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【4亀】スイッチ分解レポート。任天堂はどんな新しいことを提供してくれるのかと期待が膨らむ内部構造 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:34:01.91ID:QqdSIhBA0
グリスを除去したところ，NVIDIAの文字がくっきりと刻印されたダイが見えるようになった。型番は「ODNX02-A2」だ。
「OD」「02」が何を示すのかは分からないが，「NX」はNintendo Switchの開発コードネームだろう。
また，GeForceなどNVIDIA製GPUの型番法則と照らし合わせるに，「A2」はA2リビジョンであることを示す可能性が高い。

気になるのは，任天堂が「NVIDIA社製　カスタマイズされたTegraプロセッサー」（原文ママ）とだけ呼んでいるこのSoCがナニモノかということだが，
デジタルノギスを用いて計測したダイサイズが約12.00×11.13mmだったので，これは最新のPascalアーキテクチャを採用する「Tegra X2」ではなく，
第2世代Maxwellアーキテクチャ採用の「Tegra X1」をベースにカスタマイズした製品という理解で，まず間違いないだろう。

http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170304001/
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:35:52.10ID:vnn7ie/Sd
あーあ…
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:37:01.40ID:kYstvQLwM
未だにMaxwellって認められないやつ結構いるだろ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:38:04.11ID:NvaGkjXY0
わくわくがとまりませんねええ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:38:35.29ID:NlZs4il50
カスタムということは実質Pascalのようなものだから（棒
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:39:30.03ID:Gx/CdUiPd
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486529080/55,466,688,868,872,889,897
55 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/08(水) 16:28:11.25 ID:JoXbUEVc0
バッテリー駆動時間からして16nmは確実でしょ

466 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/11(土) 04:17:52.47 ID:nRJ/yEck0
pascalじゃなきゃ爆熱でバッテリーあんな持たないわ

688 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/11(土) 22:28:37.30 ID:d1EriP2I0
いきなりグンと伸びててびっくりしたわ
やっぱりPascalだと相当シャクにさわるようだな(笑)

868 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/12(日) 13:23:43.96 ID:+JZmPN+v0
そろそろ答え合わせが近いので
Pascal派、16nm派は自重した方がいいぞ
間違ってたら笑いのネタにされるだけだからな
本当にPascalで16nmなら堂々と喜べばいい

872 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/12(日) 13:34:03.37 ID:M95o/eRF0
>>868
むしろMaxwellだったらどうやってSwitchを実現できたか逆に興味がわく

889 ：上生菓子 ◆27lGosbYAuyR ＠無断転載は禁止 ：2017/02/12(日) 15:49:55.01 ID:YX3CRiphM
>>868
コストにシビアな任天堂が16nm選択しないで
20nmを選択するなんて絶対にあり得ないわ

897 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ：2017/02/12(日) 16:24:23.67 ID:qF0aM+Ju0
な〜〜〜んだ、結局Pascalなんじゃんw
MaxwellだとかほざいてたEuroGamerやそれに釣られてはしゃいでたバカどもを
任天堂は腹抱えて笑ってたんだろね
蠍も散々Jaguarだとか煽ってくれてたけど、MS社員からは「んな訳ねーだろ、バーカw」と馬鹿にされてたんだろうな
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:40:56.19ID:1uyhgjbH0
プロでも分解したら戻すのが困難とはいかに精密に作られてあるかわかる
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:42:51.35ID:2RNkEcmo0
Vitaが出た時はスマホよりハイスペックで24800円だったんだよな
半年ぐらいでスマホには抜かれたけど
switchが最新スペックで15000〜25000円なら凄かったんだがなあ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:45:01.30ID:1uyhgjbH0
3DSとは根本的に違う
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:46:17.60ID:1uyhgjbH0
これは美しい
ほれぼれするな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:48:46.40ID:1uyhgjbH0
携帯レベルでWiiUの2倍あれば十分だろ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:51:45.73ID:1uyhgjbH0
ドックにもメモリが積んであるのか
タダのアダプターでないわけだ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:52:05.33ID:VLOKIpnc0
>>13
バッテリー交換可能らしいしなんとかなるんじゃないか？
Surafaceなんてバッテリー交換すら不可能だから
何かあったら有無を言わさず本体交換
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:52:06.22ID:gGAWkXPh0
あのリアクタというのが高そうだな
まぁ逆にいえばプロコンからHD振動なくしたらいつものお値段でいけるのかな・・・？
今回に関してはそれでも前よりは高くしそうな雰囲気もあるが
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:53:33.91ID:hPKcklPR0
振動フィードバックデバイス ハプティックR リアクタ

ハプティックR リアクタ Hybrid Tough Typeは、低周波160Hzと高周波320Hzの2種類の共振モードを持つ振動フィードバックデバイス。
ゲーム機のコントローラ用として、この2つの共振モードを組み合わせることで、より複雑で多彩な振動パターンを生み出すことが可能となります。
振動力は160Hzで3Gと大きく、応答速度もスピーディ。
アルプス独自の精密加工、磁気設計、電気設計などの各種技術を結集させた製品です。

ttp://www.alps.com/prod/info/J/HTML/Actuator/image/reactor002.jpg
http://www.alps.com/prod/info/J/HTML/Actuator/


これか
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 00:55:30.34ID:1uyhgjbH0
技術の粋を集めたという感じだな
現状でこれ以上のものは出せないだろ
これでこの価格は安い
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:11:26.82ID:1UXt20lt0
ダイサイズでアーキテクチャまで分かんないよ
カスタムしてるらしいし
なぜ間違いないと考えるのか謎
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:15:17.47ID:NlZs4il50
>>27
Wiiの低消費電力（豆電球1個）ってのは相当アピールポイントになったけど
WiiUの消費電力はそれ程・・・だからな
なんであそこまで省電力にしたのか意味不明過ぎた、そのくせアダプタデカイしｗ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:20:38.07ID:gGAWkXPh0
>>33
Wiiの商品電力アピールがうまくいったからかな？
でもほしい客層とか方向性考えるともうちょい消費電力あげてパワーあってもよかったと思うね
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:23:12.51ID:VLOKIpnc0
>>34
例えばPS4でフルHD30fpsでぎりぎり動かしてるようなソフトは
当然の事ながらそのまま動かすのは不可能

ただ世代的にはほぼ同じだから
PCゲームでHighとLowくらいのクォリティの差にはなると思うし
解像度的にもだいぶ落ちると思うけど展開しやすいといえばしやすいと思う
おそらくAAAのFPSタイトルなんかは出ないと思うけど
EAだとスポーツ系タイトル指だとアサクリとかは出そうな気がする
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:32:21.05ID:VLOKIpnc0
>>39
いつもと違うとなればフライトプラン安堂でちょろっと話題になってるけど
Vita路線の国内サードがSwitchに集まる可能性が強いって事か

Wiiっぽい事も出来るVita＋VitaTVの後継機って性能だから
国内に関しちゃワンチャンあるかもね
海外はとんでもないブレイクスルーが起きない限り厳しい気がする
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 01:51:27.77ID:LsLDcwck0
>>33
Wiiのその豆電球1個分の消費電力って、それたぶん待機状態の事だよ。ゲームプレイ時は約20Wになるからね
ちなみにNSwはそんなWiiより更に低消費電力だったりする

http://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 02:25:21.34ID:VUX3Bttn0
ここでもLPDDR4の4GBメモリって書かれてるな
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 04:52:28.55ID:8qeZhPgb0
0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:15:15
これはPS4以上の性能確定だろ
アンチャ4余裕で越えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキ逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:35
これ、CS最強グラフィックじゃね？
これ以上に綺麗なソフト、PS4にある？

0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:55
これスイッチのリアルレンダかよ…
ついにこのレベルの画質でモンハンが出来るんですね

0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 16:03:13
PS4以上確定かよ
これはマルチ大量にくるな

0981 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13 00:09:49
今回楽しみだなあ
酷評が多かった同時期のWiiUとは大違い
移植しやすいってのは本当らしいな
ソフトラインナップが潤いそうだ

0812 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 23:15:19
例えば、車を例にすると

糞虫は「PS4より排気量は小さいんだからスイッチが同じ速度が出る訳ない！」
ってことを言ってるんだよ

パーツ単位の性能を比較したところで結論にはならんよ

0268 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 19:04:06
ファーーwww
低性能だと思ってたゴキちゃん
息してるぅー？wwww
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 08:34:25.28ID:vgGyPU2y0
Maxwellを現行機最高値で買わされてどんな気持ちなんよチカニシ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 08:55:16.91ID:GAzbP4E/0
>>34>>38
bandwidth25.6GB/sのGPUで今世代機最新3Dゲームとの単純なマルチはほぼ不可能


元UBI Softのレンダリング技術リーダー、Sebastian Aaltonen氏が現世代機からNSｗへの移植は簡単にはいかないだろうとコメント：

「最近のゲームエンジンでは、各フレームの処理時間のだいたい半分はコンピュート・シェーダが占めています。
ライティング・ポストプロセシング・AA、AO、反射、そういった処理です。Maxwellのタイル・ラスタライザはこの処理に全く影響しません。
25.6 GB/sは相当に遅く、皆知っている通り、XB1の 68 GB/sですら十分とは言えないのです。
（なのでXB1では）十分な性能を出すためにはESRAMを必要としているのです。

「私が話したいのは最新のゲームをNSwへ移植できる可能性についてです。
NSwは前世代機に対してはまずまずで、Maxwellのタイル・ラスタライザは、旧いピクセル・シェーダとバーテックス・シェーダによるレンダリングに役立ちます。
ですが残念なことに、前世代機に向けた大型タイトルの供給は一年も前に終了しています。
Xbox 360からNSwへお手軽に移植を行うことは、もはや不可能なのです。
Xbox Oneは前世代機よりも遥かに高性能なハードです。
（ですから現世代機からNSwへの）シンプルな移植は不可能です。アセットも?簡略化しなければなりませんし。

http://gametransfers.com/direct-ports-from-ps4xbox-one-to-nintendo-switch-could-not-be-possible-according-to-former-ubisoft-developer/
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 09:03:23.69ID:GAzbP4E/0
>>41
スペックと普及数的には国内のすべての携帯機ゲームがSwitchで出るようになってもおかしくはない
でもその為には今までと違ってサードのソフトがきちんと売れる市場であることを示さないと
3DSとVitaの関係みたいにいくら普及してもVitaにソフトが出続ける状態が続くだろう
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 09:22:08.17ID:GAzbP4E/0
そもそも任天堂が
「中小サードなんか別に来なくても構わない」
これまでずっと一貫してこの姿勢を崩してないからね
小回りの効かない任天堂のカートリッジ生産システムで中小サードが利益を出すのは難しい
だから数万本クラスしか売れないようなサードは全部Vitaに集まってるのよ
Switchになってこの辺のシステムを任天堂が改善するなら十分チャンスがあると思うけど
任天堂の事だから今まで通りで続けるんだろうなぁ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 10:38:52.90ID:GAzbP4E/0
それだけじゃなく
問屋小売を通さないDL専売形式だとサードが自前で販促するしかなくなってより経費が嵩むんだよ
スマホゲームメーカーがどこも莫大な広告費を掛けて宣伝している状況を思い浮かべてくれたら理解できるだろう
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 11:42:52.62ID:GAzbP4E/0
>>63
そういう層は従来通りVita版を出していれば買ってくれるし
Switchの主要購買層であるライト層に訴求できなければいくら普及しようともSwitchにソフトを出す旨味はない
少しは考えてからレスしようね
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 19:40:48.11ID:N0mHFIEzd
25.6 GB/sは前世代機と比べたらまずまずだがソフト供給が終了してる。現世代機からの移植も不可能。
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488796369/


bandwidth25.6GB/sのGPUで今世代機最新3Dゲームとの単純なマルチはほぼ不可能


元UBI Softのレンダリング技術リーダー、Sebastian Aaltonen氏が現世代機からスイッチへの移植は簡単にはいかないだろうとコメント：

「最近のゲームエンジンでは、各フレームの処理時間のだいたい半分はコンピュート・シェーダが占めています。
ライティング・ポストプロセシング・AA、AO、反射、そういった処理です。Maxwellのタイル・ラスタライザはこの処理に全く影響しません。
25.6 GB/sは相当に遅く、皆知っている通り、XB1の 68 GB/sですら十分とは言えないのです。
（なのでXB1では）十分な性能を出すためにはESRAMを必要としているのです。

「私が話したいのは最新のゲームをスイッチへ移植できる可能性についてです。
スイッチは前世代機に対してはまずまずで、Maxwellのタイル・ラスタライザは、旧いピクセル・シェーダとバーテックス・シェーダによるレンダリングに役立ちます。
ですが残念なことに、前世代機に向けた大型タイトルの供給は一年も前に終了しています。
Xbox 360からスイッチへお手軽に移植を行うことは、もはや不可能なのです。
Xbox Oneは前世代機よりも遥かに高性能なハードです。
（ですから現世代機からスイッチへの）シンプルな移植は不可能です。アセットも簡略化しなければなりません。

http://gametransfers.com/direct-ports-from-ps4xbox-one-to-nintendo-switch-could-not-be-possible-according-to-former-ubisoft-developer/
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2017/03/06(月) 19:47:04.92ID:Lu9FpPFtM
Tegraとか採用する時点で負けてる。
ゲーム機は高度にゲームカスタム専用くらいじゃないと駄目だろ。

今でも頑張ってるのはMSだけか
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/06(月) 20:11:52.44ID:yuiquKcMd
>>71
任天堂もSIEもチップ開発からは降りちゃったもんな

MSだけが箱一でかなり気合入れてカスタムしてきたけど、Scorpioではどうなるかなー
コストダウンで余り弄らないか、本業向けのテスト的にいろいろ仕込んで来るか
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