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スイッチってハードとしての完成度はかなり高いよな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:56:46.24ID:m8iWiy0f0
色々新しい事に挑戦しといてこれは結構すごいと思う。
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:58:19.44ID:X3wBPDuX0
今後のゲーム専用機はこのスタイルになるとおもいます
利便性の高さはスマホとPCの関係のように
性能の高さよりも需要がある

ソニーなんてすぐにこの形式
パクってくるよ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:58:51.19ID:m8iWiy0f0
例えばwiiの時ってゲーム起動したときポインターでしかゲームを選択出来なかったから
すげぇイライラしたんだがそういうちょっとしたイライラがスイッチには全然ないのよ。
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:04:23.57ID:XmYSDWaH0
あとやろうと思えば今回も2画面仕様に出来たのに、wiiUで2画面大失敗したのを反省したのか完全に切り捨ててるのも好感。

こういう完全に割り切った取捨選択がバランスよく出来てるのも凄いと思う。
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:07:34.80ID:ei6ChW+t0
今後の任天堂のハードはこの形でいきそう
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:08:40.17ID:QrEp8znW0
買う前は普通の据え置き出せよって思ってたけど、いざ買ってみると寝っ転がったりテレビに写したり持ち運んだりと場所を選ばないのは本当に便利
>>5
2画面は2画面で続けて欲しいけどなー、夢幻の砂時計のスリープでスタンプ貼り付けたりタッチ機能駆使して遊ぶゲームとかも楽しいし
モンハンとか今更1画面に戻れないわ
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:09:04.39ID:6CLZCLD2M
>>7
流行ってなければ売り切れないけどなw
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:10:21.93ID:ixw7VKAv0
>>12
謎だよなー

本体が45000台売れてゼルダの売上が20000本
DL版やら他のソフトやらで5000本は何か売れてるとしても、
残りの2万人はソフトも買わずに何してるんだろ?
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:10:45.79ID:i3XSxk+A0
switchはいわゆるゲーミングタブレットってジャンルなのでは?
そう考えるとライバルがろくなのいないし
なんとも比較が難しい面もあるね
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:12:07.06ID:Rp46C2sP0
実際に買ってみて分かるけどマジで良いハードだよ
据え置きテーブル携帯モードが快適だわ
出来る事なら全部のゲームswitchでやりたいと思う
PS4でガッツリやろうにも時間かかるゲーム多い時代だし携帯モードあれば合間合間に遊んで時間出来たらTVでガッツリ、そう言う意味では良いソフトあれば据え置きから離れた一般、ライト層も据え置きユーザーになる可能性あるな
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:15:28.79ID:xzRqo93fd
新しいこともしてるが任天堂が言うように任天堂ハードの集大成
それで近年の任天堂からは考えられないくらいまとも
正直任天堂じゃ一番良いハードかも
任天堂はこの路線で性能上げていけばいいよ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:15:41.75ID:ei6ChW+t0
>>16
イカししゃかいマリカ待ちって感じやろな
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:18:01.66ID:ILq7adPN0
携帯モードでファンが回るのはガッカリだけどなー
頑張って薄くしたんだろうけどベゼル大きくてダサい

手軽さは評価してるけどな
それに最近のゲーム機にしては本体アプデがクッソ速くて驚く
OS周りのクソさが解消して良かった
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:18:06.33ID:Rp46C2sP0
>>16
ゼルダ1.2スイッチで3万くらいだから後はゼルダ以外のサードのみの人とDL版とマリカー待ちとかソフトだけ先買った人とかもいそうだけどな
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:19:26.65ID:+j5G7KPY0
>>18
>据え置きから離れた一般、ライト層も据え置きユーザーになる可能性あるな

俺や
ps2以来据置から離れてたけどスイッチ買ってゲーム熱が蘇ったわ
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:20:26.20ID:XmYSDWaH0
ジョイコンが外れてどこでも2人プレイが出来ますって聞いた時は
「へー、また意味わからんギミックつけたもんだな」って正直思ったが
これもパーティー会場で盛り上がったりとか上手くいけば口コミで広がる
可能性秘めてるし実際それは既に上手くいきはじめてる。

現時点ではボンバーマンやぷよテトくらいしかそれを活かせてるゲーム出てないが
(12スイッチはクソだと思ってる)
今後マリカーをはじめこれを活かしたゲームが出たら脳トレみたいに一気にブレイクする可能性があると思う。

よもやファミコンからスーファミに進化する過程で真っ先き切り捨てられた
コントローラーが2つ付くというのがここまで魅力になるとも発表当時は思ってなかった。
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:21:13.50ID:8/f8SB6c0
明らかにコア向け臭が強くなっとる
ソフトもコア向け増えるかもなー
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:24:42.34ID:Rp46C2sP0
>>25
おかえりw
海外は分からんけど利便性が高いってのは国内ではウケそうやな
後はサードのソフトがどこまで出るかやね
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:26:23.83ID:A+6qGJ7t0
俺クラスになるとPVの時点で既に売れると分かったからな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:26:45.23ID:XmYSDWaH0
不満があるとすればYouTubeやニコニコとかの動画に対応してない事だな。
動画プレイヤーとかついてれば凄い便利なのに。
折角のどこにでも持ち歩けるデカイ液晶が勿体ない。

まぁ下手にマルチメディア機能つけてwiiUの時みたいにカラオケはともかく
グーグルマップで世界旅行みたいなアホな事言われても困るが。
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:27:35.00ID:ILq7adPN0
ジョイコンというか十字キーが無いのは不満だ
当然、プロコンは買ってるけど標準で十字キーを捨てたのは残念だ
ネオジオ移植とか格ゲー、2Dゲーはジョイコンじゃ無理
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:28:08.48ID:o2UtY1bX0
>>25
同じく
惰性でPS3、PS4、PSvitaも買ったけどそれぞれ2〜3本しかゲームしてない
思えばPS1、2辺りの時は「このハードのゲームもっとやりたい!」だったのが途中から特定のソフト以外興味失くしてた
SwitchはPS1初めて触った時と同じくらい、このハードでゲームやりたいと思える
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:28:54.91ID:ei6ChW+t0
>>30
ほんとにそれ
switchのまま性能あげてくスタイルでいいと思う
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:30:08.83ID:ei6ChW+t0
>>32
ブラウザは早くて夏遅くて秋やろな
夏にボイチャサービス来るって言ってるし
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:30:13.29ID:oty/oPJv0
WiiUのスプラトゥーンで64以来の据え置きだったんだけど座って長時間やると肩と腰に来たんだよね
それからいつか寝ながら据え置きゲーム出来る時代が来ないかなと夢見てたらスイッチが完全にマッチしてんだよ
子供は親に隠れて、大人は楽な姿勢でやれるから需要は高いと思うわね
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:30:15.80ID:Rp46C2sP0
周りで買った奴とも言ってたけど場所にもよるけど外で遊ぶの抵抗あるからジョイコン外した状態なら普通のタブレットっぽいからタッチパネルメインで遊ぶゲームもガンガン出して欲しいな
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:30:25.01ID:Qlzq8yVgd
なにこのネタスレ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:31:31.08ID:ILq7adPN0
ぶっちゃけ、今回のマリカ8の調整はコアユーザーが喜ぶ調整だよな
WiiU、3DSまでの任天堂は5歳〜95歳戦略のせいか味付けが薄かったけど
スイッチからはコアゲーマーも楽しめるようにしてるとしか思えない

やっと反省したか?と思える
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:33:48.39ID:ILq7adPN0
>>45
ジョイコングリップもあるし
ジョイコンの可能性は無限だとも思うね
GCのVCにGCコン風ジョイコンとかあってもいい

まあ、GCコンを使えたらいいのだけど一例ね
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:35:38.23ID:A+6qGJ7t0
>>35
ただし価格だけは心配だった
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:35:41.07ID:cE+FJRhQp
どっかの記事でも書いてたけど起動やスリープ切り替えの速さは良い意味でスマホっぽくて素敵
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:37:19.55ID:XmYSDWaH0
あとジョイコングリップの手の馴染み具合も凄くてこれあればPROコンいらねーなって思った。
>>33の言う通り格ゲーやるのは辛そうだが。

>>41
OSがandroidベースっぽいから移植は楽そうだな。
マルチタッチ対応だしjubeat出してほしいわ。
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:37:24.10ID:XmYSDWaH0
あとジョイコングリップの手の馴染み具合も凄くてこれあればPROコンいらねーなって思った。
>>33の言う通り格ゲーやるのは辛そうだが。

>>41
OSがandroidベースっぽいから移植は楽そうだな。
マルチタッチ対応だしjubeat出してほしいわ。
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:43:32.54ID:QrEp8znW0
くそうまだNXって言われてた頃のいろいろな種類のコントローラーの画像が出てこない
ああいうGCコンに付け替えられたらもっと面白そう
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:45:15.63ID:XmYSDWaH0
>>53
俺も買う前はこの配置にした奴馬鹿じゃねーのって思ってたが
実際操作したら不思議な事に全く干渉しないんだよ。
しかも右スティックが近いから凄い操作しやすい。
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:45:40.00ID:ILq7adPN0
ジョイコングリップはゼルダやマリカなんか遊びやすいと思うが
やっぱ2Dゲーはキツいよ

一番キツいのは格ゲーなんだけどさ
横連打のダッシュやコマンド技は本当に厳しい
KOFやワーヒーのような忙しいゲームはホント無理

プロコン買ってキツさから開放されたけどね
プロコンの完成度は高いけど、十字キーは特に出来が良くて2Dゲーが超快適
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:47:56.83ID:QrEp8znW0
テトリスはジョイコンをそれぞれの手に持ったほうが楽だわ
ボタン式だと誤爆もほぼないし
お裾分けはちょっと擁護できないけど
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:48:30.45ID:Rp46C2sP0
>>53
いやBボタンとスティックは操作しやすいだろ普通にw
ZRの端っこらへんでも押しちゃうのは個人的に微妙だけど
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:49:59.07ID:H/YdGTSr0
他人の事はわからんが社会人で自宅と別宅と持って行き来する生活で
通勤は電車で始発駅から座って行ける俺の場合
あまりにもライフスタイルに適合してるゲーム機で快適すぎってのはある
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:50:13.56ID:ILq7adPN0
ゼルダはジョイコングリップで思ったより遊べたけど
他機種と比べても完成度の高いプロコン買ったら世界が変わるよ
もうジョイコングリップに戻れないもん
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:50:49.78ID:XmYSDWaH0
ただIRカメラだけは使い道がサッパリだからあんなんつけるなら
すれ違い通信入れて欲しかった。

>>59
そうか?俺にたまたま合ってただけなんだろうか。
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:53:55.79ID:ILq7adPN0
>>68
いや高すぎだぞ
完成度高いけど他機種のコントローラにやっと追いついただけだ
値段は擁護できない
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:54:04.56ID:Rp46C2sP0
proコンはマジで良いな
高いけどw
持ちやすさとか操作しやすさとかコントローラーの中でもかなり良いよ
Wii Uのproコンは微妙だったし改善してくれたわ
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:57:28.14ID:ILq7adPN0
俺は箱コン派なので配置が近いプロコンが凄く馴染む
PS4コンよりスイッチのプロコンの方が好きだな

突撃されても困るがPS4コンが悪いという話ではない
PS4でも遊ぶし良いコントローラだと思うが好みの問題
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:57:53.83ID:xzRqo93fd
>>71
他機種も値段大差ないだろ
エリコンなんかは別だけど
ジャイロも精度高くて振動も細かくて任天堂の十字でボタン大きめで
値段相応の良いコントローラーだよ
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:58:16.81ID:XmYSDWaH0
PS4は従来型の進化として完成されてるよな。キネクトつけた箱一みたいに余計な事しなかったのが逆に功を奏した。

VITAはVITATVなんか出さないでPSPみたいにTV出力つけてくれればよかったのに。あとメモカ。
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:59:05.81ID:H/YdGTSr0
プロコンは電池が長持ちなのとデザインセンスが好きだな
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:00:13.96ID:ILq7adPN0
>>75
単純に操作しやすいって事だな
ぶっちゃけWiiU/3DSまでのコントローラは他機種に完全に劣ってた
今回のスイッチのプロコンはゲーマーとして不満は無い
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:03:37.40ID:ILq7adPN0
>>77
PS4コンより1000円も高い理由にならんと思うぞ
ジャイロはゼルダの祠でクソとしか思えん買ったけどなー
祠ジャイロ作った奴を表に出して欲しいくらい
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:04:39.19ID:H/YdGTSr0
ジョイコンもプロコンも異常に電池が長持ちなのはやっぱ持ち出しを考慮したハードなんだなあとは思う
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:07:17.33ID:ILq7adPN0
>>82
まとも以上の出来だな
特に俺は2Dゲームや格ゲーでも遊ぶから
プロコンの十字キーはPS4コンよりも素晴らしいと思う

例えばPS4コンで昇竜拳を出そうとすると
左斜め全体が押し込まれる感触だけど
プロコンは昇竜コマンドがキッチリ入る感覚がある
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:08:24.12ID:jgmblf0O0
【ファミ通】

    PS4      Switch
*1週 322,083   330,637(品薄)
*2週 *52,697   *63,420(品薄)
*3週 *30,766   *50,821(品薄)
*4週 *28,864   *79,493(品薄)
*5週 *30,201    *32,262(品薄)
*6週 *23,327    *45,271(品薄)
*7週 *13,401
*8週 *13,034
*9週 *14,396
10週 *12,712 
11週 *11,486
12週 **8,480


【メディアクリエイト】

    PS4      Switch
*1週 309,154   329,152(完売)
*2週 *65,685   *61,998(完売)
*3週 *35,294   *49,913(完売)
*4週 *29,677   *78,441(完売)
*5週 *30,201   *45,509(完売)
*6週 *23,327   *41,193(完売)
*7週 *13,401    *45,673(完売)
*8週 *13,034
*9週 *14,396
10週 *12,712
11週 *11,486
12週 *8,480
13週 *6,792
14週 *7,543
15週 *6,508
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:10:15.63ID:xzRqo93fd
>>84
どちらが優れてるとか言う気はないが
たぶんジャイロ精度は最も高いコントローラーで
バッテリーもDS4とは比べものにならないくらい長い
振動も細かい
+1000円の価値は十分あるだろう

ジャイロは特定の祠はイライラするかもしれないが
弓矢も磁石もいざジャイロなくなると不便に感じると思う
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:11:04.81ID:3V9Rh+XZ0
Switchが6500万台に追い付くことはまず無いけど
PS4ばかり強くても競争力が生まれないからSwitchもある程度は売れて欲しい
まずはWiiUの累計をどれくらいで抜けるかだな
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:11:08.87ID:vQhP/tF60
高い
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:11:43.02ID:zzAeGV9p0
proコンはわがままは言わないからamiboだけはタッチつけとけよ。。。。
amibo機能のたびにjoyコン外すの面倒くさいわ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:12:21.20ID:ILq7adPN0
>>88
俺もどちらが優れるって話はしたくないが
PS4コンにはプロコンに無い機能もあるし
本当に+1000円の価値があるとは思えない

俺はゼルダで弓のジャイロは切ったぞ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:15:04.31ID:zzAeGV9p0
>>94
マジか!? シランかった
これまでの苦労は。。。。。
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:17:21.23ID:ILq7adPN0
>>91
それは無いわ
プロコンって本質的にはPSコンと箱コンの間の子じゃん
アナログの形状と操作感はPSに近いし、位置は箱のまんまだ

全体的に他社の良いとこ取りだぞ
それにHD振動とかギミックを投入してる形だ
この形状の開発に高コストかけてるなら無能だよ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:18:20.23ID:ei6ChW+t0
>>87
第5週のファミ痛とメディクリ差ありすぎやろ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:22:48.67ID:ILq7adPN0
プロコンは操作以外だと
一部のインターフェイスが悪いな
アミーボ認証とか一目で分かるようになってないし
中央の+、−、ホーム、スクショも色分けとか無いし
PS4コンのようにShare、Optionの説明書きが無いので分かりにくい

操作感に不満は無いがユーザーインターフェイスの部分ではやや劣る
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:24:12.60ID:ILq7adPN0
>>102
アナログはPSと箱でちょっと違う
スイッチのプロコンはPS寄りというかまんま
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:24:49.71ID:/oJAVP0Pr
>>61
PS4はやかましすぎるから却下
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:26:38.15ID:3fN360aB0
>>67
すれ違い通信入れたら、とてもじゃないが携帯verの連続駆動時間が持たんよ
そもそも入れたくても入れれなかったと見るのが正しい、コストの問題ではなくね

スイッチって低消費電力駆動モードのチップが削られているから…

                    
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:27:22.25ID:oh5GjPQk0
据え置きハードとしてみると賛否両論だが
携帯機としてみたらもっとも正解に近い形だと思う
現状これより正解に近い形の携帯機は無い
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:28:35.81ID:FbPF20N80
据え置きはテレビの前でやらなきゃならないのめんどくせ
ていうのと携帯機は性能が劣るってのをいい形で解決してるハードだと思う。
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:28:51.26ID:oh5GjPQk0
携帯機としてはなんら問題ないvitaが売れずに
裸眼3Dなんて一度使ったら二度と使わない余計な昨日を付けた3DSが売れてんだから
完成度なんてあんまり関係ない
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:29:29.67ID:ILq7adPN0
>>106
俺の場合、特に重要視する十字キーが他機種より優れているので不満は無いのだ
十字キーだけは他社は劣ると思うぞ
まあ、PS4コンと360コンだけで箱1コンは持ってないのだが
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:30:33.91ID:oh5GjPQk0
携帯機のボタンはどうしても据置のパッドより操作しにくく
アクションゲームなどでその操作性の悪さが響く
スイッチはジョイコングリップ導入でその問題をある程度解消している
だから現状一番正解に近い、もしかしたらこれより正解に近い形の携帯ハードが
あるかもしれんが今はまだない
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:34:02.51ID:PhlJA/Ma0
例に上げている昇竜拳にしたって、自分がPS4よりプロコンのほうが出しやすく感じているだけの話やん?
あくまで自分の個人的なスキルによる主観ですやん
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:34:10.23ID:+vu6P6jkp
>>16
本当に信じられないと思うけど、イカの試写会後一緒に遊んだプレイヤーって所でそのプレイヤーが今までプレイしたソフトがみれるんだけど
7割イカだけだけで二割ゼルダ一割スニッパーズや12スイッチだったのよ
イカ待ちはかなりいる
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:34:41.52ID:XmYSDWaH0
PRO系のコントローラーは何世代もかけて進化したからここまできたら
全部完成度高いって事でいんじゃね?
どれが優れてるとかどれが劣ってるかなんて個人個人に合うかどうかのレベルだと思う。

>>108
なるほどそういうことだったのか、、
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:37:40.76ID:ILq7adPN0
>>113
何度か書いてるけど2Dゲームや格ゲーをやるから
十字キーを一番重視してる
しかし、PS4の十字キーが悪いという話ではないし
十分遊べるし、高水準だと思うぞ
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:39:00.56ID:ILq7adPN0
>>121
格ゲーのコマンド入力で比べると差が分かりやすいと思う
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:40:07.83ID:PhlJA/Ma0
>>122
いや、だからね
お前がどこを重視しようがそれは別に構わないけど、技の出しやすさはお前個人との相性の問題もあるのに
他社より劣ってるかどうかの話の基準にはなりえないし、あくまでお前の主観やん?
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:40:53.83ID:ILq7adPN0
>>126
でもお前、比べてないんだろ?
試してそうは思えなかったら文句を言ってくれよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:42:41.29ID:A+6qGJ7t0
スーファミ以来任天堂ハードを買った事の無い俺でもスイッチは買おうと思ったからな
一気にいく事は無いだろうからジワ売れすると思うわ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:43:12.64ID:ILq7adPN0
>>131
だからさ、試したらお前も確かにって思うかもしれないじゃん?
確かに良いものだと思うかもじゃん

最初から全否定っておかしいんじゃね
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:45:08.82ID:3jIExDNSd
スイッチを手にいれ開封し
手に取った時の喜びは
過去にない喜び
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:46:22.91ID:PhlJA/Ma0
俺やお前がど思うかが問題ではなくて
自分の主観でこのコントローラーは他社より劣っていると言ってるから突っ込んでいるんだよ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:46:53.77ID:ILq7adPN0
>>136
それって単に実例が少ないってだけの話でしょ
例えば360コンの十字キーは信者でもクソって言ってたけど
最初は意見が少なくても事実だったぞ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:47:06.44ID:oh5GjPQk0
だがジョイコンはLとZL(RとZR)を同時押し出来るように作られていない
実際やってみればわかるがものすごく押しにくい
そこらへんやっぱり組み換え合体パッドであるジョイコンの限界だと思う
任天堂もそこらへんたぶんわかってんだろう、ゼルダにはそういう操作は無い
この手の操作性を要求されるオーバーウォッチみたいなゲームは仮に
スイッチに移植されてもプロコンを買わないとまともに遊べないと思う
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:48:20.08ID:0dnFy8Iqa
>>31
俺クラス(お山の大将)
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:48:32.36ID:nTNc2HE30
ゼルダで処理落ちしてるのを確認した時は「性能低すぎる死ね」と思ったけど
アップデートで殆ど処理落ちしなくなって「やればできるじゃん」と一瞬で手のひらクルっした
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:48:36.87ID:PhlJA/Ma0
完成度の定義って何か?
っていう話をしてて、突然、「俺がその十字キーで昇竜拳を出せるかどうか」って言われたら
そりゃ誰だって、は?
ってなるやん
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:49:14.47ID:ILq7adPN0
>>145
出せるかどうかなんて一言も言ってないなあ
捏造乙
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:51:48.53ID:ILq7adPN0
プロコンの十字キーは複雑なコマンド入力でも
十字キーが押し潰される感触がなくスムーズに入力出来る

PS4コンは押し潰れて操作の感触が悪い
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:54:13.38ID:ILq7adPN0
>>149
捏造、嘘とも言うなあ
正確に言わないと突っ込まれるのは当然だろう
俺はお前が言ってもない事で批判してもいいのかね
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:55:24.77ID:ILq7adPN0
>>151
因みにスイッチで何を遊んだの?
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:56:52.93ID:0bU+9LbI0
スイッチの評価できる点は任天堂が性能重視の携帯ゲーム機を出したというところだけ
高価格でジョイコンの操作性は糞HD振動も糞プロコンはぼったくり価格
なにより任天堂のソフトはテレビでプレイする前提で作られている
齟齬だらけで電通による日本の山手線周りという極めて狭いマーケティング調査をうわべだけなぞってつくられていることは
容易に想像できる
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:57:04.93ID:ILq7adPN0
>>153
箱1コン派とは言ってないからなあ
360コンは十字キー以外は最高やね
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:57:48.52ID:PhlJA/Ma0
アホはすぐ自分の基準だけで全てを決めようとする

だから
は?
ってなるっていうことを言ってるんだけど理解できないみたいだからもうういや
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:58:02.26ID:0bU+9LbI0
>>144
アップデート後も普通に処理落ちの頻度は高いよ
プロコンの十字キーは最高に糞だな
初期ロットだけが右押したら上に入りやすいだけで今は改善されてるらしいが
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:58:05.80ID:c4D78hMF0
据置機のコントローラでもあり
携帯機のコントローラでもあり
Wiiリモコン系列のコントローラでもあり
スーファミのような2つのコントローラでもある
っていう全部詰め込んだようなjoyコンがパッと見で煩雑な代物に見えないのがよく出来てると思うわ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:59:59.92ID:ILq7adPN0
>>159
初期ロットだけだろうな
恐る恐るぷよテト体験版で試したけど問題無かった
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:02:15.44ID:ILq7adPN0
>>161
痛いってのは初めて聞いたな
押す力が強いのだろうな
もう少し優しく操作しても動かせると思うがな
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:03:13.30ID:CpLqFCZ80
コンセプトはいいんだけどツメがあまい
JCは指の移動なんか考えてないし
片方両手で持てば頭おかしいんじゃないかって誰でも思う
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:03:43.82ID:3V9Rh+XZ0
>>144
モリブリンにヘッドショット
二、三体の敵に爆弾矢
これはぼぼ絶対にプチフリーズする
コログの森はまだカクカク
木が多めの場所はカクカク
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:04:25.14ID:ILq7adPN0
>>164
PS4コンに問題があるなんて一言も言ってないからな
むしろ高水準とも書いてるからな
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:06:34.57ID:ILq7adPN0
>>170
あれ?お前が言うように主観だろって事なら捏造じゃねえじゃん
要するにお前は他人の主観すら認めないんだなwカスじゃんw
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:10:01.89ID:ILq7adPN0
>>176
それで持ってたらどうするつもりだ?
謝罪でもするんだよな当然
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:11:31.80ID:ILq7adPN0
俺はプロコンの十字キーの方が優れていると思うが
他人の意見を認めたくない奴がいるだけだよ
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:13:59.96ID:ILq7adPN0
>>179
俺がうpしたのなら最初に「持ってないと疑ってごめんなさい」だろw
面倒くさい事までさせようとして知らん顔かよw
持ってるかを疑ってる時点でそういう事だぞ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:17:27.70ID:ILq7adPN0
>>187
俺はお前がPS4コンを触ってるのかも知らんけど
PS4コンとプロコンの両方を触った俺の方がお前よりは客観的だろうなw
君、プロコン触ってないんだっけ?
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:18:39.87ID:ILq7adPN0
>>189
俺もお前がゲームしてるのかさえ疑ってるよw
PS4コンなんて本当は触ってすらないんだろw
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:18:45.25ID:PhlJA/Ma0
プロコンの十字キーは優れていると思う
ってだけ言っとけば良かったものを、PS4の十字キーは他社より劣るー
とか言い出すから、不満がない俺から疑われるは目になっただけやん
身から出た錆やん?
自分が悪いんだよ、口は災いの元というやつ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:19:57.42ID:ILq7adPN0
>>192
お前が悪いんだよ
両方をちゃんと触ってる奴の感想の方が公平かつ客観的だからな
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:20:45.61ID:A+6qGJ7t0
コントローラーで任天堂が外す事は正直考えにくいな
コントローラーに関しては始祖みたいなもんだからな
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:24:19.33ID:ILq7adPN0
>>198
お前から見たら客観的な意見になるからな
触った奴の意見以外にお前にとって客観的な話はあるまいw
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:25:39.68ID:ILq7adPN0
>>202
はい敗北宣言乙w
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:28:47.92ID:4qTnux0pM
十字キーが劣ってるだけでなく、
バッテリー持ちからしてプロコンの方が優れているからな
わざわざ持たない方を好む奴もいないでしょ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:29:07.94ID:ILq7adPN0
>>207
俺の意見を信じられないのはただ宗教的な理由でしょw
へえ、そうかもしれないなあで流せないんだいね
ごめんねカチンときたんだよねw
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:30:03.86ID:ZI0DpC1xK
>>1
本体内蔵コンテンツがほとんどないのに完成度高いとか片腹痛いわ

今時のハードは、インターネットブラウザと動画再生ぐらい必須なのに
switchにはそれすら入っていない

wiiにはたくさん内蔵コンテンツがあったのに
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:30:12.23ID:pcpAqYiGa
new Switchはよ
ジョイコンとかいう糞を外して安く売ってくれ
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:32:29.90ID:ILq7adPN0
>>213
それ初期ロットであるっぽいから
任天堂に文句を言うといいぞ
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:35:03.17ID:ILq7adPN0
>>214
宗教じゃないなら可能性としても考える頭は普通はあるだろうが
最初から全否定は何かおかしいんだろうな

頭かな
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:35:27.16ID:Z7p3niWC0
ジョイコンは片手持ちに慣れて来ると真価が解る
多分この持ち方メインで設計していて他の持ち方はおまけな感じ
SLSRボタンは少し押しにくいし
ストラップ付けるとファミコン持ち以外は使い勝手が悪くなる
付属のグリップはLRZLZR押しにくい
この辺りは改善してって欲しいな
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:37:02.37ID:BXEORNgK0
あの左ジョイコンで完成度高いとか、、、、
昔はこんな不具合無かったぞ
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:37:03.97ID:ILq7adPN0
>>216
当初は聞いたけど今はスイッチ関連のスレで聞かないからな
Amazonと外部のレビューサイトでもね
ジョイコンの不具合と一緒に対応されてるんじゃね
結構聞く話だっただけに対応してないとも考えにくい
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:42:21.29ID:ILq7adPN0
>>222
お前も触ってみれば同意するかもしれないのになー
触ってもない人に文句言われてもなあという感じ
エアプの動画性みたいな奴だなとしか
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:46:39.40ID:ILq7adPN0
>>228
それで何で触らないんですか?
何で捏造だの嘘つき呼ばわりなの?
少なくとも当人にとっては事実だろうに
お前は他人の意見も全否定するキチガイじゃん
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:50:54.00ID:TqT5qu//M
ジョイコンの不良品掴まされた身としては完成度はお世辞にも高いとは言えない
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:51:20.47ID:PhlJA/Ma0
俺は別にお前がそう思っているということは否定してないよ?
思いたければ思えばいいじゃない

ただそれが客観的な事実にはならないと言ってるだけの話なんだがなぁ
まだ理解できないとは・・・・・・
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:51:28.51ID:ILq7adPN0
>>231
押す触感の感想は細かく述べたが
感触の証拠なんて出せないだろ
悪魔の証明を求めるのではないのなら
まず十字キーの証拠の定義を示してくれ
出せるか可能なものであれば善処しよう
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:51:57.86ID:fw5/2N90d
TVでも遊べる凄い携帯機が欲しかった私には最適だった
画質にも文句無い
ソフト増えて欲しいからサード来ないなら任天堂頑張って
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:54:35.20ID:1mV9rNDR0
購入前→中途半端
購入後→絶妙

Switchの感想はこんな感じ
完成度は高いと思う
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:58:43.56ID:ILq7adPN0
>>238
お前にとっては客観的な意見なのに何で最初から否定すんの?
主観と客観の違いを分かってないな
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:59:50.87ID:nUpQm9PS0
>>226
据え置きとして見てるとそうだろうが、テレビにつなげられる携帯ハイブリッドとして見てる奴はそのへん気にしないみたいだな。濃いのはPS4、ベッドや外はこれというふうにぶつからん
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:00:17.39ID:PhlJA/Ma0
>>240
>お前にとっては客観的な意見なのに

???
ちょっと何言ってるかわからないです
お前の意見はどう見ても主観の意見にしか俺には見えませんけどw
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:00:39.71ID:nUpQm9PS0
>>226
据え置きとして見てるとそうだろうが、テレビにつなげられる携帯ハイブリッドとして見てる奴はそのへん気にしないみたいだな。濃いのはPS4、ベッドや外はこれというふうにぶつからん
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:00:51.39ID:9mc3sktC0
あ、もしかしたら3年後くらいにスイッチ2が出たとしても
基幹部分の買い替えだけでジョイコンとドックをそのまま使えたりするのかな?

現行モデルの方はサブモニタとして立てかけとくこともできて無駄にならないとか
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:04:10.34ID:ILq7adPN0
>>242
そりゃ両方を使った他人の意見だからな
お前にとってこれ以上に客観的な話ってあるのか?マジで

証拠も求めてるけど証拠の定義があるなら示してくれよ
それこそが客観的なって事なんだろ
それとも、悪魔の証明なのかね
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:04:44.01ID:fw5/2N90d
>>241
そう、PS4のソフトはどっしり構えて半年に一本欲しいやつを吟味してって感じだけどスイッチはもっと気軽にやってみるかっていろいろソフト買ってる
ガッツリゲームのはずのゼルダすら気軽に楽しめるって凄いと思う
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:07:59.15ID:PhlJA/Ma0
ID:ILq7adPN0「PS4の十字キーは他社より劣ってる」

俺「いや俺は不満ないけど」

ID:ILq7adPN0「昇竜拳を出すときの感触が悪い」

俺「それはお前個人の問題だろ、お前と相性悪いだけやん」

ID:ILq7adPN0「いや他社より劣ってる、俺は両方触ったからわかる」

俺「うん、だからお前には合わなかったという話だよね」

ID:ILq7adPN0「違う」

俺「は?」

ID:ILq7adPN0「劣っているのだ」

俺「うん、お前にとってはね?」

ID:ILq7adPN0「違う、事実だ」

俺「うん、だからお前の中ではね」

ID:ILq7adPN0「なぜ全否定する!!」

俺「いやしてないよ、単に客観性がないから、お前個人の問題だろって言ってるだけ」

ID:ILq7adPN0「両方触ったのだから客観的だろ!」

俺「主観と客観の意味わかってないよね」
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:11:31.98ID:ILq7adPN0
やれやれ
肝心な所で逃げるんだな
証拠に関しても出せるものであるなら協力する態度なのに
証拠の定義も教えてくれないしなあ
結局、悪魔の証明なんだよな
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:11:42.20ID:0eZQJ1Hm0
実際手に入れて触ってみたら、ゼルダレベルをあの小さい本体で携帯して遊べるって
実は高性能なんじゃね?って思いはじめたな。
ゲハじゃ映像至上主義みたいなとこあるからPS4と比較して叩かれるけど
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:16:46.18ID:0f/5WuhD0
>>250

高性能だよ。技術のベクトルが違うだけで。

PS3クラスのパワーを、大きさそのままで更にスペックを引き上げたのがPS4なら
PS3クラスのパワーを、そのままで持ち運べるほど小型化したのがSwitch

どっちも高性能機である事に変わりはない
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:17:44.52ID:ILq7adPN0
主観と客観にしても
俺の意見自体はどこまでも主観であるが
触ってみれば同意する可能性はあるし
結局のところ、最終的なコントローラの評価って
触った人間の中で大多数の主観という意見が重なって
客観的な評価として定着するからな
だから触った奴の感想が重要なのだ

触らない奴がどれだけ騒いでも無価値なのだ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:18:52.91ID:U3ghop/z0
イカやマリオデの年末までは大勝利確定だけどそのあとだよな問題は
ゼノブレ2はぶっちゃけキャラデザの時点で爆死しか見えないけどさ
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:23:14.44ID:TqT5qu//M
ポケモンが来るかどうか、これだけでしょ
7世代が3DSな以上来るとしても数年後になりそうだが
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:25:44.49ID:7w4RwvNy0
>>254
現状出してもハード無いからな
ある程度普及したとこで投入だろう
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:31:58.96ID:zlS5I9Mp0
所有欲満たしてくれるいいハードだよね
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:36:45.74ID:PhlJA/Ma0
俺は感触を証明してくれなんて1度も言ってないんだけどなぁ
「PS4の十字キーが他社より劣るというのを客観的に証明してください」と言ってるんだけど
つまり、感触じゃなくてもいい
方法は問わない、客観的に劣っていることを証明してくれさえすばどんな方法でも構わないと言っているのだけど・・・・・
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:37:28.78ID:/oJAVP0Pr
ゲームスタイルが変わった
携帯モードも出来る事が話題の中心にだが
それ以上にテーブルモードで家の中でもリラックスしながらどこでも遊べるのが良い
100均でいいからタブレットスタンドを買ってみてほしい
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:42:59.81ID:ILq7adPN0
>>257
そもそも証拠って出せるとは思えないからずっと聞いてるんだけど
君は出せると思ってるから聞いてるんだよね?
どうすれば証拠になると思ってるのか教えてよ
可能な限り協力するから示して欲しい

つまり、悪魔の証明ではないのかと疑ってるんだけど
証明しようがない悪魔の証明じゃないよね?
不可能な要求をしていないなら言えるよね
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:45:48.06ID:PhlJA/Ma0
>>260
お前が客観的に何にも証明できないのであれば、それは全ての事実ではないと言うだけのことやで?
お前がそう思ったというだけの話

まぁすでに自分の意見が主観であることを認めてくれたようで何より
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:48:14.88ID:PhlJA/Ma0
俺は、お前の意見は主観でしょ
と言っているだけにすぎないし
それをお前が頑なに認めようとしなかっただけ
自分の意見が主観であることをようやく理解してくれたようなので、もう特に俺はお前に用はないよ
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:51:04.62ID:A+6qGJ7t0
ゼルダの開発者インタビューで思ったけど
任天堂は人事関係者がめちゃくちゃ有能っぽいな
東大卒でも自分で考えられる事の出来るすぎやんみたいな奴をピンポイントで引き抜いてるっぽい
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:56:58.82ID:cU5qNm5I0
任天堂なのに過不足ない感じがする
ドックがダメすぎるけど、それ以外は文句ない
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:57:24.93ID:ILq7adPN0
>>261
俺が証明できないから事実ではないとはおかしな話だな
答えが得られていないと思ってる状態ならば
お前に真実など判断しようがないだろう
勝手に決めつけるなよ

コナン君が犯人を当てられなくても真実はあるんやで
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:00:35.89ID:ILq7adPN0
>>262
ゲーム機のコントローラの評価は主観の積み重ねによる結果だろう
その意味で最終的な評価に落ち着く可能性を示しているのだ
最初から何も間違ってはいない
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:01:55.87ID:cU5qNm5I0
今のコントローラーはどれもレベル高いから、
もう個人差による好みでしかないと思う
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:07:52.21ID:ILq7adPN0
>>268
それってタブコンが本体だけど
当時のTegraを載せるの?
WiiUより低性能な予感しかしないけど
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:12:42.33ID:NrTGgDtB0
TV出力もできる携帯機ということならすごくいいと思う
ジョイコンは多少窮屈ではあるけどボタンはL3R3まであるしな

据置きとして見ると海外AAAタイトルが期待できないのはさみしいね
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:13:18.08ID:A4/fKdNI0
日本人にはあうよね

いかにも日本社会に毒されきった東大様が作ったって感じのハード

これが世界で売れるなら携帯機は海外でもっとブレイクしてる
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:28:08.38ID:bTV8hyQIr
>>4
はい嘘
クラコンで操作できる
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:50:25.68ID:cGOW3kHid
ARMSは結構楽しみ
switchの進化Wii的な機能を活かしてくれそう
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:55:06.16ID:GkL+7x4r0
>>50
>>51
一部に泥のカーネルを使ってるだけで泥ベースではないが
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:11:31.42ID:cGOW3kHid
ゼルダカルト商法とは
ゼルダとカルトという全く関係のないワードを無理やり結びつけて印象操作する商法のことである
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:16:54.12ID:cGOW3kHid
>>292
プロコンでもできるってのは嬉しいね
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:18:35.88ID:IQx/ex7lr
プロコンでも出来る出来ないって話が出る時点でおかしいわ
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:20:21.93ID:cGOW3kHid
>>293
レス相手間違えてますよ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:23:44.00ID:GenalI6h0
Switchは凄く使っててストレスなくていい
最初はちょっと戸惑ったけど、サクサク動くし
何よりゼルダみたいながっつりゲームを
携帯ゲームよりも手軽に遊べるって最高
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:26:08.89ID:cGOW3kHid
>>297
それは現実ですか?
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:29:09.28ID:NrTGgDtB0
個人的には10インチのLLが欲しいかなぁ
ジョイコン差し替えだけで済むから、今後本体のみの販売もありうると思う
あとバッテリーはガン積みでたのむ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:30:26.37ID:A4/fKdNI0
結局手軽なのが売りなんじゃないか

アメリカでそういう需要は低いんだよ

ゼルダポケモンのカルトゲーが出ればそりゃ売れるにきまってる

そういう国なんだから

売れてるのはゼルダ需要であってハードが評価されてるわけではない
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:31:20.42ID:b8goaiVa0
>>1
致命的な欠点はないけど細かな欠点がたくさんあるハード。そういう印象。
そういう意味では任天堂ハードっぽくないかな。

・値段
・やや低い性能(フレームレート等)
・カートリッジコスト
・本体サイズ
・スタンダードとは言い難いコントローラー
・排熱面
・消費電力

まあ大半がテクノロジーとコストの問題だから時間で解決すると思うが。
理想が100とすれば現行のスイッチは75に届くかどうかと言った所。
ただ理想が全く見えないという位置ではなく頑張れば届きそう。
そういう評価だな。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:35:16.22ID:NrTGgDtB0
結局はソフト次第だな
ゼルダは本当に素晴らしい出来だったけど、後続のソフトもユーザーを満足させられるかどうか
できればサードから出てほしいなぁ
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:38:13.83ID:ppHSDEtY0
コンセプトは凄く良いけどまだ改良するべき点はあるから手放しで称賛は出来ないわ。何度も言われてるけど充電口上に付けることは出来なかったんだろうか
あと分離式のジョイコンは個人的に本当に便利。色んな体勢でやれるから
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:40:21.77ID:ppHSDEtY0
PS4はゲーム機っつーよりテレビの機能を補助する家電って感じ
最近NASNEにしか使ってないわ
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:42:58.13ID:EwGBumc/0
>>23
ファンなんて回ってるか分からないレベルなのに何が不満なんだか
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:50:26.48ID:EwGBumc/0
>>307
上につけてどうすんだよtype-cが充電と映像出力かねてるからドックに挿す構造上、理にかなってる、上にあったらドックに置いて上から自分でtype-C挿すのか?二度手間だしダサいだろが
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:53:59.73ID:BXPyjs64M
スタンドをもう少し角度つけれるようにして欲しかったのとテーブルモード時に充電しながら出来ないのは何とかしてほしかったな、あとTVモード時にイヤホンジャックにノイズ乗るのもなんとかしてくれ
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:56:17.26ID:fbcGUaYPr
ドック側のコネクタにホコリがたまる

ドック挿入中にジョイコン付け外しするとtypeCコネクタに負担かかりそうなんだけど充電のためにみんなやる操作になってておっかない
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:59:39.10ID:EwGBumc/0
>>324
Proコン買えば解決
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:01:41.77ID:RhnjMNFD0
>>327
ジョイコン使わなかったらスイッチなんか買ってないわ
俺にはハード的にあれが一番の魅力だったんだから
プロコン買うくらいなら二セット目のジョイコン買ってローテさせる
てか予約した
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:09:43.45ID:EwGBumc/0
>>328
どっちも使えば良いじゃないか
ジョイコン二セット目を充電グリップにセットしてあるよ俺は、基本不満コンだけど気分で
使い分けてる、Proコンの40時間もつバッテリーも魅力だよ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:11:33.14ID:EwGBumc/0
>>329
誤爆ってた
基本不満コン×
基本Proコン○
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:12:27.48ID:fgIKn0140
基本不満コンwww
確かに不満だらけのコントローラーだしその通りだwwwwww
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:14:30.90ID:A+6qGJ7t0
>>323
嘘だろお前www
まあ可能性がゼロでは無い事は確かだけどw
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:20:05.13ID:z0Jwjpjnd
低性能すぎて海外AAAタイトル絶望
マルチハブ
世界で売れなきゃWiiunkoと同じく3年で撤退の可能性あるけど、この問題についてどう思っているのか豚に聞きたい。
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:22:24.12ID:EwGBumc/0
>>330
ProコンならBボタン押そうとしてスティックに
干渉とか無いからさ配置上
そんなに怒るような事か?カルシウム取れよ
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:22:58.81ID:fbcGUaYPr
マルチの劣化はべつに問題ない
PS4版買えばいいだけだからな
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:30:14.38ID:EwGBumc/0
>>338
逆だろお前が人の話を一切聞かないから勝手に
ストレス貯めてんだろがw
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:35:03.08ID:RhnjMNFD0
>>339
俺「ジョイコンで誤爆することがある」
お前「プロコン使えば解決」
俺「ジョイコン使いたいんだよ」
お前「プロコン使えよ」
俺「プロコン使いたくねーんだよアホ」
お前「プロコンなら干渉しないよ」

どうみてもお前がプロコンゴリ押ししてるだけです
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:39:26.32ID:H/YdGTSr0
>>341
悪いがジョイコンじゃなきゃ嫌ってダダを捏ねてるようにしか見えん
合理的理由がわからんからな

そこまでジョイコンが良ければジョイコンの操作性で納得すればよくね?
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:40:19.17ID:XmYSDWaH0
>>279
マジか、クラコン持ってないから知らんかったわ。

つかクラコンで出来るならGCコンやリモコンの十字キーでも動かせるようにすればいいのに。
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:41:21.84ID:ILq7adPN0
プロコンの方がいいと思うが
ジョイコン使いたいってならほっとけよ
喧嘩して怒らせてまで勧めてもしょうがないやろ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:43:54.26ID:RhnjMNFD0
>>342
合理的理由も何も、ジョイコンで両手はなして持てるの便利じゃん
駄々こねるも何も俺はこの欠点込みでジョイコン使ってるわけで、他人からプロコン使えといわれても既に考慮してやめましたとしか言えん
そして使ってる道具の不満を言うのは何かおかしいか?
コピペしてまわるならともかく、話の流れで「俺も干渉した」っていっただけなのに
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:44:13.11ID:JkRh58Vhd
ジョイコンはグリップならしっくりくるけど携帯モードだとちょっとデカいわ、重さもあるしガキにはどうなんだろうな
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:46:48.12ID:H/YdGTSr0
個人的にはジョイコンも良い出来だと思うけどな
取り外しがめんどくさいので付けっぱ運用になると家ではプロコンが欲しくなるが
充電グリップとジョイコンもう1セット買って家用時々マルチ用な運用体制にするのも悪くない
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:50:33.82ID:JkRh58Vhd
今はゼルダしかやってないからゴロ寝しながら出来る!くらいしか思ってないけど正直めちゃくちゃ可能性感じるハードだわ、任天堂だから続くかわからないけどこれを進化させていけばマジで最高のハードができるかもしれない
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:52:47.76ID:KTCU+E80a
携帯ハードとしてはコントローラー、つまりジョイコンを
自由に交換できるっていうのも革命的だよなー
壊れた時はもちろん左右カラバリでイメチェンするのもイイ
携帯ハードとの相性抜群のこのアイデアに気づいたのはアッパレ任天堂だわ
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:53:10.61ID:z8cSijmya
携帯機+αって感じの快適感
実質携帯機なんだけどテレビ出力が据え置きと錯覚して凄く便利な据え置きって感じになる
実際テーブルモードも凄く便利だしジョイコンによるプレイも凄く楽
ただジョイコンの操作は慣れが必要でゼルダプレイ時はやっていけるか不安だったけど慣れてしまえば問題なかった
不具合は今の所確認していない
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:56:05.84ID:ILq7adPN0
プロコンくらいの操作性のジョイコンは欲しいな
現状のジョイコンは30点
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:58:30.52ID:H/YdGTSr0
ジョイコンの欠点は単純に付け替えがめんどくさいって事かな
グリップに付けてると出かける間際に即持ち出せない
スリープがほんとノーストレスの中断再開でスムーズに持ち出し可能だから
逆にジョイコンの物理的な付け替えの手間とかその辺が目立つ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:58:38.86ID:YQ9jdOIV0
ベゼルとボタンの大きさと配置がクソな所以外は概ね満足かな
まあwiiゆうちゃんなんかとは比べものにならんくらい良ハードだね
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:03:39.19ID:z8cSijmya
ジョイコンの付け外しは確かに不満点だわ
裏のボタン強く押さないと外せないのが結構面倒臭い
あとテーブルモードの裏の支える奴、あれもなんかモロそうで怖いからしっかりした作りにして欲しかった
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:12:30.85ID:2S7wh/BLM
>>16
ちっとも不思議じゃない。うちは子供二人と合わせて3台買ったけど、子供は二人共ソフト買ってないし。ひとりはスプラ待ちで、もうひとりは何で買ったのかわからんw
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:20:52.19ID:pykyWLCVa
>>313
まるでタブレットかのような質感
意外と使いやすいジョイコン
ストレスフリーなシステム周り
思ってたよりかなり高性能
デザイン

俺が気に入ってるのはこの辺
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:24:02.18ID:RelHc+OXr
あのマットな質感いいけど塗装なんだってね剥げたらツルツルのプラスチックなのかな
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:31:09.69ID:RelHc+OXr
HD振動は今後のソフトにも必要な出資なのが見えている
そもそも普通の振動と入替えなので原価面で丸々コスト増してるわけでもない
明らかに不要でよりコストもかかってるIRカメラを叩かない時点でHD振動を先に導入されて悔しいという妬みにしか見えない
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:46:14.47ID:b8goaiVa0
HD振動はVRが導入されれば必須の機能。
というよりスイッチの特性自体がVRそのものと言ってもいい。
むしろないのが不思議なぐらい。
IRカメラは正直よくわからないけどあれもVR導入時の秘密兵器なんじゃないかと密かに思っている。
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:49:29.93ID:XmYSDWaH0
IRカメラは使おうと思えばいくらでも使えるがマルチゲーはまず使わないし
今後の機種で無くなる可能性も高そうだから必須にすると将来VCに出来ないしで
大して使われないまま終わりそうだよな。
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:55:24.70ID:XhVIbGxAM
ジョイコンだけで90ドルのコストって調査会社の試算もあるもんな
ほんまジョイコンのコストの振り方おかしい
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:55:26.80ID:gEwDR0+Md
表面塗装?コーティングが脆いのが唯一残念。ジョイコンともかく本体端部分もハゲてピカピカなってきたよ。。
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:56:05.66ID:OAYE0DPjM
使ってて思うけどこれジョイコンが本体だよな
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:09:57.69ID:AQv1dHRiM
商品としての完成度は今一つだと思う
据置という建前のためにドックやらJOYコンつけて高価格化した高性能携帯機という印象

まあ据置という建前がなきゃソフトの値段を2000円は下げなきゃいけなくなる可能性があったから
それを避けるためと見てるけど
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:10:04.64ID:fYvpIw+z0
ジョイコンは大量生産すれば値段下げれるだろ
2つで60ドルくらいまではいけるんじゃないだろうか
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:16:03.73ID:AQv1dHRiM
>>378
バッテリーの量産ができればなぁ
無線周りの基盤はそんなにハードル高くないけど
レアメタルは大量確保しようとするとどうしても時間が
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:36:37.38ID:AQv1dHRiM
ハードの完成度はくっそ高いからな?
JOYコンとドック除けば20000円ちょい
それでこの性能と機能を実現してるんだから
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:39:47.42ID:q8hTAR8rd
自室の大型テレビでガッツリ遊んでる途中でswitch本体だけ引っこ抜いて便所に移動
うんこしながらプレイ続行

switchを脇に置いてケツを拭いて手を洗ったら寝室に移動
寝転びながら落ちるまでプレイ

朝起きて自室に戻り、ドックにガショっとハメて大型テレビでガッツリプレイ
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:40:47.50ID:nQ2qtJWMM
>>385
PS4のゲームの中でゼルダより面白いソフトが一本もないって事

ウィッチャーもホライゾンもゼルダやったら陳腐化しちゃったからね
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:41:56.18ID:5TJ+Myjz0
>>382
電波の安定性を考えたんだろうけど
ほんとエネループデフォで価格下げてくれって思うわ
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:42:08.47ID:AQv1dHRiM
>>385
このサイズでソレは十分だろう
ファン付き携帯機って屋外で変なもの吸ったら大丈夫?位しか言うことない
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:48:40.49ID:RhnjMNFD0
IRカメラって普通の操作に組み込もうとしたら浮きそうなんだよなぁ
WiiUでテレビに映してるときにゲームパッドで所定の場所をタッチしてくださいっていわれた時みたいに
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:20:29.69ID:mwifbhnlM
ソフト空っぽのほうが夢詰め込める
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:22:14.29ID:p4pJQgo/a
>>1
お前エアプだろ
ゼルダは確かに神ゲーだったがスイッチはゴミだわ
初期不良つかまされるし携帯機だからてのを免罪符に低スペックだしロクな事がない
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:27:46.05ID:G0Zmk3NLM
>>397
でもお前、本当はスイッチなんか持ってないじゃん
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:31:02.87ID:gLq1bE5dM
>>398
そんな風に決めつけレスするから任天堂ユーザーが宗教とか言われるんだぞ
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:34:36.71ID:RelHc+OXr
でも持ってないのが事実でしょ?
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:35:15.62ID:p4pJQgo/a
>>398
ほらなこれだよ
スイッチの文句言えはエアプ扱い
こちとらゼルダと一緒に買ったわ

お前スイッチ持ってて何の不満も無いの?ていうかお前こそ持ってるの?
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:36:39.00ID:mGj/opcgM
>>399
その返しのセットも含めて定期
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:37:14.88ID:RelHc+OXr
最初にエアプ扱いしたのが>>397だという現実
そしてブーメラン返されたら逆ギレして>>401
これだからゴキブリは質が悪い
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:37:40.00ID:mGj/opcgM
>>401
ちゃんと所有証明用のコラ画像は用意しといたか?w
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:09:12.92ID:kgag7PH0d
ゼルダはとんでもなく神ゲーだがswitchは糞
これは同意
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:10:49.06ID:nQ2qtJWMM
Switchは神ハードだろ

Switch弄ると如何にVITAがゴミかが分かる
何だよ、背面タッチパッドって(笑)
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:12:12.10ID:kgag7PH0d
ハードなんてただの鉄屑だぞ?
すべてはソフトだ
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:17:23.66ID:RelHc+OXr
ID:p4pJQgo/a

ゴキブリはこういうキチガイばっかだとしっかり周知させるべき
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:21:15.08ID:W0cn2lZu0
流行るだろうな
サードが携帯モード用のグリップとか出してきそうなんだが
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:33:49.37ID:kgag7PH0d
なんだよこの不毛なやりとりはw
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:37:05.47ID:RelHc+OXr
つかなんで新品のシールが残ってるんだ?新品なのにビニール剥がしたケースに直接貼ってあるのか?
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:39:27.53ID:TIL5F1kpM
>>419
やっぱりコラだったかw
だいたい発言からして池沼全開だし
どう見ても荒らしたいだけのゴキにしか見えないな
そもそも証明が必要なのはキチガイじみてるお前だけじゃん
できないんなら、さっさとPS4本体に帰れやウゼェ
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:41:13.39ID:RelHc+OXr
>>422
前に撮ったので良ければいくらでも出来るが

https://imgur.com/gallery/29RI9

謝罪はよ
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:42:13.65ID:ItvgjXe8M
うわ、コイツもうボロ出してやがる
雑魚すぎてワロタwww
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:43:58.03ID:hNShKZsFx
>>414
それ箱だけじゃん笑
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:46:29.03ID:ItvgjXe8M
写真アップで所有証明しようとするゴキは
追加要求とかするとあっという間にボロが出るんだよね
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:49:10.16ID:BOBOsOiJd
任天堂が神だからそれ以外のハードは必然的に凡になる
この式を崩すにはメーカーレベルで崩さないとダメだろ
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:51:55.77ID:pQCM4bHzp
コントローラーの同期や、各モードへの切り替えも
思ったよりスムーズなのも嬉しい誤算

まあ、WiiUがダメすぎたってのはあるかもしれないw
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:52:25.89ID:p4pJQgo/a
本当口だけのエアプ信者多すぎだな
だからお前らはゲーム業界のガンなんだよ
応援するハードすら持ってないで他人を罵倒するだけ
結局アップしたの1人だけとかちゃんちゃらおかしいな
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:55:55.05ID:pQCM4bHzp
今んとこ今年ゼルダに対抗できそうなオープンワールドはRDR2くらいかな
ただロックスターもストーリー偏重から脱却できてないから
そろそろRDR2で新機軸を見せて欲しいんだけど
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 12:58:07.42ID:pQCM4bHzp
ホームのレスポンスがすこぶるいいのも変化の一つだな

わらわら広場やミーバース、BGMまで捨てたのは英断
ユーザーが最も求めてるのはスピード
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:06:20.38ID:zjCWR4f/M
>>439
まだお前がスイッチ持ってるって全然証明されてないけど
それでも頑張って暴れるの?ゴキちゃん
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:30:31.45ID:HrTdCHIO0
switchにwiiの完全互換があったら完璧だったのに
埋もれた良ゲーやVC待つ必要も無かった
WiiUなんてくそハード挟んだせいで完璧になりそこねた
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 13:34:17.33ID:OBYaj8nrp
>>366
へー、IRカメラの方が高かったのか
しかし本来隠し球の機能出すならキラーソフトと同時に出して一気に普及すべきだよな
これだと後追いでパクッてくる他社に枯れた技術の水平思考とやらをやられちゃう
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 14:20:59.73ID:WK3ZiYWuM
>>303
これ
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 16:15:16.79ID:U1ZFreJfd
スカイリム出せるならFONVとかGTAWあたりも出して欲しいな
通勤中や休憩中にちまちま進めたい
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 16:24:20.61ID:tJj/OpZX0
トリガーが4つある携帯機は初めてだ
これだけで十分すぎるほど評価できる
モンハンもこれまでの携帯機によってどれだけの可能性が潰されたか分からない
スイッチで真のモンハンを作っていただきたい
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 17:06:58.52ID:i3XSxk+A0
ほぼタブレット…という割にはGPSやカメラが無いのか
ただ、実際タブレット機っていうのは日本では使いみちがゲームしかなさそうなので
じゃあもうiPadを食らうような勢いでいろいろ考えて欲しい

そして寝ながら遊べる、というのは公式に売り出すべきだし
アームの研究と標準化を急げ。
布団から手を出さずに遊べるとか、とてつもないことだよ…
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:48:40.38ID:qs6F9QTS0
JOYコンの右スティックは干渉しないというより
干渉するけど干渉した上でBボタン押すのに支障が無い作りというのが正しい
JOYコンは従来のスティックより小ぶりで長さが短いので
指の腹にスティックがあっても悠々とBボタンが押せる構造

あと個人的にプラスマイナスボタンは慣れると届きやすくてすき
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:54:02.34ID:hNShKZsFx
>>447
本体撮せよ酢飯豚
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 19:58:49.32ID:1IM0RLNH0
おっさん同士がこんなガキみたいなやり取りしてるんだろうな
活字だからまだ大丈夫だけど、実写を見たら全米の胸が苦しくなるぞ
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:09:13.48ID:hNShKZsFx
空箱アップして逃亡ワロタ
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:09:30.75ID:oh5GjPQk0
>>469
テレビ放送はともかくhuluとかnetflixは後々アプデで追加されそうなもんだがな
どうなんだろ?
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:12:06.86ID:SgHy4Gjoa
>>472
ほらな
こっちの言い分ガン無視
自分は持ってないのに他人には文句ばかり
だからお前はゴミなんだよ
任天堂応援したいなら口だけだと意味ないといつ知るんだ?
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:14:50.95ID:hNShKZsFx
空箱は図星か笑
興奮すんなよゴミ笑
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:20:32.86ID:hNShKZsFx
俺と一緒の色やん笑
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:26:28.37ID:CpLqFCZ80
ホーム画面の構造よくわからんのだが大きさ変えたりフォルダ作ったりできるのか?
これソフト増えたらめんどくさそうなんだけど
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:41:23.57ID:rLz0fca2K
体験会でゼルダすごすぎ&本体発熱気にならず&開場時点で500人以上は軽く並んでたとコメントした時にも
証拠写メ見せろとか暴れてたうp厨いたなぁ
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:44:08.87ID:D/E1no6fa
ここは訓練された任豚の隔離スレやな
よくこんなゴミみたいな不具合まみれの奇形ハードでソフト発売予定はホワイトでホルホルできるわ
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 20:49:19.61ID:RNjd/9cm0
スイッチは携帯機にもなる据え置き機ってよりは、
おまけとしてテレビ出力機能のついた携帯機という印象

ps4との住み分けはちゃんとできているのでスイッはvitaと勝負すべき
むしろps4持ってる人に二台目のゲーム機として買ってもらえるかどうか
あとできれば3dsを潰さないように売るのが望ましい

ゲーム機として完成されているかと言えばまだ微妙。アップデートでワンチャンある
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 22:24:04.62ID:yYCCIKP8a
不具合連発でどんな気分?w
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 22:30:21.08ID:TKkB/WMXE
>>2
どこをパクるんだよ
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 22:31:39.71ID:Ppir1xCK0
プレイスタイルを択ばないのが素晴らしいわな
学生や会社員なら、休み時間におすそわけプレイで対戦、共闘。これが1台でできるのはでかい、DSだと2台いるし、スマホにもできない
家でもおっさんでも携帯モードでTVを占領しない、子供でも同じ、でもお父さんがいないときはTVの大画面で
・・とかいろいろできちゃう
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 23:09:25.49ID:/JeAmvzz0
色をどっちにしようか悩んでる。
(赤青とかダッセーよな)と思って店頭展示見たら想像以上にネオンだったので逆に興味湧いてきた。
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 01:09:20.49ID:se3+Tg0U0
>>459
GPS付けて「据え置き機」とは言えないからな
カメラもそういう事だろう
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 03:19:06.85ID:ps9p+PYN0
本体内蔵コンテンツがほとんどないのに完成度高いとか片腹痛いわ

今時のハードは、インターネットブラウザと動画再生ぐらい必須なのに
switchにはそれすら入っていない

wiiにはたくさん内蔵コンテンツがあったのに
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 03:46:32.14ID:iqYpOOAlp
>>489
内臓コンテンツなんてWiiでも3DSでもうざったくてすぐ飽きたクソおもちゃ
それよりもシンプルにゲームと紹介とe-shopでの購入コンテンツでまとめたSwitchはさすが

ネットブラウザはスマホでいいし、オリジナルの紹介動画のみでいい
コンテンツなんてその程度でいいんだわ

他のことしたければゲーム機じゃなくてスマホでもタブでも買え
どうせ同時には使えないし使うこともないからな
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 05:20:36.39ID:36Iamxed0
>>461
いや、wiiuがあったから今のスイッチがある
当時のスペックだとタブコンに全機能盛り込むのは無理だったし、
2画面については、液晶画面付けるのにテレビ画面と同時に使えないなんて勿体無い選択は出来なかったし考えられなかっただろう
ユーザーもそんな勿体無い事望んでいなかった
スイッチの割り切りはwiiuの経験があって取捨選択が出来た
あと、半導体の省電力技術が進んだのもデカい
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 05:24:44.99ID:yJ7iY2RV0
性能がウィーユーとかわらん上に左コンに不具合があるけどw
完成度低いよねw
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 06:10:28.12ID:YV94+bMpa
>>487
昨日エアプゴミ共に散策アップしろしろ言われた者だけどどうせこんなもんだと思ったよ
アップしたのに文句ばかりで出来ないゴミ
人にアップしろという癖に自分は個人情報とか苦しすぎる言い訳言って誤魔化すゴミ

結局アップしたの俺以外で1人だけ
あとはぜーーーんぶエアプでスイッチ擁護してる口だけのゴミ

実際に使ってみれば貶すところのないハードなんてある訳ねーはずなのにな
スイッチ絶賛してる奴は99パー持ってないわ
こんな金にならない信者抱えて任天堂もかわいそうに
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 07:21:23.26ID:AmZH3/R/0
休み時間にゲームなんかやんねーっつーの
第一会社にゲーム機なんか持ち込んだりしたら、
「お?大橋くん、新しいゲーム機買ったんだよね?実はうちの息子が
どうしても職場の人に借りて来て欲しいって毎日のように言うんだよね!
知ってるよー、キミこの前、営業の新人の子に夜の営業迫ったんだってねぇ!
え?くれる?いやぁそこまで言ってないのに、いやあ悪いなぁ、あははは!」


こうなるに決まってるよなw
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 07:44:20.42ID:ptXSbArcd
やっぱり性能不足感は否めない、筐体サイズと重量はそのままでPS4位の性能と倍のバッテリー容量は欲しかった
今の人類の技術では不可能な事くらいは分かってるけど、それくらいはしてほしかったってのが本音
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:41:28.74ID:U8cBgSDO0
>>496がアホなこといってると分からない>>497が一番ヤバいw

スマホサイズでハイスペゲーミングPC並の性能で一万円だともっといいよな
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:47:00.32ID:lrzionq1d
>>496
そこはPS5に期待しよう
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 08:55:58.27ID:lxESOjcgr
それ5か?
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:06:27.71ID:/064M6+60
PS5がスイッチパクるのは有り得る話ではあるけど明らかに悪手だろ。

ソニーにはマリカやスマブラみたいな対戦が盛り上がるIPがないし
いざとなったらポケモン出して携帯機需要を取り込むという奥の手もない。

PSゲームを外に持ち歩く需要があるならVITAはもっと売れてるし
素直に据置機で性能上げたほうが勝ち目があるし多分PS4ユーザーもそれを望んでる。
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:32:21.47ID:Bxukpq/70
>>505
性能って求められてないだろ
DQ11はFF15より確実に売れる

もひ性能が求められてるならFF15は300万本は売れてるでしょが
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:37:54.45ID:DQ2c8s1U0
>>505
高性能化の需要が今一つ求められてない感のあるPDAやらタブPCという隙間狙ったハードだしな
そもそも求てるところが違うんだから性能で比較することにあんま意味はない
市場に求められるかという点では微妙な所はあるけども
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:42:14.11ID:+BO/IKj20
>>493
顔真っ赤にして興奮してそ笑
煽られて本体アップして偉かったでチュね〜笑
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:42:15.07ID:48F6SnI10
>>486
グレーのジョイコンセットは後で買えるけど、青赤セットは買えない(買えるのは赤青)からネオンにしとけ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:44:03.14ID:48F6SnI10
>>489
それらは後のアップデートで対応するよ
ロンチ後しばらくはソフトを買わせるために機能を制限してるだけだ
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:49:40.87ID:48F6SnI10
>>505
ゴキに何言っても意味ないだろうが、性能は悪くないわ
SONYには作れない
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:51:42.36ID:48F6SnI10
>>493
俺はアップしなくていいって言ったけどな
ゴキも豚も頭おかしいんだから相手しなくていい
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:55:01.08ID:lrzionq1d
マリカでまたswitchの機能が活きてくる
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:57:49.96ID:LJdKmgXtd
スイッチは、携帯機としてみると、間違いなくハイスペック路線。
スイッチを性能で上回るには、コストとバッテリーの問題を
回避できない。
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 09:58:18.92ID:+BO/IKj20
IDコロコロしてどうしたのかなぁ〜笑
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 10:27:23.25ID:80tcQnDO0
まだ昨日のキチガイゴキいたんかい
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 10:32:17.70ID:f8Y+T1D60
>>518
最新のプロセスルールと、分離コントローラーとかのギミックなくせば今すぐにでもスイッチを上回る性能+バッテリー持ちで値段も抑えられたもの出せるだろうがな
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 10:34:26.32ID:48F6SnI10
>>523
無理、出来るならとっくにソニーがやってる
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 10:49:25.52ID:XqaD8RHW0
>>524
無理なわけない
スイッチとてギミックにコストがかなりとられてチップ周りははっきりいって携帯用としても前世代のもの

そして出来るならやってる〜でおわるような短絡的な問題でもない
Vitaで失敗したあげくPSVRでも苦戦しているソニーに、すぐに新型携帯ゲーム機をやる余裕なんか無いだろうからな
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:07:41.40ID:+BO/IKj20
またIDコロコロしてどうしたのかなぁ〜笑
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:22:01.56ID:48F6SnI10
>>525
モバイル用チップとしてはSwitchは最強だけど、他にどれ使うの?
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:23:53.66ID:Bxukpq/70
>>528
コントローラー買えばええんやで
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:25:10.53ID:XqaD8RHW0
>>529
まったく混同などしてないよw
ハイエンドつーなら、SMACH Zのほうが全然ハイエンドだし

スイッチは性能的にはせいぜいミドルとハイの中間くらいだな携帯機としてみても
2017年なら、もし作ろうと思えばもっといいものだって作れるよ
ただビジネスとしてはあんま成功するとは思えないからどこもやらないだけで
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:37:27.33ID:48F6SnI10
>>532
SMACH Zの値段見て来い
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:49:58.57ID:XqaD8RHW0
>>535
値段関係ないだろ?
「ハイエンド」なんだから

出来るかできないかの話で値段がー とか馬鹿なの?

つってもSMACH Zでもスイッチ並みの内臓ストレージ容量に抑えて、かつスイッチ並みの大量生産見込めてコスト下げたら大体似たような値段になるだろうけどな
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 11:53:49.46ID:vHJCF9GC0
>>537
やっぱ馬鹿だったか高くて売れないものでいいならスパコンでも使えば?
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 12:01:05.90ID:48F6SnI10
>>537
>>518とは別の横槍だったのか
売れないものを作れると言い張って、素人の主観が入った希望的観測で語る方が馬鹿なの?
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 12:03:43.72ID:7krC0UaMa
>>537
リクープ出来ない物を作るってのは出来ない事と一緒だぞ
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:33:29.96ID:KzwDXiLy0
携帯モードでのバッテリー持ちを改善して
周辺機器など諸々を揃えた場合の金額の高さをどうにかすれば爆売れしただろうな
3DSで無駄に高くすると売れないというのは学習できたと思ったのに
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:34:47.36ID:QLy8PkEM0
ハイブリッドは夢がある
モーションコントロールはいい加減排除してほしい
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 13:55:31.67ID:ot3OOCxya
>>541
お前が評論家振るまでもなく実際に爆売れしてるからな
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:10:10.36ID:GjGxO17g0
Switchと同時期に出すってのなら判るけど
例えばVita後継機が出るとして最短でも年末以降になるんだから
そりゃ性能面でSwitchは超えられるだろ

重要なのは性能で超えられるかどうかじゃなく
PSP世代やVita世代の様に性能面で引き離せるかどうかで
そっちは確実に無理だろうって話じゃないの?
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:12:35.16ID:AqlRV0Uyd
今日も抽選会場はごった返してるぞ
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 16:39:00.05ID:M+tpFHBy0
>>547
まあ1つ突破口になるゲームタイトルがあれば
他ゲームも出来るから
男だけの居酒屋とかに持ち寄る価値は感じてるんだけど…
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 16:59:50.03ID:DS5OdRRS0
例えばSIEがvitaの後継機出してもps4のソフトが動かないと話にならんわな
スイッチの真似をすればするほど蠍と差がついていく 真似しないと携帯市場じゃスイッチには絶対に勝てない
スイッチは完璧なハードだよ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 17:32:28.48ID:XHSOpVox0
>>479
喧嘩すんなよw
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:08:37.50ID:D//8j9Tr0
合コンとかで俺らがスイッチ出しても誰も注目してくれないで
席のはじっこで一人でプレイしてる未来しか浮かばんな。
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:02:01.31ID:2Ky5W3DM0
>>551
どういう飲み会かにもよるけど、マリカースマブラ辺りなら
若い男たちは食いついてきそうだけどな
やったことのない人の方が珍しいぐらいだし
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:05:53.35ID:Kjwx39GvM
PS4って流行ってないよね、PS3ですら一般的にはなんで買うの?ゲーム好きなんだね〜って感じ
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:27:12.65ID:hLRfxMDDd
wiiUも液晶が外に持ち運べる感じじゃなかった?
やっぱりそれに対応したゲームがあまり無いのが痛かった?
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 04:59:35.20ID:B8ZvfPIR0
>>557
あれは、早い話しだだのストーリーミングなんでそんな芸当は出来ないよ
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:08:03.05ID:/AEinqE40
ギャグで言ってると思ったけど、マジな人結構いるのね。
信仰心って偉大だ
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:11:44.60ID:EPRxEBeI0
>>557
本体から数メートルの距離までしか使えない

WiiUの失敗はその辺のわかりにくさだと思う。
TVを遣わずに遊べるのは確実に便利なんだけど、外には持ち出せないとか
自ら2画面活用の遊びに固執したりして
「じゃあ、何ができるの?」 って売りが絞れないハードになった事
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 05:41:24.90ID:jEaAVD9Z0
まぁWiiUは起動することすら面倒になるハードだったのは間違いないわ。
逆にスイッチはとりあえず起動してしまうぐらい改善されてる。
ショップとかも軽いしな。
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 06:53:47.15ID:9+fKF6JO0
携帯するにはデカすぎ
据え置きにしては低性能
中途半端な糞ハード
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:44:42.56ID:Kjwx39GvM
>>563
携帯できない
据え置きにしては時代遅れの性能
ってハードより良いじゃん
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:52:33.92ID:VkmzsgTX0
>>563
ちなみに3DSLLと比較するとちょっと長いくらいだな
ジョイコン外した状態で、だけど
もともとあの時点でポケットに入れて歩くのは難しかった
でもLLのが人気だった事を考えればね
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 10:11:43.82ID:PU5O8VTQd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:27:35.02ID:LrEI2QsE0
コントローラは思い切ってJOYコンじゃなくプロコンみたいなのに変えればよかったのに
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:59:24.37ID:L4Yx0X3lK
まぁ隙間時間で遊べる事が原因で主流になってるスマホゲー同様
隙間時間に遊べる上に
スマホ以上に手軽(遊ぶにあたって回線通信なし)で
さらに高性能だからな

任天堂の敵はゲームマス市場を占拠するスマホ市場であって
魚が減った据置ゲーム市場ではないともいえる
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 03:29:31.96ID:GBpBhI3M0
プロコンの十字キーの完成度褒めてたアホはエアプだったようだな

188 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6b64-4sdJ [153.202.4.137])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 00:16:30.67 ID:B5qY7UZ/0
プロコン十字キーの誤作動って物理的な問題なのかな
出来るのかわからんけどプロコンのアプデで何とかならんのか

195 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ebd3-LSrE [121.109.112.19])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 00:25:31.51 ID:LYHy8lc10 [1/10]
プロコンの十字キーの噂のせいでなかなか買えないわ
VCが出てからでいいけどほんとに不具合あるんなら直すか十字キーのジョイコン出しといてくれよ任天堂さん

196 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイWW cd47-KrKL [180.36.181.203])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 00:28:09.63 ID:n/WzHMX70 [1/3]
十字キーはナナメが強すぎる以外普通だよ

201 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM8b-5aOr [61.205.11.25])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 00:32:11.61 ID:zijl9LAtM [2/12]
まあ俺のプロコンの十字キーはほんとクソだからそのうち任天堂に送るよ
例えば右十字キー押してもちょっとでも上の方だと上の入力になるからストレス半端ない

232 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW ebd3-LSrE [121.109.112.19])[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 00:57:18.31 ID:LYHy8lc10 [6/10]
十字キー多用するゲームがそもそも少ないからプロコン持ってる人で斜めに効きやすいってことを知らない人も少なからず居るだろうな
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 14:27:28.65ID:mYBRj0WrM
プロコンの初期ロットの人は御愁傷様
俺は問題無かったぞ
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:23:32.50ID:WP57qb27r
>>563
エアプだから基本的な起動動作の早さ、静穏さは言うまでもなく
テーブルモードの快適さを知らないとかかわいいやつだな(笑)
全部妄想だよな
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