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0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 19:37:31.79ID:M+kFJxys0
３０くらいまで伸ばさないとおちるよ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 19:41:33.72ID:4BZHVPJ40
ほ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 19:59:20.55ID:fJJX9+TD0
ほ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 20:20:08.17ID:ggACTnRkM
テクノロジーの話を隠れ蓑にしたゲハ戦争スレはここですか？
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 20:29:11.09ID:nK2l3iSi0
今世代って対戦人数でもPCと同じになって、いくつかのソフトは60fps
設定ウルトラとの差も前世代ほどの違いもないし

前世代はPC版の最高設定が準次世代機相当だったのに今回はそういうのもなかなか出てこない
そろそろ飽和か？
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 20:38:49.97ID:9V+mZC9Y0
次世代で一応の到達点だろ
VR方向ではまだまだ伸びしろがあるが商業的には難しい
岩田がグラフィック性能は必要十分と暴論かまして任天堂めちゃくちゃにしてから15年か
あいつが本当に必要十分になる日を見ることがなかったと思うと多少溜飲も下がる
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 20:42:37.86ID:pSOZPkpB0
　　　　　P R O J E C T　　S C O R P I O

　　　　　　　　史上最強の本体。

https://www.youtube.com/watch?v=F1dRgWpGePs


　　　　　　　　　2017 年ホリデー


　真の　　　　　　　　6　　　　　　　　　320　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8
　4　K　　　　　テラフロップス　　　　GB/秒　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メモリー　　　CPU
ゲーミング　　　　のパワー　　　　　帯域幅　　　　コア


6 テラフロップのグラフィック処理能力、真の 4K ゲーム、
Xbox One ゲームおよびアクセサリーとの互換性を備えた、
これまでで最もパワフルな本体です。

http://www.xbox.com/ja-JP/project-scorpio
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 21:44:03.56ID:aS+YrS+20
保守
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 21:45:39.91ID:z8GEMISg0
>>36
WiiUも同じような調子だったし情報源も望月だしな
PS2リマスターみたいなゲームやっててもむなしい
これでガチの15年遅れか
結構な修行やな
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 21:45:52.98ID:aS+YrS+20
保守
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 21:47:33.62ID:aS+YrS+20
保守
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 21:59:49.77ID:SoNLpzTD0
望月さんによるとNX(Switchのコードネーム)ではハイエンドPCですら
動かせないくらいのゲームが動いてたはずだったんだよなぁ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 22:16:13.38ID:BQReNnUx0
望月氏の言う関係者がエース安田氏でも成り立つ記事だからなぁ
それに13年度までの生産分を何年もかけて売りさばいたWiiUみたいな事例もある
任天堂の生産計画と、実際の出荷数は分けて考えないとね
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 23:12:02.35ID:URQ3lZ7S0
switchは売れる
ソースは俺
買った物じゃないとあの便利さはわからない
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 00:16:05.37ID:m/4ZmlxHr
>>49
だね
任天堂はうまいことやった
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 01:41:29.08ID:UdtmCAiF0
http://mkiwio.b44.coreserver.jp/2017019/1489829368.html

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 02:02:22.33ID:oZs7vPkG0
あれ？SwitchってもしかしてShield TV以下？

http://gamegaz.com/
●GBATempで、Nintendo SwitchにはShield TVと同じNvidia Tegra X1がそのまま使われていると伝えていました。
特にSwitch向けにカスタマイズされているわけではないようです。
ちなみにNvidia Tegra X1は
・8コアCPU (4 x Cortex A57 と 4 x Cortex A53)
・GPUはGM20B Maxellコア
というスペックです。
また、SwitchとShield TVは完全同一ではなく以下のようにスペックは異なっています。
　RAM Switch: 4GB　Shield TV: 3GB
　CPU Switch: 1Ghz　Shield TV: 2Ghz
　GPU Switch: 3モード:307.2Mhz/384Mhz/768Mhz 　Shield TV: 1Ghz
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 08:39:19.07ID:yReuzJAK0
単にデチューンをカスタムって言ってただけだし
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:12:12.70ID:W6EwKZps0
SoCの製造日を見ると2016年10月以降となっているのでPixel C用の在庫ではないとわかる
元々不人気のチップに大量発注がかかったので在庫では全然間に合わないでしょう
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:18:26.91ID:DfgpoOXA0
一応ShieldTVと比較したプラス面はメモリが多い事もそうだけど
最初から専用のローレベルAPIが用意されてる事かねぇ
後者はTegraX1の規模ならバカに出来ない位描画に影響出るだろうし
ShieldTVはVulkan対応後に目玉タイトル出た訳でもないしな
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:23:21.35ID:otohMyns0
>>53
マルチは無理になったので難しそう
任天堂マニアのための商品になってるし

>>55
カスタムがあるからマルチ可能とかShieldより上とか言ってたけど、
その言葉に変にこだわりすぎだし、そうでなくてもカスタムする部分なんて無いだろって

WiiU、箱1、Switchと来て悪い意味で任天堂マニアがどういうものかが分かった
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:30:04.15ID:LJv6yxRf0
CPU 1GHzが弱いってのも確かにそうなんだけど、ARMの場合は2GHzだったとしてもそこまでできる種類が増えないからな
A72、A73でも同じで、今のゲームの処理落ちみたいなのは改善するけど、レイキャスティングとかはほとんど使い物にならないまま
今のゲームを動かすようなスペックではないというか、命令セット自体がそれに向いてない
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:15:48.97ID:2JKtJUNA0
Tegraのスペックは360も厳しいってのは分かってはいたけど、
それを次世代機で採用するってことが決まった正式発表の時は、やったなって感想になったのは間違いない
任天堂は任天堂のままだったって思えた
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:32:37.00ID:oS0b5Df70
scorpioは実態がまだ見えてこないのに現実逃避も糞もないだろ
専用ソフトが出る次世代機という体を取らないことにはMSソニー双方の次世代機で押しつぶされる
Proと同じ経過を辿ることは想像に難くない
テクスレの一部が主張してるリニアな世代交代機という発想も
箱1を切り捨てることができないから世代交代という発想自体がおかしい
というか根本的にscorpioがONE SやPS4以上に本当に売れると思っているのか
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:16:08.00ID:2JKtJUNA0
Switchも正式発表前まではもっと充実してるはずって考えはあったんだろうなってことが発表前、発表後のレスでもわかる
発表後はおそらくかけらもなかったので想像してるワーストケース以上のものだったのは間違いない
大手のAAAのどれか一つはあるだろうって意識は分かるけど、前世代機とのマルチも今となっては無いので、
前世代機を動かすのも辛いハードではなかなかマルチに入るのは考えられない
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:22:39.02ID:2JKtJUNA0
2012年発売のUと同時期に発売ならマルチはあったと思うけど、今は2017年だからな
現行機が盛んなので水を差したくない、セールスが見込めない以上にスペック的に離れすぎて難しい
据え置きをARMで作るのは開発側の自己都合以外ではメリットが無い
スマホの登場で携帯機が終息していく中で、携帯機のアーキを据え置きに持ってくるのはすごく挑戦的で、
潰しの利かない選択をまたやっちゃったなって感想
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:22:49.34ID:f9pqzgMb0
次の世代はどう考えてもScorpioが天下取りそうだけどな
似たようなコンセプトのハードは先行して出した方が勝利するのは歴史が証明してる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:25:50.68ID:2JKtJUNA0
x86とARMでアーキの分断が起きているので、PS4と箱1の合計とSwitchで戦って成果を上げなければサードも参加する意味がない状態を作ってしまった
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:36:10.21ID:zcsppVy30
蠍も7nmまで待つべきだったなっていうことになりそう
ちょうど低発熱の次世代メモリも出てくるし
キャッシュ用のSRAMの効率も7nm世代で大幅に上がるしな
7nmをスリム化で通過するのはかなりもったいない
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:39:25.55ID:h+U2ZKS+0
PS4ロンチ台数
1週目309,154
2週目65,685

Switchロンチ台数
1週目329,152
2週目61,998


任天堂ハードにサードは必要ないてのがSwitchであらためて証明されたね
3DSはレイトンがあったしWiiUはアサクリモンハン鉄拳があったけどスイッチはウンコすらサードは用意してくれなかったのにね
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:57:11.28ID:YZ+CvDT90
蠍座はあくまで、箱1のアッパーバージョン
PS4とProの関係と同じになると思っているんだけど…
「次世代機」として蠍座を出すのはちょっと早すぎるし
収穫期のPS4相手だとリスク高すぎじゃないかな？
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:03:17.12ID:9Uh36lpD0
自分で書いていて思ったけど、任天堂のタイトルに魅力なくなったなって思った
今後、任天堂のハードを買うことがなさそう
39800円のハードと29980円のハードの推移が同じって時点でやばい気もするな
海外でも499ドルの箱以下で弱いし
熱心なファンが一通り買ったら急ブレーキってのはWiiUと変化なさそう
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:13:55.70ID:TDcmOlk8a
>>74
Proの失敗が痛かったね
俺も戦略ミスを挽回出来ないと思う
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:21:35.03ID:9Uh36lpD0
ハイブリッドと称するのもボリビアを持ち歩けるのなら価値があると思うけど、
そうじゃないから価値が生まれない
あれを大画面でやると歩いてるだけで気持ちが良いからな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:23:49.13ID:NuQOdphxp
>>79
アッパーバージョン
普及機のXBOX ONE Sと併売のプレミアムコンソール
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:37:43.30ID:u7ihlb240
フィルはあくまでXboxファミリーだと言っているな
とはいえ、公式以外の他のメディアが次世代と入っているが
（スイッチが公式が据え置きといってもハイブリッドと呼ばれるように
動的解像度などそういった開発環境の変化から生まれたハードだと思うが
Proとの違いはProはあくまで絵的な差しかつけてはいけないが
これはゲーム性にも差をつけてよかったような（専用ソフトがないだけで
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:43:16.83ID:7ZEaWMgk0
>>86
其れやると箱一と蠍でソフトが一緒と云っても、実際はマルチソフトが
一つのパッケージに入っているだけの状態になり、開発は実質2ハードって事になるが？
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:09:44.31ID:4mJ0CcUma
ゲーミングPC持ってる奴が皆無
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:16:57.43ID:9Uh36lpD0
もちろん豚が言ってたような設定を落とせばSwitchでも動くなんてのは鼻で笑われるレベルよ？
Switchは性能が2世代ぐらい下

せいぜいProでやってるテクスチャフィルタリング、パーティクル、テッセレーションの品質を上げるぐらい
AIの数や思考品質の向上とかやったらゲームが変わってくる
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:17:16.90ID:79rtOXUvp
>>85
Scorpioを次世代機()と勘違いしている馬鹿は信者だけだな


‘Photorealism Is An Inevitability,’ Says Dev On Potential PS5
http://gamingbolt.com/photorealism-is-an-inevitability-says-dev-on-potential-ps5

-PS5ではフォトリアリズムに到達するが、PROやScorpioは所詮中間世代

Project Scorpio Won’t Have Exclusives Because of Xbox One Install Base, Trine Developer
http://www.mobipicker.com/project-scorpio-will-not-exclusives-xbox-one-install-base-trine-developer/amp/

-XB1ですら専用ソフトが壊滅したのに、Scorpioに専用ソフトを出すのは厳しい

Project Scorpio Exclusives, Should Microsoft Reconsider Their Decision Not To Do Them?
http://thisgengaming.com/2017/01/24/project-scorpio-exclusives-should-microsoft-reconsider-their-decision-not-to-do-them/

-みなScorpioが次世代機ではなく、XB1のアップグレード機に過ぎないと知っている

Vikings Dev Talks About Advantages of Xbox Scorpio’s GPU But Doubts Whether It Will Impact Gameplay
http://gamingbolt.com/vikings-dev-talks-about-advantages-of-xbox-scorpios-gpu-but-doubts-whether-it-will-impact-gameplay

-次世代機と呼ぶにはメモリが少なぎて、綺麗なXB1ゲームしか作れない

Why Going Last Was The Wrong Move For Microsoft And Xbox Scorpio
https://www.forbes.com/sites/insertcoin/2017/03/11/why-going-last-is-the-wrong-move-for-microsoft-and-xbox-scorpio/

-次世代機と呼べるような飛躍を成し遂げていない、中途半端な今世代機
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:26:09.62ID:oS0b5Df70
ゲハのPS4/Vitaマルチの糞ゲー持ち上げ見て任天堂が勘違いした可能性も否めない
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:43:36.14ID:IiV8rx6O0
正直なところ比較対象にProやScorpioがあるPS5やScorpio2も次世代機ってほどの進化はできなそうよね
4K60FPSは達成できるだろうけど、ほとんどの人にとってはだからどうなのって感じだし
数年後に発売されること考えるとVR向けとしてはどっちにしろ性能足りないんだから、ローディング時間の短縮とかに力を注いでもらったほうが次世代って感じがしそう
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:55:11.65ID:NuQOdphxp
>>91
いろんなサイトのURLをコピペして保存してるのか？

IGNの@DMC_RyanのPodcastにPhil Spencer出た時の発言だよ
GDCやってた時のやつ、動画もあるから見てこいよ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:30:56.39ID:VhV844LF0
シールドテレビとswitchってどっちの方が性能上なん？
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:31:26.23ID:HJtdBsz80
MSも大して得しないけどね
案外損のほうが大きかったりして
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:37:20.62ID:VhV844LF0
それとswitchの成功次第では
PS5もスコーピオ以降の箱も据置ONLYではなく
携帯兼据置機設定になるかもしれん

これからソフトの制作ラインを携帯機と据置機で分けるのはかなり負担も大きいだろうし
PS4PRO蠍の画面が携帯できたら結構な訴求力だろ？
ただ発売は2019年～2020年ごろになるかもしれんけどね
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:43:58.07ID:erClrWRud
スイッチ路線は失敗するよ
現に二週目で週販六万に減ってるし、サードに逃げられてソフトも枯渇
ユーザーもメーカーも望んでない方向に進んだってこと
せめてこの時期に出すなら無印PS4位の性能にしないといけなかった
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:49:48.99ID:VhV844LF0
>>102
俺はあの路線は定着すると思った

どこでも持ち運びは意外に便利だし
大画面でも楽しめる

一度あれを知ると
普通の据え置きや携帯オンリーには戻れない感じ

それにあまりあの路線を否定すると
後でソニーがパクった時
あんなに路線否定してやがったのにと物笑いの種になるよ

モバイルGPUの進化が進めば
今後のゲーム専用ハードは
あの据置携帯路線にシフトしていくと思う
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:52:17.79ID:VhV844LF0
でもよくよく考えると
ゲーム専用機が据置から据置携帯路線になるのは自明の理だったんだよな

個人の端末が
PCからスマホに置き換わっているのなら
ゲーム専用機も据置から
携帯できる据置機に変わっていくのはごく自然な流れ

10年以上前だって
PCがスマホに取って代わられるなんて思いもしなかったろ？
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:56:56.22ID:injtT2tHr
>>91
PS４とProは劣化ハードに格下げになるという確かな事実を示唆してるね
そしてソニーは慌ててPS5をリリースして次世代箱に性能でまた負けてしまいそう
ゲームにどっぷり依存しているソニーは会社ごと傾いてしまうね
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:04:49.34ID:J0Qfi8Iq0
PC離れは普通のユーザーの用途に対して性能が飽和してきたからってのがあるけど、
ゲーム気に関してはまだまだ性能足らんだろ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:23:58.77ID:VhV844LF0
ゲームにハイスペックを求めるのは相当なマニアだけ
一般層は次代のゲーム機スタイルが携帯据置機であることを敏感に察知しはじめてる

まだソフトも出そろってなくて割高にも関わらずこれだもん
https://twitter.com/gameswitter01/status/843299566904467456
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:29:39.19ID:yReuzJAK0
多分、次世代PSはハード名じゃ無くて、
プラットフォーム名だろうなぁと思う

基本的にはPSnowで「PS5プラン」とかがある
でもどうしてもローカルでプレイしたい人向けに、
PS5本体 7万円とか
そんな感じになりそうな気がするわ

そういう体制というか風潮を作れるかが
今世代の課題なんじゃ無いかなぁとか思ったり
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:35:44.90ID:VhV844LF0
>>110
夢というより100台のスイッチに対して
抽選で直に店舗に来た人800人分の応募があったのは現実だけどな
(グレーとネオンは整理券が別)
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:42:04.97ID:VhV844LF0
>>112
もっと起源を言えば
携帯据置機の原型はスーパーゲームボーイで
それ以降はそのパクリなんだけどな
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:45:33.70ID:SDPnFhJd0
WiiUの時もこのスレでWiiUは便利すぎる
体験しないとわからないからゲーマーならとりあえず買うのが当たり前、買ってくれ！って悲痛な叫びをしてたからな

今回はWiiUより欲しいと思えないのと、豚があれだけケンカを売ってくれたので買うどころかその逆
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:50:00.17ID:VhV844LF0
まあ3年以内に
ソニーがパクり機種を出してくるだろうから
その時
>>117
こういう恥ずかしいレスがあったとおぼえておくわ
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:55:45.31ID:WM0cdkZy0
TegraX1が360の半分ぐらいの実行性能なのになんで今世代とマルチ出来ると思ったんだろう
Androidだから思いだけっていうが、それで360に追いつくほどの違いが出るわけでもないし
CPUに至っては最大でもNeonでVMX以下、66GFLOPSでこの時点で半分程度
ShieldTVのタイトルは余計なものを削除してよく最適化されてた方なんだけどな
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:01:28.17ID:WM0cdkZy0
どの角度から見ても360世代のゲームの半分が動かないのは分かりそうなものだが、
よりにもよってなぜ360を飛び越えて箱1なんだ？
リークの中には箱1並みとか、Nvidiaの発言で箱1並みってのはあったにしてもよ
Nvidiaのほうが信用できるって言ってたけどそもそも動くだけのスペックは無かっただろうに
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:06:37.26ID:WM0cdkZy0
3DSは裸眼3Dみたいな見てみたいギミックと持ち運びやすさとオン無料があったけど、
スイッチはそのあたりなにも無くなってるのでお手軽さを失った任天堂ハードってイメージ
もう少しGPU性能を落としても画面が小さいんだから問題なかったしハードの小型化と、コントローラーの分離をやめてバッテリーの大型化に尽くしたほうが良かったと思う
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:09:21.36ID:f9pqzgMb0
SwitchはDS発売初期の頃に似てる
この嗅覚を持ってない奴はゲーマー辞めた方がいい
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:09:52.90ID:Ek4Sq7zO0
Yesterday we reported how the Nintendo Switch is many times more pwoerful than an iPad, according to
a new teardown. Now a developer has shared their estimation at just how powerful the Switch is.

According to Factor 5 co-founder Julian Eggebrecht, the Switch is somewhere
between an Xbox One and a Wii U in terms of power. Which sounds about right, given the specs of the system.
http://nintendotoday.com/developer-switch-is-between-xbox-one-and-wii-u-in-performance/
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:36:35.23ID:SFethMnP0
任天堂信者ってマルチ商法の勧誘みたいで宗教じみてるのがリアルな意味で怖い
ニコニコ動画でイカイカやってるのでもそうだが洗脳みたいな病的な怖さがある
任天堂全体が自己啓発セミナーに似てきてる
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:44:00.46ID:KbPBCZ7H0
VhV844LF0のレスがSwitchへの不満でありふれてるのを感じるｗ
発売前のレスが求めてたNXに求めてたものなんだろうなあって
せめてゲーム体験は追いつきたかったわな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 18:55:47.17ID:/VVogiTu0
>>129
HBM2が載ったAPUが出たとして
PCIe Gen3.0 ×4のM.2SSDが載ったノートとかが出ても
当分は高くてCSに使えねーとかだろうけど
その性能基準で考え直さないとイカンだろうね
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 19:27:16.17ID:XawNFoZg0
AMDのx86CPUの性能進化が懸念になってたが
ZENが登場して7nm世代くらいには8コアをJaguar8コアくらいのダイ面積で実現できそうだから
ひとつ次世代への懸念は減ったな
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 19:48:36.35ID:fufjV/y50
スイッチの問題点ってネットワーク関連が微弱ってことだろ
未だにアカウントすらないとは・・・・・アカウント競争なめているのかと
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 20:51:09.09ID:TF2b56Vf0
>>123
それ「携帯機」の要素、発想だぞ
はっきりいってもう携帯ゲーム専用機なんかビジネスにならない　
それは任天堂もわかってる、　だからこその「スイッチ」なんだよ

スイッチは「携帯機」じゃなくって「持ち運びが現実的なレベルでお手軽な　据え置き機」、なんだよ
基本は家でやるものなんだ（もう外でがっつりゲームとかやるやついないし、子供たちだってお手軽なのはスマホだ　携帯機としての需要なんかにこだわる必要ない）

家の中で、どこでもＴＶの前に縛られず手軽に色々できる、　ちょっとした旅行や友達の家に遊びにいくのに据え置き本体ごと持って行くのが出来る…っていう売り、特徴のハードなんだよ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 21:39:31.45ID:oS0b5Df70
スイッチはすべてがゴミで話が終わる
ジョイコンの糞さに触れたら据置携帯ハイブリッドなんて夢物語だと一瞬で悟れる
そもそも発想でいえばPSPからはじまったソニー携帯機のパクリだから
Vitaは発想にインフラ情勢やハードウェアがついてこない内にゲーム業界の潮流が変わった
スイッチは発想だけパクって何も考えていない
広告詐欺で売りつけて周辺機器商法でぼったくり儲けようとしてるだけの糞ハード
社内のハードウェア辞めたい派閥にとっては渡りに船のそれだけのハード
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 21:47:40.97ID:oS0b5Df70
電通の影響か知らんけど
DSLite発売以降の任天堂って日本市場の
しかも一般層とターゲッティングしているはずがゲーマーと逆の層という
同じく特定の層しかみていない
岩田死んでもこの路線が続くような社内の空気ならもう次は無いよ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 22:23:59.63ID:WAKOHBlQM
やはりPCこそが統一機のようだな
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 22:38:56.17ID:d5JpA/J30
BF1が720pでもいいから持ち歩けるってことなら据え置きとのハイブリッドって言ってもいいと思う
ただ、持ち歩けるだけなら買わんけど
任天堂都合が強すぎて、ほかのハードを持ってる人にとってはガチのゴミでしかないし
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:01:32.76ID:WAKOHBlQM
>>144
正しいかどうかは語られてなくね
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:03:11.12ID:DygiJPoh0
世間に何がどう受けるか、なんて神様以外にゃ誰も予測なんかできん
”その道の専門家”だろうが予想が当たる確率は結果としてはズブの素人とほとんど変わらんくらい
特にビジネスの世界で新商品が当たるかどうかなんか不確定要素が多すぎるからね
過去の事例なんかもほとんど意味を成さないことが多い（”その当時”とは様々な条件が異なるから）
みんな結果論でああだこうだしか言えない

スコルピオがビジネス的に大成功するかどうか誰も精度の高い予想なんかできないし、スイッチが成功するかどうかも同じ






　
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:03:21.40ID:11ueuJ0e0
任天堂のハードには任天堂のIPが独占的に存在していることにしか価値がない
広告手法を変えたタイミングとハードに対する認識を変えたタイミングが重なったのが任天堂にとっての不幸だった
おかげでガラクタハードによって自社IPを自ら毀損し続ける日々が続いている
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:14:35.50ID:WAKOHBlQM
>>155
WiiDSが1億台以上も売れるのは予想出来たか？
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:15:22.87ID:DygiJPoh0
>>155
無理無理
”大体”わかる、のが事実だったらその道の専門家やマニアはみんな株で大儲けしてるよ

お前も自分の分析、予測に自信があるなら株やりなよ
”大体わかる（大体当たる）”という的中率なら確実に億万長者になれるぞ？
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:21:19.24ID:iA4sCwZta
>>151
オマエは文章読んでてても見栄張ったバカだって分かるから
おそらく最低限の知識も無い前提で教えてやるけど
Scopioはスペック的におそらくハードが成功する限界価格と言われている
399ドルを外すのではないかとゲーマーが感じてるのが
半ば共通認識になってる「まあ駄目でしょうな」って予測に繋がってる

まともに予測が当たった経験が無いのは文章読んでて分かるけど
だからって他人もそうだとは限らんのだよ？
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:26:40.68ID:MukZXZtN0
NXの頃にTegraだってリークが出た時点でもうその9割がたダメだろうってのもあった
誰もが売れないと予想したShieldTabletと似たもんで、手軽なスマホがある今となっては中途半製品は売れない
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:27:48.74ID:WAKOHBlQM
売れないなら最初から売れずに増産の話も出てこなかったんじゃね
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:34:31.02ID:WAKOHBlQM
>>167
なるほど、最初は予想が外れたんだな
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:35:44.92ID:MukZXZtN0
>>168
全くはずれなかった
ファンが買うのは予想できるし、そのファンをもってしても箱1にも勝てないのも予想してた
商品としていいものが無いから売れるわけもない
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:36:39.28ID:DygiJPoh0
>>161
そういう限界価格論がハズれた例なぞ腐る程あるだろうに…
初代キネクトだって、お前らみたいな事象情強さんは「周辺機器の限界価格をはるかに超えている（キリッ　売れるわけがない」と言っていたが大幅に予想を超えて売れた
PSVRもそうだわな

先にも言ったが、お前みたいな人間の予想が高確率で的中するならお前さんのような自称知識人たちが
株で大成功してる例が大量にでてるはずだろ？ｗ（ゲーム業界に関わらず、だ）　　

でも現実にはほとんど居ないんだよ　
何故かはわかるよな？ｗ

世の中、”まさかこれが売れるなんて！？”な商品が謎の社会現象を起こすこともよくあるし、その逆も当然ある
それくらい不確定要素の影響って大きいんだよ


　
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:36:55.06ID:WAKOHBlQM
>>169
後から何とでも言えるからなあw
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:38:26.81ID:MukZXZtN0
この辺もロジカルに言うと、TegraX1でロンチで在庫が切れるほど生産が困難ってのも考えにくいし、
わざわざ年末を避けて時間を作っていた
品切れという演出の傾向が強い
在庫切れすげーってファンがいきり立ついつもの状況を狙ってる
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:41:17.81ID:WAKOHBlQM
>>172
一番売れる年末を外すデメリットを覆す理由にならんな
ゲーム開発が毎度のように遅れてるんだろ
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:43:47.84ID:WAKOHBlQM
>>173
今のところ誰でも言える当たり障りの無い事しか言ってないじゃん
もっと他の奴とは違う具体的な予想は出来ないの？
だから後から何とでも言ってるようにしか見えんのよw
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:43:48.02ID:MukZXZtN0
>>174
それを理由に年末を避けたんじゃなくて、年末を避けたのなら生産する時間はいくらでもある
しかもTegraX1で生産がそもそも追いつかないってのが無い
予約状況からもある程度の需要が見えてただろうからな
それとは別にSuperDateとかWSJは正直信用するほどじゃない
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:46:25.48ID:WAKOHBlQM
>>176
年末を避けなくても時間はあっただろw
最先端のチップが入ってる訳じゃないんだし
TegraX1も2年前の物だしな
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:47:51.37ID:WAKOHBlQM
>>177
よくいるゲハ住人の一人じゃん
何か特別な存在と勘違いしてるようだけど
目新しいことは何一つ言ってないよw
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:56:29.67ID:Ek4Sq7zO0
任天堂機はそもそもAAAタイトルマルチはあきらめているから
無関係な話だな
ただ任天堂ソフトが売れるかどうか
モンハンがでるかどうかだけだから
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:56:47.69ID:C5OVOczC0
箱1並みの性能にタブコンのU方式で349ドルならどうなるかわからなかったな
まんま携帯機のSwitchは値段を見たときにほっとした
オンライン課金は駄目押し
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:10:47.03ID:pt6VUN8K0
発売前に支持が無いとゲームが生まれない
アーキがx86で同じでスペックも近ければ移植はされたけど、NSだと専用に作らないといけないレベル故
サードが絶望的になるという記事
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:11:48.92ID:5Ln6YdFcM
1,2スイッチみたいな
WiiDSの夢に未練がましいのを出してる間は駄目だな
軽いゲームはスマホでやって
スイッチはゼルダみたいなコアゲーに特化すればギリギリ死なない
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:12:48.73ID:UtM/lUGJ0
>>166
任天堂WiiU

　　　　　予想台数　　実績　　棚卸在庫資産額
2012/3　　　　－　　　　－　　　784億円
2013/3　550万台　345万台　1787億円
2014/3　900万台　272万台　1608億円
2015/3　360万台　338万台　*769億円
2016/3　340万台　326万台　*404億円
2017/3　*80万台

WiiUも最初はそれ以上に売ったんやで
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:13:58.59ID:5Ln6YdFcM
>>187
PCが最強だなやっぱり
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:16:45.65ID:ZCgAAYUfa
>>170
別に悪魔の証明しろって言ってるんじゃなくて
399ドルより高い価格で売れたゲーム機は無いから
Scorpioは失敗するでしょう、という主張をしてるだけだよ
反論する見識も無いから周辺機器とか話ズラしてるんだろうけど

株で大成功してる人間なんてほとんど居ないんだろ？
なんだ？自分でお話したことなければ存在しないことに出来んのか？
8歳か？オマエはｗ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:18:29.76ID:pt6VUN8K0
発売するにあたって根回しするものなんだけど、公務員みたいなメンツの塊だからうまく歯車が回らないまま
社員の意識が変わらないとどうもならんよね
デッドラインはすでに超えてるがね
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:26:30.73ID:5Ln6YdFcM
>>192
PS3の成功例は無視するんだね
詰めが甘い
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:38:39.26ID:VU/Nzn2O0
UBIに限らず、普通にPS4で大ヒット出してるところはSwitch嫌うだろ
なんでわざわざ上手くいってるところから戦力（グラfps）下げてまで
任天堂に合わせないといけないのか

PS4以下の性能ってのはゲーマーよりもサードの出す理由を奪ったんだよ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:43:48.85ID:ZCgAAYUfa
WiiUでミリオン超えたタイトル上位20でサードは2本のみ（マイクラ含む）
これでどうやってソフト作れと

任天堂がサードの活躍まで織り込んでSwitch企画してるなら
もうその時点で失敗すると思った方がいい
おそらくそこまでバカじゃないだろう
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 01:59:38.71ID:5Ln6YdFcM
>>195
「もういいわ(しまったああああ！)」

8000万台以上売れたゲーム機を売れたゲーム機じゃない扱いは無理があるw
PS3の事業としてとか、cellがどうとかは関係無いからな
あくまででもお前の
「399ドル以上より高い価格で売れたゲーム機は無い」が間違ってるって話w
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:00:37.00ID:5Ln6YdFcM
>>202
お前が馬鹿なんだよw
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:42:31.43ID:1IQnnCz90
>>204
PS4とiPad(2015)の12クラスタを比べると↓

(per cycle)
PS4
fp32 2304ops
32pixels
72texels
2triangles

iPad Pro(2015)
fp32 768ops
fp16 1536ops
24pixels
24texels
1.5triangles

10nmのFurianなら固定ユニット控えめ設定で↓

Furian 24USCs(8SPUs)
fp32 2304ops
fp16 4608ops
64pixels
64texels
4triangles
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:48:29.46ID:vRe4Y29+0
プレミア機と呼ぶ蠍はXB1をロンチ5万で買った信者に売れれば御の字だよ
それより普及機であるXB1sを何とかしないと箱はSwitchにも惨敗するわ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 02:58:59.28ID:XDvPDpgIp
>>210
残念ながら10nmは14nmから3割程度しかワッパがあがらない
しかしアーキテクチャ改良と合わせて、2017年のiPadはSwitchのドックモード程度の性能を持つと考えられる
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:07:07.66ID:1IQnnCz90
>>212
その数字は規模の話でワッパなんて関係ないし
iPadもPS4も14nmとは何も関係ないので完全にお門違い

さらに2015年のiPadProの方がTegra X1のフルスペックより上
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 03:25:14.59ID:1IQnnCz90
2015年のiPadでもTegraより規模が大きかったが
次世代のFurianでは各ユニットが大幅に高密度化される
TSMCの10nmも16FF+より2倍の高密度化になる
モバイルSoCがちょうどPS4の規模に並ぶタイミングが近づいてる

ちなみに2017のiPadはA10XでiPhone7同アーキテクチャの増量版と予想されてる
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 04:29:33.99ID:5Ln6YdFcM
>>209
おやおや、後出しで設定変えちゃうんだw
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 06:00:20.79ID:PufKNgOm0
AMDのZENアーキテクチャにはPS4のL2タグ機能の派生版が搭載されている
L2 tag RAM⇔shadow tag

AMDの主要製品の根幹にSIEのマークサニーが影響与えてたとか、ソニー凄すぎでしょ
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 08:15:07.41ID:KtmZvFVNp
マーク・サーニーってそんな凄いか？
まあ過去に名作作ったのは事実だが
システムアーキテクトとしてどうなのよ…
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 08:21:37.22ID:Q/WSOWYoK
スイッチはキツいな。　
Uの時より減速が速い。
Uの時は品切れのお詫びをしてたぐらいだったのに。
在庫が定期的に補充されてるから出荷調整で品薄マーケティングしてるのが丸分かり。
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 08:26:30.20ID:W27gnRs10
そもそも最初から年度内の3月中に世界200万出荷の予定発表しててその数に少ないなんて誰もいってなかったじゃないの
それで想定より需要が高くて品切れしてるのを品薄マーケティングってアホかとｗもう少し頭使え
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 08:38:25.55ID:W27gnRs10
200万じゃ足りないくらい売れまくるから少ないなんて論調みたこともねえ
もっと売れないと普及として弱いから少ないってのは聞いたことあるが
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:07:33.55ID:Y0MiNmc6F
PS3は半導体ビジネスとしては失敗だったけど、ゲーム機としては成功
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:24:49.59ID:Jpa53JwJ0
でも当時BD再生できる民生用のCOUはCellだけだったから、ソニーのBD戦略としてドライブで230ドル近く上乗せしたのも避けられない運命だったと思う
その上で前世代で最終的に勝者になったのは凄いわな
ただBDのような唯一の付加価値もない蠍が高額だと失敗しかないよな、次世代機として出しても4Kで売ることもできない半端な性能だし
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:28:13.77ID:0oeUq2ABa
WiiUは年末商戦の初動の数字だしこれと比べてスイッチのほうが売れて無いとか意味が分からんな
それにps4とだとスイッチのほうが2週分は売れてるみたいだけどな

ま、苛つくなよw
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:32:08.06ID:Y0MiNmc6F
Pro売れてるから蠍も売れると思う
ていうか箱ユーザーのほうが高性能コンソールへの渇望が強いと思う
1sより売れるのではないか
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:42:13.52ID:FvDzwEPj0
PS4ロンチ台数
1週目309,154
2週目65,685　←量販店で並ばずに購入できた

Switchロンチ台数
1週目329,152
2週目61,998


PS4ロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!




ロンチは弱いw
ロンチにずらっとサードAAAタイトル並べたハードと互角以上に売れたサードタイトル皆無のロンチハードが今年でたらしいね
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:50:13.72ID:Y0MiNmc6F
PS4がここまで売れるとあまり思ってなかったな
PS3が十分ハイスペだと思ってた
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:53:44.10ID:Jpa53JwJ0
任天堂ハードのソフトはワゴンセールや本体付属以外でじわ売れしないからな
発売1月でほぼ終了する、だから数本の売れるサード以外は撤退する
何よりロンチでゼルダ以外は世界で継続して売れるタイトルが無さ過ぎるわｗ
1-2Switch、ジャストダンス、ボンバーマン、いけにえと雪のセツナ、haz been heros、Snipperclips
まーたサード皆無の数年で死亡するハード決定やし
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 09:57:24.52ID:UtM/lUGJ0
発売約1ヶ月の出荷数

PS4　450万台（日本除く）
XB1　300万台以上（日本、一部欧州除く）

DS　　284万台（日米のみ発売）
Wii　　319万台
3DS　361万台/400万台
WiiU　306万台

NWS　？/200万台

世界200万台はすげーすくねー
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:07:07.90ID:Jpa53JwJ0
しかもドックモードでも前世代の半分以下の性能がMAXでまともなコントローラもHDDもLANアダプタもないという有様
それでいて一番高いんだから救いようがない
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:08:06.67ID:aiF/U7qr0
>>241
脱箱してる時点で箱ユーザーじゃないじゃん
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:16:08.81ID:VpGJWUfz0
>>214
モバイルはメモリ帯域がネックになってPS4に並ぶのは今は無理だろう
GDDR5 176GB/secを実現できるモバイルメモリは当分出てこない
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:23:35.09ID:KtmZvFVNp
>>246
One Windowsという点ではそうだけど
Windows10のPCでHalo5できるの？
Xbox Game Passできんの？
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:31:22.97ID:5Ln6YdFcM
>>252
へえ、GTってゼルダよりマシな程度のクソグラなんだ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:32:40.47ID:1IQnnCz90
>>219
22→ロー、12→ミドル、10/7→ハイ

TSMCは投資家向けイベントでハイ、ミドル、ローエンドのプロセスの計画を明かした
http://www.eetimes.com/document.asp?_mc=RSS_EET_EDT&;doc_id=1331489

12FFは16FFCと同じデザインルールが使えるアップグレード版

10FFは16FF+からの移行、今年の主な焦点で40万ウェハーに急増、今年16nmのウェハー量を上回る、短い期間で7nmへ移行

イベントの目玉は7+、2018年6月までに世界初でEUVを使用したい計画、7nmのクアドラプルパターニングを部分置き換え

5nmは2020年に量産予定
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 10:35:51.99ID:iqpkPxS7a
>>250
その通りです
まあLPDDR4Xが来年出荷されるからそれがハイエンドの主軸になるのかね
DRAMはDDR4-2666が価格がこなれてきて、3200が出荷されるのが今年
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 11:21:47.92ID:Jpa53JwJ0
MSの「完全版はPCでやれ」で梯子外されてからMSの時だけパソニシが逆の意見を言うというｗ
XB1でやってる奴は真のゲーマーじゃないとMSが言うのは駄目だけどさ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 12:16:45.71ID:Q/WSOWYoK
200万しか用意してないわけでもあるまいし。　
小出しに出荷してるって事は需要が薄いのを理解していて、在庫が重くなって売れてないという印象を持たれないため。
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 12:41:44.39ID:Q/WSOWYoK
>>276
むしろそれだと生産が遅すぎて不自然。
任天は正確な需要を予約から知ることが出来るから今が適性なんだろう。　
Uより鈍いというのが今。　
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 12:53:40.53ID:OybXcRNB0
売れてるスマホなどが月産2000万台ぐらいでps4が月産170万台ぐらい
昨年10月からswitchを生産してたら200万台など余裕だろうが第3四半期決算の棚卸資産が妙に少ないことから今年1月以降に生産開始したのではないか？と疑ってる
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 13:01:31.31ID:OybXcRNB0
wiiuの時は棚卸資産がちゃんと増えていた
売れずに在庫が積み上がっていったがswitchは生産を少量にコントロールしてる感じがする
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 13:22:54.85ID:hMhYRQLE0
>>271
そんなこと言ってないけど…どこ見りゃそんなこと載ってる？
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 14:09:10.82ID:oFvXbHDqa
>>232
ゲーム機としては成功（2度の債務超過）
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 14:33:20.18ID:TcJkUx2P0
ScorpioはZen+Vegaで決まりだな

http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454626/
　現在のAPUの後継はRyzen Mobileになるわけだが、ここに集約されるGPUコアはPolarisではなくVegaであることがはっきりしたためだ。
理由は簡単で、PolarisはInfinity Fabricに対応していない。これはPapermaster氏に確認して、明確にそうだという返事を得ているからである。

　つまりPolarisは本当に過渡期の製品になりそうなことがこれでわかった。過去の例で言うならば、
VLIW4構造を採用したCaymanコアのRadeon HD 6900シリーズなどがやはり短命であるが、
それでもVLIW4アーキテクチャー、は一応Trinity/Richlandという第2世代APUにも採用されたことを考えると、
Polarisはもっと不遇ということになりそうなのは少し残念である。
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 15:02:34.82ID:d7LppLxy0
>>280
棚卸し在庫
　　　　　　　6月末　　　9月末　　12月末　　3月末
2012年3月期　1010億円→1086億円→*676億円→*784億円
2013年3月期　*733億円→1171億円→1269億円→1787億円　WiiUロンチ
2014年3月期　1839億円→2178億円→1789億円→1608億円　WiiU900万台計画
2015年3月期　1365億円→1268億円→*955億円→*769億円
2016年3月期　*771億円→1029億円→*515億円→*404億円
2016年3月期　*361億円→*491億円→*398億円→****億円

3DSの一定の在庫資産も抱えてるって事考えると少ないよな
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 15:09:36.48ID:yg5z0tay0
Polarisは不遇とはいえProに採用されただけマシ
ただ、ソニー的にはProはそこまで推してはいなく、
熱狂なコアな人向け的のような扱いではあるが
これはMSもそうといえるが、最近はXboxファミリー的な発言をしているので
同等レベルに扱うようになるかもしれない
恐らく、一つのパッケージに2つのソフトが入る感じになると思うので
今までの緑色とスコルピオのプレミアム的なカラー（金色？）が混じった
パッケージデザインになるかも？
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 15:29:51.51ID:Jpa53JwJ0
>>288
360時代からマルチの出来がいいほうは360だと宣伝してきたんだから、最高設定のPCで遊べがMSの意思で間違いないだろう
PCと合わせたサービスを展開する予定なんだから最高のゲーム体験を望む箱ユーザーはPC一択だ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 16:59:43.69ID:MXIp5UKAa
500人どうたらはX1自体やソフト開発環境の提供も含めた吹かしだわな
PS3なんかはIBMに投じさせた本物のマンパワーをそのままタダで
MSに再利用されてたけど

Switchはゼルダの評判が良いのと任天堂アメリカが今回は
マーケティングに大金投入してるから威勢だけは良いけど
しばらくしたら息切れして任天堂お約束の2000万～4000万台で収束だろう
4000万ってのは携帯機犠牲にした場合の最良シナリオだけど
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 18:09:38.94ID:7yxtSY8y0
Switchは前代未聞の面白い体制になったんじゃないかね
もうリカバリーが出来ない状態にまで進んでるので、Nvidia主導でいろんなことが起こる
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 18:25:52.40ID:MXIp5UKAa
任天堂ファンというのは所詮は新ハードは入れ食いで食いつく盲目信者
ということはTegraX2が安く調達できる事情が整ったら
Switch自体もどんどんアップグレードしていけばいい

NVIDIAと組んだ真価が見えるとしたら
互換を保った上でのハードアップグレードでしょ
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 18:54:04.47ID:4KAvTvIsa
まぁでもVitaは完全にSwitchに殺されたな。
スペックが違いすぎる。
で、PS4 ProはScorpioにオーバーキルされるのか。
ソニーにはステマ以外何にも残らんな。
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 19:50:32.66ID:1eiNMNXJ0
>>295
完全にお前の妄想入っとるやん
…だったから…に違いない！ってさ
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:16:20.51ID:fSEbkapF0
『Overwatch』ユーザーの22%はCPU内蔵GPUでプレイしていることが判明

PC Gamerによれば『Overwatch』は世界中で2,500万本の販売を達成している。
そしてOverwatchのPCプレイヤーの統計を調べたところ、
22%のユーザーはIntelのCPU内蔵グラフィックスを利用していたという。

Blilizardは、Overwatchを高度に最適化することで
CPU内蔵グラフィックスであっても驚くほど快適に動作を可能にし、
プレイ可能人口の確保に成功しているようだ。
https://damonge.com/p=21626
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:35:23.07ID:726ZCSxYM
>>311
ハード設計からOS、ライブラリ、開発環境、試験環境など全部任せていたのであれば、相当少ない方だと思う
だからハード設計はそのままもってきたのだろうな
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:39:13.44ID:VpGJWUfz0
>>306
Switchはアップグレードするより値下げが先じゃね
3万円は任天堂ハードにしては高い価格帯だから
子供を取り込むにはあと1万は下げたいところ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:42:23.28ID:fSEbkapF0
500人/年の工数ってNVIDIAだけのコストでしょ
スイッチ開発には任天堂側のコストも含まれる
ハードウェアの開発費はまんまTegra X1で最初から知れてる物なので低いだろうけど
専用APIであるとか、OSの共同開発とかソフト開発の方が人的コストかかってるんじゃね
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:49:16.15ID:OybXcRNB0
1人年2000万円と考えると500人年は100億円
任天堂の今期の年間研究開発費が決算に載ってる通り650億円と考えるとswitchは55日分の研究開発費で作られた事になる
もちろん人件費のみの数字だが
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:50:53.39ID:za8LLJ8N0
>>317
ハードウェアでいえば、チップはTegraX1そのまま流用としても、筐体設計とか基板設計とか
色々な工数がかかる訳だけど、どのくらいかかるかさっぱり分からん

スマートフォンとかはこの辺どのくらいかかる物なんだ？
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:52:56.35ID:8vbLoLqB0
>>319
たぶんShieldの開発人数も含めてると思う
あの基板のそこそこの綺麗さは任天堂開発じゃないし
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 20:58:15.53ID:fSEbkapF0
>>319
スマホは汎用品しか使わないからもっと早いでしょ
PCパーツの組み立てと変わらないから製造コストの低い中国勢が強くなってる
開発が早いからこそサムスンみたいな爆発も起きる


たった6人でスマホを開発！？
実は、開発期間は1年も掛かっておらず、チームメンバーもたった6人の少人数体制。
何故、短期間でしかも少人数でスマートフォンの発売にこぎつけることができたのか？
https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/product/nuans_neo
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 21:21:55.36ID:MXIp5UKAa
>>316
値下げというとチップをシュリンクするのが最初の手になるけど
任天堂はNVIDIAにチップそのまま供給受けるだけだし
現時点で枯れ切って限界まで価格下げた物を使ってるから
値下げの余地はほとんど無いと思うね
シュリンクする為に1つのチップをテープアウトするのに100億かかる
任天堂には出せんでしょ
そうなるとTegraX2が今のX1のように陳腐化した時にまた
お友達価格で安く提供してもらうのがベスト
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 00:36:35.58ID:N9JQc2ma0
>>329
・Nvidiaはコンソールのマージンを軽視してはいたが、コンソールの契約を
取れなかったことは彼らのプライドを傷付けた。「Shieldへ全力を挙げる」件は、
MSとソニーとがNvidiaに関心を持たず、交渉にも入ろうともしなかったことへの対応だった。

・Nvidiaのチーム（コンソール向けセールスチーム）はコンソールの契約を
取れなければクビだといわれていた。この取引を急いでまとめるのに
非常に良かったのは任天堂だ。この時点でこれはNvidiaにとって一体「勝利」なのか、
SemiAccurate は疑問を呈している。

・SemiAccurateが得た情報では、Nvidiaはソフト、サポート、
そうした全体を極めて安いコストで提供することを約束している。
情報源の一つは、Nvidiaは逆ザヤを出しているとさえ言うものがいる。
https://semiaccurate.com/2016/05/12/guess-whos-silicon-is-in-nintendos-nx/

カモにされてるという話はどこから来たの？
噂話すら聞かないけどやっぱり願望？
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 00:41:02.95ID:VVvtx0XKa
任天堂とNVIDIAの契約が成功だったかはX2が降りてくるかにかかってる
2年後にX2で仕切り直しできればゼルダも進化できるし
待望のマルチもいくつかやってくるでしょ
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 01:19:30.55ID:7dDpneNw0
初期型切り捨てて、中間世代で仕切り直しなんて無理だから
新3DS向けもゼノブレ一本出して大ゴケして終了したしな
PROや蠍で専用ソフト出すくらい馬鹿な話だ
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 01:44:27.67ID:uFqzKckv0
で、X1だったってことは結局プロセスルールは20nmだったの？
それならそれでどうやってこの消費電力でWiiUの三倍くらいの性能を出してるのか気になるけどな…

そして比較的近い将来のシュリンクも期待できる
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 02:11:53.68ID:uFqzKckv0
>>340
ゼルダ：　WiiUからの短期間での移植でいてそれでさえ、携帯モードでWiiU版と同じレンダリング解像度、グラフィック完全同一、かつフレームレートは圧倒的に安定度が上
マリカ：　WiiUからの短期間での移植でいて、720p60fpsが1080p 60fpsに　

そしてFAST RMXは、スタッフ曰く
WiiUではかなり苦労してようやく720、60fpsの画面2分割が限界だったが、スイッチではすんなりで4分割でも1080p　60fps実現できて画面もより派手に…と


メモリ量は倍になってるのだし上記の情報加味したら2倍以上の性能ってのは確実だし
でもお4倍5倍とかまでは明らかに言い過ぎだから、ロンチでこれならおおよそWiiUの3倍くらいってのは妥当でしょ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 02:40:10.91ID:DotwTY67p
ドックモードでWiiUより処理落ちするわけ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-face-off

>ドックモードでは解像度が720pから900pへ約56%あがるが、メモリ帯域は1331Mhzから1600Mhzへ僅か20%しかあがらない
>そしてその狭隘なメモリ帯域をCPUとGPUが共有している
>そのためドックモードではGPUがメモリ帯域を食い尽くしてしまい、CPU負荷の高いシーンで処理落ちが発生する


GPU負荷が高いだけなら、デルタ圧縮や素の演算性能で狭苦しい帯域をある程度隠蔽出来るが
ゼルダの様にHavok使ったり、少しでもCPU負荷の高い事をやると途端にガタガタになるのがSwitch
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 02:43:45.46ID:uFqzKckv0
>>342
常識的にそんな時間かけられるわけないじゃん　その二つのタイトルは、　スイッチの成り立ちの経緯を鑑みるにな
時間かけられないからこその単純移植やわずかな追加要素での完全版商法でお茶濁すことになってるんだろ
マリカなんか新コースすら無いんだから
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 02:44:03.32ID:uFqzKckv0
どのみちソース流用になってるのは当たり前だしな
ゼルダはまだしも、マリカなんて8の時点ではスイッチ移植なんか考えられてないし当然マルチエンジンでつくられてたわけもなし
ゴリゴリの最適化なんか無理にきまってる
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 02:55:24.35ID:k6vhTYuD0
ゼルダなんてWiiU版の発売を延期してずっとswitch版と並行開発…というか
もはやswitch版がメインになってただろうし
マリカなんかロンチですらないのに…
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 03:53:04.36ID:PVDNR18P0
客観的に見てWiiUの馬力が低すぎたね

WiiUの性能は低いって言われてもﾏﾘｶｶﾞｰって認めない人もいたけどね

それからSwitchはTegra X1って話が出てもﾏﾘｶｶﾞｰって認めない人もいた

蓋を開けてみればTegra X1だったし390GFLOPSでWiiUの2倍くらいの処理が出来てる

いい加減にその主観の物差しはブッ壊れてるってことを自覚すべきだね
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 08:08:50.10ID:7liU1iy90
豚は据置としてARMがどれだけポンコツか理解してないのがな・・・
他社のGPUとFLOPSの数値だけで比較とか頭が悪いことしてるし
大体ファーストの任天堂がグラフィックを牽引しないならサードもやる必要がなくなるんだぞ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:05:05.39ID:/qamwDw60
WiiUは結局176Gflopsだったってことでしょ
スイッチは携帯時158Gflops or 196Gflopsで既にWiiU並み
据置時393GflopsでWiiUの2.23倍
CPUもWiiUよりは上
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:18:34.84ID:hzwIuEMEp
携帯機だろうと何でもいいわ
携帯機なら一番て方向行きたいんだろうけど据置より高いは売れないはじゃ擁護も大変だなぁ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:23:54.26ID:qZJRA57Bx
>>355
176じゃ流石にキャッシュ32あっても無理

ディスクメディアがゲームのアプリに合ってなかったってのがハッキリしただけでしょ
それでここまで引き出せてる

アチラコチラで上がってる数字を組み込みの人に見せたら上手いことやったなと感心してたよ
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:28:40.23ID:qZJRA57Bx
携帯機を志向してたなら2コンつけないって
筐体サイズやバッテリー容量、構造から見ても明らかに携帯目指すなら各パーツが大きすぎる

wiiUの発表当時、宮本が発言していたテレビからいかに距離を置くのかっていう事への回答だと思うぞ
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:40:41.05ID:qZJRA57Bx
>>352
そりゃx86だってpcとしてなんとか使うならともかく、ゲーム用としてまんま使うならポンコツだし

ここ5年CPUの速度なんて頭打ちもいいところだからGPGPUなんて変なもんが出てきたんでしょーが
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:47:30.02ID:QLAzCAiup
>>355
まあSwitchの性能についてはWiiUの2倍ってことに尽きる
一般的なフルHDのテレビに出力した時にWiiUでは眠たい画質だったのがSwitchではクッキリする

Switchの問題は性能ではなく、現状タブレット端末として使えないこと
一般層はハードの形状からタブレットとしても使えることを期待するはずで、それができない限り5千円値下げしても厳しいと思う
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 09:54:31.90ID:kRTZMImi0
スイッチは完全に据え置きとは言い難い性質がそもそも特徴だけど　あえて分類するなら「据え置き機」なのは間違いないでしょ
色んな場所へ「持っていける」ゲーム機であって、ポッケに入れて「常時携帯する」ものとしては作られていないのは明らか

色んな場所へ「持っていける」、のと「常時携帯できる」は微妙だけどやっぱり本質的な違いがある

まぁ、言えば結局　据え置きと携帯の「中間」と言うのが一番なんだろうけどねｗ
それを中途半端！と見るか、今までになかった部分の需要に訴求する！と見るかは人それぞれ

批判したいだけの人間は前者にしか見れないだろうけどな
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:10:19.33ID:qZJRA57Bx
>>362
お、そだな
1万円のタブレット買えばすべて解決や！スイッチいらんかったんや！

な訳無いでしょ
ゲームにはゲームでアプリサイズがでか過ぎて通常のPCやタブレットだと物理的に出ない壁があるし
そもそもPC代用みたいな志向で行った箱○なんかps4より性能は明らかに上なのに、売上はどうなってるよ今？
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:16:47.88ID:BDabt6mqM
>>362
タブレット欲しい奴はタブレット買うだろw
スイッチは6.2型でタブレット売れ筋の7型10型以下なので
タブレットとして仮に使えても売れないと思うがね
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:18:05.63ID:qZJRA57Bx
☓PCやタブレット
○通常の同価格帯PCやタブレット

結局どこまで行ってもおもちゃなのよな、ゲーム機は
おもちゃとして振る舞える条件が既存の製品とはちがうから皆混乱する（というか混乱させたソニーとそもそもpc代用としてしか考えないmsが悪い）だけで
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:29:00.90ID:QLAzCAiup
>>365
XB1はPCとして使えないでしょ
ゲーム機としての性能でも1080pに届いてない
STBとして訴求しなかったというだけの話

思うに、一般層がゲーム機を買うには言い訳が必要なんだ
WiiやDSではそれが成立していた
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:32:36.60ID:BDabt6mqM
スイッチのタブレットとしての需要は
iPadが出た後くらいなら分かるけど
既に飽和してる市場で安価なモデルも出まくってるので
スイッチに役割を期待されるってのは無い

ここに言い訳を求めるって案はセンスがない
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:35:27.52ID:BDabt6mqM
>>372
スイッチをハードの形状からタブレットとして期待するって
君が言うてますやん
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:38:49.47ID:BDabt6mqM
タブレットとしてもファブレットとしても売れないだろうな
6型程度のタブレットやファブレットはあるけど
この辺のモデルに求められるのは携帯性だからな
スイッチは液晶こそ6.2型でも大きめでズッシリ重たい
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:40:46.31ID:qCzIz5UsM
よく勘違いしてる奴がいるが
帯域の最適化さえ怠らなければXB1は1080pには十分な性能
XB1のスペック的な敗因は帯域がネックな現行世代において
メモリアーキテクチャを特殊な構成にしてしまったこと
ファーストや一部の有力サード以外は複数の速度が混在する特殊なメモリ空間に
最適化するほどの技術的余裕はなかった
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:48:55.25ID:qZJRA57Bx
>>370
なーんも考えてない人をイメージして、STBとPCの違い書いてみ
ほぼ変わらんから

てか誤解あるな
解像度自体はそんな重たくないし、出来ないならテクスチャの品質落としてps4みたいに出せばいい話
帯域もそんな問題ではない
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:52:38.82ID:qZJRA57Bx
>>375
>複数の速度が混在する特殊なメモリ空間

お、おう
ps4にもキャッシュはちびっとだけあるから苦労してんだな
まぁそれ抜きにしても明らかに箱○の方が上だが
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 10:55:32.93ID:BDabt6mqM
>>376
最初にさも一番の問題として言ってるのにずっと曖昧だね君は
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:08:24.59ID:1XOlMu8Xp
>>375
ギアーズやトゥームなど少数のXB1タイトルは確かに1080p出ているが
PC版の糞みたいな軽さを見れば、XB1に魔法のメモリ空間があった訳ではなく
ただ単に低スペXB1に合わせてグラのクオリティを落としただけだと分かる
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:14:45.86ID:BDabt6mqM
ギアーズ4もライズも重量級だが
クソみたいな軽さってどういう事？
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:22:31.94ID:BDabt6mqM
>>384
そりゃCSよりずっと高性能なPCを持ってるから言えることだろw
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:23:29.97ID:pck6pG1oa
ゲーミングPC持ってないやつばっかだからな。
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:26:08.81ID:pck6pG1oa
>>375
テクスレで久々にみたまともなレス。
性能差はGPUほど無い。実際今出てるAAAソフトに差はない。
使いづらい構成にした事こそが失敗だね。
Scorpioはそこも改善されてるから期待だわ。
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:35:34.70ID:pck6pG1oa
60fps、High設定でやるGears4はメチャメチャ美しくて楽しい。
ウチのGTX1060では4Kは無理だけどさ。
Scorpioに期待だわ。
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 11:41:14.12ID:C7JMFK0f0
>>382
まさしく小規模な帯域で実行出来るようレンダラの最適化が行われてる証拠じゃん
GoW4やRoTBレベルでグラフィック落としてるなら
今世代のゲームの9割以上がそれ以下だぞ？
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:18:29.06ID:lgoGFLJ1d
54 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-u6wT [153.232.239.197]) sage 2017/03/21(火) 11:50:21.84 ID:b8JAE10D0
日エレ4月号掲載のSwitch分解記事によると、メインSoCはTegra X1とほぼ同一、
刻印から設計は2014年、パッケージ裏面の端子数がSwitchのSoCの方が少なく
X1からSwitchに不要な機能を削除したデグレード版だとか。
https://twitter.com/pkns_marine/status/844017442099625985

カスタムってそういう意味だったか
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:28:11.11ID:swxHvZwrM
サードのAAAでeSRAM含めた最適化が
出来てるデベでパッと思いつくのだと
ベセスダとCrystal Dynamics、カプコン、Bungie、CD Project、Rockstar、
UBIの一部(アサクリ,Division,For Honor)、
あたりかな
どこも今世代用に自社エンジン作ってるから
箱のメモリ周りの特性をその段階で織込み済みっ感じかな
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:33:58.90ID:9ILfokx0M
携帯携帯言ってる奴、3万円の携帯とか、任天堂殺したいのか？
携帯もできる据え置き機で何が困るの？
3DSともバッティングしないのに
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:38:30.06ID:AwFqpEW60
『Mass Effect: Andromeda』海外レビュー

8.0／10 TheSixthAxis
出来の悪いキャラクター・モデルとアニメーション
高水準を維持できていない脚本

80／100 GamingTrend
生気のないキャラクターたち、軽めの物語、盛り沢山のグリッチが大いに足を引っ張っている。

78／100 RPG Fan
過去作に酷似しすぎている
貧弱な脚本
盛り下がるエンディング

7.7／10 IGN
質の安定した脚本や突出したキャラクターの欠落には、新種族が登場しないこと、コンパニオンのカスタマイズができないこと
、深刻なパフォーマンス上の不具合やバグと同じように失望させられる。

7.5／10 Polygon

6.5／10 PlayStation LifeStyle
手抜き脚本　メイン・ストーリー、キャラクターたち、そして脚本の大半のせいで、傑作には届いていない。
悲しいかな、技術的不具合のせいで良作にも届いていない。

6.5／10 Destructoid
まるで、方向性に自信を持てない他のスタジオが開発した、スピンオフのようだ。

6.0／10 GameSpot
退屈で生気のないキャラクターたちや会話
多すぎるお使いクエストと、少なすぎる重要な意思決定
これほど脚本の出来が悪いのは極めて残念である。

6.0／10 Metro GameCentral
アクションRPGのオールタイム・クラシックになりえたにもかかわらず、驚くほど酷い脚本と魅力のないキャラクターたちが期待を裏切っている。

3.0／5.0 USgamer
煩雑なインターフェースが全てを必要以上に分かりにくくさせている。

55／100 GamesBeat
『Mass Effect: Andromeda』は10年前のXbox 360／PS3ゲームとしてなら成功したかもしれない
BioWareの最新RPGは古臭く、破たんし、往々にして退屈だ。
最悪なのは、『Mass Effect』シリーズのファンを失望させるゲームだという点だろう。

Eurogamer
戦闘はエキサイティングで世界は濃密だが、凡庸な脚本と生温いクエストのせいで、恐らくはBioWare史上最低のRPGとなった。



これは消滅したデッドスペースコースになるかもしれんね
脚本執筆する人はどこも人材不足のようだねえ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:48:45.78ID:FeY6+jp40
ギアーズやらFH3やら、箱ゲーはGTX1060でも4K余裕なほど軽いからね
MSが、低スペの自社ソフトなら蠍程度の性能でも4Kで動かせるというのも一理ある
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 12:52:54.37ID:s6UWqa3s0
脚本だけじゃなくて演出もそうだよ
ホライゾンなんて今までゲリラはストーリーが糞だ糞だ言われてきたのもあって脚本や設定に死ぬほど力入れてるの分かる作りなんだけどさ
それを活かす演出がものすごい凡庸で全然活かしきれてない
作中でもキャラ立ってる登場人物がほとんどいないし、印象的なエピソードやシーンもほとんどない
そのせいでストーリーは分かりやすい王道だし設定も世界観もデザインも超一流なのになんとも煮え切らない作風になってしまってる
ギアーズほど馬鹿ゲーの乗りを入れろとは思わないけど少しは参考にして崩しをいれた方がいいんじゃないかと思ったわ
ゲリラってものすごい真面目でロジカルなスタッフが集まってるスタジオなんだろうね
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:12:20.75ID:N9JQc2ma0
>>400
それ最低スペックでも高クロックのi5が必要だし
1060は恐らく蠍に載るであろうRX480より高性能だからなあ
「PCのミドルで4K軽い」のとCSの蠍を単純比較するのもどうかね
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:19:13.02ID:RNLP5LlJ0
Tegra X1が基本設計において最も重要な要素であることは分かっていた。新ハードのチップがX1であると
いうリークが「仮の」チップを載せた不完全な開発キットに基づいていることを、任天堂ファンはずっと願って
いたが、ファイナル・セミファイナルのクロック（それだけが20nmのTegraで現実的に可能なものだったが）を
除いては、Switchの仕様のアップデートが開発者に伝えられることはついになかった。
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:20:13.33ID:88jCgn2x0
i5とかRyzenにボコられるだけのゴミだし
1060が480より上なのはDX11だけでDX12で最適化前提のCSなら余裕でボコれるレベル
そしてそもそもScorpioは480ではなくVega11
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:48:39.83ID:u2CMks4CF
なかにスポンジが入ってるタブレットってほかにあるんかいな
なんかろくに設計もしてなさそうなんだよな
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:52:09.80ID:N9JQc2ma0
>>404
Ryzenでもi7に対抗する7シリーズは4～6万くらいだし
蠍とかCSには関係ないだろう
1060を余裕でボコるってただの妄想よな
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 13:56:17.71ID:h+682fpc0
>>397
このスレはマーケティングとは売り上げ視点ではなく、あくまで技術的側面に焦点を当てているのだから。
あのハードウェア構成はモバイル以外の何物でもないよ。
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:00:48.58ID:bUHTtxB+a
>>400
1060じゃ4K無理でしょ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:04:28.81ID:bUHTtxB+a
>>404
こんな当たり前のことがわからないテクスレ民が多いのが不思議。
ゲーミングPC持ってないのかなって思う。
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:05:27.97ID:N9JQc2ma0
>>406
確かに何も考えてないっぽいね君が
タブレッにスポンジを入れるのはある
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:05:37.12ID:bUHTtxB+a
>>408
それちゃんとゴキちゃんがScorpioから現実逃避する時にも指摘してね。
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:08:16.64ID:N9JQc2ma0
蠍でDX12に最適化とか夢見過ぎなんだよなあｗ
どうせほぼMSゲーだけだろ
PCゲームの主流はDX11なんだから蠍のためにDX12に最適化とか
売れないゲーム機のために最適化とかやらんだろ
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:15:10.32ID:AwFqpEW60
>>409
PSP-2000　3000は公式でテレビ出力できるよと設定方法まで載せてるけど
種別は携帯ゲーム機として販売されてたがね
液晶パネル搭載ハードは携帯ゲーム機以外のなにものでもないわな

西川善司が任天堂がスイッチは据置きと称してるのは海外開発者が離散するのを防ぐための苦しい方便だとか話してたのが全てでしょう
海外では携帯ゲーム機向けの開発してるとか友人にうっかり話すと次の日から口も聞いてくれなくなるってほど馬鹿にされるからとかでw
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:19:45.61ID:bu1x4Mrd0
>>417
据置機ということにして海外サードにアピールしたいのもあるが
据置価格でソフトやハードを売りたいというのもあるだろう
Switchは価格帯を見ても明らかに3DSの後継ではないからな
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:26:50.51ID:nXMySky5M
>>415
箱なんか関係なしに今後DX12はPCの主流APIになるに決まってるだろ
DX11が出る前は9や10が主流だったのと同様
最新の規格がいずれ主流なるのは当たり前の話
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 14:34:38.64ID:N9JQc2ma0
>>420
「これから」であって今年のホリデーでも来年でもない
ついでに言えばDX10が主流だった時代があったかは疑問の余地はあるな
今の主流はDX11とDX9で何故、DX10ではないのかよく考えてみるといい
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:00:56.69ID:N9JQc2ma0
>>425
まだ当分先ってだけの話だな
今までのDirectXの切り替えでも即座に主流になってない
徐々にゆっくり切り替わる
特に、DX11と今回のDX12は全く違うし早く切り替わる材料が無い
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:08:03.34ID:NNVhNjQ60
GDCでもDX12は色々と煩雑な作業が必要でCSよりも難しかったり
DX11よりパフォーマンスが下がることもあるとかで幻想持つなって講演があったが
実際DX12での開発を中止するとこも出てきてるな

http://www.fudzilla.com/news/games/43157-star-citizen-focuses-on-vulkan-api

Vulkan APIはDX12に対して同じ機能とパフォーマンスアドバンテージがあり、より論理的なレンダリングAPIで、
ユーザーにWin10を強要せず、1つのAPIでWin7、8、10、Linuxの全てに対して扉が開かれている
ってことで開発をVulkanに絞ることにしたらしい
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:09:44.95ID:N9JQc2ma0
蠍のCPUが8コアなのでRyzenの可能性は低そうなんだよな
Ryzenの8コアCPUは4～6万もするのでな
だからって蠍とJaguarはさすがにバランス悪いしなあ

こういう事？

上海兆芯、最大8コアでDDR4をサポートしたx86互換CPU「ZX-D」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1050330.html
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:20:20.47ID:N9JQc2ma0
後藤ちゃんの記事だとRuzenの8コアで197mm2だから
これに6TFLOPS級のGPUを追加とか
バカでかくてハイエンド級のお値段になりますね
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:21:32.96ID:N9JQc2ma0
>>431
半分冗談だけど、MCMなら可能だぞ
WiiUでPowerPCとAMDのGPUが載ってたろ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:29:51.68ID:bu1x4Mrd0
>>433
さすがに16mnでAPUにするのは無理なんじゃないの
ダイサイズでかすぎて歩留りやばそうだし
ローンチにそれなりの規模の量産をできるか疑わしい
もしRyzen8コアならCPU+dGPU構成になるかと
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:35:12.78ID:O04WO7wva
Ryzenはデスクトップ向けZenアーキテクチャでしょ
Zenアーキテクチャのモバイル向けはQ4から販売
まあキャッシュやレジスタ他色々とはデスクトップから削られるだろうけど
蠍に載らないというのはよくわからん、amdはVegaはsaasZenアーキテクチャとのAPUしか予定しとらんが
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 15:49:29.22ID:N9JQc2ma0
Ryzenのモバイル版は2～4コアになるだけで
Jaguarのようにコアが物理的に小さくなる訳じゃないので
8コアを載せると公言している蠍に詰むには厳しいと言える
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:10:38.30ID:l0Dg/w0c0
8コアだけど物理じゃなくて論理コア数で、Zen4コア採用じゃないか？
無理に物理8コアにしたとしても、無駄にコストがかかるだけかと
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:13:54.97ID:N9JQc2ma0
>>442
L3キャッシュってゲームに効くし
PCゲーで使うのは当たり前だから削除するのはバランス悪いし
何よりPCとの親和性が下がる
それならCPUコア数を減らしてL3を維持させる方がいい

RyzenでCS向けにバランスが良いのは4～6コアの5シリーズだけど
MSが8コアとか言ってるから難しくなる
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:14:19.17ID:2gy3xp2Za
AMD様のお陰で500ドル以下のノートPCで現行マルチが遊べる時代が目前だな
メモリ帯域はまだまだキツいとは思うが

これまでGTX950Mの独壇場だったが
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:16:21.14ID:N9JQc2ma0
論理コアを含めて8コア扱いは普通はしないけどなあ
CS機としてはバランス良いけど
CPU4コア＋論理4コアだと下位互換の維持は大変そうだ
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:17:04.47ID:QLmAT24n0
コアが小さくて1コアの性能がそこそこあって8コアといったら
Bulldozerしかないだろ
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:23:52.20ID:N9JQc2ma0
Bulldozer4世代目のExcavatorのシュリンクはあり得るかもしれないね
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:25:03.54ID:2gy3xp2Za
PS5はメモリ帯域だけどうにかなれば
一時期恐れたモノより大幅に進化できるな
圧縮の技術は上がってるから現行の2.5倍も確保すれば十分だけど
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 16:51:50.82ID:QLmAT24n0
パソコン版だったらjagur 8コア1.7ghzより
ryzen 4コア1.7ghzの圧勝だろうけど8コア専用向けに作ったプログラムを
4コアで処理すると不都合あるのかな？
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 17:32:52.16ID:7liU1iy90
無いならproがjagur採用しない、スレッドとコアが同じ扱いはintelの弊害だよな
MSがwin7でのBulldozer、Win10でRyzenのコア数を認識してないとかこういう「意図的な」不具合がOSレベルですら存在してる
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 17:40:42.48ID:nvJeT7bh0
>>454
同じバイナリでの動作を目指すのならAPIが分厚くなるので、
スペック的に余裕のあるバージョンアップ版は良いけど、
スタンダード版の動作が重くなる
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 18:31:21.21ID:kPFT2YUq0
蠍がZENだと思いたがる病
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 19:06:03.43ID:0uPQZics0
AMDの新アーキテクチャ「Zen」の目指すところ
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1702/27/news030.html

ZENは実際に搭載されるかはともかくx64アーキテクチャの枠内とはいえ
スクラッチからは貴重だよな。ただ、上記の通りVegaもだが必ずしも
ゲーマー向けというわけでもないのでカスタムは必要そうじゃね
むしろ個人的注目点はつい先日あらわになったプロジェクト公式ロゴだろ
この中二病感。あのMSがだ、その方がびっくり
https://twitter.com/MSStudiosBlog/status/843858734694580224
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 19:16:33.60ID:txsVAJoa0
>>453
まぁHBMとか3D XPointの進化具合がどうなるかだね
今後は多コア高帯域でメモリ反応速度の速い（プロセッサからの距離が近い）
構成に進化するだろうし
PS4で8コアCPU＆GDDR5のハードにしといて良かったと思うよ
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 19:28:42.22ID:bUHTtxB+a
>>457
Windowsみたいに何十、何百もバリエーションが想定されるわけでもなし、当面は実質2構成しかないから問題ない。
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 20:12:41.20ID:7liU1iy90
>>466
3D XPointはReRAMの名前変えただけやで、昔から各社やってるから商売のために名前変えただけに過ぎない
徐々にというがその傾向は今のところないといってよい、それくらいReRAM関連は苦戦してるからな
キャッシもメモリもストレージも共通メモリになる夢は微細化限界が迫ってより実現しにくくなってきた
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 21:07:04.81ID:txsVAJoa0
>>469
http://www.publickey1.jp/blog/17/3d_xpointoptane_ssd_dc_p4800x_series.html
＞Intel Memory Driveテクノロジーは
＞ドライブとメモリサブシステムを透過的に統合し、
＞OSやアプリケーションからSSDをDRAMのように見せます。
＞これによってDRAMを増やすよりも安価かつ高密度に
＞メインメモリを増やすことができるようになります。

もうね、Vega世代GPUでHBM2キャッシュ化も起きるし
今年後半からは両方とも製品化するし
それに対応した構成のPCもいよいよ見えてくると思うよ
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/21(火) 22:49:14.38ID:EXxTH/Ok0
不揮発と言ってもDRAMと違って劣化するってことすら知らなさそう。
だから32GBのROMを用意できる任天堂と違って
Vitaの後継機なんて無理ってのも理解できないんだろうな。
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:03:25.27ID:u9Mt964s0
Scorpioがzen 8コア+vega11のAPUが妥当と考える既出情報をまとめてみた。

　zenは4コア＋4MBのL3で44平方mmのサイズとコンパクト
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047507.html

　vega11に近いと考えられるRX480は232平方mm
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1007858.html

　VegaはPolarisよりも高クロック化が可能＝RX480より小さいダイサイズで6TFlops到達可能
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037849.html

　zenとVegaはInfinity FabricでAPU化が容易
　http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454626/index-2.html

以上から、APU化を前提としたzen 8コアとvega 11のAPUが最も低コストで相性もいい。
APUのダイサイズはXbox Oneと同等程度と思われるので、kinectない分コストも抑えられる。
しかもリリースは17年末。ここまで条件揃ってて他を選択することはありえないと思う。

　参考：Xbox OneのAPUは363平方mm
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/612762.html
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:08:40.68ID:/YxjIipY0
欧米での携帯ゲーム機市場が子供向けに特化してるからソニー的にはタブやスマホとの連携のほうが商売にしやすいだろうな
ソニーは子供向けが下手くそだから
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:08:58.30ID:u9Mt964s0
GDDR5はPS4のおかげで量産効果によりコスト下がってるから、これもPS4ロンチほど重くない。
384bit接続はコストかかるけど、ここはMSの意地でしょう。PS4からユーザー奪うためのコストなら許容範囲。
APUも400平方mm未満、GDDR5 12GBだったらロンチから399ドルで普通に来ると思う。
というか、売価399ドルから逆算して明確な性能のジャンプアップできるタイミングが17年末しかないとも言えるな。
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:15:37.45ID:u9Mt964s0
PS5がダイサイズを肥大化させずにScorpioから明確な性能向上を目指す方法を考えてみても、ちょっと思いつかん。
HBMが奇跡的に一気に低価格化が進んでCSに採用できるくらいのイベントがないと無理かな。
となると、2020年まで待たないとScorpioの後追いがやっと。
でも2020年まで待ったらScorpioの廉価版と、Scorpioの後継機が見えてきちゃうだろうな。
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:22:45.74ID:eu+xAjDla
PS5は16GBとG5Xのコンボで差別化できる

サードも蠍のお陰でZenコア使い慣れた状態で取り掛かれるから
最初の1本目からハードの性能活かしたソフト出るだろうし
GPUの10TFLOPS超は間違いないだろうから
最初のネイティブ4Kもウリになる
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:31:16.87ID:oeN8NR9u0
MSの場合世代交代を無くすみたいな事言ってるから、逆に現行のXB1がどうなるのか
よく解らんのよね。PSは世代交代続けるって言ってるから、PS5が出た段階でPS4は
フェードアウトしていく訳だけど、MSはどうするつもりなんだろうな？
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:32:15.29ID:/YxjIipY0
ScorpioとWin10のゲームモードの展開がどうクロスするかだな
わざわざゲームモード搭載してアップデートの目玉の一つに数えるってのが今までのアプローチとは違う感じ
XboxPlayAnywhereを更に推し進めるってことなんだろうが
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:45:02.51ID:u9Mt964s0
>>483
Scorpioは現行Xbox Oneと前方後方互換が確定してるから市場は分断せず、買ったソフトウェア資産を引き継いで
ハードにみあったパフォーマンスで動かせる。つまりWindowsと一緒。
PSはこれができないから、同性能のハードを出してもPS5で市場を完全にゼロリセットすることになる。
OS屋としてのコア技術を使った戦略で、PSでは実現できないから真似できないわけ。
もうちょっと考えてレスしようね。
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 01:51:12.56ID:u9Mt964s0
もうちょっとわかりやすく書くと、仮にGTA6がScorpioとPS5両対応でリリースされるとする。
リリースされるのは下記の3パターン。
Xbox One/Scorpio版：両ハードを足した規模の大きな市場。同バイナリがハードに見合ったパフォーマンスで稼働
PS4版：市場に流通しているハードの数は多いけど事実上の再劣化版。PS5版へは買い直し。（優待価格くらいはあるかも）
PS5版：Scorpioレベルのパフォーマンスがでるが、最後発でゼロリセットの小さな市場。

一番売れるのはXbox版になるだろうし、ユーザーもメリットが薄いPS5に3年も劣化を我慢して移行するかね？
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:01:47.97ID:qekIWNxu0
>>484
PS5も引き続きAMDなのは確定だろうけど、メモリにGDDR5Xの採用はないだろ。
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:03:05.31ID:Ge81DZTZr
MSが後方互換を大々的に喧伝してるし、ソニーもPS5でPS4互換実現しようとするかもよ
どうやって実現するのかは分からないけど、まぁ、何か方法が・・・
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:04:59.11ID:/YxjIipY0
台数のベースになるXB1がPS4の後塵を拝しているから、まずはScorpioで台数を抜いてからだな
そもそも抜けるのか、売れるのかが問題
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:16:39.93ID:oEeGskqj0
>>489
> Xbox One/Scorpio版：両ハードを足した規模の大きな市場。同バイナリがハードに見合ったパフォーマンスで稼働

同バイナリと言っても作り分ける必要あるに決まってんじゃん
メモリ量違うし、ESRAM/Move Engineという箱1用APIあるし

Scorpioの問題点は結局PS4 Proと同じ戦略とろうとしてるってことだよ
つまりXbox One/Scorpio両対応で専用タイトルはでない
売りが真の4kだけだったら訴求力が足りない気がするね
まぁVRは専用あるだろうからどう打ち出すかは見ものだと思ってるけど
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:21:47.27ID:iR2K0ate0
Windows用のアプリケーションは、IntelでもAMDでもViaでも同一バイナリが動くよ
それどころかARMでもオーバーヘッドほとんどなく動くようになる
OSが全部吸収してる
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:32:26.96ID:fKw9GEMY0
問題視してるのは別にCPUの命令セット関連ではなくコア数なんだけどな…たぶん？
CSゲームのスレッドはOSのスケジューラー任せなのか、自分は指定決め打ちと思っていたが？
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:33:24.29ID:iR2K0ate0
スコルピオは4コアだろうね
今回Ryzen7が出て、i7の7700kとの比較ベンチマークが各所で行なわれたけど、
シングルスレッド性能が低い8コアより、シングルスレッド性能が高い4コアの方がゲームパフォーマンスは上って、改めて認識させられた
少なともゲームにおいては8コアにこだわる必要は全然ない
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:34:11.23ID:LjhIIGXk0
>>489
現行機とマルチするならボトムの市場がps4が遥にデカい
加えてどの道似たような構成になるんだからパブリッシャーとしてはMS、SIEともにマルチする
互換性を担保したところで欧州はpsのブランディングが確立してるし
余計なことしなければ今と現状は変わらない
結局勝負を分けるのは持っているコンテンツでしかないだろ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:35:20.06ID:eOwjZWdM0
>>502
UWPあたりとゴチャ混ぜになってるんかね

ARM版がオーバーヘッドほとんどないなんてMSは言ってないしむしろ逆
GPUはAPI経由だから遜色なくCPU変換は速度低下って言うとるかんな
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:38:35.01ID:iR2K0ate0
MSはWindows 10 on ARMで、オーバーヘッドなく86用の既存アプリケーションを実行可能と言っている
恐らく今年中にSurface4としてARM機が出るはず
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 02:57:06.13ID:uWa2mrCr0
蠍と箱一で同じソフトが動くってなるとハード買い換えは様子見って人が増えるよね
専用タイトル出して強引に移行を促すって事が出来ないんだから
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 04:35:10.04ID:UjOq058N0
>>513
Xbox One May Not Be Irrelevant- But Currently It Surely Is Receding Away From Gamer Conversation
http://gamingbolt.com/xbox-one-may-not-be-irrelevant-but-currently-it-surely-is-receding-away-from-gamer-conversation

むしろ海外でも、俺みたいに箱見限ってPS4やSwitch買う奴のが多い様だ
個人的にはやはりスケバンキャンセルが決定打だったな
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 06:08:00.25ID:u9Mt964s0
>>505
2機種持ってようがユーザーは通常どちらか一方でしかソフト買わない。
結果、劣化版の売り上げは必ず落ちるよ。
必要なのはハードを売る事じゃなく、アクティブなアカウントを囲い込んでお金を落とさせる事。
いくらPS4が先行しようがソフト買われなければ利益貢献ゼロ。
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 06:11:34.52ID:u9Mt964s0
つうかここ看板としてはテクスレでしょ？
SIEに有利に妄想するスレじゃないよね。
対Scorpioだとテクノロジー的な内容が皆無なんだけどなんで？
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 07:08:20.85ID:p9TOQh1Q0
>>500
同一バイナリって言葉が飛び交っているがどういう定義なんだ
実行ファイルが1つなら同一バイナリなのか

全く同じコードが動くって事ならscrpioはryzenで追加されたjaguarには無い拡張命令の類は一切使わないってことか？

あと、ARMの件は現代版FX!32じゃないのかね
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 07:29:10.81ID:QDuCnRN30
>>491
Nowがソレなんだろ、逆にNowったことでハードでの互換が無理という白旗
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 07:42:48.05ID:fKw9GEMY0
PS4とProの互換はOS、APIに割り込む、エミュ等をいっさい互換に使わないでの互換
PS5の後方互換は部分的にエミュかませば終わると思うし、効率考えてハード支援でも載せればなおokだろ
なんで互換が出来ないと思っているかそっちが？
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:03:08.00ID:+O7n3K+DF
アホしかいないな
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:07:45.24ID:6VEGkzuvp
>>510
そういう普及機じゃないのに…ムキになるなよ
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:14:55.59ID:6VEGkzuvp
>>525
またPS3のときみたいにハードウェアで互換とって
コストカットやセキュリティの観点で削除かな？
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:17:28.10ID:nBBU4/cZa
>>519
>>477
日本語読めない人？
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:28:17.87ID:4diDl4Hr0
PS5はx86で大幅に性能の上がるから
PS4ソフト用には互換テーブルでも作って処理にウェイト入れる互換モードと
CPU速度活かして高速で動かすブーストモードでも用意すりゃいいね

むしろPS5がRyzen8コア16スレッド、L2が512KB、300GFLOPS以上？とすると
PS3のユーザースレッド8つでLSが256KB、ピーク180GFLOPSに対する
エミュレーションがいよいよ現実的な速度で動かせそう
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:29:58.41ID:UqPBtuDA0
MSは互換ができる→現実はただのエミュ+移植だし、ハイパーバイザ君はほんとにこれしか知らないから同じ主張しか出来ない
早くXB1で全360ソフトをディスクのみでオフライン動作させてくれや
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:45:33.77ID:6VEGkzuvp
移植だと捏造
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:47:26.71ID:nBBU4/cZa
XBOの360互換とScorpioのXBO互換って全く次元の違う話なんだけど、ゴキってそれすらわかんないの？
アーキテクチャ違うんだけど
ここ仮にもテクノロジースレだよ？
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:58:47.35ID:UqPBtuDA0
移植というと即発狂するのがわかりやすいわな
自分でMSの発言なんかまるで信用してないのと言ってるのと同じ
蠍の互換は同じ世代なんだからほぼ100%互換するのが大前提であって問題にするほうがおかしい
なのい蠍はZEN4コア8スレッドとかいうアホな主張に賛同してしまうあたりが箱ユーザーですらないただにアンチなのがわかる
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 08:59:18.17ID:4diDl4Hr0
CS機が使うGPUは生産性の問題だと思うけど
その時々のPCのGPUの高クロック品より15～20%くらいは速度を落とすし
またダイの中からリダンダンシーで1割くらいの演算器を殺す

RX480はラインナップ上の選別上位ダイでベースクロックで5.1TFLOPS
VEGAになるとクロックはあがるけど機能的にCUあたりのダイサイズは膨らむ方向

CS機で6TFLOPSのGPUを使うならなんだかんだで280平方mmくらいになりそう
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 09:01:52.48ID:nBBU4/cZa
>>542
それでもXbox OneのAPUより小さくできるね
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 09:09:56.66ID:MExdJLRsM
>>535
ソースある？
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 09:09:56.68ID:4diDl4Hr0
Jaguarの8コアと384bitのメモコンでちょうどXB1と同じくらいのチップサイズになりそう
それでも14FFなので28nmのXB1のチップコストよりも数割高くなるだろうけど
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 09:52:15.99ID:UqPBtuDA0
蠍は最終的な仕様は不明だからいくらでもスペックは変更できるしな
それで詐欺とか言われる理由もないだろう、proを少しでも上回るだけでもMSとしては嘘ではない
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 09:55:43.81ID:cdqtLR3qa
ゴキちゃんの現実逃避が止まらない
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 10:10:13.97ID:tF8cSJFAp
無理難題で煽ってもしっぺ返し食ったら無意味じゃね？
pascalといい蠍といい何で現実的な線で抑えられないんだろう？
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:05:46.51ID:bBE982mR0
>>558
前に欲しい機能のアンケートとってたけど
その中にPS1-2アーカイブスもあったよ
多数だったら対応早かったかもね
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:18:45.85ID:bBE982mR0
>>562
糞箱やWiiやWiiUと違ってPS3生産終了したの今年ダヨ？
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:23:44.68ID:nBBU4/cZa
>>555
無知すぎ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:25:53.62ID:/ZPJFnc70
過去作を最新ハードで遊べるのって凄く快適なのになぁ
箱一の互換はほんといいぞ
過去作なんて専用ハードでやればいいじゃんｗって最初は思うんだけど、やってみたらなかなかどうして
一つの本体で最新作も過去作も行き来出来るのはかなり気持ちいい
特に360ゲーはいまだにオンが活況なソフトもあるから尚更
PS4もPS1～3互換やってくれれば嬉しいけど、やらないんだろうなぁ
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:30:57.02ID:bBE982mR0
糞箱の自称互換ってディスク動作しない、エミュをタダで配ってるだけだからな
フリプと一緒
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:54:25.32ID:bBE982mR0
>>570
言葉通りの意味だけど？
タダで配ってるだけ
むしろ現世代遊べるフリプの方がまだいいよね
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 11:57:51.30ID:bBE982mR0
揚げ足とり失敗しておまえは無知なんだああああと発狂してしまった模様ｗ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:12:26.37ID:/ZPJFnc70
>>573
ん～…？タダで配ってはいないと思うんだけどな、ディスクやDL版購入が必要だし
むしろ、が何にかかってるのかもよくわからんｗ
まぁいずれにしても過去作が遊べるのは間違いないわけで、それっていい事だよね？
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:18:48.32ID:bBE982mR0
>>578
なんでわかんないの？
フリプも有料会員にならないとできないけどタダでしょ
自称互換もディスクもってる相手にタダで糞箱のDL版ばらまいてるってこと
サードからすればHDやDL版の購入機会を減らされるわけでメリットないよね？
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:31:49.82ID:qshIc4KY0
MSが軍事技術からヒントを得たコントローラー Tech Seriesが発表したな
4KBDもそうだけど他がコストを重視して無駄なことをしない中で余裕を感じるよな
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:37:31.99ID:/ZPJFnc70
>>581
いやー…おれは互換はあったほうが快適だよねって話をしてるだけでして
ばら撒いてるって認識もほんとよく分からないけど、それでユーザーが過去作遊べるなら何も問題ないよね？
あとサードのメリットって話だけど、CoDやGTAは互換対応直後にソフトの売り上げが激増したって記事が出てたよね
これは普通にメリットだと思うよ？そもそも互換させるかどうかもメーカーがイニシアチブ握ってるみたいだしね
いいとこだらけじゃん・・・？
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:49:41.02ID:bBE982mR0
>>589
は？「フリプと一緒ってなに？」って聞いてきたのはお前でしょ？
話をしているじゃなくて俺はお前の質問に答えているだけで、お前の話を聞こうとしているわけではないんだけど・・・
PS1アーカイブスみたいに完全な互換ではなく、なんちゃって互換なんだから普通に問題あるでしょ
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 12:55:21.19ID:bBE982mR0
お前がなにがなんでもこっちに言いがかりつけて糞箱は悪くない！って主張したいんでしょ？
人のせいにしてくるのよくないと思うよ
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:19:33.96ID:bBE982mR0
ディスクが使えるわけでもないなんちゃって互換で互換自称してるのも滑稽だし
タダでDL版ばらまくのを他にやれっていうのはおかしいんじゃないのって話だよね
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:22:33.39ID:dP5ssbl00
海外はともかくゲーム専用機として売るなら日本ではサソリは売れると思えんわ
日本ではWindows10搭載の比較的安価なゲーミングPCとして売った方が売れるんじゃないか
そんな気がしてる
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:31:12.12ID:bBE982mR0
痴漢が見苦しく発狂するからこれ以上事実を喋らないで下さいお願いしますだろ？
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:51:49.74ID:UqPBtuDA0
>>589
ハードで互換ならソフトメーカーはとやかく言う権利はないけど、後から無料でソフトウェア互換は認めない所も実際あるやんというだけでは？
ユーザーからすれば全世代ディスク互換しろよと思うのが当然よ
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:54:43.93ID:qlpNk0MI0
Cyanogenは自社でAndroidベースのOSを作ってたが去年撤退してる
任天堂が声をかけた頃はもう終わらせる準備してたのかも
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 13:56:11.52ID:qlpNk0MI0
>>602
ポチった
GoW3もついでにポチった
まだゼルダ終わってないのに
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 14:12:39.31ID:sC03BJDox
>>600
手持ちのディスク使わないとゲームできないぞ
DOOM3 BFGはUSにもDL版存在しないから
XBOXONEで遊ぶにはディスクが絶対必要
あと日本はGonD展開があまりなかったから
互換タイトルの日本版遊ぶには基本ディスクは必要
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 14:45:28.37ID:sC03BJDox
>>612
そうなってもどうせ買わないでしょ？
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 14:55:09.98ID:qlpNk0MI0
100％買わないだろうな
こういうのは文句を言いたいだけなのだ
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 15:22:45.09ID:sC03BJDox
>>607
互換のリリースに大きな影響なのは
パブリッシャ側の意向が大きいと互換チームのリードが言ってたな
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 15:57:47.76ID:3rLJEeUea
今からこの調子だとE3で現実突きつけられたらゴキちゃんどうなっちゃうの？
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 16:09:51.81ID:UqPBtuDA0
スレ的には8コア・6TB・APU・互換無しにして、Ryzen1800XとVegaとHBM2来たら祭りや
鯖用覗いて文句なく最高性能になる、スチームにも対応すればPCユーザーはほぼ全部取り込める
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 16:19:29.81ID:sP1S5eGpp
>>615
まあメーカーにとっては旨みが少ないから仕方ないわな
それでも一番協力得られそうなのは、FO4やジャスコ3の様に最新作に後方互換版を同梱させるパターンだったが
結局どちらもPS4版に惨敗して終了してしまったね
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 17:13:10.71ID:s5K/Lekp0
xbox oneのゲームが.netやjavaみたいな仮装マシン上で実行されているのなら
xbox one proにarmやpowerが採用される可能性もあるのかね？
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 18:19:52.11ID:X0VHzgFC0
SWはなんで左だけアンテナを基板実装したんだろうか
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 18:21:37.25ID:X0VHzgFC0
書き込んだ後で気がついた
右は、NFCが有るから位置に制限があって、外部アンテナをしょうが無く
左はそうじゃないから、コストダウンのために基板実装したのか
なるほど、アホやな
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 18:38:53.21ID:3fefXXk5p
>>618
意味履き違えてるよ
メーカー都合なのは発売するしないではなく
発売するタイミングだよ
自社の新作などに被せなかったりのマーケティングの問題
出すからにはできる限り売りたいしね

そしてパブリッシャとしては互換対応すると売れるという認識
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 18:51:54.95ID:ndKj3aI+0
3DSのチップってどこで作ってるんだろ
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:01:03.39ID:dMfPzsdDd
2010年にVITAのときに出た求人
http://uproda.2ch-library.com/964366dWB/lib964366.jpg
OS：ゲーム用/開発はWindows
開発言語：C++
チーム：5、6名程度にて作業を行う予定
3Dグラフィックスの開発経験、組込系クロス開発経験、C++設計・開発経験

今回の求人
別案件ですが、下記のようなお仕事も同時に募集しておりますので、見合う方がいらっしゃれば、是非エントリーを！

◇ゲーム機メーカー/次世代ポータブル機の開発業務
◇Windows/C++
◇SE

１、3Dグラフィクスの開発経験
２、組込み系クロス開発経験（WindowsやLinuxのアプリ開発ではない）
３、C++を使用した開発、設計経験

http://www.joblink.co.jp/jobinfo/detail/5649658?ad=005


この次世代ポータブルゲーム機とはなんだろうか？(´・ω・｀)
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:01:10.20ID:ndKj3aI+0
スイッチというかNXははじめシャープの変な形の液晶とAMDの石で行く予定だったのが何かの理由でポシャったんだろ
WiiUが終わっていくなかでとにかくなんか出さなきゃいけない、そんなタイトな開発期間で作ったからいろいろ作りが甘いんだと思う
都合よくNVIDIAが出てきたのもそんな感じではないか
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:34:07.15ID:s5K/Lekp0
テレビ向けに作られたゲームを携帯ゲームでそのままプレイしたら
文字小さくて読めなそう
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:39:06.33ID:3rLJEeUea
>>634
NXって普通に考えれば
Nintendo と nVidiaのコラボって意味でしょ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:47:07.79ID:PykSq+FE0
任天堂はスイッチに携帯と据え置きの一つにしたんじゃあなかったという噂もあるが
3DSの後継機は作っているというか、またどこかの会社から買わされそうだな
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 19:50:49.54ID:3rLJEeUea
3DSの後継機種はシュリンクしたSwitchだと思うよ
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 20:07:32.78ID:t8d19qvB0
通報して欲しいらしいよ

985 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/22(水) 18:58:37.33 ID:bBE982mR0
白痴面で念のためじゃなくてIDE自体のサポートはPS4関係なくMSがやってることだよ？
要らないなら別に金払わんのも自由

987 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/22(水) 19:08:39.76 ID:5ohLnJfQa
>>985
ゆってる君、カネ払わずVS使って商用開発するのはライセンス違反だよ
この犯罪者め

989 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 []：2017/03/22(水) 19:11:17.85 ID:bBE982mR0
>>987
ライセンス違反じゃないし、そもそも違反でも犯罪じゃないけど？MSの私法に実効力なんてないよ
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 20:10:45.15ID:bBE982mR0
よほど悔しかったのかな
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 20:19:14.27ID:dwwH0bfj0
ACCSに通報しといた
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 21:53:41.15ID:czRyAKu50
あれだけテク民がバカにしてたswitchの丸パクリを
ソニーがするわけか


テク民あほすぎる
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 22:15:28.68ID:bBE982mR0
知恵遅れがなにが粛々とだよｗ
その文面で何を通報したんだか
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 22:53:41.34ID:bBE982mR0
やだーもっと糖質いじって遊ぶ
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/22(水) 23:02:18.09ID:dwwH0bfj0
MSがライセンス査察ってやってるの知らんのね
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:01:45.54ID:Ae7ggzeM0
スイッチの売れ行きは半端ないねー
アメリカは100万台ぐらい割り振られてるみたいなのに
受け渡しができないから予約全面停止
入荷がニュースになるレベルだもの。
WiiU越えは早々に果たしそうだ。
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:06:13.44ID:JurzNS3o0
>>654
「ライセンス査察」ってなに？

ググったら中岡正臣とかいうやつのツイートしか引っかからなかったけど本人？

＞RT @toukatsujin: 外資系ソフトベンダーがユーザー企業とライセンス契約更改で交渉する時、
ライセンス査察という奥の手がある。ライセンス料の値上げに応じない企業も、ライセンス査察
に入られると腰砕け。悪気は無くてもミスによる
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:12:11.31ID:KwMkFf4m0
北米は40万の初報以降は数字出して無いな
Gfkの欧州は30万以下でその後は7割減、4割減で下がっていった
日本は比較的強かったのに下げ止まりしないな

海外はサードが無いと話にならんね
NPDとGfk見てて思ったけど欧州ってCSの市場規模では北米超えてるんだな
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:13:18.49ID:JurzNS3o0
あこれリツイートか

木村岳史(東葛人) (@toukatsujin)だった、ごめん中岡さん

丁度ゲーム会社のツイートしてるね

木村岳史(東葛人)? @toukatsujin 5時間5時間前
日本のゲーム会社の人が話していたが、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本の客は少しのバグも許さないし、
ボコボコにされる風評リスクも高いからだ。これは企業向けでも同様で、米国ITベンダーにとって日本の優先順位は低い。
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:19:14.94ID:jKN6R/b90
>>658
IT部門にいるとMSから連絡くるよ
ま、ライセンスの監査だね
無視したり、虚偽報告なりあまりにも酷いと
ソフトメーカーでなく著作権団体が来る
その時点で完全にブラックに近い状態なので損害賠償確実
社員数とVLSCの登録みて、明らかな違いあるとターゲットになりやすい
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:22:23.09ID:JurzNS3o0
>>664
うんライセンス監査ならわかるよ
いっぱいひっかかるし、ウィキペディアにもページあるね
「ライセンス査察」ってなに？
木村岳史って人のツイートしか引っかからないあたりその人の造語のようだけど
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:25:50.84ID:jKN6R/b90
>>665
査察的に入るからライセンス査察っていう言い方は良くしてるよ
中岡なんとかってのは知らんが企業のITSに絡む仕事してたら通じる話
明日情シスでも言って聞いてみなよ
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:27:27.49ID:JurzNS3o0
よく（１件）
よくしらないけど、君がよくしてるだけじゃないの？
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:31:46.65ID:JurzNS3o0
それこそIT関連だったら普通はライセンスかんさって方に耳馴染みがあると思うけどなぁ
らいせんすささつ！なんてきいたことないわ
監査だって中小のソフトハウスにはまるで関係ない話だしね
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:33:17.98ID:JDkm6K1up
学生や企業勤めしてなきゃ理解できないのは理解できる
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:34:09.08ID:6Z14Km/90
http://www.ubsce.com/
下半身に花を。"女性性"の素晴らしさを伝えたくて（画像集）
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:34:21.37ID:JurzNS3o0
急に別IDでどうしたの
木村さんと話してるんすけど
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:34:50.16ID:jKN6R/b90
中小のソフトハウスを会話に盛り込むのが謎
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:35:50.46ID:JurzNS3o0
それ元々IDEの話だからだけど？なんの話してるつもりだったの？
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 00:45:37.33ID:JurzNS3o0
同意
Windowsの集金かなんかと混同した木村さんしか言ってないライセンスささつとやらの知ったか話とかマジ興味ないんで
なんか税務署みたいなの想像してるみたいだけど著作権団体に捜査権なんてないから一緒だよ
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 01:34:27.72ID:JurzNS3o0
いきなり造語喚いてきて粘着されてるのはこっちなんだが・・・
うさんくさいIT系ライターのようだけどそんな有象無象興味ないよ
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 03:14:19.81ID:jKN6R/b90
ググッできる出てこないから造語と粘着してるのは誰ですかね？
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 03:37:59.65ID:jKN6R/b90
あ、ニダヤだったわ…
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 06:15:42.16ID:X8CNJNhn0
あん？ニダヤはグーグル使っちまったのか？？
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 08:14:07.55ID:nDTXshYhF
vita後継でるんやなぁ
アメリカで売れる算段あるんやろか
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 08:36:39.20ID:0OF/Epvw0
>>688
海外におけるモバイルの最大の欠点はソフト単価が安いこと
これ解決できなければ大手がマルチ出すことは絶対にない
そして値段上げたら今度は売れない
詰みです
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 08:48:57.34ID:MmA6Qjfm0
別にシェアでトップにならなきゃ死ぬもんじゃあるまいし
利益が出る以上商売的には失敗じゃないんだから
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 08:59:29.84ID:Ap+Rs0tda
まあ657の話もWSJ望月みたいなところがソースの話だけどなw
ただのゼルダ需要だったから、出荷を増やしても売れない

売れないことよりサードソフトが売れないのが一番ダメなんだけどな
市場が作れなくなり、頑張ってWii並みに売らないと4年間という短期間でも厳しい
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 09:46:09.41ID:zucZy93m0
PS4ロンチ台数
1週目309,154
2週目65,685　←量販店大量在庫
3週目35,294　←量販店大量在庫

Switchロンチ台数
1週目329,152
2週目61,998　←量販店在庫皆無
3週目49,913　←量販店在庫皆無


PS4サードAAAロンチタイトル

アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル

ゼロ




まあ任天堂ハード販売牽引にサードは必要ないのがスイッチで実証されたんだけどね
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 12:07:45.02ID:+oM/VcVy0
>>694
1年目のWiiU＞PS4
任天堂ハードの売れ方とPSの売れ方は違う
WiiUもWiiも最初の1年が最も売れた
だからこそ任天堂にとっては初期が重要で、スイッチはWiiU実売の8割にも届いてない
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 12:17:28.30ID:I8g9N24+K
初期構想の泥OSが実現してたらもっとカジュアルなタイトルも揃ってたかも。　
スケジュールもかなりタイトでnvidiaにも足元みられてるだろな。
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 13:32:09.30ID:sahe7qfna
相変わらずすぐ脱線してテク以外の話になるなここ雑談とカワンネ
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 13:55:31.37ID:JurzNS3o0
任天堂PSの小競り合いと痴漢の仮想現実（妄想独り言）の間違いでは
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 14:35:00.20ID:D+si7PkFp
pascal、蠍zen、はいぱーな何でも互換
妄想戦略の発表かぁw
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 14:53:22.00ID:IXdSltEb0
高NA化で「3nm世代」の超高難度製造を狙うEUV露光技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1050712.html

3nmなんて可能なのか？5nmあたりで打ち止めっぽいことを聞いていたが・・・

＞次世代に相当する7nm世代の量産は来年(2018年)に始まり、
＞2019年～2020年には量産が本格化していくと予想されている

PS5は7nmがこなれてくるころ登場か
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 17:04:15.60ID:nnIh3Uro0
WSJが本当なら1週の売り上げで2倍に増産計画を立てるとか結構なアホだな
売り上げが想定より下がってたので旗色悪いな
あくまで品薄だからってことだったからってことと、増産の話があったから余計に
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 17:10:29.39ID:NHHRwJKTa
ゼルダ効果をSwitchのポテンシャルと勘違いしてるから
任天堂は早晩行き詰まる
3DSの後継問題は今後どんどん難しくなるし
出せば当たり前のように1500万売れたポケモンの行き先をどうやって作るのか

GCや64末期で苦しんだ時代もGBとポケモンが助けてくれたけど
Switchが行き渡った後には非常に苦しい時代が待ってるよ
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 17:17:21.44ID:nnIh3Uro0
ゼルダって思ってたよりも需要が無かった感じ
失速が速すぎる
品薄でつないでいくにもさすがに数字が落ちすぎてるし
ロンチで400万規模ならまだしも数字をはっきり出してもない状態で品薄だけアピールして数字が下がっているので、
今後苦しいな
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 17:24:38.63ID:NHHRwJKTa
ゼルダとマリオを立て続けに出すから最初の1000万台は問題無いだろうけど
そこで急停車するのは間違いないね
携帯機のキャパ奪った上に2000万台あたりで打ち止めになって
任天堂は年商3000億くらいの規模に縮小するでしょう
悪いことは言わん、3DS後継は出来るだけ早く安く出せ
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 18:41:06.92ID:2R7BzGcv0
>>714
それが売れちゃったら、でるソフトがみんな携帯モード専用にひっぱられてスイッチの売りがなくなるから任天堂としては一番やりたくないっしょ
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 18:47:56.23ID:2R7BzGcv0
>>716
分離ジョイコン（Ｗｉｉリモヌンの進化版）を活用したゲーム
＜安い携帯スイッチをつくるとしたら当然コントローラーは一体型になるだろう＞
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 20:33:22.71ID:KJaxH9Zzp
>>719
バイオ7はSwitchに出るかな？
低スペ箱一ですら1080p@60fps動作するほど軽いソフトだし、そもそもソフト売れない箱一よりは売れると思うんたけどなぁ
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/23(木) 23:24:52.38ID:Muu04GUA0
3より、ちゃんと動き続けるニューベガスがやりたい。取り敢えず1周はNCRルートで何とかクリア
したけど、流石に別ルートで2周やる気にはならんかったし。面白かっただけに残念
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 00:40:32.63ID:2/iHSciU0
>>732
9.7インチで500ｇちかいタブなんてデカくて重くて携帯性皆無じゃん
価格もPS4以上（税別3万7800円）だし

強いて言えばスイッチと競合する可能性があるくらいか
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 02:56:29.16ID:Xkv7tNif0
Switchはジョイコン側にバッテリー容量の2割以上を奪われてるからな…
しかも携帯モードでも本体とジョイコンが無線通信でやりとりするという、携帯機としてはコスパもワッパも悪いデクの坊だ
まあだから任天堂としても、携帯機とは呼ばなかった(呼べなかった)わけだけど
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:15:22.78ID:FJdLhDDz0
携帯機の年間1500万台の市場のうちVITAでは2割しか取れなかった
欧米不振が原因だがその理由は簡単、コンテンツがほぼほぼ無かったから
コンテンツが作れなかった理由も簡単、洋ゲーの閾値に達しないハードだったから

市場の取りこぼしが大き過ぎたからこそ原因を取り除いて次に行かなきゃな
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:21:17.69ID:UsEd4+TIF
欧米で好まれるようなフォトリアルの派手なゲームって携帯機には絶望的に不向きなんだよね
ディスプレイは小さいはスペックは低いはカートリッジで容量当たりの単価が高いわで
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:26:07.41ID:SBGC4aSO0
Vitaの後続機は、最低でもcortex-a73 x4が楽に使える状況に成るまでは出すべきではないと思うな…
スマホもタブも袋小路(マーケティング的に)間近なんだから其れまで待つべき。
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:31:06.20ID:FJdLhDDz0
>>740
ハードスペックなんかは日進月歩で著しく伸びていて一番旨味のある段階
ディスプレイなんて別に何にでも出力出来るのが今時のモバイル端末
それこそ無線でも有線でもいける
あとAR/VRに対するハード的な親和性の高さがこれまでに無かった状況だな
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:37:37.94ID:0Y+1+LfRp
>>735
携帯ゲーム機は瞬間最大性能じゃ無くて、バッテリ駆動で安定した性能にしないといけないからなぁ
vitaもswitchもそうだけど、どうしてもクロック低めにならざるを得ない
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:49:11.00ID:FJdLhDDz0
>>749
後藤も書いてたけどFinFETになってリークが減ったことで
ラッチを増やしてパイプラインを分割しても割に合うようになった
それで最近のプロセッサー設計はモバイルでもかなり高クロック志向になってきた
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 08:54:00.68ID:9tsg7Jw70
おそらくvitaの後継機は
switchのぱくりバージョンになると想う
テレビ接続と分離コントローラー
分離コントローラーは特許の関係で別方式の開発がちょっとあれだろうけど

分離コントローラーはぱくる気満々だと思う
その場ですぐにコントローラー分けて対戦できるからね

そしてswitchのぱくり機種を
switch叩きしてたテクミンがマンセーしてる姿が目に浮かぶわ
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:01:45.69ID:FJdLhDDz0
ばらばらコントローラは駄目だな
お裾分けの操作性なんて糞その物
左右で分かれる仕組みも両手持ちより手を離しにくくてダルい
高コストで本体設計への負荷も高い

ちゃんとボタンのある小型のBTコンでも安く別売りしてくれた方がずっと筋が良い
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:06:59.52ID:FJdLhDDz0
>>753
電圧を下げれば下げるほど電力効率が上がる中で
スマホは少コア数、高クロック路線にも関わらず
既にXB1の3分の1くらいまで達してる
GPUに規模を割いて低電圧設計すれば普通にそろそろ届く
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:12:10.95ID:+b1mdxPu0
>>756
モバイルとその他をを数値で比較しても意味ないで、同じアーキでやるNvは電力が賄えないから車載向けに方向転換したわけだし
比較するなら最低でも微細化限界になってからだ
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:16:48.54ID:FJdLhDDz0
>>758
モバイルはむしろ如何にアーキの電力性能効率を上げるかで競ってるのに
クソ効率のアーキを前提にして比べるんじゃまるで話の意味が無いだろう
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:26:26.63ID:FJdLhDDz0
外部メモリアクセスや演算パイプ設計など工夫をこらして
高い演算密度、電力性能比を実現してるのがモバイルGPU

わざわざアーキテクチャ効率を度外視する必要はない
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:28:59.74ID:9ub8o2xs0
vitaの後継機はほぼ確実に開発されてるぽいな
ただARMになるだろうから最新サード海外タイトルの移植はほぼ不可能となるのでやはりスイッチと同じ産廃コースとなるだろう
ARMじゃまともなゲームは動かないわな
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 09:34:27.11ID:FJdLhDDz0
>>762
スマホチップだとそれだけGPUに面積が割かれてない

DSPやイメージングだったりモデムに大きな面積を割いてるので
GPUはハイエンドでも20平方mmとかだったりする
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:02:16.88ID:KJnE4oNH0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)

Ryzenとvega GPUが、最強のコスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen4c8t + rx480で、蠍座程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:03:00.70ID:KJnE4oNH0
RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)

Ryzenとvega GPUが、最強のコスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen4c8t + rx480で、蠍座程度の性能で5万位のマシンでもいいし。

ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:10:43.39ID:kpa4ZHsx0
>>766
SPECint2Kは少しA73が高めだが予想の範疇で納得の数字だがソース元を教えてくれないか？
あと本気で(10nm＆InFO等々)でゲーム専用SoCを作れば携帯でXbox1に近い(7割近くいけるか？)性能まで上げれるのは同意するがビジネスとして成立つとは到底思えない
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:29:47.82ID:iYvX/wjN0
ソニーが携帯機を今後も続けていくとしたら一世代前の据置(今だとPS3)を携帯できる
みたいなコンセプトしかないんじゃないの
PS3ゲームのダウンロード版をそのまま遊べるならそれなりに需要あるだろうしね
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:35:09.84ID:kpa4ZHsx0
>>770
これはではコア性能が分からないな
残念だがもう少しプロダクトが増えてレビューが増えるのを待つか

>>771
そっちのが単純に性能を上げるより難しい
互換を取るのにNo-waitのSRAMを持つSPEが厄介極まりない
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:38:20.27ID:9ub8o2xs0
http://www.sie.com/corporate/release/2017/170316.html
　株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメントは、下記のとおり人事・組織変更を実施いたしますので、お知らせ申し上げます。

組織変更（２０１７年３月１６日付）
＜グローバルＲ＆Ｄ本部＞

新たにロケーションベースエンタテインメント事業準備室を設ける。
＜ロケーションベースエンタテインメント事業準備室＞
―新たにビジネス企画部、開発部、戦略企画部を設ける。





Vitaの時もロケーションベースエンタテインメントと呼称してたなあ
やっぱりスイッチにモバイルデバイス市場をむしりとられるのはしゃくにさわるってことなのかねえ
今年のE3で発表　来年2-3月発売てところかねえ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 10:50:32.21ID:FJdLhDDz0
>>775
携帯ゲーム機は1つの製品ジャンルとしてしっかり成立してるからな
PSとして停滞してるままで良い訳がない
PSP以上のインパクトのハードで市場に喝入れして欲しい
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 11:05:37.40ID:FJdLhDDz0
同一メーカーのミドルとハイを比べて
キャッシュなどで2割変わるっていうなら全然普通だろ

だが3倍以上ってどこから出てきてんだよ
ハイエンド同士の比較でそれだけボトルネックに引きづられてるなら
もはや商品として成立しないレベル
極端すぎるわ
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 11:08:20.90ID:HwB7I847F
スイッチのときは散々OSはandroidって言ってたのvita後継機は言わないんだな
さすがにスイッチで学習したか
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 11:28:08.22ID:kpa4ZHsx0
>>783
メジャーなSPECintで同一CPU同一クロックで性能が変わる例を出したんだがな
ARMコアはIPマクロが選択式で使用目的で違う場合には同一コアでも3倍以上の差が出るなんてザラだが例えが悪かったか
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 11:46:08.38ID:kpa4ZHsx0
>>785
ん？こちらはソースを出して言ってるのだが？
何度も言えば嘘も本当になると思ってる人のようだからこれ以上レスはせんしこれ以上色々と教えてもやらんよ
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 12:03:08.06ID:MKXQv1FY0
このスレいっつもしょうもないことで喧嘩してるな
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 12:04:48.79ID:MKXQv1FY0
>>788
なんで？PSPの方が3DSより性能高いじゃん
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 12:20:42.15ID:FJdLhDDz0
>>790
スマホはコンテンツ的に底が見えてしまったな
端末の甚だしい進化で猫も杓子もスマホスマホみたいな雰囲気があったが
あの活気ももうここ数年はすっかり陰ったように感じられる
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 12:45:50.88ID:9ub8o2xs0
>>793
＜2011年（52週）＞
ハード：1797億4000万円（昨年対比102.4％）
ソフト：2746億4000万円（昨年対比86.3％）
合計　：4543億8000万円（昨年対比92.0％）

＜2016年（52週）＞
ハード：1170.5億円（昨年対比90.0％）
ソフト：1824.3億円（昨年対比95.6％）
合計　：2998.4億円（昨年対比93.3％）


スマホゲー市場規模
11年度　480億円
12年度　2610億円
13年度　5600億円
14年度　8950億円
15年度　9250億円
16年度　9450億円(予想)


震災で流通がめちゃくちゃになった年から3割以上も縮小したCS市場
20倍に膨れ上がったスマホゲー市場を分析して底が見えてきたのかな？w
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 12:45:51.78ID:8KCMs8dK0
3DSの後継機はそもそも確実にswitchより下になるし
だしたらしだしで任天堂の足を引っ張るだけ
vita後継機がでるとして性能でswitchを超えるかどうかしか興味ないんじゃね
ソニーは突飛なアイディアを入れないし
どちらにしろ成功の見込みは限りなく低いがな
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 13:03:33.49ID:FJdLhDDz0
>>797
底が見えたと言ってるのは市場ではなくコンテンツ内容

市場はそれの反映で
倍増ペースで成長していた2014年までと
ほとんど横ばいになった2014年から現在
これを見てもモメンタムが消失したのは明白

もうスマホコンテンツの限界を大衆が認知してしまったんだろう
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:01:50.26ID:FJdLhDDz0
>>801
スマホコンテンツの限界が広く認知されてきた事で市場の勢いも和らぎ
周辺業界への圧迫もようやく薄れつつある
CSゲーム市場も徐々に等身大の実力評価へと回帰していくことだろう
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:08:08.61ID:xqBqj2WI0
MSも瀕死のSurfaceの売りとして箱の糞ゲー推していきたいみたいだし
現世代ゲームをモバイルへ移植してもう一稼ぎってのは今後当然あるわな
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:11:28.41ID:FJdLhDDz0
>>805
スマホの実力が未知数の状態ではPCもゲーム機も市場的に大きな圧迫を受けていた
まさに猫も杓子もな状態が続き世間の関心も支出もスマホの勢いによって抑えられていた

だがここ数年でスマホは端末的にもコンテンツ的にも確実に枯れてきている
ようやく市場が正常化しつつある
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:25:54.55ID:FJdLhDDz0
すぐそこに市場の伸びの変化が書いてるじゃん

最近の格安スマホにしてもそうだけど
製品としての位置づけがもう枯れてきてるのは明白だと思うけどな
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:38:54.32ID:9ub8o2xs0
>>802


ソニー・コンピュータエンタテインメント SVP 兼 第2事業部長の松本吉生氏。
同社のポータブルハードウエア開発の責任者でもある
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/477763.html



このおっさんがロケーションベースエンタテインメント事業準備室の開発部 部長に就任したからね
携帯ゲーム機の開発部署が正式に発足したのは確かだねえ
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:38:55.81ID:HuGESXHf0
仮にそのブームとやらが原因でありブームが終わったことでスマホ市場が3000億分減るとしよう
その3000億がCSにそのまま来るとか思ってないよな？ｗ
そのままじゃなくても1000億2000億うつってくるとでも？
正気で言ってないよね？
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:45:30.30ID:HuGESXHf0
結局適当なこといって持論押し通したいだけじゃないか
ベクトルとやらがスマホ-5%、CS+5%になったら勝ち誇るのか？
今年度そんなことになっても大勢にまったく影響ないじゃん
そうなったら10年間その推移つづいて最終的には逆転するとか妄想ふりまくつもり？
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:50:13.91ID:FJdLhDDz0
>>821
スマホと差別化が！みたいな
スマホの製品性への過剰評価が無くなっていけばいい

要はスマホとゲーム機では異なる体験を扱っている別市場なので
併存可能だという主張をしている
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:50:34.22ID:UkVq70JhF
スマホの伸びも止まりそうな感じではあるけどな
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 15:55:29.82ID:8KCMs8dK0
スマホゲーの需要が減るなら携帯機ゲーの需要はもっと減るだろう
海外ではもう存在していないも同然なんだから
任天堂のポケモン専用機とてしかもう残っていない
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:00:34.85ID:UkVq70JhF
調べてないけどvitaって年30万台くらいは売れてるんでしょ
多くはないけど新型だしてテコ入れすればなんとかなるとか思いたくなる数字だよな
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:11:07.66ID:FJdLhDDz0
究極的には据え置き機より携帯機の方が未来のゲーム機像に近い
だが当面は性能と利便性の二方向で掘り下げる余地が多分にある
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:15:15.39ID:bMkQP3vXp
>>806
Surface瀕死？
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:20:52.74ID:ktQQrW/da
>>819
それはない
Xperiaは何かの間違いで売れる事はありえるが
Vitaの後継機は作れば確実に赤になるから

だから後継機の可能性は低いと言われてるわけ
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:25:01.05ID:ktQQrW/da
>>831
じゃあ君はVita後継機で黒字出せると思ってるのか？

全世界的に携帯機需要は無くなりつつあるし
最終売上が全世界500万、国内300万としてどうやって元取れるんだよ
サードだって参入するかわからんぞ
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:26:56.06ID:UkVq70JhF
vita黒字だからまだ売ってるんだよね
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:27:06.94ID:Hu+8IoR7M
>>822
スマホに携帯ゲーム機の機能を組み込もうとするとコストアップで
スマホ同士の戦いに生き残れないから現実的じゃなかったけど
このままスマホのコストダウンがどんどん進んでサイズ＆コスト的な負担が
小さくなってくると逆に携帯ゲーム機にスマホ機能を取り込んでも
問題ないようになってくるかもしれないね
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:34:45.46ID:FJdLhDDz0
コンテンツの質と量こそがVITAの二の舞いを避ける唯一の方策
普通にハイエンドなゲーム機としての器があれば
ハイエンドなゲームをずっと楽に落とし込めるようになる

VITAは最低限であそこまで辿り着いた、いわばボトムライン保証みたいな物
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:36:51.10ID:HhmNi+cO0
ワイヤレスHMDVR市場はiOSが圧倒的に優位になるのが目に見えてる
ハイエンドの動作性が求められる以上androidはその点でかなり分が悪い
まぁそれ以前にPSP次世代機はワイヤレスHMDVRやるとしてもエロがない時点でスタートラインにすら立てないだろうな
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:38:41.58ID:HhmNi+cO0
ソニー製の携帯ゲーム機が次世代でも確実に欠落するものこそがずばりそのコンテンツ量だろ
どうやって用意するんだコンテンツ
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:41:21.59ID:HhmNi+cO0
ソニーはキモオタ系女子を除いて女子供を軽視しすぎたね
PS4には小学生が背伸びしてプレイしたくなるようなタイトルすらない
プレイルームVRなんかは子供も興味示すけど悲しいことに超絶糞ゲーなんだよ
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 16:52:51.35ID:ktQQrW/da
>>844
携帯機を好む層は誰も性能なんて求めてない事実売れてるのは3DSなわけで
据え置きと同じゲームだしてもそんなもん誰も買わないって

携帯機には携帯機向けのゲームじゃないと売れない
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:03:22.85ID:FJdLhDDz0
性能が要らないなんて言えるのは物を知らないだけ
魅力的なゲームを形づくり支えてるのも性能だよ

多くの人は形にして見せて貰うまで自分の欲しい物が判らないのだ
って誰かが言ってたよ

パワーこそがゲームの幅に繋がる
全てのクレクレを叶えるのもまた性能
VITAに足りなかったのもまさに性能だ
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:07:44.33ID:bGNgk6pTF
少なくとも欧米ではゲーム機にスペックが望まれてて、だからこそ携帯機は売れないよね
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:14:57.01ID:hBOMOwAga
PSVRとPSNOWの受け皿としてソニーの携帯機の登場が待ち望まれるのはたしか
理想はXperiaがそれになることなんだけどね
あっちの事業は完全に弱気になってるしSIEも負け組に絡むのはイヤだろうし
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:21:52.87ID:KcWdqqj20
何の受け皿だよ
どちらかというと携帯機部門のトップがAR部署へ異動になったという話だろう
だからAR機を作るかもね、という話ならわかるがなぜかそうは言わないよな
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:52:42.19ID:HhmNi+cO0
携帯機に必要なのは価格優位と手軽にできる豊富なコンテンツだよ
日本市場限定でDSPSPブーム海外でDSブームになった時には
携帯市場がメインストリームになりうり携帯機の値段を上げても構わない段階に来ているのかもしれないと俺も誤読してしまったが
まあでも通信機能標準装備で0円で無理やり普及させたスマホには圧倒的にかなわなかったね
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:53:35.38ID:Hu+8IoR7M
左遷？SVPからEVPに出世してるし旧職とは兼任ですよ

>http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/477763.html
>開発責任者に聞く「PlayStation Vita/Suite」の正体
>～SCE 松本吉生 SVP兼第2事業部長 インタビュー～
>（2011年 9月 16日）
↓
>http://www.sie.com/corporate/release/2017/170316.html
>人事・組織変更のお知らせ
>開発部 部長　松本　吉生
>従来からの継続職〔EVP 兼 グローバルR&D本部 副本部長 兼 R&D部門 部門長〕
>2017年03月16日
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 17:57:45.12ID:HhmNi+cO0
据置ゲーム機のマジックプライスが250ドルなんていうけど
本当の本当は168ドルなんだよ
同じように携帯ゲーム機のマジックプライスも98ドル
でもそんなテクノロジーないんだよ
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 20:05:47.27ID:LIhQagB20
PS携帯機確定か　ソニーのVRに関する特許図案に謎の携帯機が掲載


この特許が出願されたのは最近のことではなく、2016年の12月6日まで遡る。Oculusが10月にSanta Cruzを発表してから2ヶ月後だ。

最初の文にあるのは加速度センサーによる位置の推測に関する内容だ。

今回見つかった書類の中には、図が一つしか含まれていない。それが上の画像だ。
インサイドアウトのトラッキングシステムに関連するどころか、この図に描かれているのはPS VitaまたはPSPのように見える。
PS4でもなく携帯ゲーム機の図が出てきたのは不思議だ。


https://uploadvr.com/new-sony-patent-filed-inside-out-vr-tracking/
https://cdn.uploadvr.com/wp-content/uploads/2017/03/inside-out-tracking-image-sony.jpg

誰かスレ立てて
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 20:17:21.09ID:hBOMOwAga
出さなきゃハード開発部門の人員何もやること無いもんなｗ
ソニーなら他部門に回せばいいけど任天堂なんて
Switchに統一されたら社員ダダ余りだろう
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/24(金) 21:15:08.46ID:qWzULSCq0
>>863
そういう意味でDS4にディスプレイついたようなものなら欲しいけど
タッチパネルでLR3代用とかやってられん
ただそんな需要はとてもハード作るほどの需要は見込めないからやらなくていいけどね
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 08:01:37.36ID:8AKGbCqB0
あのパテントはキネクトなんて関係無い

PSVRがカメラでゴーグルを外から見ることで位置補正してるのに対して
今回のはゴーグルから外を見ることで位置補正するタイプのVRに関する物だろ

スタンドアローンVRやARには必然的な機能
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 09:30:29.43ID:MewSbWGOa
Hololendsの可能性
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 09:51:49.35ID:yw7PvQF00
Vegaはメモリコントローラーが大幅に変わり、HBMやメインメモリやSSDを一つのメモリ空間で使えるんだが、
これってGDDRでCPUが割り込むとバースト途切れて実効帯域が下がる問題緩和にも寄与するのかねぇ
PS4/PS4 Proの弱点をScorpioがどう補うかが非常に興味深い
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 09:52:34.09ID:avKReeGw0
普通にVitaからまんま流用されてる時点でスイッチなんてその程度の扱いだしな
フルのX1でも据置基準だと10数年前の代物なのにそれのダウンクロックなんだもの
ゴミでしかない
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:15:55.49ID:silPjej+0
ARMへの一本化ってのは特に海外サードにとっては衝撃だったようでTegraだったときの頃に、
任天はそれで良いんだっていうところと、それでは移植する性能を持っていないってのに二極化してる

CPUで近代的な処理(CDPR談」をしないタイトルを持ってるところはそれでいいが、
そうでないところにとってはこの先のハードでもマルチ対象から外れることになる
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:20:43.63ID:yw7PvQF00
任天堂は独自路線でボチボチやるからいいんじゃないの？
どう考えてもAAAを誘致してPSやXboxと真っ向勝負しようとはおもってないでしょ
ハイブリッドのセカンドハードとしてはよくできてるよ
和ゲーみたいなライトなつくりのものは移動時間でもできるから極力Switchで出てほしいと思うもん
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:23:51.84ID:yw7PvQF00
Switchには携帯機で遊びたいソフトに特化して誘致してもらえるといいな
Diablo2とかのハクスラ系や、MineCraftとかのサンドボックス、モンハンとかJRPGとかの短時間でも軽めに遊べるやつとか
今回のゼルダはハイブリッド性と素晴らしく相性よかった
Switch購入者の満足度が高いのは、ほぼ例外なくゼルダやってるからっていうのも大きいだろうな
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:29:13.40ID:znoNtF9c0
VITA後継機の開発がはじまったようだけどCPUはAtom系かAMDのモバイルでなければ
据置きの移植はほぼ不可能となりスイッチと同じ道をたどることになるだろうね
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:36:17.36ID:silPjej+0
サードにとっては時間がたつほど分断が深くなるので、
見切りをつけられる前にWii初期のサードもそれなりに売れたころの勢いを出せればいいけど、出せなければWii後期やWiiUの頃のままになるし、
この数か月に投資する先を間違えてたといわせるほど売れないと難しい局面が必ず訪れる

ARMに統一するってことはそれ以外の技術が無くなるってことで、今の成否が今後を決めてしまう
ARMに統一してもNvidiaだよりになってた危うさがすでに見えるのも気がかり
16nmにしてないX1そのものを選択、提供するってことは、コストでNvidiaは妥協しなかったってことで、
将来的な値下げが難しいことがうかがえる
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:42:46.34ID:/KOn+DKB0
気が早いが蠍の後継は2020年以降かPS5が10テラで蠍が6テラで2倍の性能じゃインパクトないし最低でも15テラは出して来そうだな

次世代メモリーのGDDR6か低価格HBMの採用で16ギガ以上でGPUはAMDのNabi以降の採用が確定で5mmプロセスならイケるか
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:49:21.87ID:znoNtF9c0
ポキモン開発会社が1年雇用でWiiU開発経験者の募集してるらしいのでスイッチ版ポキモンRPGが年度内にでるのは確実だろう
任天堂タイトルだけで戦い抜くという決意でARMにしたのはわからんでもない

VITAの後継機CPUはどうなるんだろうね
ファーストは据置き特化開発会社だらけだし海外サードは携帯ゲーム機なんて全く興味ない
ARMにしたらファースト専用ソフトもなし　据置きからの移植もできないで四面楚歌になってしまう
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 10:58:16.78ID:LWPDC7Kt0
自分、PS4発売前からテクスレで
「PS4のスペックがモバイルで出せる時代になったら出せばいいだろ」
って書いたけど
Jaguar＆GCNの組み合わせで発売から結構時間経ってるんだから
多少グラフィック落とせば
モバイルでも行けると思うよ
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:07:44.85ID:+ggEmy/OF
でもコンピュータの歴史はダウンサイジングの歴史なんだな
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:10:09.57ID:LWPDC7Kt0
>>913
プロセス自体一桁ナノに入り始めてチップの大きさも消費電力も下がるし
Jaguar自体もともとモバイル向けのアーキテクチャーだから
現世代機の消費電力ってほとんどGPUが食ってるようなもんだよ
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:17:20.50ID:silPjej+0
>>912
Switchがそのためのハードだしな
ディスガイアがPS4の性能しかできないって言っていたものがSwitchでも動くということが事実としてあるし

>>913
ヒントNvidiaの効率性
CPUもPS4はモバイルでARMより性能が低いのが現実
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:22:54.61ID:rvUt93f30
>>918
シュリンクしてるから消費電力下がってるッショ
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:26:30.27ID:8AKGbCqB0
>>909
TSMCは来年の7+が16FF+の4倍の密度で電力は3分の1になるとしている
Samsungは来年7nmで大幅に電力効率が上がるGAAFETを導入するとした
アーキテクチャは2018年のNAVIやさらに次の世代になり電力効率が上がる

PS5はEUVが軌道に乗る2019年以降
20TFLOPSあたりが1つの目安と言った感じ
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:29:01.03ID:TC5WaWTR0
で電力効率があがって最終的に何年後にどんな性能で何Wになるんですかそれ
魔法のシュリンクで解決とかいわれても夢見るなとしか
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:29:16.95ID:LWPDC7Kt0
>>920
【レビュー】
"Kabini"こと「AMD A4-5000」を試す - Jaguarコア採用のモバイル向けAPUの実力に迫る
14 ベンチマーク結果「消費電力測定」
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/23/kabini/013.html

Kabiniのプロセスルールをシュリンクしてカスタマイズしても
↑くらいなもんだよ。無論>>912で言った通りPS4に比べてグラフィック落とせばの話だけどさ
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:36:09.87ID:cd5zaeSWE
>>906
いや
スマホアプリとnow主体でやるだろ
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:36:38.57ID:rvUt93f30
>>923
？いやPS4のじゃがーの話だけど
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:39:02.74ID:silPjej+0
3nm世代でもSwitch程度の筐体に乗せるのは難しいレベルだからな

>>929
そうだけど
マルチが可能かどうかの話になるのがそもそもおかしかったが、そういう認識ならそうなるわなって思いました
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:41:46.53ID:LWPDC7Kt0
>>926
APUだからCPUも入ったチップだよこれ
しかもこの段階では14nm世代のfinFETとか全然使ってないから
ちゃんと携帯機向けに改良してれば
普通に出せるよ

つかSwitchのチップだってそんなに最新でもなければ性能良い訳でもないよ
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:44:13.07ID:cd5zaeSWE
>>911

まあ例のコントローラと中身はXperiaなら
大して労力はいらんなwww

スマホアプリ会社も作ったんだし。
PSのゲーム移植すんだろ？

↓このぐらいの性能
・Yoshino（よしの）
ディスプレイ：5.5インチ 4Kディスプレイ（3840×2160）
CPUチップ：Snapdragon 835
メモリ：4GB RAMもしくは6GB RAM (LPDDR4X)
カメラ：Sony IMX400センサー

・BlancBright
ディスプレイ：5.5インチ WQHD（2560×1440）
CPUチップ：Snapdragon 653もしくはSnapdragon 835
メモリ：4GB RAM
カメラ：Sony IMX400センサー

・Keyaki（けやき）
ディスプレイ：5.2インチ FHD（1920×1080）
CPUチップ：MediaTek Helio P20
メモリ：4GB RAM
ストレージ容量：64GB
メインカメラ：23MP
フロントカメラ：16MP

・Hinoki（ひのき）
ディスプレイ：5インチ HD（1280×720）
CPUチプ：MediaTek Helio P20
メモリ：3GB RAM
ストレージ：32GB
メインカメラ：16MP
フロントカメラ：8MP
0934名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 11:45:44.41ID:silPjej+0
任天堂のハードが現行機に真に追いつくのは次の次あたり
15年後

>>932
じゃあ出せばいいだけ
任天堂自体もTegraX1なら箱1並みって話を信じてBioWarenにマルチのお願いしてた節はあるから、
そういう認識の人間がいても仕方がない部分もあるかね
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 12:32:33.02ID:XbB8B7vTH
シュリンクしたぶん大規模化すりゃいいんだから永遠に差は埋まらんよな
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 12:57:28.82ID:TC5WaWTR0
そもそも最新プロセスなんて高級スマホ向け最優先で価格帯がディスカウントありきかつ数も大して多くないハンドヘルドCS機でつかえるわけがないんだな
PSVRみたいに部品調達できませんでまともに生産できない
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 13:02:45.25ID:2xnQvRmy0
スマフォ……10万するんだけど
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 13:05:01.43ID:8AKGbCqB0
>>925
コレ見て思ったがPS4の設計そのままモバイルなんてのはずっとずっと先まで無理だが

Jaguar4コア＋GCN128GFLOPS、電力の多いDDRと28nmでも古い28HP
メモリが最大2WでCPUが最大5W程度、GPUが最大3W程度

そう考えるとJaguarは糞だがRadeonって思ったよりモバイル行けるな

最新プロセスは低電圧動作が0.5Vとかでかなり進んでて
VEGAの3倍ワッパにアグレッシブな低電圧化を合わせれば
SoCトータル4Wでも704spの400MHz台で600GFLOPSとか
案外とモバイルGPUじゃなくても十分な気がするな

ここまで出せたらチェッカーボードでXB1と同設定のグラが動く
VEGAはBinningうんたらラスタライザなんで51.2GB/sもあれば何とかなる
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 13:18:29.98ID:2xnQvRmy0
>>945
あ、いや、なんかARMでCSうんたら言う人がいるので
それに向けて言った
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 13:20:59.12ID:DF+6c8Kqa
予言
VITA後継機はスイッチもろパクり
分離コントローラー
テレビ接続

世間は任天堂の二番煎じとしか扱わない
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 13:21:35.73ID:hq8xXuVF0
>>943
14/16nm FinFETはQ1'2015には既にコンシューマ相手の市場に大量に出回ってたけど

しかしまあTSMCの10nmはゲートピッチとメタルピッチが未だに公開されてない気がするんだが、7nm+とか景気いいこと言いますね
投資家なんてマネーゲームしかやらねえからどうせ分かんねえだろという魂胆なのだろうか
non EUVでも7nmは10nm世代から十分なジャンプアップ、とか言ってた1年ちょい前のことを思い出す
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 14:07:04.64ID:h1nAQ90m0
メガトン見てると未発表のハードのUIのPSボタン表示はすでに決まってるんだよな
ただ開発が始まってるだろうにハードの噂が無いってことはVitaのバージョンアップ版？
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 14:11:45.06ID:h1nAQ90m0
新ハードじゃなくて泥ストアにSIEが発売するメディアボード用のアプリを用意してるだけの可能性もあるけど
妖怪も出るみたいだし
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 14:24:33.26ID:G3RJ8u0H0
分離コントローラーとか
そんな要らん物をパクったら笑っちゃうわ

テレビ接続はPSPで既にやってるからパクったのはSwitchって事になるね
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 14:33:26.85ID:HjOgz50s0
結局WiiU版ゼルダってswitchに合わせて劣化させられたんだろうな
短期移植で最適化できないのにswitch版のほうが安定してるとか言ってるやつがいたけど
現実の工程はSwitchベースで開発してWiiUのほうが移植だったわけ
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 14:44:48.85ID:HjOgz50s0
マリカも劣化してるみたいだし720p環境化でもeDRAM積んでるWiiUのほうが優位か
よく25.6GB/sしかない帯域の糞ハードで1080p目指そうとしたな
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 15:47:01.65ID:BUOftLS/0
≫953
5インチ台の小さい画面じゃなくて家の大画面で携帯機だけで出てるゲームをやりたいと思う層もいる
欧米あたりの需要はありそうだが
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 17:29:37.03ID:Ch876QxX0
vitaTVというのがかつてありましたね
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 18:26:25.61ID:bbwdQkXG0
小さければ小さいで良いけど、それでソフトが制約を受けるのを嫌っているのが多いのが海外
任天堂のゲームでいえばGCでスペック的には必要分に到達してるのでそこまで追わないってこと

海外って今どれだけ売れてるんだろうか
北米の初週40万以外で数字出て無いよな
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 19:12:36.96ID:znoNtF9c0
棚卸し在庫
　　　　　　　6月末　　　9月末　　12月末　　3月末
2012年3月期　1010億円→1086億円→*676億円→*784億円
2013年3月期　*733億円→1171億円→1269億円→1787億円　WiiUロンチ
2014年3月期　1839億円→2178億円→1789億円→1608億円　WiiU900万台計画
2015年3月期　1365億円→1268億円→*955億円→*769億円
2016年3月期　*771億円→1029億円→*515億円→*404億円
2016年3月期　*361億円→*491億円→*398億円→****億円


9-12月期はスイッチの生産は行われず
君島はスイッチは今期200万台出荷で変更はないと発言してるから月産70万台　　年間約900万台の計画をたててたんだろうね
出荷台数は国内50万　アメリカ100万　その他50万てところ

Nintendo Switch Tracker
https://www.zoolert.com/videogames/consoles/nintendo/switch/

米国は小売の在庫はすっからかんなので3月末までに100万台出荷　80万台販売てところで着地だろう
機会損失とか言われそうだけどWiiUの倍の出荷台数計画たてた連中は蓋をあけるまではガクガク震えてただろううねえ
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/25(土) 20:21:51.20ID:J2Mwe82D0
「スイッチ」で任天堂はよみがえるか
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/03/post-7231_1.php

海外　家庭用ゲーム機種別市場規模　CESA　総市場規模　3兆4420億円

01　PS4　1兆5563億円　45.4％
02　XB!　7965億円　23.1％
03　PS3　2754億円　8.0％
04　3DS　2311億円　6.7％
05　360　2187億円　6.4％
06　WiiU　2168億円　6.3％
07　PSV　793億円　2.3％
08　NDS　295億円　0.9％
09　Wii　259億円　0.8％
10　PSP　58億円　　0.2％

据置　3兆0637億円　89.9％
携帯　3457億円　10.1％

ソニー系　1兆9168億円　55.9％
ＭＳ系　　1兆0152億円　29.5％
任天堂系　5034億円　14.7％

日本　家庭用ゲーム機種別市場規模　CESA　総市場規模　3302億円

01　3DS　1206億円　36.5％
02　PS4　840億円　25.4％
03　WiiU　452億円　13.7％
04　PSV　449億円　13.6％
05　PS3　317億円　9.6％
06　XB1　15億円　0.5％
07　PSP　9億円　0.3％
08　Wii　9億円　0.3％
08　NDS　2億円　0.1％
10　360　1億円　　0％

据置　1666億円　49.5％
携帯　1634億円　50.5％

任天堂系　1669億円　50.6％
ソニー系　1615億円　48.9％
ＭＳ系　　16億円　0.5％

任天堂やべーな
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 01:08:21.38ID:lVhDw2r00
>>971
月産分も消化してないから、倉庫の在庫がだぶついてそう
推計値しか出ないオンラインショップより店頭優先で出来るだけカウント稼いでるようだし
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/26(日) 02:16:20.80ID:gw4VuIsA0
家電にしろトイ・ホビーにしろ
携帯ゲーム機よか売れない物でも新商品が出続けるからね

PS3の時にも撤退を夢見てるのが大量に居たけど
どうせ夢を見るなら面白い次世代機が出る夢を見る方が
ポジティブな分マシよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況