【悲報】スイッチ「TegraX1デグレート版」、端子数２２％削減、性能は５分の４ [無断転載禁止]©2ch.net
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Nintendo Switchのチップ解剖から考えるデグレード版Tegra X1を選んだ理由 (1/3)
＞今回は、任天堂の歴代ゲーム機の搭載チップを簡単に振り返りつつ、
＞017年3月発売の新型ゲーム機「Nintendo Switch」の搭載チップについて考察する。
＞発売前「カスタマイズされたTegraプロセッサ」とアナウンスされたプロセッサの内部は、
＞意外にも「Tegra X1」の“デグレート版”だった……。
＞Shield Proに使われるTegra X1のチップパッケージは「1232」端子を持っている。
＞一方Nintendo Switch向けのTegra X1は「960」端子。実に22％端子数が削減されている。
＞単純計算になるが、おおよそ5分の4しか機能を使っていないことになる。「カスタマイズされたTegra」
＞という表現は正しい。グレードアップのカスタマイズではなく、デグレードされたカスタマイズということなのだろう。
＞これもカスタマイズであることは間違いない!!
＞ゲーム機市場がスマホによって縮小したからか？ 岩田さん（＝故岩田聡元任天堂社長）を失ったことで
＞任天堂の方針が変わったからなのか？ あるいは専用チップをわざわざ作らなくとも市販チップでも
＞十分な性能を作り上げられるほどに市販チップの性能が高いからなのか……。そして、それが最も
＞ローコストで速く作れるからなのか。真相は分からない。
http://eetimes.jp/ee/articles/1703/29/news022.html
うわぁぁっぁぁあああああああああああああ ニシくん顔面デグレードwwwwwwwwwwwwwwww(´・ω・｀) PascalどころかX1の劣化版とか
やっぱり任天堂は産廃掴まされたんけｗｗｗ ようやく日本語で記事にするところが出てきたか
これでニシくんも理解してくれるかしら むしろソースで「機能」と書いているのをスレタイで「性能」と
態々書き換えてる>>1がヤバい つーことは
カスタムしてないX1ならゼルダ30fps安定してそうじゃないか
任天堂なにしてんの ＞ 歴代ゼロスクラッチからプロセッサチップを作り、半導体開発からゲーム機を作り上げた任天堂の姿はない。
64でも他社からチップ買ってきてるし、WiiUなんざモバイルRadeonだろ ゲームに使える性能は逆におオリジナルより20％アップなんだな 22%カットって・・・
これがカスタマイズだ！って言われましても・・・
まぁカスタマイズでしょうが・・・ まさかカスタムとは機能削除とクロックダウンだったとはw
NVidiaが500人/年も投じたんだから最新チップをカスタムしたに
決まってるとか言ってた人たちはどんな気分なんだろう?w 豚「ゴキ乙！ハード性能を約８０％にして、ハードに無理をさせない設計だというのに」
（わけのわからない言い訳） なんの機能を削ったんだろうな
スペックシートをぱっと見たところは4K再生機能とか・・・他はなんだろうな 任豚が普通の人間より知能が低いのは
脳細胞が普通の人より22％削減されてるかららしいね >>11
64のときは、到底手の出ない後宮3Dチップを、必要機能を厳選してダウングレードし、
ライブラリも自社で作って使いやすくする、というチャレンジがあったでしょ。 バッテリーと熱対策でこうなったんだろう
ファンの回転数はどうしても抑えたかっただろうし >>13
違う。オリジナルでもスイッチ版と同じように動くが、消費電力は余計に喰う 図4：ピン数を落としデグレードで「速さ」を選択
ここ重要なところ、抜かすよな >>21
それはその通りだけど、それを『ゼロスクラッチからチップを作った』とはいわんだろ >>9
製造責任者がソシオネクストなのではないか？
DMPは最新の決算でも依然としてシャープから設計ライセンス料を受け取っていてソシオネクストとは無関係
設計がシャープで製造がTSMCでTSMCとの製造調整がソシオネクスト担当では？ いらない機能削って、機能付加したカスタム版だろ。
NVIDIAが、カスタム化したって公表してるのにピン数云々って、
人の話聞きたくないやつの記事としか。
削った機能とプラスした機能は何か？普通はそっち確認するよなあ。 製造プロセスが20nmなのも明らかになったか
16nmに期待してた人たちどんな気分？w >>20
そこを突いてくるから任豚には違いが分からないのか >>24
でスレたて出来るくらい
すなわちSwitchのX1はオリジナルの余計な機能を廃止し、ゲーム性能としては逆にオリジナルよりスピードアップを達成している わけね >>29
記事書いた人はルネサスの技術者だった人だから専門家だぞ だからデグレードって予期しない二次的弊害のことじゃないの？
なんかすごいもやもやするんでデチューンって言ってほしい >>29
元ルネサス技術者が書いた記事を信じるな！
ニートの俺のレスを信じてくれ！
ってこと？
いやいやｗ 20％の余計な機能省いて20％ゲーム処理能力を高めた
正しいカスタムやん >>39
そういうことかw
本文の何処読んでもチップ自体の高速化書いてないから何のことかと思ったぜ >>29
XRAYの写真で過去のTegraX1と一致して2014年設計のマークまであるのだからプラスのカスタムは存在しない
>>24
そこの速さは製品が出来るまでの速さで安さと置き換えてもいい
ようするに既存品を利用しカスタムをせずに利用する機能を少なくする事でOSや開発環境を速く整備出来た 任豚が寄ってこないから
衝撃な話なのにスレが伸びないね
やはりゲハは未だに任豚支配 0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:15:15
これはPS4以上の性能確定だろ
アンチャ4余裕で越えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキ逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:35
これ、CS最強グラフィックじゃね？
これ以上に綺麗なソフト、PS4にある？
0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:55
これスイッチのリアルレンダかよ…
ついにこのレベルの画質でモンハンが出来るんですね
0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 16:03:13
PS4以上確定かよ
これはマルチ大量にくるな
0981 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13 00:09:49
今回楽しみだなあ
酷評が多かった同時期のWiiUとは大違い
移植しやすいってのは本当らしいな
ソフトラインナップが潤いそうだ
0812 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 23:15:19
例えば、車を例にすると
糞虫は「PS4より排気量は小さいんだからスイッチが同じ速度が出る訳ない！」
ってことを言ってるんだよ
パーツ単位の性能を比較したところで結論にはならんよ
0268 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 19:04:06
ファーーwww
低性能だと思ってたゴキちゃん
息してるぅー？wwww 文章を読んでたら速さは製造速度の事だろうけど
ShierdProだかShieldTVのチップをそのまま使った方が
明らかに速くて安いので正直言ってる意味が良く分からん文章
チップを剥いて調査する能力はあっても技術的な
考察出来ない会社なんじゃねとまで思わされる文章 ぶーちゃんのおもしろぬか喜びをご覧くださいスレやんｗ >>24
かわいそうだけどそれ
どういう意味の速さなのかは本文に書いてるよ
＞市販チップのデグレード品を利用するのが最も速いのである。 ID:bK7rnC020NIKUよ
都合のいい解釈してないで、ちゃんと本文も読めよ
>しかし、開発は最も速い時間で完結することだけは確かだ。市販チップのデグレード品を利用するのが最も速いのである。
開発工程が速くなるって話だ >>46
そこら詳しくないんだけど、在庫分掃いて新規でチップ作るとしたらトランジスタ数少ない方がサクッと出来るもんじゃないの？ カスタマイズしたのは余分な機能を削ったって、その分ゲーム部分の向上につかったんだろ。
X1を使うなら使うでそのまま使った方が安くすむのだから。 >>24
おっとごめん
肝心な部分落とした
＞開発は最も速い時間で完結することだけは確かだ。
＞市販チップのデグレード品を利用するのが最も速いのである。 >>51
まあ歩留まりはよくなるのかもな
それ用のライン用意する費用も数売れれば簡単に取り返せるし >>48
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/22/news124.html
シャープの子会社で米国に拠点があるSharp Electronicsが製造したアプリケーションプロセッサ 端子数が減ってるってだけで中身に関する言及が何もないなこの記事 振動機能とお子ちゃまゲーいらねえから
値段を1万円にしろゴミ TegraXはもともとスマホやタブレット向けのチップ
任天堂が強弁しようがswitchはどう見ても「据え置きできる携帯機」
それを3万てのはボッタクリにしか見えないんだよなあ >>13 >>38
「豚算」だね、久々に見たｗ
どこをどう読めばこう読み取れるんだろうな？幸せ回路発動中 >>52
削ったら落ちる事はあっても上がり事はないだろ
カスタムもされてないみたいだし 余分な部分を削ったのは消費電力を落としてバッテリー持ちを良くするためだろ
なんでゲーム部分？の向上になるんだよ
そもそもゲーム部分の向上ってなんだよ
ゲームに使用するどの機能の事だよ
削った部分に何か別のもんを当てがってる訳じゃないんだぞ 速いってお前これどう見ても作るのが手っ取り早いって意味じゃねえか、息するように嘘つくなよ 3DSは45nmから28nmになった
スイッチは20nmから10nmくらいになりそうじゃね ぶーちゃんシールドが２万で買えるのにスイッチが３万なのはpascalだからだ！
とか力説してなかったか？
実際はシールドよりしょぼくして3万でしたｗ >>52
規格を甘くすることで歩留まりが上がって安くなる
欠陥品を安く使うわけさ 確かにこんな器用なデグレード、NVの協力無しには無理だわな
そのまま積んで動かしてみたらあっという間にバッテリーが無くなって慌てたんだろ
それでNVと一緒にデグレードの為にメイン基盤の再設計か？
去年のE3で情報無かったのはそこら辺やってたからかね
なんというか、難産なハードやな 今回ニシ君がこんなにハード性能に渇望してるの分かってガッカリしたよ 実は去年12月時点で普通の頭してたら理解できてたはずの話なんだよね
【悲報】Switch、Tegra X1のフル性能すら発揮しない糞性能であることが判明 [無断転載禁止]?2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1482151948/
なのに途中から怒れるニシくんが"古い"リークをもとにパスカルパスカル騒ぎ出して
最終的にこうなった
SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その10 （Maxwell確定済） [無断転載禁止]?2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488723082/ >>68
ジョイコンやら液晶にコストかかってるから
当たり前なのにな
pascalだったら5万は超えそう ええやん、性能が低くてもメタスコア98のゲームが作れるから >>68
性能はショボいけど、逆に手間だけはかかってるな
手間だけは
なんつーか
いつもみたいに専用チップ作る金があればしなくて良かった手間をね、今回はかけてる
任天堂的にはもっと手軽に、ひょいっと出せるつもりだったんだろうな >>55
もしかしたら旧3DSとnew3DSで会社が違う？ >>76
もっと大きな声で「つまりWiiUを続けるべきだった」って言って >>71
理由はわかんないけど、何らかの問題が発生して調整したんだろうね
でないとわざわざ性能を落とす必要性が無い
不具合連発見ても、設計基盤から破綻しててツギハギ臭い気はする >>75
妄想
公式にはカスタムとしか言ってなかったんだし >>1
任天堂スイッチはドイツ生まれ
背面下部には商品に関する情報（型名、デザイン場所、製造場所、年号）が書かれている。
どの製品もこの情報から「いつ、どこで、だれが」開発したかが分かる。
Nintendo Switchは順に「2016年、ドイツの任天堂が設計し、中国で製造した」ことが読み取れる。
まあ日本主導で開発されなかったのがせめてもの救いだよ
日本人主導で開発されたモバイルデバイステてもれなくもっさくしてるウンコだし
そんなわけで日本製タブレットもスマホも世界から消えてしまった 携帯機を据置機と強弁したいという作戦だったのは分かった
でも…それやるならチップはちゃんとしたものじゃなきゃ駄目でしょう
ソニーの据置機とスペック10倍開いてるやんけ
ますます業界真っ二つじゃん >>58
値段を安く
製造を速く
消費電力を少なく
これらはどれもNSwにとって非常に重要なこと
ということは今回の手法は肯定的に評価できるのではないか
そして２年ごとにシュリンクしてバージョンアップ版を出していく
何も問題ない >これもカスタマイズであることは間違いない!!
記者も苦しそうだよねｗ
「お、おう・・・」みたいな？ >>82
それは携帯機を据置機と強弁するならそれなりに工夫はしてあるんだろ
っていうごく普通の予想
実際は携帯機としても安物
これじゃゲーマーは来ない
業界真っ二つやな
このハードだけは生かしといたらアカン→サード総ハブ 爆熱テグラちゃんは性能落とさないと搭載できないって散々言われてたやん >>87
このハードだけは生かしといたらアカン
おまえ顔真っ赤にして誰と戦ってるんだよｗｗｗ 任天堂は広い市場狙ってるつもりでその選択の積み重ねが
見事に子供とライトしかいない市場に突っ走ってくんだよな >>89
それがサード総ハブになった経緯だからだよ
開発環境とか関係なかったですって落ち A53使わないから無効化してるんだから当たり前じゃねーの シュリンクなんかするところだっけ、さんざん煮え湯のましてきたような 意地でも妄想を広げようとする妊娠と、VitaTVをなかったことにしているGKがいて楽しいスレ >>91
だからサード総ハブがおまえに関係あるのか？
任天堂ゲームならSwitch買うがよし、サードやりたいのならPS4でやればよし
なんか問題でもあるか？？ ID:bK7rnC020NIKU
恥かいたのにまだ居座ってるの？こいつ >>95
いや別に
ドヘタクソやなあせめて多少は性能と妥協しろや
って俺が言いたいのはすぐわかるだろ？ 初代ファミコンとクラシックミニのチップ解剖で見えた“半導体の1/3世紀
初代ファミコンは当時の老舗半導体メーカーおよび日本製のチップだけで構成されていた。
クラシックミニを構成する5つのチップは中国・台湾製だけ！ 1/3世紀の大きな流れを感じさせるものになっている!!
スイッチはドイツ開発
クラシックミニは中華マル投げ
日本任天堂のハード開発部門はなにしてるんだ？w ID:bK7rnC020NIKU先生、僕にも豚算教えて下さい 来年、再来年にシュリンク、Pascal化の
ヘッドルームが十分あるんだから、
いい事じゃないか。携帯モード専用の
小型機作るの簡単かもな。 はっきり言ってTegra X1(20nm)の次のParker(16nm)まで待てば性能も消費電力も
優れたものが作れたんだよね
でもWiiUが爆死してルネサスの工場閉鎖に追い込まれて生産できなくなった
このままだと今後数年間の決算が悲惨なことになるから慌ててNX(Switch)
構想を立ち上げて急いで発売にこぎつけなければならなかったんだろう
Tegra X1なんて2年前のチップをデグレードして使わなければならなかった
理由はそんなところだろう タブレット向けの低消費時のA53がなくなっただけなら問題ないが
ダウンクロックがなー
そもそもフルスペックでも低性能過ぎてなーーーーーーーー ニシくんって婉曲表現がまったく理解できないから話が通じなくなりがちなんだよね >>98
多分何もしてない。MSとソニーがフルAMDになったみたいに、任天堂はNVIDIAべったりになっていくと予測 任天堂はこれで何年戦う気なんだろう
Switchが現役のうちに蠍やPS5出そうだけど
とんでもない差が開いちゃうぞ >>105
switchは携帯枠のハードだろ
携帯としてみても帯域がボトルネックの産廃なんだけどさ そういえば爆熱ダウンクロックか、結局初期型の性能低すぎて
後継機でそんな上げるわけにもいかんからな…
Newですでに分かってることだが初期型かった人間のことを考えると
専用ソフトを出すって訳にもそうそういかんし、そうなるとよくて
互換ありでさっさとスイッチ2って形で出す羽目になるけど大丈夫か
まあずるずる戦う可能性もあるが >>103
日本語が苦手なんだよね
同じことを表す文章でも、少し形が違ってるだけで理解できないときがあって引くｗ
文章ではなく単語追って精一杯のときもある
揚げ足取りの言葉遊びしたいだけなのか？ガチで分かってないのか？判別が難しい 豚さん、年末にスイッチを購入されますか？
検討中です。
ゼルダの伝説 、マリオカート8 、ARMS、スプラトゥーン2、スーパーマリオ オデッセイもはや国民的関心事です。
検討中です！
豚さん、迷うのは欲しいからです！
鋭いじゃないか？未来はあるのかね？
QOL、モンハン５、ドラゴンクエスト１１、マザー４
そしてついにVR対応、宮本HALOも来ます
豚「負けたよ。う・・。」 >>85
そりゃ本体が2万円以下に出来てたら喝采だったと思うよ
現実はPS4より高いし、電池も3時間しか持たない
しかも製造も間に合わなくて品薄なんだっけ？これは嘘くさいけど こんな性能でも一番最新のゲームハードだし短命にならないように頑張らなきゃ どうせい熱の問題でフルで動かさないんだし、いいんでないの 据え置き主張してサードにソフトクレクレしてんじゃんwww
こんなゴミ糞ハードでマルチなんかできるかよwwww余計なコストかけさせんなってなww >>15
あいつら馬鹿だから仕方ないわ
技術系の記者も今年発売のハードにX1なんて産廃は使わないだろうなんて言ってたが、それは常識的な考えなだけで、そのハードを出すのが任天堂っていうことを念頭に入れてなかっただけだしな 劣化版しかもらえなかったチンカス堂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在庫処分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざｗｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スレタイを訂正します。正しくは
「性能はTegraX1と同じだが、そのうちの5分の4しか利用できない。」
訂正してお詫びします。 >>105
WiiUとswitchって性能的には大差ないから
switchの寿命がまた5年だとすると
任天堂はWiiUから合計10年足踏みしてるわけで
2022年頃にはPSと箱の次世代機とタイミングが被り
次は4k標準の時代がくるのに
そんな時代まで720pや900pで足踏みしてる任天堂はどうするんだろうな https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2017/170203.pdf
竹田：
任天堂は基礎技術開発を自分たちで行っている会社ではありませんが、エンターテインメントにも技術イノベーションが必要です。
今まではセミコンダクター（半導体）を中心にするようなコンピューターサイエンス分野でよかったものが、近年その分野がかなり変化しています。
それ故、「見る目」が大事であり、ある技術を採用したとして、それをどのように「化けさせる」ということに力を入れていくべきだと考えています。
今後もそこに力を入れながら、大学や他社にアウトソーシングをしていくことが大切だと考えますので、あまり人数をたくさん増やすという形だけではないと思っています >>120
豚「任天堂様に逆らう奴は駆逐してやる！
任天堂に都合悪い事を言うのはゴキかゲートキーパーに決まってる
事実だろうが騒ぎ立てる奴らが悪い！ネガキャンだ!!」
こうですか？豚語翻訳難しい >>124
どうするもこうするもブルーオーシャン戦略とか言って性能競争からは逃げ出したんだし単純にギミック路線で一発狙いをしていくだけかと nvidiaは日本人にゴミを売りつけるのが好きだな 信者もほんとに任天堂が出してくるものなら
なんでも持ち上げてるばかりじゃなくて
ちゃんと言いたいこと言っていったほうがいいぞ
君らが高性能なんて必要無いって言い続けてるせいも
あるかもしれないよ >>93
X1をシュリンクなんてしないわな
X2使ってね、で終わりやろ 岩田が数年まえに言ってた通り
任天堂のなかではもう演算性能はこれ以上必要のないところに達したってことだと思う ギミック路線で標準的なところと性能乖離してくとマルチ不可能でソフト不足で
先細りは避けられんからな…世代交代のたびにどうしても離れるユーザー居るから
あんま期間短いと獲得数より減るほうが多くなるしアカウントもまともに整備されてない
コンテンツもないじゃその辺の減少率も激しい。それでも買うのは任天堂進行強めの
ユーザーで市場は先鋭化して任天堂ソフト以外売れない度合いが高まる一方だし
割とマジで大丈夫か任天堂 >>24
速さは速さでもハードウェアの処理速度向上という意味の速さではなく
吊るし品をデグレードすれば製品としてよりスピーディに世に出せるという意味の速さな >>1
まず間違いなく、TDPを下げるためにCPUダイが削られてる。
CPUの2-2.2ghzは発熱とクロックが邪魔だったんだろう。CPUはベースクロック400mhzの最大800-1200mhzまでクロックが減ってる
これはセオリーだし、ソニーでも任天堂でもすべての携帯機＝CPU性能ゴミだから、CPUダイを削るのは当たり前だ
むしろCPUダイを削ってCPUクロックも下げるのが、技術的に簡易な消費電力削減案
ソフト面でのクロック調整ってのはむずい作業で下手するとCPU寿命縮めたり、画面落ちる
CPU抑えは極論で個人でもできて、ダイ削るのも容易 不要な機能が削減されただけでしょ
スプラトゥーンがあれだけ動いてるんだから僕的には何の問題もないよ スイッチは情報が出るたびにゴミハードとしての地盤がどんどん固まっていってますねｗ
始まってもいないのに終わった感じだね >>76
そう思うけどブーちゃん達がスイッチはPS4以上の高性能と騒ぐんだもん 「SwitchのTegraはnVIDIAが人員を大量に投入して作り上げたカスタムTegraだから高性能！」
↓
「カスタムというのは不要な機能が削除されただけだろ騒ぐなよ」
見事な掌返しですなぁ >>136
よくこんなバカみたいなこと書けるな…
ダイはもうレントゲン出てて何も変わってねーよ >>133
その結果サードからの積極的なマルチは無くなった
岩田の判断は「サード誘致しても売れないから諦めた」って事になるな >>140
発売前から危惧されてた通り、ただのボッタクリだったね
パスカルニシが詐欺で捕まっても驚かないレベル 性能低いせいでロンチのゼルダですらFPS低下が起きてしまってるんだよな
任天堂としてもスイッチを最低でも4年程度は現役ハードとして他社と戦わせないと困るだろうにこんな状態で数年後やっていけるの？ >>105
PS3が引退するまでは頑張って欲しいところだなw >>146
あれはソフト側の問題じゃないか
おもに本体のOSやapi なんか「nvidiaはソニーとmsに採用されなかったのが悔しかったから、
採算度外視で最新チップを任天堂に供給した」
とか、ぶーちゃんは妄想全開してたんだよねｗ
ぶーちゃんはどうしていつも現実離れした妄想をするのか >>141
不要な機能を削減しつつ、パッケージとして整える為に必要な労力がどれだけ必要かも想像ができないのかい？ >>142
その通りだね
一度興した生産ラインを変えるとなると削るしか無いから、使わないコアは残すけど、そのコアとのパイプは繋がない→端子も減らすって結果なんだろ
どちらにしてもデグレードだよ セオリーとクーラー的にGPU代はほとんど生き残ってるはず
但しスイッチの要はスペック問題じゃなく、バッテリ問題、発熱＝寿命問題、仕様エラー問題、携帯不向きでかすぎ問題などだ
スペックじゃなく携帯機としての「作り込み」がゴミすぎるので駄目
あんなんただのSHIELD改やん。SHIELDより1万高くてあれとか詐欺だろ。何考えてんだよ
GPUとかスペック以前だからまずい
PS4が2年半4万で4000万台打ったのに、スイッチは3万スタートで2年半で4000万台が多分無理
しかも値下げ効果でPS4馬鹿売れで、このまま7000-8000万台は3年以内に売り切れるが
スイッチは頑張っても3年じゃPS4の半分も売れない
はっきりいって昔の64やGCの当て馬モードになってる。そして昔はポケモン単体で利益2000億出せたけど
今はサイドビジネス＋3DS全体で800億の利益もだせないような状態
スマホコンテンツ、任天堂ランド経済効果、3DSが健闘、ポケモンが5次くらいのブームとかの追い風が有りまくっても、利益600-1000億も出ないだろう
でスイッチは頑張ってその半分も利益が出ない。たいしてソニーはPS4だけで年間利益1000億近く稼げる。
これが2019まで続くのが確定 >>149
OSやAPIはnVIDIAが一番力を入れて開発協力したところだから
残念だけどわりとハード性能の限界近くまで引き出してると思うよ ニシ君･･･
いい加減騙されてないで現実に戻ろ？
パスカルも高SPECもサード大量参入も
全部嘘だったんだよ。
嘘吹いてた人、いい加減信用するの止めよ？ >>154
限界を引き出してるという話ではなく
安定性の話ね 低性能だろうがギミック路線だろうが世の中を驚かす製品を送り出してくれたなら大歓迎なんだろうけど、こんな話題で驚かされてもな
安くなった中古のWiiU買ったほうが子供は喜ぶかな？ ただ単純に2017年3月に出すにはX1しかなかったんだろ、DMPの新しいチップもX2も間に合わないの確定だったし。 >>151
不要な機能を殺すだけなのは簡単だろ
＞開発は最も速い時間で完結することだけは確かだ。市販チップのデグレード品を利用するのが最も速いのである。
あと
＞カスタムだから高機能
という主張と>>151の主張は全然関係ないよね >>161
任天堂はもう最新のチップに興味ないだろ
性能的な意味で >>156
ハードのどこかでボトルネックが発生するからfpsが不安定になるんだよ
バグやなにかでああなってるわけじゃない >>165
経過時間やある特定の操作でソフトが不安定になることは当たり前にあるよ
ハードのソフト更新って詳しく解説されないけどそういうのが大半だし 早く15000円に値下げしてくんない？
前科あるやろ？ >>164
ぶっちゃけ任天堂にハード屋は向いてないね
自社だけが個性的な製品を出すだけならソフト専業でいい
なんならスマホにアタッチできるジョイコンだけ作ったっていい
クレクレいうんじゃなくて自社だけしか見えないなら
プラットフォームホルダーとしてのセンス無いからもうやめた方がいい >>166
捏造で暴れてたのはパスカルパスカル騒いでた奴らだろ？ 据置モードでフルパワー使えないのがダメだよな
据置モードと携帯モードでCPUクロックに差があっても
調整しにくいのかもしれんが、現にゼルダは
据置モードでフレーム落ちするんだから
据置モードはちょっとクロックアップとかすればいい
排熱とかでそれができない設計ならやっぱり出来が悪いハードだな >>167
nNIDIAはTegra X1のプログラム資産をかなり持っている状態でSwitchのOSやAPIを作っているから
そういう出始めの頃によくありがちなバグが発生することは考えにくいんだよなあ
nVIDIAで一番強いのってハードじゃなくソフト部隊だし >>173
あまり温度上がるとバッテリーに悪いからな
ファンも小さいから高速で回すとうるさくなるし >>47
可哀想にNVと共同開発は既製品の性能を下げだったとか知ったら発狂してしまうんだろうな
6 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:52:02.40 ID:aso5j3Jha
>>3
WiiUと同じにしたい連中の意図は分かる
が、今回はその失敗を踏まえて出す
nvidiaと共同開発した点や
ベセスダ、開発者らの発言からも
相当の性能があることが伺える
これは明らかにWiiUの時とは異なる
15 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 13:55:39.02 ID:wqACSE1Ed
>>6
全部妄想じゃねーか
今の技術でPS4の性能を出せるモバイルデバイスなんてねーよ
消費電力何ワットいるとおもってるんだよ？
23 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:58:04.46 ID:aso5j3Jha
>>15
で、無理だっていう根拠が妄想でしょ
車で例えるなら、同じエンジン積まないと同じ速度が出ないのかって話
40 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:04:45.03 ID:wqACSE1Ed
>>23
んじゃ、モバイルでPS4と同等のもの
あげてみれば？
俺は現存するデバイスじゃねーと思うけど
41 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:05:46.66 ID:aso5j3Jha
>>40
仮に現存するなら
任天堂とnvidiaは何を共同開発したの？ってなるよね（笑）
46 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:09:19.00 ID:wqACSE1Ed
>>41
え、なに？
既存GPUベースにカスタマイズじゃなく全く新しい最新GPUを任天堂のゲーム機の為に開発したの？？
どんだけ任天堂に夢見てるんだよwwwww
44 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:07:32.95 ID:aso5j3Jha
ゲームのハードメーカーでもないのに
PS4を目指す訳がない
なのに、「タブレット等でPS4レベルはない！」
ってのは、そりゃ当たり前でしょとしか言えない 0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:55
これスイッチのリアルレンダかよ…
ついにこのレベルの画質でモンハンが出来るんですね
↑
「ついに」ってｗ
高画質のゲームがやりたくてしょうがなかったんだなｗ
それなのにずっと「ゲームにグラは必要ない」とかやせ我慢してたんですねｗ
switch低正能で、またやせ我慢を続けなければならなくなった
ぶーちゃんが可哀想ｗ >>174
スイッチのOSもNVNも新規のソフト群だが 結局在庫処分が正しくて草
まさかゴキもここまでひどいとは思ってもいなかったろうな >>1
特に新しいネタはないような気がするが、
この話は食いつきがいいな。 任天堂は性能競争からはとっくに降りてる。拘ってるのは一部のユーザーとファンボーイだけ (■д■) | I have a X1
(| y |∨
O(■д■) I have a Nintendo
v| y |)
O (■д■)| uhn...
＼/| y |＼/
(■д■) Oー 4/5Tegra！
(| y |∨ >>186
もうハード競争からも降りた方が楽なんじゃね？っていう
わざわざユーザー限定したハードよりスマホに出した方が
ゲーマーも多いかもよ
ゲーマーも電話ぐらいもってるだろうし ＞ID:Fw0G6cTa0NIKU
今後本体システムウェアのアップデートでゼルダのfpsが安定したり向上したりすることがあれば>>149が正しい
そうでなきゃ>>165が正しい
そう考えていいのでは？ >>183
発売から11日しか経ってないモンハンがもうゼルダに抜かれてるとかそれモンハンの心配したほうが良いぞ >>137
1から2になったのに
変わらない見た目
変わらないオン人数
オン有料
これで満足とか
だが買わぬの豚は懐が痛まないから信仰心だけはマックスだなw 性能の話ってあまり意味ないんでは
switchは性能上げてくって言ったから なんか任天堂の社員、幹部クラスだったかな？
「ＰＣと比べても損速ない」みたいな発言しててそれがゲハにもスレ立ってたよな
あれも普通にヤバイと思うんだけどな
突っつかれたら「但し、あのときに指してたのはオンボロＰＣであってー」みたいな
言葉遊びで逃げるのかな？ >>185
だってほぼ確定してる段階でも「20nmのTegra X1と決めつけるとはケシカラン！」と突撃して記事を訂正させるようなのが豚だから
きちんとした技術者が解析して考察した結果というのは大きいよｗ PCと比べるって言ってもピンキリ過ぎるから言葉選び正しくないよね
PS4や箱1と比べて遜色無いっていうなら分かるけど 発売前はあれだけ性能性能でスイッチ持ち上げて他を叩いてるくせに
いざ発売して性能しょぼいのバレた途端に性能は関係ない
あと何回これを繰り返すんだろうね任天堂信者は >>193
PCにもピンキリあるから
「キリのPCのこと言ってました―」で終わりでしょ カスタムだから性能が上がるという理解がそもそもおかしかった
マシンのカスタムみたいな認識だったのかな ゴキ算ならNVIDIAがtegrax1そのままのモバイルゲーム機だしたら
1.25倍うれることになっちゃうんだよなそうはならないからスレの意味がねえし
そもそもPS4で起動時間が何秒で各ロード時間が何秒なんだよってことになる
移動もせず座ってるだけとかトイレもいけずHMディスプレイつけてるだけとか
そういう時代じゃないとソニー社員なら忙しくてわかるはずなんだけどなあ
子会社の無能外人じゃ無理か 発売前のPS4超えは確実というスレはなんだったんだX2何処行った？ >>200
散々他社煽りで性能のハードル上げたのはニシ君自身なんやで… 開発期間を早めるために、既存のTegraX1から機能削減して性能とコストを落としたのね。 こんなスレパート10まで伸ばしてた池沼がいるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その10
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488723082/ 任天堂が糞スペックのハード作るのはもういいけどさ
誰も面白いと思わない要素を付け加えて独自性を出した気になって値段釣り上げんのやめてくんないかなあ NVIDIAと任天堂の最強タッグが云々とか色々言ってたよなぁ
あの頃にX1で更にそれをダウングレードしたものだなんて言ったら
袋叩きにされただろうね
最新チップだからPS4超えて当たり前！！とか喚いてたし >>190
それを言うならPS4とかのソフトはどうなるのw >>188
そもそも性能に拘っているのは一部ユーザーだけじゃないから、WiiUはサードがマルチですらソフト出さなくてハブられたのにな >>195 >>197
やっぱ詭弁だよな
受け取り手にわざとミスリードを狙うような汚さがあったね 機能を抜かして処理速度が上がったのか
何の機能で負荷もらってたのか・・・ >>210
ハードの処理速度は落ちてる
上がったのはSwitch製品版が世に出るまでの速度ｗ つーかさ
こんな性能で本当にPS4版ドラクエ11動くのか？ パスカルどころか
爆熱CPUの在庫をチューンダウンさせたものとかひどすぎる >>204
これこれ
ゲハ史に残る伝説のスレｗｗｗｗｗｗｗ >>212
3DS版の高画質Verでしょ
DQXのWii版とWiiU版みたいな関係 >>147
そうだね
ネガキャンだね
0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:15:15
これはPS4以上の性能確定だろ
アンチャ4余裕で越えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキ逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:35
これ、CS最強グラフィックじゃね？
これ以上に綺麗なソフト、PS4にある？
0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/20 02:18:55
これスイッチのリアルレンダかよ…
ついにこのレベルの画質でモンハンが出来るんですね
0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 16:03:13
PS4以上確定かよ
これはマルチ大量にくるな
0981 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13 00:09:49
今回楽しみだなあ
酷評が多かった同時期のWiiUとは大違い
移植しやすいってのは本当らしいな
ソフトラインナップが潤いそうだ
0812 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 23:15:19
例えば、車を例にすると
糞虫は「PS4より排気量は小さいんだからスイッチが同じ速度が出る訳ない！」
ってことを言ってるんだよ
パーツ単位の性能を比較したところで結論にはならんよ
0268 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/12 19:04:06
ファーーwww
低性能だと思ってたゴキちゃん
息してるぅー？wwww >>211
>>1
読んだけど処理速度は上がってるような書き方に見えるが？ 携帯するから性能を落としたんだろうな
発熱の問題があるだろうし
それにしてもnVIDIAは相変わらずだナ ゼルダ見てもパスカルって言ってたぶーちゃんがいてね >>219
>>1のソースを読んだら決してそういう感想は出てこないから読んできて >>221
性能落としてもまだ熱暴走起こりうるって何なのよ…
絶対電卓はじいただけで決めたろこれ >>204
過去スレ読んだらみんな信じ切ってるじゃん恥ずかしい TegraX1程度じゃPascalでもそんな変わらんのでは？
なんであそこまで固執してたのかが謎だけど今思うと 実際持ってたら熱に関しては個人的にそこまで熱いと感じないかな
ドッグインして長時間遊ぶと少し熱くなるくらい >>223
それだったら図4を載せる意味もなくなるw フォックスコンの現場の人が確実にPascalだと断定しちゃったのは何故かという話にも言及されるが
デグレードされた機能の分を速度に割り当てた分デモを実行可能なスペックになったので
そう判断されたという事で辻褄が合う 任天堂も騙されたし、俺たちも騙された
誰も悪くない フォックスコンの現場の人が確実にPascalだと断定しちゃったのは何故かという話にも言及されるが
デグレードされた機能の分を速度に割り当てた分デモを実行可能なスペックになったので
そう判断されたという事で辻褄が合う 任天堂信者にもゴキゴキ言わせる余地を残しておいてあげないと余りにも哀れすぎるな WiiUが急死しなければもっと時間をかけてハード開発できたのにね >>204
酷いね、嘘吐き放題だよ １０スレまで行く執念に呆れｗ
酷いと思ったら別スレにコピペさせてもらった >>228
単純に機能を省いただけってことを図は表している。
作業量が少なく、カスタム版の完成の「速さ」が重視されているということな。 >>232
WiiUの時もこんなんだった気がする
岩田社長からして本体のメモリ数をどや顔で自慢してたぐらいだしｗ >>229
だからチップ自体は既存のX1と一緒だってば。不要部分削っただけ >>235
いろんなとこから出てくる話聞いてると
明らかに突貫工事の急造品としか考えられないもんね >>233
今年の後半には三年はイカイカ
念仏唱えられるんだからいいじゃないか ＞そして、それが最もローコストで速く作れるからなのか。
＞真相は分からない。しかし、開発は最も速い時間で完結
＞することだけは確かだ。市販チップのデグレード品を
＞利用するのが最も速いのである。
どう読めば性能になるんだこれ もうそういう人は現実やら真実はどうでもよくなっててさ
居るじゃん？電車乗ってると意味不明な独り言を笑顔で呟いてる人
反応来ることだけが生き甲斐に成り果ててしまうんだよ >>239
switchはWiiUの2倍のメモリ4Gあったんだから
ドヤ顔で発表すりゃいいのにな
PS4より少ないのがそんなに悔しかったのかね
任天堂 銀行屋がコスト重視で安く考えたしょっぱいハードを
ブランドネームで高く売ってるってことだな >>238
理解理解
後は機能省いたのは分かったが性能が下がるとは？ >>228
図4の「速さ」を具体的に説明してるのがその次のページにあるからｗ >>238
自己解決失礼
Pascalに比べてって事か >>229
Foxconnの現場の人って中卒、高卒の工員だろ？
そんなやつに何がわかるんだ？ >>1を突き付けられた任天堂信者の行動
1 ひたすら発狂して否定し続ける
2 「ゲームに高性能は不要」という持論を展開する
3 「PSVRはサッパリ売れてない」などで話題を逸らす
4 「はちまやJINなどのアフィブロガーの仕業だ」と陰謀論を唱える >>248
「機能」と「性能」を分けて考えるのなら、
>>1のリンク先の文章には「性能が下がる」という話はない。 >>248
従来のTegra X1と比較してSwitchの石は機能が制限されてるんだから
従来のTegra X1と比較して性能は下がってる
何か問題でも？ >>250
煽り抜きで
キミ、アスペルガー症候群もってない？ >>250
私がスレタイなどを書いたわけではないから本当のことは分からないが……
①「性能」と「機能」を分けない。
②動作クロックが、ドッキング状態でもX1の最高クロックに達していない(とされている)。
などのことを指していると予想する。 もう確かめなくても明らかなわけで止めを刺すと狂うしかなくなってね
それだけはやめたげたて
居たんだよ 周りに壊れていった友人が デグレードっていうのはちとおかしな表現やな
ダウングレードが正しいだろう 削られたピンの分
何が削減されたの？
シェーダコア？ >>253
理解
つまりスレタイの意味は機能も性能のひとつと考えると正しいが、処理速度としては特に変化はなく
従来のX1から（任天堂の考える必要性上）要らない要素を省いたって事でいいのね
記事は製造速度上の利点についてが重点的に書かれている
ありがとやんした つーかもうどんだけTegraX1がゴミかって知られてんのに豚はまだ頑張ってんのか
このゴミをさらにダウンクロックした結果がローンチソフトで分かりやすいくらい出てるやろ >>255
医者にはかかってないけど多分持ってます
察しが悪いので失礼します >>263
自分の都合のいい話しか受け入れられないんだな
>>255の言うとおり、アスペルガー症候群そのもの 要らない要素って言うけど
例えば何？
適当に言ってない？ >>266
ちょっと違いますな
勝手に勘違いして都合が悪い話に解釈することもあるのでw >>261
degradeには降格・退化・劣化するという意味があるから
耳慣れない言葉なだけで別に取り立てて突っ込むような要素はないと思う >>100
それならなおさら今買うのはアホやん？
中身がパスカルになってコントローラ周りの不具合もちゃんと解決されて市場に玉数増えて値段も手頃になってから買うわ
オレはねw >>270
適当だけど記事によると車載・ホーム機器に関して言及しているのでそれがいらない要素の多くを占めると判断して構わないのかな >>263
クロック落としてる時点でどうしようもないくらい確実に処理速度は低下してますって >>218
こいつらアホだなー、って思うのはParkerだと思い込んでいたことじゃなくて
例えParkerでもとてもPS4に届かないことを知らないことかな もうこれだけ真相が明らかになったら念仏を唱えさせてあげるしかないんだよ
吠えるたびに現実と解離していってしまうんだ
信じていたものが壊れて裏切られて、もう周りなんて見えないよね
心配しなくていい、いずれ皆壊れる だからまず深呼吸して窓を眺めてみよう 敵を倒すと画面が1秒ぐらい止まるのが頻発する程度のゼルダに絶望しかなかった、PCでWiiU版やるのがベストだったとは >>275
それは以前の記事では言及されてたのを見たけど
電力とそれに関連した熱の発生を制御するために設定されている話だったと思う
端子数を削減した事によるものとは直接には関わっていないと思う 性能自体冗談抜きにドック刺してもWiiUと殆ど変わらない
メモリは増えたからいくぶんましにはなったけどその代わり帯域遅過ぎてUE4と相性最悪
ほんとなんで産まれたのこれ?状態 >>281
帯域が同じってことは
相対的に考えたら携帯機モードの方が処理が楽って事になるのか よくわからないけどまあ結局は熱とか省エネとか考えてデグレートしたんでしょ >>232
ゲハはスペック至上の人が多いからね
ただ今だとスペック拘るならPCでやれってなっちゃうからあんまり議論されにくいって感じ http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/682/499/06_s.jpg
これがTegra X1のブロックダイアグラム
この中でSwitchで使うに当たって削っても大丈夫な機能ってなんだろうな >>284
CS機はコスパ重視だからそんなにスペック重視するつもりはないけど
さすがにマルチが出る程度の最低限のスペックは満たしてほしいと思う ゼルダぐらいのグラなら60fps固定で動いてくれよ 正直ノーマルPS4ですら
性能厳しくなってきてる時期なのに
このヒーローズすらまともに移植できないこのぽんこつにサードはどうやってソフトだすの？ >>286
A53と、dualdisplayあたりかな？ >>288
固定60fpsって言い換えると平均90fpsとかだから
目指すと無駄が多いのよ >>287
確かにメーカーの技術でなんとかなるならいいけどマルチしにくいとなるとサード離れ起こしそうよね >>228
図4て単に通常のTegraX1からどれだけデグレードされてるかの図なだけやん 海外じゃ今時PS360世代のゲームなんてインディーズ以外殆どないし
ただでさえ低性能でマルチ無いのにカートリッジのせいで更に酷い状況 NVidiaは500人/年も工数掛けてチップ20％削っただけか。
任天堂はカスタム詐欺に騙されたんじゃねえのか？ 開発なんてPCで作業してるんだからハードなんて
まどろっこしいこといってないでPCでだせや！割れなんか知るか！
そんなことはみんな分かってて、火種を絶やしたくないんです >>296
任天堂が集めたサードが出してるゲームのように
前世代機のヒット作アーカイブス的な立ち位置のプラットフォームなら
どこでも遊べる手軽さと相まって悪くないと思うんだけど
ジョイコン付けて3万円↑という価格がネックなんだよなぁ
どうしてシンプルな構成で2万↓で出さなかったのか・・・ >>298
でもCS版の売上の方が大きいからか
CS版ではきちんと最適化されて快適に動くのにPC版でやったらなんじゃこれってゲーム多いよ NVidiaなんかと組むからこうなる
マジモンの自己中クズ企業だから関わってはいけない 3DSの後継機も検討中らしいけど仮にでたらスイッチの存在意義綺麗さっぱりなくなるけどいいのかね >>297
500人年ってのはゲームエンジンやAPIのことだぞ 価格も22%下がったの？デグレード作業あるから22%も下がってないだろ？ そんな事よりお前ら
Swicthを64に挿して使える自作の改造ドック「Nintendo Switch 64 dock」が登場
http://gigazine.net/news/20170329-nintendo-switch-64-dock/ 噂通りこれでFA?
WiiU 352GFLOPS
NSW
据え置き 393GFLOPS
携帯 157GFLOPS Eurogamer解析「スプラ2の解像度はNoAAで548p。つまりVita並。」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490772274/
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/29(水) 16:24:34.06 ID:rIa5msbx0NIKU
https://youtu.be/6pupujCQykg
DegitalFoundlyによると、スプラトゥーン2の解像度は、ドックモードで720p（WiiUと同等）、ハンドヘルドモードは可変で548pから（VITA並み）。
アンチエイリアスは無し。 >>185
現実見得てない人向けの追い込み
>>307
想像以上に酷いね。 【ヲタ向け】ペルソナ5はFE覚醒の売上を越えることは出来るか？【和ゲー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490749229/ 金がないとか煽りになるわけないだろこの金ドブハードで 4K解像度を処理する必要ないから、
並列演算器のいくつかを削って、
メモリバスも減らした。
その結果がswitch。
たしかにデグレードだが、4K出力をオミットしてるのなら
無駄な回路を減らして省エネ率あげて良い事じゃないか。
今時pascal使ってないのは、
デグレード設計時にpascalが未完成だったんでは？ これでPS4と値段が同じってw
ボッタクられても擁護するぶーちゃんカワイソ >>315
未完成かどうか以前に任天堂だから元々pascalは選択肢に無かったんじゃね？ 消費電力がやばかったか
歩留まり悪くてコストが合わなかったか
その両方か
だいたいデグレードしなきゃいけない理由はこんなもん
デグレードするくらいなら本来はそのまま載せちゃったほうが早いんだから 任天堂はゴミ買い叩く姿勢でずっと来てるのに発売前は否定しまくってたな
そして出てきたものがこれでも擁護するからな、本物の信者はすげえわ コレが事実かは知らんけどSwitchには将来的な伸びしろってのがあるんじゃないかな？ システムで確保してるストレージ容量やCPUコア分、メモリ分を開放するってのはあるかもね ハードのスペックが上がりすぎて開発環境に近づきすぎて
メーカーはどこも開発エンジンを盛大にアピールせざるを得ない時代に突入していてね
海外のマンパワーに勝てるはずもなく、本気で10年先は取り残された任天堂とソニーが組むことになるかもしれない寸前まで来ている >>272
いやITドカタの立場からいうと「少なくとも品質の劣化」ではなく「元の品質を下げる（様々な理由による）」だろうといいたいのよ イカも前作より劣化してるのも納得
Eurogamer解析「スプラ2の解像度はNoAAで548p。つまりVita並。」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490772274/
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/29(水) 16:24:34.06 ID:rIa5msbx0NIKU
https://youtu.be/6pupujCQykg
DegitalFoundlyによると、スプラトゥーン2の解像度は、ドックモードで720p（WiiUと同等）、ハンドヘルドモードは可変で548pから（VITA並み）。
アンチエイリアスは無し。 でっていう
端子数削ってなにが変わったのか理解できてるゴキブリいないだろw >>284
本当にスペック至上主義だったりゲーム好きだったら最も良い環境で遊べるPCでやるからな
暴れてる人は単純に自分の持ってるものは低性能でも良いものだっていうガキ思考なだけだと思うよ
そう言う人がPCゲー槍玉に挙げても情報が古すぎて、お前いつの時代の人だよになってばかりだからな
ゲーム好きならハードに垣根なんて作らないんだけどな、ほんとはね >>329
それがほんとうなら、開発部隊ガチでスゴいという結論になる
前作と比較してもその辺りの劣化を一切感じなかったからな >>332
いや、普通に前作よりなんかきたねぇなって感じだったが ただ、USB typeCを採用してることで、後付けのパワードック（要はグラフィック部分の外だし）の可能性は
まだまだすてきれんということだな
これは希望的観測ではなくて >>334
そうか、その辺りは主観も入るから一概に否定はしないがツイッターとかにあがってるスクショをみても
汚いなって印象はないな、俺は >>337
ツイッターのスクショって縮小表示高はそらわからんわな
大画面で遊んでたらあれなんかジャギジャギモヤモヤしてんなーってかんじだったよ >>315
今どきっつーけどパスカルはswitch発売してからようやく開発キットが発売されたレベルや
まだ世に出てないに等しい 性能云々はもうどうでもいいわ
一番の問題は熱だよ熱
専用小型扇風機配れや 機能が5分の4になったのか
処理速度という性能が5分の4になったのか
それが問題やね(´・ω・｀)
ゲーム機だから機能削除されても無問題なわけで 未だに低性能とかいう印象付けをしようと頑張ってるみたいだけど
ソニーから同サイズ以下かつ高性能の携帯機が出るまでは全然低性能じゃないよね
サイズ的にはPS4と比較してめちゃくちゃコンパクトだからその分性能が抑えめなのは当たり前っていう >>340
それってスイッチにパスカル載る可能性は最初から無かったってことじゃね？ >>331
その壁と言うか意識の差が中々埋まらんよねお互い争ってばかりで >>343
PS4を超えるー！とか発売前散々暴れてたから
馬鹿にされてるだけじゃね >>343
いやまぁ携帯機基準で高性能！って言い張るのは別にいいんだけど任天堂は据置！って言ってるしこれ以上の性能のものは出ない訳でPS4/X1/PCマルチとかどうするんだってな訳で… >>343
switchは据え置きだろ？
いい加減都合良く立場変えるのやめろよ >>342
低スぺのクソハードだろうがゼルダみたいなゲームが遊べたんだから俺は十分かな
結局はどんなハードかじゃなくてどんなゲーム出してくるかだと思うし
家庭用ゲーム機枠では高性能のPS4でもセガやバンナムの和ゲーのグラフィックみたらナニコレ状態だしな・・・
有能な人は海外か国内だとスマホの方に行ってるし、そのうちスペックアップしたスマホに負けるんじゃねーの >>348
ハードの構成部材見てみろ
どこからどうみてもモバイルマシンですが
PSPやVITAがシームレスでテレビに繋がりますってのし変わらないよ X1がそのまま載ってるなら任天堂とNVは何を共同開発したんだよｗ
ゴキちゃんアホすぎｗ
switchにビビりすぎｗ
低性能であってクレクレｗ
X1であってクレクレｗ
このへんの下りやね
任天堂も騙されたんや！
とか言うなら今からでも遅くない
NV叩きスレでも建てまくれや >>350
その場の都合でswitchを携帯機にしたり据置機にしたりしてる奴らがいる事を認めなきゃね >>282
実際ゼルダもドックモードより、携帯モードのほうがfps安定するからね VRでも使わない限り、そんな性能いらんからな。
特に携帯モードだとdpi的にグラの見分けもつかない。 これが任天堂が画面出力できる携帯機！って言うならまだしも据置って言ってる時点でこれ以上の性能のものは4,5年はまぁ出ないと思われるわけで……
都合のいいように解釈するのは勝手だが現実みたらねぇ…性能必要ない！和ゲーだけでいいって言うならWiiUは成功してたはずな訳で… >>358
お前が都合のよい見方をしているだけでは？ >>350
じゃあTVにつながる携帯機として売れば良かったのにね >>356
やはり高画素というのは負担が大きいのだな。 >>350
VITAが失敗してるから
もう可能性としては無いと思うけど
MHL対応の新型VITAをソニーが出したとして
ドック接続とどちらが便利なんでしょうね(´・ω・｀) 正直携帯機としてはでかすぎるし任天堂は据え置きと言い張ってるから携帯機と性能比較するべきなのかどうかってもあるし
ただ一応持ち運べる以上は据え置きと比較するべきかと言われるとそれもちょっと違うって感じで面倒なんだよな >>365
お前は人の言葉に囚われすぎなんだよーってこと
ゲームやるのにいちいちどーでもいいこと気にすんなって つまりは任天堂は事実上の据置機市場から撤退したと認めるわけだよね？ >>368
ゲームやるのにってそのゲームが出ないと意味がないんですが… >>370
ゲームが出ないととかじゃなくて、ゲームを遊ぶということに据え置きとか携帯とかが…とかゲームの内容以外であーだこーだいうのって
どーでもよろしいと言う話 まあゲームがでるでないは性能じゃないけどね
ユーザーがソフト買うならゲームはでるよ
買わないならWii Uのようにソフト砂漠になる
switchはどうなるだろうね >>368
実際に遊んだやつが劣化感じたって言ってるのに対してツイッターの画像云々で「主観だ」ってギャグか？
何が人の言葉に囚われすぎだよエアプが >>371
ハード・業界板で何言ってるの？
現実問題としてこれを据置って言ってる時点で大幅な性能向上した機種はもうないと考えられてノーマルPS4/X1ですら辛いんだから洋ゲーが出なくてヤバイってことを言ってんだが
性能のせいでゲームの内容が～なんて言ってないでしょ
Wiiのように爆売れすりゃ重い腰もあげるだろがライバルはPS360の頃より好調だしWiiUの失った信用の前で果たしてユーザーは付いてくるのかっていう >>371
と言ってもここは「ゲーム業界について」語る板なわけなんだけど
都合悪いからどーでもよろしいとか言ってるだけじゃないの？
そういう奴に限って立場変われば積極的に煽る側に回るんでしょ？ >>11
これまで任天堂がフルスクラッチでプロセッサー作ったことないだろ。何を言ってんだこいつは。 任天堂は任天堂で別に好きなようにゼルダみたいな好評なゲーム出せばいいと思うけどそれだけじゃ無理なのは64GC見ればわかるよね
Wiiみたいなほんとに革新的！って要素はSwitchでは見られないし持ち運びできるってのがあってもそれは自社次世代携帯機需要を食ってるだけって言う… >>1
これは恥ずかしい勘違い記事だな
たぶん日本で未発売だから勘違いしたんだろうけど
北米で今年１月末に発売されたShield Proの後継のShield（2017）と全く同一構造のTegraX1がSwitchに使われている というのが
すでにX線写真で出てるので、
Switchには不要な機能削除＋設計等やや変更した（たぶん省電力化方面）新型TegraX1がそのまま載っているというだけだと思う
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1352765
見れば誰にでも一目瞭然で分かるけど、記事中のShield Proに載っている旧型X1のX線写真と全く構造が違う感じ 端子数が２割減ったんで性能が２割減ったってマジで言ってるのかコイツｗ >>372
海外でもきっちりスイッチローンチのサードソフトは死にました 恐怖、ブヒッチ怨！
第二話「地獄の渉外プレゼン」
任天堂「おいAMD、新ハード作るさかいチップ作ってえや」
AMD「え、どんな仕様ですか?」
任天堂「こんなもんかな」
AMD「ああ、そんな低性能だったらWiiUで使ったのをシュリンクして…」
任天堂「アホか!それでは(広告的に)困るんや。『最・新・チ・ッ・プ』を作らんかい」
AMD「(そんな中国人でもできるような仕事やってられん)今、ソニーとMSから発注承っておりまして…」
任天堂「ウチの貫目を軽う見とんか。もうええnVIDIAに発注出したるさかいにな！ぶぶ漬け喰いなはれや」
nVIDIA「千載一遇の好機、大逆転のチャンス!」
nVIDIA「えー、これがパスカルと言いましてぇ…」
任天堂「ふむふむ、どのくらいの性能になんの?」
nVIDIA「そらぁもう！AMDのカスども、ケツからぶぶ漬け垂れ流しよりまっせぇ！」
任天堂「ちょっと高いなぁ…ああ、そのTegraX1とかいうやつ、それやったらおいくらになるん？」
nVIDIA「いや、まあ、安いには安いですけども、もう時代遅れで性能的にも省電的にも…」
任天堂「省電の方はクロック落としてもろたら済むやないの」
nVIDIA「ええっ！ここからまだ落とすんですか…」
任天堂「性能的には十分やないの」
nVIDIA「でもでも、せっかくの新ハードなんですし、わが社の誇る最新の…」
任天堂「ウチの…いや、世界の宮本が『性能的には十分や』言うてるねんで！」
nVIDIA「(もうええわヤケクソじゃ)はいこれ、携帯用にクロック落としてX1の性能の3割ね」
任天堂「…これは」
nVIDIA「(あかん、さすがにこれじゃキレるわな？)」
任天堂「…十分綺麗やないの」
nVIDIA「えええ?!」
任天堂「ウチの常連はんは、これくらいのグラの方が安心してもらえるさかいにな」
次回、第三話「AnyArtsが見せた夢」ご期待ください。 >>226
FinFETのおかげで消費電力据え置きでクロック上げられるからだろ >>343
任天堂は公式にスイッチは据え置きハードだと表明してるだろw
だからソフトの値段も据え置き並み
原因はメモリメディア選んだからだけどなw
お前らみたいな任天堂ファンボーイが買い支えるんだよ無駄なコスト払ってなw >>381
この煽りコピペがネタとは思えなくなってきてるところが、
今の任天堂の恐ろしさだよな。 >>375
それについては否定しないけど、はたしてスレの大部分と言っていいほど「業界」について語られているだろうか？
あと、仮に語るにしてもネガキャンばっかりで参考になる書き込みなどあるのかね？ でもさ、どんなちゃちな物でも有り難がって買うだけだから、このやり方で間違ってないんだよなw
うちの信者にはこの程度で充分ってw
他社と競争する必要無いんだよ?ってな
どんな物でも、勝手に信者が擁護するんだから >>386
俺的にはネガキャンじゃなく比較的現実的に任天堂のこれからに対してヤバイってレスしてると思うが…それに返レスしてこのスレの全体的には～ってなぁ
これはまぁ自分から言うことではないんだろうけど >>387
プロ発売でセルフネガキャンされたノーマルPS4どう思う クソ性能だからといって、ただちにクソハードとは限らないよ。 >>386
逆に俺のレスに返レスしてたから聞きたいんだがどこがネガキャンに見えたの？
現実的なこと言ってなくネガキャン目的に見えるとこあったなら教えてくれ >>391
そらそう思う
でもあの値段はないわーww
低スペなら低スペなりのお値段ってものがあるでしょうが
switchの低スペを叩いてるっつーより強気な任天堂の勘違いぶりに失笑してるんだよ ゼルダ遊べてるんだからええやろ
ソフトの内容だよ
60フレーム欲しかったが ハードは性能で売れるんじゃないってのはコレで証明されてるでしょ
性能厨のゴキはほんと気持ち悪いです＞＜
売上
３DS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞vita 性能厨ゴキブリ「高性能は正義、低性能の任天ハードはゴミ（キリ）」
現実
売上
３DS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞vita
低性能のゴミに負けちゃったけど今どんな気持ち？
性能厨ゴキブリ「ぐぬぬぬぬぬぬ」 低性能だからマルチされないってのは見えない聞こえない >>5
英語が分からないから日本語にしてくれないと分からないもんとか言ってたんじゃないよ
バカ？
本当に迷惑 その3DSも海外じゃ市場ほとんど失ってるけどね
E3でもサードの新作が発表されたのが何年前だったか 3DSとVitaは性能で比べて売れてないとか言ってるけどWiiUとPS4/ONEは比べようとしないよなw まあうんこは売上どころか即死したからな、比べる以前の問題
クロックアップどころか現実はクロックダウンされてなお爆熱、携帯機なのにファン付き
現実がネガキャンを軽く超えてくるという過酷さだから発狂してもしょうがないとは思うけどさ >>399
性能足りていないとマルチでソフトが出されないって考えられない？多少低いくらいなら良いかもしれんが低くすぎてソフト移植できない結果Switchだけハブられるだけじゃん。 まとめ
最新X1と同型
↓
>>1のバカなぜか旧X1と比べる
洗練化させる為のカスタマイズで端子数が減っている
↓
>>1のバカ「端子数が減ったから性能も減ったんだ！」
ゲーム機用に無駄な機能を減らしたのでは
↓
>>1のバカ「性能が減った！」 こういう意図的に解釈はまとめ用か何かかなって思っちゃう >>407
ゴキちゃんってアホしかいないのかアホだからゴキブリになるのか >>411
それより機能と性能の区別もつかないお仲間のことどう思う？ 性能でハード選ぶわけちゃうし
ゴミステ４でゼルダ遊べません、スプラ２遊べません
GK「ぐぬぬぬぬぬぬぬ」 >>14
PS4もダウンクロックしてるけどﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲ 次スレ
【ゴキ悲報】スイッチ「TegraX1デグレート版」、端子数２２％削減、性能は５分の４とゴキブリ捏造 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490785608/ >>412
君が真実を分かりやすく説明してあげれば良いんじゃないの？ >>412
別に？
どこぞの誰ともわからん人を擁護するとかって心理がわからんけど
君はそういうことを普段からしてるのかな？ >>417
どういう思考回路だと最後の発想が出てくるんだろｗ >>418
ん？そういうことじゃないの？
なんでどう思うって聞いたんだろう？ ゴキちゃんフィルターを通すと「機能を2割削った」が「性能を2割落とした」に見えるのか >>343
処理性能で言えばスナドラ積んだスマホ並みだし、iPhone7比較なら下回るぞスイッチ >>420
端子数を22％削ってるんだから、物理的に計算速度は78％以下になるよ。 >>417
捏造ゴキブリを何とも思わないと擁護しつつ何の関係もない相手を捏造してるのかとレッテル貼り
キチゴキ狂ってるな ぶーちゃんの性能コンプの変遷
性能PS4以上で携帯できる統一機キター！
↓
PS4並み
↓
PS3並み
↓
ゼ、ゼルダ遊べるし（震え声 >>423
どう見たら擁護してるように見えたんだろう？
見えないものが見えてるように思い込む精神病の人なのかな？
怖いなー >>424
プロ発売で喜ぶゴキブリが惨めすぎるだろ 2割はむしろ優しさだというのに
実際はもっと落ちてる 低性能ゴミチップだから開発も手を抜ける
開発者思いのいいハードじゃん
豚は買い支えてやれよ？ 業界内では発売前から公然と産廃扱いされてたみたいだし関係者は皆知ってたんだろう まあ開発者向けアンケで3％とかたたき出す新ハードはそうそうないわな
あれ詳細がまだわかってないからとか言ってたがわかってたからこそなんだろう ゲームに大切なのはグラでもハードの性能でも無いって言ってたじゃないか
自分こそが真のゲーマーだと常に胸を張れ応援してるぞ(´・ω・｀) ゴミチップで悪戦苦闘しながら作るより高スペックのほうが楽だと何度 ぶっちゃけ機能じゃなくて性能が22％増えようが減ろうが
現行機と大差ついてマルチ出来る性能じゃないってのは変わらないんだよね >>402
わざわざ自分から
言語以前の問題で理解できてなかったってカミングアウトしなくてもいいのに X1をカスタムして性能下げても最新には違いないがｗ 【ゴキ悲報】スイッチ「TegraX1デグレート版」、端子数２２％削減、性能は５分の４とゴキブリ捏造 [無断転載禁止](c)2ch.net
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1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ▼ 2017/03/29(水) 20:06:48.91 ID:ZMbvYfYa0NIKU [1回目]
正しい解釈
378 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/29(水) 18:58:08.61 ID:b7UMP2z90NIKU
>>1
これは恥ずかしい勘違い記事だな
たぶん日本で未発売だから勘違いしたんだろうけど
北米で今年１月末に発売されたShield Proの後継のShield（2017）と全く同一構造のTegraX1がSwitchに使われている というのが
すでにX線写真で出てるので、
Switchには不要な機能削除＋設計等やや変更した（たぶん省電力化方面）新型TegraX1がそのまま載っているというだけだと思う
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1352765
見れば誰にでも一目瞭然で分かるけど、記事中のShield Proに載っている旧型X1のX線写真と全く構造が違う感じ
意味不明の対抗スレまで立ててPascalニシは本当に哀れｗ このスレ捏造って事にしようとしてるし
pascalニシの残党かなw つーか少しでもテストしてりゃイマイチなCPUって事くらいわかるだろうに
不具合の件といいさあ >>438
いち名無しの「たぶん」「だと思う」「感じ」って書き込みでスレ立てる
これがニシくんのレベルなんだよね 任天堂のゲーム遊ぶのに十分な性能はあるんだから何も問題ないでしょ >>445
ドック内での発熱による熱暴走が出てるからチョイスに問題ある
ほんとは性能下げずにそのまま使いたかったんじゃねえかな？熱無けりゃ >>229
これ確定してない頃から言ってるけどフォックスコンのは
「予想」としてたんであって断定してない
他の見てきたようなリークと違う書き方だったんだよ ドックで熱くなるんだからもっと性能落とすべきだった 任天堂が据え置き機と言って入るが
据え置き機としてみればこれ以上にないほど低性能ハード
素直に3DSの後継機で出せばサードもついてこれたかもしれん
この程度のハードがPS4と同じゲームを出してもらおうと願うのがおこがましいわ >>427
ダウンクロックされてる上にコアユニットも減らされてる。
任天堂がチップのスペック詳細発表しないから、
もうWii、WiiU、3DSと三連続で信者の妄想が先行して、
解析結果が出てガッカリ低スペックのイメージが定着してしまう。
三度も同じミスをやらかして、四度目また同じミスをするってのは、
言い訳しようがない会社と信者(ステマ?)の体質。
これからは低スペだろうと堂々とスペック公表するべきだと思う。
じゃないと今後もAnyArtsみたいのに漬け込まれることになるだろう。 >>448
普通の頭で普通に考えてその予想は間違ってるよって何度も言い含めるように指摘してあげたんだけど
普通じゃない人たちにはまったく届かなかったよ・・・ 信用ガタ落ちってレベルじゃない
最初から低スペでいいんだよ そのまま使わないところがすげぇw
発熱?
同じの積んでるSheildは発熱しないの?w >>345
任天堂が非難されるのは適正な価格や性能じゃ無いからだろ
売る側の任天堂の都合で
容量不足→ユーザーが別途SD買え。容量不足でサードのAAA来ない？w来るとは言ってないw
性能不足→だからさぁwサードのAAAが走る性能なんて言ってないよw
結果ソフトが集まらないのは任天堂は知っている。
しかし消費者は判らない。
家庭用ゲームへのヘイト集めてるのは任天堂だけだ >>450
いまいちサードにとっても中途半端すぎるよな
気軽に携帯機用に開発することもできんし、PS4レベルのゲームをマルチしようにも差がありすぎるし >>349
WIIUでゼルダ遊べるんだが？
こんなゴミハード買わなくてもな 開発費は前世代据え置き並にかかる
でも現行世代と性能差あり過ぎてマルチしにくい
やばいなw ゼルダにしてもDQHにしてもガクガクのフレームレートっぷり見た感じ
途中で急遽スペックダウンしたんじゃないの？
あそこまでガクガクなら普通解像度落とすでしょ >>351
任天堂はnvidiaと一緒に消費者騙した共犯 >>460
そのまま積んだ機体でテスト
↓
熱やべえあかん
↓
せや！性能下げて熱抑えよ！
じゃない？ 騙したのはパスカルニシと
今こんなスレ伸ばしてる真性豚ね
【ゴキ悲報】スイッチ「TegraX1デグレート版」、端子数２２％削減、性能は５分の４とゴキブリ捏造 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490785608/ >>460
メモリーの帯域がクソすぎてどうにもならなかった可能性も 結局ブタの主張は何一つ当たらず
アンチの推測が当たったわけか
どちらが課金堂を理解してるかって所が笑えるwww
ブヒッチの結末もブタとアンチ
どちらのストーリーになるか推して知るべしw >>461
500人/年って公言したのはnVidiaだけど、
パスカルがーうんたらかんたらデマが飛んで、
Maxwell確定後も16nmプロセスの新型ガーとかデマ飛ばしまくって、
AnyArtsがニセPV流しまくってた時ですら
任天堂が全く放置してたのも事実。
なんで明らかなウソが蔓延してる中でも、
それを否定するアナウンスを出さないのか、まともな神経の会社とは思えない。 PCエンジンLTにバッテリーが搭載して有ったら
携帯も可能な据え置きゲーム機と呼ばれたのにな(´・ω・｀) >>378
それをデグレード(劣化)って言うんだよ
クロック下げて、性能不足で必要無い石をオミットし、その配線を省いた >>381
正にこんな感じだろ
nvidiaが騙したんじゃなくて、任天堂が消費者騙すつもりだったんだろ
発売前はパスカルのカスタムやー！PS4超えるんじゃー！今度こそ統一機やー！って豚が喚き散らしてた Nintendo Switchのチップ解剖から考えるデグレード版Tegra X1を選んだ理由
Shield Proに使われるTegra X1のチップパッケージは「1232」端子を持っている。
一方Nintendo Switch向けのTegra X1は「960」端子。実に22％端子数が削減されている。
単純計算になるが、おおよそ5分の4しか機能を使っていないことになる。
「カスタマイズされたTegra」という表現は正しい。
グレードアップのカスタマイズではなく、デグレードされたカスタマイズということなのだろう。
これもカスタマイズであることは間違いない!!
http://eetimes.jp/ee/articles/1703/29/news022_2.html 俺は別に任天堂は何もしてないと思う
信者が見事な活動してただけで >>386
サード集める気が無いスイッチ発売した任天堂に対する的確な指摘しかないよ
ネガキャン？スイッチの現実がネガティヴだから仕方がない >>387
その結果WIIUは4年1350万台で生産終了
スプラでWIIU買ってくれた直近のユーザー切り捨てて、スプラ2はスイッチ独占
どんだけユーザー軽視しても平気なんだろ
因果応報だよハード事業死んだのも >>390
proは４k環境ユーザーむけのPS4
セルフネガキャン？アホだな任天堂の家畜は
これがネガキャンならnew3DSはどうなるんだよバーカw ずっと言ってたが神端末になりそうなら普通に考えてnvidiaが自身で出してたよね
SHIELD出してるのにコスパ凄まじいオーパーツ的なものが出来たならCS勢とは組まないっていう… >>471
信者というか、任天堂製品のデマに関しては、
ネットトレーダーみたいなのが介在してる気がするなぁ。
AnyArtsみたいのは悪質なので背後関係もしっかり調べて欲しいよな。
デイトレーダーだけだろ、
短期的にでも消費者騙して売り逃げてくれればいいと思ってるのって…
WiiDS時代に天井掴まされて塩漬けにしてる任天堂株が少しでも上がる。 >>391
クソハードのせいでソフト集まらなきゃ直ちにゴミだろ
ゲームハードはゲーム遊ぶために仕方なく買っていただく物だと言ったのは山内組長や岩田だよ 現在の3DSユーザーはどうするんでしょうね(´・ω・｀)
さすがにここは切り捨てられないだろうに >>397
だならゼルダはWIIUで遊べるよ馬鹿豚 ゴキ凸
【チョンゴキブリ悲報】欧州最大の販売店「PSはもう頭打ち。今はSwitchとスコルピオに期待している」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490788237/ >>398
3年5000万台超えのPS4
4年年 1350万台のWIIU >>300
たまにあるね
GTAの４だったかな？
PC版は最適化されてなくて、最高性能のPCでもカクついたという
アップデートで直ったけど >>399
ご自慢の3DSは2年以上後発のPS4に今年ぶち抜かれる
ソフト販売本数は既に抜いたしな
任天堂はゴミハード3DSとスイッチにぶら下がって死ぬのを待ってる状態 >>407
現実にx1以下の性能なのごスイッチの劣化x1 >>479
先日アトラスの新作が3DSばっかで発狂してましたよね？ >>398
性能に見合った価格なら売れるでしょ
しかし3DS15000円vita2万円
子供が親におねだりしたときどっちが通りやすいかは火を見るより明らか 据置なんてもはや今世代では勝ち目が無い物の新展開とかほんと意味がわからんのよね
先やるべきは携帯機後継でも出してスマホタブに取られそうな客層の囲い込みだろうと…据置層なんて囲って今更何だっていう >>414
三年前に発売されたPS4と同価格で、性能もタイトル数も及ばないスイッチ
買うのは馬鹿だけ まーたぶーちゃんがこの記事書いた人に抗議して記事を訂正させるのけぇ >>479
来年度は今年度の半分も売れない
ソフトに至っては1/3売れるかも怪しい >>492
そもそも今年が前年以上に売れたんですが >>467
PCエンジンLTがいつ出たのか知ってる？ >>493
廉価版の2DSを国内他で拡販、ポケモン最新作投入
来年度は何が有るんだよ？w
2DSを6980とかで投げ売るのか？w >>479
切り捨てるも何も3DSは今年で7年目で普通に新ハード切替の時期だろ 任天堂の思惑がよく分からんのだけど、
なんで廉価PC路線のそれなりの性能のあるハードを出しちゃいけないの?
PS4でも箱一でも「PS3で十分だろ」と言われつつ、和ゲー中小サードや
インディーやアーカイヴスなんかのソフトも出してるだろ。
3DSや3DSの次世代ハードで低性能路線は回収可能なんだし、
少し高めの高性能ハード出しても別にいいんじゃないのか？
それで負けたとしても、WiiUみたいにサードガン無視で開店休業状態になるよりかマシだし、
ゼルダの唯一の弱点と言っていいグラフィックも、それほど金掛けずにもっといいものができただろう。 >>470
パスカルだ！16nmでクロック上げればPS4並みだ！
って泣いてた豚に、カスタムってデグレードも含まれるよって教えてやったのになw
豚はnvidiaが年500人も投入してるから間違いなく性能向上してるって信じてたなw >>497
ゼルダのグラフィックの何がどうダメだったの？ 6.5インチのタブレット型筐体に搭載出来るバッテリー考えたら性能抑えた石積むしか無いのは馬鹿じゃなきゃ判る >>497
だって高性能なハード出しても任天堂には使いこなせないし… RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)
Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。
ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！ RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)
Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。
ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！ >>502
WiiUは性能持て余してソフト遅れたのが死因だしな >>500
頻繁に秒間20を下回るフレームレート。
同時発色数を押さえたためにくすんだ遠景。
段階的テクスチャを乗せるメモリが無いためにおかしなことになってる空気遠近法。
この辺の問題は、ハードの性能さえ上がれば劇的に改善するだろ。 スイッチ用Tegraは性能劣化版じゃなくて機能カット版だな
現行CSハードは全て夢が全くないハード >>509
大した差はない
PS4とスイッチ、PS3とスイッチ
差はPS4とスイッチの方が遥かに大きい >>506
石が性能不足なのに発熱が大きい
メモリとのバスが狭くて遅いから早くて大きなメモリを積めない
そもそもバッテリーでの動作を考慮してるから僅かな性能すら活かせない
おまけに大きな容量のストレージが積めないからサードのAAAタイトルは大幅なダウングレードしないと移植すら出来ない
完全に設計思想が間違ってる >>447
熱のこと忘れてた
ドックも中身あんだけ余ってるなら薄いファンでも仕込んで熱少しでもとれるような設計にしとけばよかったな
これだけは任天堂の落ち度ですわ >>315
メモリバスと並列演算器は削ったらダメだろ
別に4k以外使えないわけじゃ無いんだから バッテリーと熱の問題を考えろよ…
馬鹿は総合的にものを考えられないから困る >>517
馬鹿な任天堂の家畜はバッテリーの事何度も教えてやったけど見えない聞こえないだったからな
携帯モードのせいでサードの移植もままならないって教えてやった事も含めて、任天堂の家畜は本当に無知な豚だと確信してる スイッチのスペックと実態判明でサードの後発劣化移植すら難しいのが明らかになった
後は無知な消費者にスプラ2で騙し売って、年末に競合に併せて無料ソフトバンドル出して騙し売りしたら終わる i7で言う7700Tみたいなもんか
これは省電力版でデグレート版ではないけど いや任天堂専用ハードで安泰路線だろ、ただそれを覇権とは言えんだろうが 【ゴキ悲報】スイッチ「TegraX1デグレート版」、
端子数２２％削減、性能は５分の４とゴキブリ捏造
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490785608/
ゴキの捏造シリーズｋｔｋｒ！ ユーロゲーマーはゴキ
→ＥＥタイムスジャパンはゴキ（今ここ
現実はゴキ、世の中はゴキ、カルト続けるのも大変だｗ 携帯モードのCS機なら現状最高性能なのは変わらん。
ゼルダやスプラ2が遊べる状況も動かん。
正直、「で？」って感想しか出てこないわ。 >>525
イカ2がやりたいって言ってるウチの5歳児に
このことを説明したんだが全然話を聞かず
イカやりたいイカやりたいの一点張り
イカ2は解像度ガーとも言ったんだがなあ
どうしたものか ニシ君に読解力がなさすぎてデグレードの意味が分かってないようなので改めて言っとくと
国産牛の脂身を22%削り落としたものを同じ国産牛と言ってるようなもの。
これでニシ君にも意味が通じるだろ。あ、ニシ君には豚肉の方が通じるかな？ 結局ゴキちゃん歓喜して叩いてるけどさ、世の中はあんがいSwitch受け入れてるよね
もちろんPS, 3DSなどと同じく、という意味で
俺はおもしろいゲームができりゃいいけどな >>528
最近は「テキサシ」って概念もあるしその例えは適切でない >>520
LGA1155よりLGA1150のほうが性能低いとかじゃないか >>528
適サシ肉が普及してるからその例えだと脂身抜きが求められてるってことになっちゃうよ？ 性能低くても
売れたら官軍だからな
どんだけショボくても
売れたモン勝ちなんだよ
あの3DS見ればわかる
いくらニーアだ、ホライゾンだの騒いでも
せいぜい27万、18万だぜ、日本じゃ糞ゲー並ｗ
逆に
ゲハじゃ全く話題にもなってない
妖怪ウオッチが累計70万本だぞ！
これが現実なんだよ
現実の売り上げ
現実の評価
性能なんざ、どうでもいいんだよ
逆にPS4ソフトなんて
日本じゃミリオンすら出せないｗ
これが現実 RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)
Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。
ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！ RyzenAPU出たら、性能とコスパ完全にps4超えるんだよなー！
ps4はコスパも性能もボロ負けで、新興国では売上鈍化。
サードもpcシフトが進むねー。(ﾟ∀ﾟ)
Ryzenとvega GPUが、最強コスパの時代到来だぜ？
5-8万のPCで4Kゲーム行ける性能になる。(^q^)
Ryzen5 1500X + Rx480で、蠍座超程度の性能で5万位のマシンでもいいし。
ps4終焉の始まり。
旧型APUのクソ性能ps4オワター ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
Ryzen載せたps5はよこい！ 豚はここでもまたコクナイミリオン言ってんのか
現実はバンナム以下の珍天堂なのにw >>517
消費電力教えてやったらこう返されたんだが
6 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:52:02.40 ID:aso5j3Jha
>>3
WiiUと同じにしたい連中の意図は分かる
が、今回はその失敗を踏まえて出す
nvidiaと共同開発した点や
ベセスダ、開発者らの発言からも
相当の性能があることが伺える
これは明らかにWiiUの時とは異なる
15 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 13:55:39.02 ID:wqACSE1Ed
>>6
全部妄想じゃねーか
今の技術でPS4の性能を出せるモバイルデバイスなんてねーよ
消費電力何ワットいるとおもってるんだよ？
23 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:58:04.46 ID:aso5j3Jha
>>15
で、無理だっていう根拠が妄想でしょ
車で例えるなら、同じエンジン積まないと同じ速度が出ないのかって話
40 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:04:45.03 ID:wqACSE1Ed
>>23
んじゃ、モバイルでPS4と同等のもの
あげてみれば？
俺は現存するデバイスじゃねーと思うけど
41 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:05:46.66 ID:aso5j3Jha
>>40
仮に現存するなら
任天堂とnvidiaは何を共同開発したの？ってなるよね（笑）
46 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:09:19.00 ID:wqACSE1Ed
>>41
え、なに？
既存GPUベースにカスタマイズじゃなく全く新しい最新GPUを任天堂のゲーム機の為に開発したの？？
どんだけ任天堂に夢見てるんだよwwwww
44 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:07:32.95 ID:aso5j3Jha
ゲームのハードメーカーでもないのに
PS4を目指す訳がない
なのに、「タブレット等でPS4レベルはない！」
ってのは、そりゃ当たり前でしょとしか言えない >>471
そうか？安田やら望月やらに言わせてるんじゃないかね？
虚言、大嘘だらけの任天堂。 端子数削るとどういう性能低下が起こるのかわからないバカだが、
そのことについて全く言及してない記事の筆者はもっとバカだと思う。ニワカ釣って楽しいのかな？
そもそも端子ってGPU自体のピン数のことだと思うけど、
こんなもん全くベンチマークにならんだろ。 2015年のCPUを22%カットしました!ってｗ
マヨネーズの脂肪分カットじゃねーんだぞｗ X1デグレード版を共同開発してたというまさかの落ちだもんなあ
びっくりの結末ｗ >>526
ガキにはちゃんと玩具を買ってやれ
ゲハでネタにせずにな >>510
藁をもつかむ思いで良いニュースを盲信するから
簡単に騙される。 >>543
分かってネーな。
年500人でカスタマイズしたから高性能って
大ホラ吹きに対するカウンターだよ。 >>546
子供に携帯ゲーム遊ばせる親は屑
確実に視力に悪影響が有るのに 性能がぶっちぎり且つライバルハード皆無だったPS4がPS3時代よりソフト売れてない時点で
性能云々で煽るのは既に時代遅れなんだといつ気付くのかね
少なくとも国内では既に「性能が高い」ことなんて魅力でも何でもない時代なのよ >>550
性能が低くてソフトが集まらなかったWiiUはどうなったの？ >>550
WiiDS世代からWiiU3DS世代で任天堂のソフトは-14億7884万本なんですが
「独創的なギミック」なんてもっと魅力でも何でもない時代なんだよね 今のバッテリー技術でやっとこれか。
まだ詰める余地があるな。
カスタムしてるってことは余計な機能切ったりとか色々やってるはずで、PINが減ったこと自体はそんなに影響してないと思うな。
法外にUSB-C対応とかしてるわけだし。
バッテリー改革が必要だ！ >>536
3DSよりPS4の方がタイレシオ高いぞ
3DSがミリオンとかいくのはポケモンモンハンみたいに客が特定のソフトにしか見向きしないからその極一部だけが突出してるだけで全体的に見るとPS4ソフトの売り上げに劣るんだよ
任天堂ユーザーは一部の話題になったソフトしか買ってないってだけ >>469
実際に君島は包装パッケージのコストまで削ったとか、かなりコスト重視にしてた事がインタビューでわかるからな
メーカーとしてはやはり最新商品アピールして買って欲しい訳だし、型落ちのを更に劣化させる作業も必要とか、かなりコストをnVIDIAに任天堂は強いたのは確かだろう
俺はジョイコンやドックのコストが高くついたしわ寄せでは無いかと思ってるが てか、こんなゴキ君の言う低スペックゲーで出たゼルダが
自称神ゲーホラ依存より面白くて売れたのかｗ
ゲームハードのスペックなんて全く関係ないって和製ゴキブリが認めててﾜﾛｽ スペックだけならPCで全部やる
ニーアもPCで買ったし >>525
据え置き機としてみたら3年ほど前に出た他のCS機より圧倒的に低スペ
携帯機としてみたら圧倒的に高価格
現状では遊べるゲームがゼルダしかないゲームウォッチ状態
結論 供給過剰が理由でもアンバサでもイイからとにかく値下げしろ >>562
スペック厨には不向きなハードだよ。例えParker積んでたとしてもね >>378
> >>1
> これは恥ずかしい勘違い記事だな
>
> たぶん日本で未発売だから勘違いしたんだろうけど
> 北米で今年１月末に発売されたShield Proの後継のShield（2017）と全く同一構造のTegraX1がSwitchに使われている というのが
> すでにX線写真で出てるので、
> Switchには不要な機能削除＋設計等やや変更した（たぶん省電力化方面）新型TegraX1がそのまま載っているというだけだと思う
> ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1352765
> 見れば誰にでも一目瞭然で分かるけど、記事中のShield Proに載っている旧型X1のX線写真と全く構造が違う感じ
199 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/30(木) 01:42:31.17 ID:9ECK0U5j0 (PC)
>>10
いや、X1は8コアじゃなくて
メイン4コア+省電力4コア
同時使用は出来ないから省電力のほう削ってもパワーは落ちない >>566
詐欺師に正論投げかけるなんて日本人は優しいよね、つうか甘い >>562
スペックだけならPCで全部やる
ってのは分かる
が、だったらまず最初に超絶劣化ハードで出す任天堂は今すぐハード止めてソフトだけ出せ！になる
ソフトが少ないのに専用ハードが必要な任天堂が一番邪魔で迷惑 クズスペックの現行機はもうしょうがないとして
問題は将来出るであろう改善版のスペックだな >>556
法外もなにも今時のスマホやタブはType-Cですが･･･ >>570
任天堂のことだから期待できなくね？
New3dsソフトも1つしか出てねーし >>422
ああ？ｗｗｗｗｗ
どういう計算なんだよそれｗｗｗｗｗ >>572
New Switchだったらゼルダが60fpsで動くのに・・・ブツブツ
みたいなのに期待してる
専用タイトルはまあどっちでも どうにもならなくなって全部NVIDIAに投げたんだろ ぶーちゃんキレたらパソニシになって暴れまくるからなぁ >>578
在庫処分にはならなくね？
パッケージから違うやん 製造が2016年だからどうやっても在庫処分にはならんわな かりに次のスイッチが出たとして
ゼルダが60fpsで動く性能にはならんだろ
次世代で30fpsぐらい出せるハードになるだけだろ
豚がどれだけデマ流しても任天堂=低性能の事実は変わらない ホラ吹きが全ての元凶なんやで。
ニシ君、お仲間のホラ吹き放置してたら
また同じ事が起こるで。 性能なんかどうでもいいわ
周りが持ってるか持ってないかのほうが重要 407 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/29(水) 19:58:38.90 ID:uSnBrvTmaNIKU
まとめ
最新X1と同型
↓
>>1のバカなぜか旧X1と比べる
洗練化させる為のカスタマイズで端子数が減っている
↓
>>1のバカ「端子数が減ったから性能も減ったんだ！」
ゲーム機用に無駄な機能を減らしたのでは
↓
>>1のバカ「性能が減った！」 ニシくんのレベル低下が一番はっきりわかるのが
ただの名無しの書き込みをソースにしてるところ ゼルダの処理落ちは調整次第で無くせると思うけどな、あれ。もっと処理負担重い広域表示で全然フレーム落ちないし
性能的にはマリカが60で動くだけでも充分だと思うがなあ >>588
自分の言葉には信憑性がないって自覚が
逆に自分の言葉でさえなければ信憑性があるみたいな
おかしな方向にいってるんだと思う
平たく言うと馬鹿なんやな まあ任天堂的には性能充分なんだろうけど
世間の基準と離れすぎててサードが動けないというね
まあまた任天堂は孤軍奮闘しないといかんですな メモリの帯域が余りに他機種とかけ離れてるのはね…スマホ向けのものだから仕方ないけど。
カプコンがREエンジンを動かす気で？関与してたらしいし、バイオ7なんかもマルチで出すことは一応は可能なんかね 動けばバイオも出せるんだろうけど
以前の段階でまだ検討中だったのが厳しいかなあ >>592
REエンジン動かすつもりで介入してたら
現時点で検討とか言わんよ。 PS3や箱○との縦マルチが続いていたら近い性能を持つSwitchとのマルチも十分見込めただろうけど
縦マルチ激減してるからなぁ 海外はもとより国内も縦マルチ卒業かなってタイミングで
縦マルチ狙いで来られても戸惑うよね ぶっちゃけスイッチはWiiUとたいして性能変わらん
そんでWiiUにマルチされてたか？ってのが答えだわ
スイッチは携帯モードのせいで移植の面倒さはタブコンより上だし NVIDIAが捨て値で供給してくれてることだけは間違いないだろう >>599
NVIDIAはそういう会社やない
だからX2じゃなくてX1だったんやろ Shield TV/Proには2015発売のGen1と今年発売のGen2がある
Switchに積んでるのはGen2と同じでGen1とは違う
>>1の記事はその辺、理解せずに書いたと思われる
ちなみに内部写真が比較されてるのはGen2の方で2015発売のGen1じゃない チカニシの希望をことごとく打ち砕いたNVIDIA
もうNVIDIA製品はボイコットしよう！ なぁ前世代機wiiuのゼルダとまんま同じで良いのか？
次世代機だよな？たしかSwitchって
同じメーカーの前世代ハードと同時発売ってだめだろ……
スイッチのほうがきれいになってんの？ WiiU版とは誤差しか無いもんなw
新旧ハードの差が誤差しかないか、Switch版で手を抜いているか
どっちにしろ、ユーザーがなめられているんだよ
それでも、ゼルダサイコー！任天堂サイコー！しか言わないんだから楽だよなwww おい、ゼルダがアプデでフレームレート安定しちまったぞ 差がついてたらついてたで
「Uユーザーがかわいそう！」パターンの>>609 動作周波数下がってる時点で性能も下がってるんやでぶーちゃん >>単純計算になるが、おおよそ5分の4しか機能を使っていないことになる
こんな計算、聞いたことないぞｗ >>609
縦マルチだと旧ハードのwiiuの性能に引っ張られる
純粋なスイッチの新作なら６０フレームも実装可能だろ 並列演算器を削られ、帯域を削られ、ダウンクロックされたハードだけど
性能に影響ないと思うの >>51
一般的に構造が簡素になればレチクルの枚数、つまりステッパーの照射回数が減る
だから早くなる
足が減ってるんだからレチクルも減ってるって考えていいと思う >>617
演算器は減ってないし、帯域も変わってないだろ >>621
まあSHIELD比で動作クロック半減してるから性能も半減してるんですけどね
むしろ22%減どころの話じゃない SHIELD以下なのを3万で買うやしはおらんやろうな >>626
携帯できることも念頭にしてるのだからSHIELDと比べるのも、ちと違うと思うよ
と、タブ型のSHIELDもちとしては思う
実際、GoogleのPixel-CがX1で可搬型としては比べるのに適当かと思うが、あれも
バギーだったような感じで、その最たるは製品としてのバランスが悪かった 携帯機でWiiUと同じくらいなら十分だろ
ドックがまさか映像引き伸ばしてるだけとは思わなかったけど ドックで性能アップはされないだろうと散々言われてたのにブーちゃんたちは信じなかった ゼルダは良ゲーなのはわかってるんだけれども
とにかくハードのスペックがなw
プラットフォーム寿命が短いのは明らかだし
それに対して3万出せるかって言われたらちょっと難しいわ >>636
躊躇なんてしてないよ
いつ買うのが一番美味しいか知ってるから
その時に買うだけだよw Pascalスレはpart10まで伸びたのにMaxwellスレは
1スレすら消化できない
どういう人たちが必死になって伸ばしたか明白だわな >>607
逆だw。WiiU版がベースでswitch版は縦マルチ作品だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
