかつ、省電力のやたら無理やりなものだった
数字出せって言われても今更覚えてもないけどな
といっても、今は割とどうでもいい
スペック低すぎてどうしようもないし >>968
そっちじゃなくてそれと比較してるGPUの話 >>972
ほら無知だろ
製造プロセスは45/40nmで同じだ
360はHDDレスで動く >>973
HDDレスで消費電力チェックしたのか？ ドッグって結局画面を隠すだけのギミック？ アホすぎやないか
画面が見えるようにすりゃスタンドになってWiiUのVCだってできただろうに >>974
その当時はPS3や360のHDD稼働してない平均のものでいろいろ話があったけど、
とりあえず数字の高いものeuroもいってるしこれ以外は認めないってことでどうでもよくなって終わった
今もどうでもいいけどね
スイッチが思った以上に悪いってだけで Switchの愛称はVITAより下っちで決まりだな
売上もVITA以下間違い無し TegraX1やX2自体は凄いよ、統一したアーキでモバイル分野でもこれだけ性能出せるんだもの
PVRやSDじゃコア数増やしてもPCのdGPUやHPCなんかにゃ全く使えんし >>980
いまさら探すのダルイ
スイッチもWiiうも予想通りだったってこと以外はどうでもいいし WiiUの352GFLOPSとか言ってるアホだからしょうがないな
U発表時で時間が止まってる ほら吹き決定戦
オビワン
安田
ローラ
Seasons of Heavenの詐欺師 535 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-q48i [153.162.160.135]) sage 2017/01/15(日) 13:47:25.29 ID:NwdnFDbO0
PS4版
http://i.imgur.com/xTISqdT.jpg
スイッチ版
http://i.imgur.com/qXGkRPF.jpg
んああああああああああああああああああああ ゼルダもWiiU版にくらべてかなり控えめになってるし
スイッチのエフェクトの弱さがなんなのかは考察する価値ありそう >>984
PS4と解像度が同じなだけで十分だというのに
VITAと比較してさしあげろ
>>986
メモリだろｗ 大穴として、NVNでNVIDIA Gameworksをごり押したがswitchの性能ではろくに動かないとか >>986
eDRAMつかスクラッチパッドが効いてるんじゃない。
アルファブレンドとか多用した場合はwiiuのが有利にような気がするんだが。 スイッチを5年前に出せてたら神機だったんだけどな
なんでギミック外してx2かM3400のせる選択しなかったんだろう？ VRAMも別れてなくてスクラッチパッドで
底上げもしてなくて、GDDR5で盛ってもいない
低速共有メモリだけのCSって他にないよね。 >>987
解像度もちがくね？
たぶん９６０じゃね >>984
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>995
いや、アプスケではない
ジャギが綺麗に1段ずつになってる
スイッチは任天堂としてもフレームより解像度を
優先して欲しいと言ってるのかもね
一応最新機種だしなｗ
紹介ムービーも20フレームで張り付いてた 携帯モードを720p30fpsターゲットで作って、据え置きモードで上乗せされるGPUのリソースは
解像度アップに回す、って感じなのかね？これが標準化されるとなるとねぇ。ゼルダも携帯
モード考慮して光源とポストエフェクト関係をWiiU版から落としてるって話だし >>997
いままでの任天堂の方向性とは真逆なんでは･･･ えーやっぱ解像度も違くね？
UIの文字スイッチの方が明らかに滲んで見えるが このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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