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ファイアーエムブレムエコーズが前作の半減級大爆死！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:21:24.72ID:6R2VagpZd
ソースはコングポイント
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:30:04.25ID:6R2VagpZd
前作不評＋スマホゲー不評だったし、当然の評価
ブランドもこれで衰退、終焉かな
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:38:01.68ID:mAw9Lqlpd
任天堂ゲームは好きなの多いし、企業としても応援しているがファイヤーエムブレムは割りとまじで止めた方がいいと思っている。任天堂の名前で出すべきではない。
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:42:29.22ID:qDaJDgFlK
主人公のキャラとデザインは王道で悪くないけど
これを紹介したソシャゲ版のシナリオが最悪で
他3人のキャラがいわゆる秋葉系オタクにしかウケなさそうな性格で興味失せた
口悪い引き笑いロリとかいう萌えオタ意識した要素はいらん
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:45:12.86ID:11WIZzrta
やたらヒスるセリカとか、パクりカマキャラ化したレオ、妹の陰口を言うパオラetc
キャラ改悪が酷いしな
頭小室な信者なら喜ぶだろうけど
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:45:18.42ID:KK1ODcjH0
[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王(通常版) - 183 pt
[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王 LIMITED EDITION 63 pt

これか
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:45:59.84ID:6R2VagpZd
まあクソゲーというのが周知されてて良かったわ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:46:39.73ID:1aenKrtj0
4/23

スプラトゥーン2-138pt
3DS版DQ11-133pt
PS4版DQ11-116pt

4/24

スプラトゥーン2 - 169pt　+31pt
[3DS]DQ11 - 143pt　+10pt
[PS4]DQ11 - 124pt　+8pt
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:46:53.20ID:11WIZzrta
懐古は買わないでしょw
キャラも覚醒以降のユーザーを意識したキャラ付けだし
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:49:35.05ID:sNxtVqzP0
割と昔から買ってるけどエコーズ面白いわ
左の絵好きだし
なんも考えないで楽しんだもん勝ちだな
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 15:50:52.67ID:1ypwywmM0
売れない言い訳ばっかのエコーズ
単純に覚醒ifと比べて魅力がない
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:02:50.26ID:8RcHXQjo0
コザキが調子こくからせめてifには勝って欲しかった
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:03:17.96ID:6R2VagpZd
>>17
社員おつかれ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:03:32.10ID:n6z1fwqHa
前作ってDSの紋章の謎だっけ？ あれもリメイクだろ？
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:03:48.71ID:11WIZzrta
覚醒以降に釣った萌豚と腐女子が好きなマイユニ結婚がないからでしょ
今のFEは萌豚腐女子ゲーだしな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:06:23.06ID:N9H6SdErH
リメイク作でも完全新作と同様に売れてなきゃ叩くってどんだけw
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:06:37.86ID:pXcooCEEp
覚醒ifのキャラ達の方が属性てんこ盛りだったのにこっちの方がキャラ立ってて、やっと有能なライター雇ったんだなって思いました(小並)
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:07:29.00ID:/noQC03N0
ifは開発期間も予算も宣伝も2〜3本分費やしてるからしゃーない
遊ぶ側もif基準にするのはと今後のボリュームで満足できなくなるからやめたほうがいいぞ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:07:39.77ID:sNxtVqzP0
>>23
社員じゃねーよw
普通に楽しんでるのってそんな少数なのか今作？
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:08:56.40ID:vNMNB3ND0
amazonだと売り切れてんな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:09:02.55ID:6R2VagpZd
>>27
現実を受け止めような
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:10:13.54ID:6R2VagpZd
>>30
まわりのレスぐらい見ろ。おまえだけだ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:12:09.24ID:Ea9aP3hn0
>>13
ドラクエが100以上差をつけて
圧勝やな。さすがドラクエブランド
コレシカナイイカにすら差をつける
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:14:04.58ID:1ypwywmM0
リメイクだから仕方がない
セーフって意味わかんねーな
原作は何年前の作品だと思ってるんだよ
少なくとも覚醒ifで掴んだ層にとっては新作と変わりないわ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:14:50.52ID:BoGn9dJ70
売る気が感じられないのでこれは納得
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:15:02.24ID:mn71myEYM
前作の半減以下の爆死って開発期間10年かかったFF15のこと？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:15:38.30ID:1aenKrtj0
3DSとの合算煽りのソニーゴキブリ哀れやなぁどこまで落ちぶれるんや…
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:16:47.47ID:4Pulty2tp
リメイクなんて言い訳通用しないだろ
何年前のソフトだと思ってんだよ。懐古アピールすら失敗したんだから、コザキ絵から萌えに寄りすぎたのが敗因だわ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:17:27.03ID:6R2VagpZd
>>36
俺もそう思うわ
今回の結果はFEブランドの衰退とエコーズ自体のクソさにあるのにな
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:18:17.40ID:Ea9aP3hn0
>>36
覚醒ifで掴んだ層からすれば
絵師が違うだけに別ゲーみたいなもんやからな
鳥山絵じゃないドラクエ
うるし原じゃないラングリッサー
とか想像してみろ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:18:35.19ID:vNMNB3ND0
こないだのスパロボ新作が合算18万だからそれ以下ならSRPGジャンル1位の座から転落か
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:20:45.87ID:Ea9aP3hn0
>>40
頭クルクルパーなのかな？
3DSにも出るのに3DSは省いて下さいとか
そんなヘタレがドヤ顔でコングなんか
貼るなよwww
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:22:39.02ID:1aenKrtj0
へえPS4DQはスプラ如きに負けるんかｗみっともないハードｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:22:56.66ID:2o6GY75r0
>>30
古参:まあ、良いリメイク。75点
新規:普通に面白い、って感じ。70点
覚醒if勢:こんなのFEじゃない！5点！

つまりいつものFEと同じ
覚醒if勢の母数が多いということ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:27:10.96ID:1aenKrtj0
>>13
PS4DQがスプラ逆転するまでコングスレ立てるのソニーゴキブリは自重したほうがええよｗ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:27:13.77ID:6R2VagpZd
>>50
ハァ？
古参:戦闘システムくらい変えろよ。30点
新規:なにこれクソゲーじゃん。0点
覚醒if勢:こんなのFEじゃない！5点！
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:28:34.07ID:11WIZzrta
懐古はキャラ改悪で買わない
覚醒以降の萌豚腐女子はマイユニ結婚ないから買わない
売れないのは残当

あとコザキよりこっちの絵師の方がいいわ
コザキの学園ハン○ムみたいな絵は要らん
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:28:57.31ID:fUzubR+2d
>>54
なんか必死やけど、どないしたん？
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:29:44.36ID:6R2VagpZd
>>56
必死なのは擁護してるやつらだけどな
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:31:11.52ID:1aenKrtj0
>>56
レス数100まで伸ばしたいアフィカスやろ
コングポイントは色々とゴキブリに都合が悪くて伸びないけどｗ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:34:48.48ID:sNxtVqzP0
>>61
switchで最新作決まっとるで
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:35:14.12ID:2gYFiy3ld
>>61
懐古向けのリメイク路線は無くなりそう
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:35:37.26ID:1aenKrtj0
>>61
またスイッチのFE新作が中止になったってデマ流すんか？画像が消えただけではしゃいでたゴキブリがいたなそういえばｗ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:38:29.64ID:6R2VagpZd
リメイクガーが心の拠り所なのかもしれないが、ゲーム自体がクソだという事実はちゃんと受け止めた方がいいぞ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:39:03.57ID:GkffQ9lhd
本スレとか見ても「原作と変わってないから良リメイク！」とか言う奴って結局マイノリティなんだなって思うわ
流石に今時ファミコンベースのリメイクなんて時代遅れにも程がある、速さ1差で追撃とかバランスが大味になり過ぎ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:39:55.70ID:DXWm2GXP0
半額になるの早そう
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:43:06.11ID:6R2VagpZd
>>71
CMしてるが、このザマ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:45:21.67ID:+CqEeIBG0
ファミコンウォーズの新作も作ってください！
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:47:33.80ID:fUzubR+2d
>>72
必死なとこ悪いけどお前はやったん？
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:50:02.65ID:GkffQ9lhd
>>75
その「意外と」ってレベルでしか遊べない事が一番の問題だと思うが
今時ファミコンの忠実リメイクなんて懐古厨しか評価しない、まして知名度も低くてバランスも悪い外伝では尚更
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:53:35.97ID:oPHd9+M10
おさわりとか結婚がないのはいいとして弓の射程の調整とか成長率の調整とか
3すくみ、防陣、攻陣の採用とかもうちょっと今のFEに寄せた作りにできなかったのか
正直つまんねぇ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:56:54.35ID:Ea9aP3hn0
バランスとか眠たいこと言ってんなよ
新生FEが躍進したのは
コザキ絵と結婚

この二つがない外伝リメイクとか
新生FEファンがごっそりいなくなっても
不思議ではない。
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 16:59:27.44ID:6R2VagpZd
若手に作らせたテストゲーなのかもねコレ
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:09:15.25ID:fMRV8IOQ0
ちょっと異色な昔ながら路線のファイアーエムブレムって感じで面白いけどな
シナリオは良いバランスも良くはないけど慣れれば
売れなかったのは単純に覚醒if路線と昔ながら路線は完全に別の客層を持つ別ゲーだということ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:09:22.21ID:6R2VagpZd
>>85
お前は何と戦ってんの？

FF12が煽られようと煽られまいがエコーズがクソという事実は変わらないぞ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:11:46.97ID:fMRV8IOQ0
覚醒ifが売れたのは結局ギャルゲーもとい乙女ゲー需要を掴まえたから
「ファイアーエムブレム」としての出来ECHOESの勝ちだと思うけど需要という金脈はそこにはない
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:13:29.12ID:fUzubR+2d
>>87
なんか必死過ぎて笑えるけどお前はやったん？w
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:18:20.35ID:+bYFAvIEd
>>88
お前の言う「FEとしての」って、要するに懐古厨が喜ぶように作ったかどうかだろ？
それで爆死したんだから結局ユーザーは今時こんなファミコンみたいな時代遅れのゲーム求めてないって事だよ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:18:47.54ID:dW+THTfA0
パッツンキャラあんま好きじゃないのに
西洋的な世界観のはずなのにキャラがみんなパッツン過ぎて魅力無い
セリカシルククレア三姉妹ロビンざっと上げただけでも仲間キャラでこれだけ該当する西洋ファンタジーとか初めてだわ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:20:32.81ID:fMRV8IOQ0
売り上げ的にはまあリメイクだし元取れないってことはないだろう
テキスト担当と左は良い仕事してるから次回も懲りずに封印烈火あたりをぜひやって欲しい
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:22:14.07ID:J2YR2TuJF
「FEとしての出来ならエコーズの圧勝(ｷﾘｯ)」

とか言ってる奴が外伝の糞バランスを擁護してるってのが笑える
萌えオタがどうこう叩いてる奴の方がSRPGとしての出来なんてどうでもいいって思ってるんだな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:22:46.19ID:fMRV8IOQ0
>>88
だからそう言ってるお前と俺は多分同意見だよ
古参が求める鍵括弧付きのファイアーエムブレムは需要ないってこと
でも俺は実際に買ってその上でやっぱり面白いと思ったよ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:23:13.41ID:6R2VagpZd
それは言い訳にならないような気がする
てか、斧自体は手に入るのにな
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:24:23.45ID:fMRV8IOQ0
>>88
は自分だった
>>95な
わざわざ「」付けてるんだし過剰反応しないで欲しいね
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:24:50.76ID:6R2VagpZd
>>93

>>102
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:26:28.55ID:tS5GOx1kd
原作で斧の味方キャラがいなかったのを斧追加してリメイクしてバランスも良かった新紋章があるだから、
「原作に斧がいなかったから」は言い訳にならないでしょ
単に原作意識し過ぎてただけ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:29:19.37ID:tS5GOx1kd
>>107
人気投票見る限り新規より古参の方が客離れ深刻だと思うぞ
加賀キャラなんてスマブラのマルスを除くとシグルドが100位に入れるかどうかってレベルで完全に風化してる
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:30:00.55ID:GiVwSzyZp
信者「リメイクだからーリメイクだからー」
移植ならともかく、リメイクだから新作作るのと開発費変わらないだろ
しかもタイトルだと新作にしか見えないから新作とほぼ同じ売上を期待してるだろうよ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:33:21.04ID:fMRV8IOQ0
三竦みがないとか似たような攻略のマップばっかとか単調さは感じた
シナリオとかイラストは保守路線で良いけど肝である戦略は大きく変えても良かったよな
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:33:55.08ID:yAkYSiGi0
リメイクはどうせ売上下がると思いつつも老害は鬱陶しいからこれで現実を理解してくれると嬉しい
とはいえエコーズ自体は良作
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:35:33.89ID:/cHTF8TNa
加賀信者が全滅しててメシウマすぎるwwwこれだから懐古、加賀信者は口だけだってはっきりわかんだね
FE新作は覚醒以降の方針で確定した
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:37:58.17ID:gKe+C8+R0
本スレは老害の巣になってたからこういうスレは必要だわ

とりあえずこのクソ地味な少女漫画みたいな絵は次でしっかり変えろ
コザキじゃなくていいからもっと華のあるやつに描かせろ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:38:13.41ID:eNeG8S5zd
まぁスイッチ新作は覚醒if路線だろうな
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:38:25.50ID:6R2VagpZd
>>114
あんなクソゲーを良作と言ってる時点で老害だな
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:40:28.47ID:2o6GY75r0
>>112
今作は割と立場問わず「これはこれで」みたいなぬるーい温度になってて、たま気にくわないからって暴れだすのがいるんだけど、それもみんなでハイハイって掃除してる感じ

で、あぶれたゴミがどうなったかというと
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:46:33.18ID:tHZkt4rl0
>>61
>25万以上売れなかったらシリーズ終了してた
バランスクソな新暗黒竜と新紋章の時点で25万本以上売れてたけどな
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:47:04.79ID:yAkYSiGi0
>>119
持ってるならハードで稼ぎなしで退却駆使しながらやってみようぜ
かなり戦略性あって楽しいよ
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:49:15.70ID:tS5GOx1kd
むしろ今のこの状態を狙って作り出したとしたらISはかなりの策士だわ

原作のクソゲー要素をそのまま使い回して手抜きしながら、モロにその原作のクソゲー要素が足を引っ張ってるようにして、
懐古厨に「原作と変わってないから良作」って言って溜飲を下げさせながら、その路線では売上に繋がらない事を証明してみせた

この結果を元に次回作以降もエコーズ路線で作れば売れるなんて言う奴はいないだろう
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:49:43.15ID:q8yC+5EP0
セールス的な話は「リメイク」「外伝」ではい終了のはずなのに
最近のゲハって難癖を付けるためなら筋違いな批判も堂々とやるよね
妖怪が2から3で減った！は本編の流れだからわかるけどさ・・・
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:49:44.03ID:Lx+xvzjOa
>>110
それスマホゲーのだろ？
さすがにもう加賀時代のキャラが上位に来る時代じゃないというのは事実だと思うけどあのシステムでの投票をソースにすると逆に胡散臭くなるからやめた方がいい
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:49:45.29ID:UkZ6thXV0
自由に育成できるやつだよね
色々やり込めるとなると逆に面倒になってしまうんだよな
もっとこうシンプルに詰将棋なFEがやりたい
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:50:49.46ID:YAXwmCs10
youtubeとか観てるとアニメ声丸出しのCMが流れてキモいんだけどこれ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:55:36.24ID:CxzakulM0
>>126
聖戦リメイクはマイユニ作るかもしれんね
不老の設定つけたりしてさ
聖戦って、主役らしい主役がいないし…

オイフェの存在が危うくなりそうだが…
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:55:39.92ID:rDZ0ggyFd
>>126
聖戦のリメイクなんて出したら間違いなく売れるだろうなあ
スイッチ本編より楽しみなやつだわ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:58:17.32ID:2o6GY75r0
>>135
作品が出るたび一定確率で癌化するのがFEファン
実は新旧はあまり関係なかったりする
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 17:59:18.44ID:NvdbQTRta
>>136
思ってたw
outオイフェ
inマイユニ
意外とあり得そう
シグルドって立ち位置クロムにそっくりなんだよな…◯されるし
登場遅いけどレヴィンがなかなか主人公してるとも思う
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:01:24.02ID:Lx+xvzjOa
そもそも聖戦のシナリオって今やっても許されるかねアレ、慈悲ないけど
昔は今みたいにネットであっという間に情報拡散なんかなかったし、結構衝撃だったな
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:01:27.05ID:CxzakulM0
>>140
後半レヴィンは、中身アレだから…
そうでないと、嫁さんや子供が可哀想だし…

オイフェは人気もあまりないから、消えちゃいそうだよね
可哀想だけど
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:04:19.37ID:jpG+G56Oa
外伝が元々SRPGとしてのバランスがガバガバなのは割り切ってそのまま残して、RPG部分に特化したリメイクだな
これはこれで面白いけどFEの新作として見るとどうなんだろう
マイユニ結婚目当ての人は当然スルーするだろうし
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:06:31.92ID:+v4W/vBmK
：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:06:38.18ID:Jvc4imT/d
>>110
加賀作品はキャラそのものに個性なんてほとんどないからな
物語上で与えられたセリフを喋るだけ、キャラの役割を変えてもセリフにほとんど違和感泣きレベル
だから好きな作品でってなると上がるけど、好きなキャラはってなると上がりにくくなる、嫌いなキャラでもね
逆に加賀離脱後のが個性が強すぎて好き嫌いがはっきりするようになった
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:07:28.10ID:meKo44u4M
任天堂がスマホで成功するわけないじゃん。センスが古い。CSの移植では成功しない
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:08:40.87ID:tS5GOx1kd
まずエコーズはパッケージの時点で手抜き感丸出しでなぁ
コザキは覚醒もifもイメージイラストから実際の3DSのパッケージになる時に箱のサイズに合わせて描き直してるのに、
エコーズのパッケージはイラストの一部分を切り抜いてるだけだから絵全体の調和が破綻してる

こう言う所だと思うぞ、名だたるタイトルのキャラデザやらせてもらってるのに左がブレイク出来ない理由
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:09:51.50ID:uj1MolrCa
FEは紋章でカシムやマチスでキャラ改変
ハーディン様が隙をつかれて闇落ち等々
当時の同人路線と戦記もの乗って行ったら売れた
リフダロスロジャージェイクベックは都合上消されてたな
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:15:06.25ID:2o6GY75r0
>>146
もしエコーズと同じシステムで新作出したら爆死だろうが、エコーズと同じ方針でGBA3作や蒼炎リメイクしたらバカ売れするんじゃないか、という話は本スレであった

そして聖戦はどう転んでも難しいだろう、とも言われてた
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:17:00.87ID:PSOcKBEm0
覚醒以降のFE大嫌いだけど聖戦とかGBAのリメイク来たらさすがに買うわ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:25:15.43ID:Jvc4imT/d
>>159
ifのことならそれやらんでも問題ないぞ
最初から最後までが自ら触れない限りシナリオ上に登場すらしないから
好感度もそんなことしなくても上がるし
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:35:42.24ID:DZPtcncV0
子作りもおさわりもやらない選択肢さえあればどっちでもいい
そんなことより面白いマップ作って
マップさえ面白ければいつまでもFE買うから
エコーズはSRPGの面白みが足りん
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:36:33.50ID:ySqcV8F7d
言っていいのか分からないけど
マイニンテンドーストアで限定版売ってたよね
暁覚醒ifエコーズのムービー集とかついてるやつ
FEファンってああいうの買う人達なのでは
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:38:58.85ID:Lx+xvzjOa
3すくみとか煩わしいいらねー
なんて思ってたなそういえば当時はと、エコーズやってて思い出した
すっかり馴染んだもんで今となっては無意識に3すくみ前提でユニット動かしてる
あーなんか懐かしいなって、懐古ってこういう事だろ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:51:06.05ID:jS+N6gfDM
>>126
売上という点ではエコーズは聖戦リメイクの参考にはならなさそう
原作の人気に差がありすぎて
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:53:52.08ID:0+oMLa4y0
おい、FEHが成功してるからエコーズは約束された神ゲーって聞いたぞ
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 18:55:00.24ID:jS+N6gfDM
>>140
アゼルも主人公と宿敵の狭間というなかなかいいポジションにいるし
リメイクで存在感アップしそう
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:00:41.21ID:MyR7Hwdvd
今迄の信念を崩してお下劣しまくった挙句失敗なのが救いようが無い
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:02:35.81ID:5xlqer/b0
>>126
多分売れないだろう
今のFEの人気ってのは要は覚醒で入ってきたファンがほとんどであって、
こういう層にかつての旧作をリニューアルした所で訴求するとは思えん
その層が欲しいのはあくまで覚醒路線の新作であって、今の世代の新作なんだよ

そもそも外伝は旧作の時点で人気は微妙だし、ゲームシステムとしても古いからな
聖戦もそんな何度もやるようなゲームかと言えば微妙だし、そもそも最初から紋章より売れて無いシロモノ
DSの暗黒竜や紋章リメイクがどういう結果だったかを見れば、
それを上回る結果にはならないのは容易に想像出来るだろ
所詮ISの食い扶持仕事程度にしかならんよ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:09:12.53ID:jS+N6gfDM
しかし人気では聖戦＞＞＞紋章くらいの差はあるという
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:10:29.31ID:TuVTze+Ea
>>182
どっか別のスレでも書いたけど、何度か移植やリメイクのあった1、2と違って15年ほど手付かずで寝かされてからようやく初のリメイクだったDS版FF3ってのがあってな
外伝の25年には負けるけど15年でも十分ファミコン版なんか触った事ない世代がゲーム人口に大量に入ってるしそういう連中にとっては完全新作と変わらんってのは確かにそうなんだけど
当時の最新作どころかファミコン版以下のセールスだったのな

何でか知らんけど旧作リメイクってそうなるのは確かだよ
理屈として知らない世代には新作みたいなもんだろってのはそうなんだけど、何でか知らんけどそうなる
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:20:02.49ID:5xlqer/b0
>>192
FF3はちょっと事情が違うというか、同じに語るようなものでは無いと思うが
そもそもリメイクが完全新作より売れるなんて事は普通は有りえない
そんな例はオリジナルが何かの理由で余程売れなかったとか、そういう条件の時だけ
多くのユーザーが初めてのプレイとかそういう事はあまり関係無く、焼き増しって時点で鮮度は落ちるんだわ

余談だけど、DS版FF3はそれでも相当売れた部類
FFのリメイクなんて売れて20万くらいがボーダーだからな
オリジナルの半分も売れたら大ヒットのリメイク商法で、オリジナル150万に対して100万は格別のヒットだよ
浅野のチームはそれで味を占めてFF4はおろか光の戦士達やブレデフォまで作る始末だからな
もっともいずれの結果も旧作のFF3に到底及ばない訳だが
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:25:34.91ID:TuVTze+Ea
>>193
そう、あれは一回り以上昔の作品のリメイクにしては異例と言っていい売り上げだった
そんな異例でも当時の最新作水準どころかファミコン版より下回ったっていう例だと思う
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:25:38.85ID:jS+N6gfDM
テイルズオブファンタジアは原作20万リメイク60万くらいだっけ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:26:27.34ID:cvRSBuLQd
>>191
こうやって聖戦は他よりも人気があるとか言ってマウントしようとする奴ってネットでよく見るけど、
人気投票とか見る限り現実には大勢に影響を与えるようなファンなんて全くいないじゃん
他の作品を貶めて聖戦の人気があるとか言う奴がネットに多いだけ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:27:54.09ID:yAkYSiGi0
リメイクとオリジナル版の売上が近かったパターンは近年だとムジュラ3Dだな
時オカ3Dは半減したのに対し(リメイクはこれが普通)
ムジュラは2割減で留まってる
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:37:14.85ID:jS+N6gfDM
>>196
売上で紋章に劣ってるから聖戦リメイクが新紋章より売れないみたいなこと
言ってる人いたから違うんじゃない？って言っただけなんだけど
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:39:53.96ID:GKA+bVDAp
まだ2章とかだけど、支援の感じから、敵が硬くて思考停止は通用しないあたりで
雰囲気若干GBAFEぽくて楽しいよ。ハードクラ歯車縛り以外は逆につまらんだろこれ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:41:16.41ID:HhzxYtHvF
初週15万・累計20万くらいかな

今のスイッチの勢いを考えると無双に負けそうだな
ファミコンのクソゲー忠実再現のリメイクよりもコザキキャラ推しのスピンオフの方が売れるなら完全に原作人気の差
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:44:26.25ID:yb9/Ax2Ma
FEは覚醒より前のやつは全部ゴミなんだからリメイクなんかしちゃダメだよ
キャラデザもコザキじゃないと受けない
覚醒、ifでまさに覚醒したシリーズ。この二作以外はひどい
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:49:59.95ID:CxzakulM0
>>199
後半キャラとくっつけたらロリやショタだとか騒がれそうなのと、女のマイユニを老けさせたくない人がいると思ったから

しかし聖戦マイユニ、もっと否定されるかと思ってたから意外だわ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:53:23.75ID:jS+N6gfDM
後半に出てくる親世代キャラが男ばかりだったのがアレなんで
リメイクではエーディンあたりも出してほしい
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:54:48.93ID:zF7vPX3s0
封印からはまってそれ以降は毎回買ってきたけどなんかスルーしてしまったな
覚醒とifがなんか合わなくて途中でやめてしまったし
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:56:39.19ID:gvRaJm0Ed
ifのネガキャンの失敗の二の舞だな
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:57:10.12ID:ldyTCfW70
>>211
まぁこれだろうな
正確には覚醒ifでマイユニとか結婚子作りとかパルレが大好きだった層
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 19:58:29.85ID:ldyTCfW70
まぁ後は暗夜みたいなマップが好きだった層か
暗夜はマップは良かったよ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:08:37.37ID:zboLEh96d
>>211
つまり爆死ってことか
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:09:12.71ID:3xUvqtR40
原作の外伝で、アルムの言動がいちいちガキっぽいとか、セリカが急にヒス起こすとか、マイセンが老害にしか見えないとか、
終盤の取って付けたようなルドルフとの親子関係とか、単なる志願兵にいきなりリーダーを任せるクレーベとか、
この辺は外伝で特に叩かれてたシナリオを削らずに残しつつ上手く追加テキストでフォロー入れてると思ったんだけど、
25年も前のゲームの叩かれてたシナリオを直せるならシナリオより評判悪かったゲームバランスとUIの方を何とかしてくれよと思う
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:10:27.40ID:0ssP22nt0
XCOM2みたいな超王道展開は中々難しいだろうな
今まで働かせてた兵士が敬礼して迎えてくれるのは中々感動もの

FEもそういう方向目指そうぜー
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:12:59.07ID:u6Axezr6a
パルレはFEの主戦場になった海外で削除食らったから
復活できないことは知られてないのか
エコーズは海外で累計中途半端に積んでFE無双で出張るぞ
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:21:53.02ID:TuVTze+Ea
>>216
当時ネットなんかなかったし俺は小学生で周りにFEやってる奴なんかいなかったから本当誰とも攻略情報交換も趣味語りもなく一人で黙々遊んでたんだけど、当時の世間の評判ってどこで知れたもんなの？
パソコン通信？
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:22:26.38ID:eCobmYDrp
>>220
全部とはいかんがカップル作らせて子作りするのが好きな層とかは似たようなゲームに流れていくだろうね
ってかISはそういう層向けに別のシリーズ作ればいいのに
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:25:23.67ID:CxzakulM0
カップル作って子作りさせるゲームの元祖がFEだからね

ifはともかく、覚醒がエコーズ並みにメインシナリオのテキストが良かったら、ここまで叩かれてなかったと思うんだけどな
親子会話は良かったし
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:28:30.19ID:u6Axezr6a
覚醒ifだけでエコーズ買わない層は
元々ギャルゲ乙女ゲー中心にやってる層だから
いわゆるにわか
スマブラ勢はFE無双
おさわりにこだわりニキはスマホに金つっこんで終了
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:31:09.51ID:3xUvqtR40
>>224
どのファンがどの程度残ってるかなんてどうやって証明すんの？
こんなSRPGとしてクソゲーのゲームこそ、コアゲーマーを自称するような懐古ファンが買い控えるゲームなんじゃないの？
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:33:06.70ID:3xUvqtR40
>>229
ニワカじゃない懐古様はこんな糞バランスのSRPGを喜んで買い支えるの？
むしろゲーム性を気にするゲーマーこそこんな糞バランスのゲームは買わなくなるでしょ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:37:22.24ID:IyKwWm2+0
キャラデザは小崎より小屋の方が良い
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:40:34.76ID:hU6LrW1Id
威張ってる懐古が「演出が良くなった！シナリオが良くなった！」しか言わずに外伝のまんまのバランスとかUIの糞さはスルーとか、
まるで天地が逆転したかのように言ってる事が変わったな
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:44:56.19ID:mHcmCuMNa
まぁ、覚醒キッズやif豚には聖戦や紋章の良さなんて理解出来るはずが無いんだよね
加賀はアレでも戦争の悲劇を書こうとして出来たのがＦＥなんだから
他のはただの無双ギャルゲー
この事実は揺るがないからね
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:47:27.90ID:l8XHmbII0
クソみたいなソシャゲのせいでブランドが死んだ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:48:23.49ID:v42spuCv0
>>216
俺もそう思う
まあシステム面はいじってうまくバランス取る自信がなかったからほぼそのままで
ミラの歯車なんてものを入れてお茶を濁したんだろうな
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:49:48.03ID:iSVuCJpma
もう覚醒より前のが好きなじじいはいい加減粘着すんなや
今は覚醒、if路線が主流なんだよ
そっちのほうが売れてるし評価も高いの
懐古じじいの感覚はとことんずれてるんだよ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:50:01.56ID:j5VDyEMI0
トリコとどっちが売れるだろう
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 20:57:37.95ID:jlbGvvIj0
加賀がダメとは言わないけど
毎回似たような設定、似たようなキャラ、似たような話ばっかだからな
引き出しが狭すぎる
ずっと一人の人間に書かせてたらそうなるのも仕方ないけど
そう考えると退社したことは何も悪いこと悪いばかりでもないなと思う
加賀の性格から考えると他人に口出しされるとか、他人にシナリオ任せるのは嫌がるだろし
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:14:40.18ID:PY76OnNM0
なんかやたら攻撃が命中しないのは元から？
元ゲーは序盤で投げたからよくわからん
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:19:46.16ID:v42spuCv0
確かに加賀にやらすとだいたい黒幕が暗黒教団で
最後はそいつらと邪悪なドラゴン倒して終わりだからなあ
とはいえ今のスタッフに一からやらすとそういった世界観すら作れないから困る
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:32:08.30ID:qaoQS2/+a
外伝なんてマイナーでかつ何年も昔の作品のリメイク出すには、3DSという、純粋な携帯機としてはおそらく最後になるハードの末期、そしてFEのブランド自体に勢いがある今じゃなきゃ出せなかっただろう
ここで出なかったら外伝の存在は無かったことになりそうだったから、出てよかったんだと思う
レオがオネエ化するとかそういう副作用はあったけど
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:37:33.32ID:JS+mG4nxd
エコーズが成功しようがするまいが
新作は覚醒if路線だろ
久しぶりの据え置きしかも新ハードでの発売だからな
冒険はしたくてもできないはず
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:37:43.59ID:qaoQS2/+a
>>262
それでいいんだよ
言い方はあれだが外伝片付けるなら今しかない
それが言いたかった
外伝リメイクは聖魔でガマンしろなんて公式から言われてた頃だってあったんだから
外伝のリメイクがあるくらいなら、他の過去作のリメイクにも期待してよさそうだしな
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:39:44.37ID:2o6GY75r0
完全新作はまた別として、次のリメイクに期待が持てる出来だった
これを大ヒットさせようというより、次の手を見てろよ？という布石の一作だな
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:00:20.68ID:qGVvmhLl0
>>242
血の契約で戦わなければいけないんだ…
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:01:51.52ID:qGVvmhLl0
>>220
6章で覚醒とつながってるから切り捨てる気なんてないぞ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:03:28.48ID:hU6LrW1Id
そうだな、クリア後のおまけダンジョンの隠しボス程度でこんな騒ぐ老害は切り捨てるべきだな
しかも海外からのフラゲでエアプで叩いてるとか
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:04:01.42ID:qGVvmhLl0
こんなん出来のリメイクでありがたがっている奴の方が癌だけどな
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:04:55.57ID:qGVvmhLl0
>>30
さすがにバイトだよこんなバカ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:07:13.00ID:3xUvqtR40
このリメイクで「次のリメイクが期待出来る」とか言ってる奴って、
ゲームバランスが原作同様にメチャクチャなままでシナリオの補足さえすればそれで良リメイクとか言うのか？

俺はまたこんなリメイク作るくらいなら新作しか作らない方がずっと良いわ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:09:19.46ID:v69gKlk/a
>>264
炎上芸人ログイン多発覚醒ifageのヒーローズ路線です
巨悪ルキナとカミラに破れ判官贔屓で古参ageがつきます
中破絵タッチで萌えもついてきます

ifカムイif子世代が不評だったためエコーズで消された
結婚マイユニ子世代は聖戦リメイクで復活します
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 22:17:53.41ID:3xUvqtR40
人気投票2位と7位が普通に勝っただけなのにインチキだの何だの言う奴は往生際悪いなぁ
単に110位のミネルバの人気がそれ以下だったって話だろ、人気があるとか言ってるのはネットの中だけ
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 00:32:33.90ID:5TB2RSmO0
外伝特有の要素やバグ（仕様）を再現したり本命の聖戦リメイクのための実験にしか見えんな
ただ聖戦と違うのは元から熱心な信者はいないと思う
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 00:40:41.00ID:BBH3fqVL0
聖戦リメイクはハードを買わせる力があるからね
信者は荒れるだろうけど、自分は出して欲しいわ

シナリオはエコーズみたいに丁寧に補完してくれれば十分だけど、ゲーム性は変えて欲しい
あの広すぎるマップは、正直あまり好きじゃなかったし
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 01:29:38.00ID:dwsDtIHG0
[3DS]ファイアーエムブレムif 白夜王国 - 188pt
[3DS]ファイアーエムブレムif 暗夜王国 - 100pt
[3DS]ファイアーエムブレムif SPECIAL EDITION - 48pt
計336pt　初週　4亀30万　ファミ通35万

[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王(通常版) - 183 pt
[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王 LIMITED EDITION 63 pt
計246pt

半減って程じゃないな7割ちょいだな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 01:40:48.80ID:eeg6gQt1M
コザキじゃないのにFE名乗るなよ
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:11:20.71ID:Kj7mlgIv0
聖戦みたいなウンコはリメイクしなくていいよ
命中率めちゃくちゃ
斧産廃
マップ無駄にでかいだけ

こんなゴミをリメイクする時間あるなら聖魔リメイクしろ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 02:28:41.62ID:q2xAVvY1d
>>288
コングに入らないんじゃないか？
任天堂が教えてたら別だが
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 03:05:48.70ID:bPc3DARxM
>>285
実際聖戦は今でもVC部門でFE売上ランキングトップ独走中だからね
それもFEHでの扱いが大して良くないにもかかわらずだから
聖戦リメイクの売上も相当なものになりそう
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 03:32:33.42ID:Br18JZpm0
前作は分割商法だしなあ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 04:21:00.02ID:vzHTgH1h0
>>292
聖戦はストーリーとキャラ
ストーリーとキャラが良かったから
あのだだ広いマップ、かったるい移動を
耐えれた。テンポ良く、音楽かっこいい
ラングリッサーを通過した当時最先端だった
俺には時代遅れFEは苦痛であった。
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 04:38:02.47ID:bPc3DARxM
聖戦リメイクには複数キャラ一括移動システムみたいなのが是非ほしい
そうすれば広大なマップの面倒なところをなくして
面白いところだけを引き出せるはず
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 04:53:56.19ID:pe2kDDU+0
>>298
聖戦のストーリーは荒だらけで良くないだろ
クルト王子とシギュンの関係とか凄い重要なのに「ああいうことがあったのさ」の一言で終わらせるし
というかクルト王子の出番がまったくないし

シグルドの行動もおかしくて親友の妹が危ないという理由があっても隣国の内乱に独断で首を突っ込むとかあり得んし、首都まで落とす理由がないし
一部の全滅エンドとかインパクトだけでストーリーが良かったと言ってるだけだろ

ってか加賀は聖戦を未完成品とみとめてるんだよな
本当はセリスより下の世代で話が完結する構想だったから、特に終盤は端折った急展開になってるし
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:06:39.77ID:vzHTgH1h0
>>301
浅いのう。ストーリーなど
先が気になる勢いがあれば
整合性など、どうでもいいのだよ( ＾∀＾)
お前みたいな頭でっかちは漫画も読めんやろ
何でババアのキスで宮本武蔵が蘇るんだ？と
刃牙道も読めんな。
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:12:03.85ID:pe2kDDU+0
>>302
ストーリーが「良かった」んだろ？
バキはストーリーとかどうでもいい、やりたい事やる為にストーリーを「犠牲にして」シチュエーション重視にして成り立ってる漫画だろ
というかピクル編とまったく同じ展開だしw

お前が言ってるのはストーリーが良かったとは言わないんだよw正しくは「ゲームをプレイする上でのシチュエーションが良かった」だなw
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:16:11.66ID:vzHTgH1h0
>>304
ゲームはそれが一番
龍が如くがシェンムーより人気があるのも
そこだ
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:18:40.44ID:vzHTgH1h0
聖戦のストーリーがFEで一番人気なのが
またも証明された
聖戦とは逆にストーリーインパクトの無い外伝は
全くストーリーもキャラも憶えていない
カミュが生きてた
これしか憶えていないwww
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:22:29.53ID:pe2kDDU+0
>>306
別にそれ自体は否定しないよ
少年ジャンプとか児童向けアニメとか「その場その場を盛り上げる」のを最重要視してる媒体では
ストーリーよりもシチュエーション重視になるのは普通だし
聖戦もゲーム性の為にストーリーを犠牲にしてるんだろ
加賀も「マップを書きながら話を考えてた」と言ってるくらいだから整合性とかおかしいのも事実だし

ただそれなら「あのゲームはストーリーが良かった」というのは止めろよ
ストーリーの意味すら理解出来てないじゃん
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:27:24.31ID:vzHTgH1h0
>>309
聖戦のストーリー面白かったろ
面白いイコール良いに決まってんだろ
お前はエンタメがわかっていない
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:32:09.49ID:47Fxh8MJ0
加賀は設定厨で世界設定を表現するためありきのシナリオで
そこに後から盛り上げるためのシチュエーション、ゲーム性がついてくる
>>309が勝手に破綻無しにドラマ広げるな最大公約数的な物がストーリーの完成系って思ってるだけでは？
キャラの行動様式は二の次な文芸作品はある訳だし、そういう意味では聖戦はようやったと思うよ、実際孫世代なんてゲーム中には影も形も出てこないし
というかそういう意味でならマジでまともなストーリーなんてゲームでは再現出来ないと思う
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:36:38.51ID:47Fxh8MJ0
あのお耽美な少女漫画風と神話で近親相姦な世界を表現したいなありきで
糞みたいな民族大移動とかすくみバランスとかは考慮した上で支持してるんでしょ、聖戦ファンは(そこら辺りはリメイクでも緩和して欲しいが)
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:47:06.43ID:D8+NZSUK0
デザインは今風になってるけど中身は地味で大味なFE外伝そのままやんけ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:58:14.50ID:pe2kDDU+0
>>311
だからそれはシチュエーションの良し悪しでしょ
キャラの会話で勝手に動くのはストーリーの良し悪しとは違うと言ってるんだよ
孫世代にしても「出てこないから」終盤というか終章の展開がチグハグになってるんだし
あまりにも唐突に出てくる十二魔将とか(笑)

加賀の悪い癖で作中でほとんど語られていないのに「実はこういうバックストーリーがあったんだよね」の一言で出てくる唐突な展開は
クルト王子の件にしても悪手だろと

FE外伝のアルムとセリカの関係にしてもいいほとんど触れられずに話が進んでいくんだし
エコーズは序章とか追加したりと上手い事フォローしたと思うよ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 05:58:17.15ID:Kj7mlgIv0
聖戦って結局、あの無駄にデカいマップを上に下にと移動させられた挙句に
流星アイラ、流星ラクチェ放り込んで無双するだけ
ストーリーが面白い？はぁ？
戦記物のラノベでも読んどけよ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:05:14.65ID:jwSpdprpd
聖戦はシナリオ穴だらけ出し正直シナリオがいいとは言えない
でも雰囲気とかはよかったんじゃないか？

聖戦のシナリオは嫌いじゃないというかむしろ好きな部類な自分は覚醒のシナリオは嫌いではないな
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:11:58.24ID:47Fxh8MJ0
>>317
いや、世界設定の良し悪しでしょ。事前に決めた世界設定の範疇内でキャラを動かすの。(キャラクター(人間)は何しでかすか分からないから)
普通でしょ、それが。ファンタジーではむしろ
十二魔将はただの盛り上げ役のザコ。大して重要じゃない位置(名前だけ適当につけた奴)。
ゲームだから主人公目線ありきでストーリー動かすのが義務付けられてるだけで、表現したいのはまず世界設定ありきだから聖戦は。そこ理解しないと話にならない。
要は後だしにキャラクターの行動？に文句つけてるだけでしょ、そこしか君が見れないから。
例えば一部のSFとかハイファンタジーみたいな世界設定全振りな作品とか理解できなそうやね。イマジネーションありきで人物は後付けなんです。(シグルドとかキュアンとか駒だろ、あれ。年表に従って行動してるから)
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:14:49.03ID:47Fxh8MJ0
シグルドとかキュアンとか、アホだと思うがそこら突っ込んでる奴ってイマイチわかってないなって思う
(まず死ぬって年表(台本)あって、死ぬための行動とるから、引いて見るとそりゃアホなんです)
ピーチ姫って毎回クッパに連れ去られてるよなwに近いナンセンス。もっと上手いこと死ね！ならわかるが。
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:21:17.63ID:xxXNjuoT0
結果が死ぬ、と決まっててもそこに至るまでのシナリオも大切だと思うだよね
こういうので読み手からアホとみられるならそれはライターの力不足でもあるんじゃないの？
って思うんだが

よく言われるシグルドキュアン云々は要約すると上手いこと死ねってことなんじゃないの
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:24:59.56ID:47Fxh8MJ0
はい、シグルドはもっと上手い事死ぬべきだとは思います
>>322
先走ったキャラが先走った行動取る程度ならともかく明らかに設定された世界設定から逸脱するようならアレかなと
覚醒ifはやってないけど、数人で敵城落とすエフラムはやはりおかしいし
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 06:36:17.53ID:xxXNjuoT0
そんなこと言ったら族にあっさり進入され姫が攫われたユングヴィ城とは一体
しかもヴェルダンは国家なのに強国な隣国に喧嘩売るとか政略的な意味でわけワカメ
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:06:03.23ID:l9qpJCI70
>>316
それはプレイヤーのほうで勝手に保管するからいいんだよ

もともとなかった設定を勝手に追加するといいこと無いってDSFF3でわかったはずだが？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:12:04.87ID:jwSpdprpd
聖戦って結局触れなかったけど
セリスユリアって許されたん？どっちもロプトの血を引いてるわけだし
無かったかのようにめでたしめでたしで終わってるが
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:16:30.48ID:BBH3fqVL0
ユリアを他キャラとくっつけられなかったのは、改善して欲しいわ
近親好きの加賀のこだわりなんだろうけど、ユリアが可哀想だし
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 07:20:49.65ID:gekg4hirr
ひとつだけ言わせてくれ
音楽が素晴らしい！
正直言って覚醒やifの音楽も悪かないけど、そこまで好きじゃなかったんだ
でも今作はすごく良い
特典CD聴いてわかったんだけど、これ辻横さんの原曲が素敵だからなんだな
次回作も辻横さんが曲作ってほしい
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:04:55.11ID:QFlZOGcb0
聖戦はストーリーよくできてるよね
親世代の無念を子世代で晴らす
この大枠がしっかりできてるから評価高いのよ
子世代出すためにタイムスリップとか秘境とか小手先で誤魔化されるとかえって興醒めする
細かい理屈がついてるから面白い訳じゃないんだよね
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:08:13.31ID:bPc3DARxM
まぁ唯一のセリフが○○○様ご武運を…だけじゃ
キャラ付けなんて全くないに等しいからね
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:11:04.45ID:QFlZOGcb0
>>344
タイムスリップがギリギリの線だろうね
秘境は頭おかしいレベル
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:18:11.43ID:/k+3LVmj0
子供はどんどん入れ替わってくから
何度も同じもん作って売る任天堂のビジネスモデルは正しい
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 08:24:38.96ID:vkOlEr4L0
ifの暗夜に限っては、「SRPGとして見たFE」とすれば歴代でもかなり良い方だったと思うよ。勿論ルナとハード以上のことね。無限の杖とかクソみたいだったけどまあそれも含めて
それ以外、白夜と透魔とか世界観ストーリーはまあ印象薄かったなあ。

エコーズもハードで歯車縛るぐらいでちょうど普通ぐらいのバランス。やっぱちゃんとゲームの部分が面白くないとダメだよ
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:25:52.80ID:wN/nTWTS0
ＦＥの基本て紋章の謎、20章暗黒皇帝みたいなステージで
奥にいる敵は範囲に入るまで動かない、後ろからは援軍がどんどんやってくる
封鎖する場所がある、アイテムとか取ろうとすると盗賊を追わないといけない

みたいなのでしょ

こういうので頭使うゲームにしてくれよ
もちろん、計算式は極めてシンプルで敵の位置だけチェックすればいいが
相当、効率的に動かないと味方がやられる
しかも、生き返らないという条件でね
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:31:32.28ID:PqbPxX3l0
おおむね満足だがFCのゴミ仕様をわざと引き継いで
DLCの金稼ぎに利用しようとしてる姿勢は糞だわ

村人ループ可なのは相変わらず魔戦士のみ（DLCを購入すれば他職も村人になれる）

↑は？最初から全職村人ループ可にしとけよゴミ
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:38:42.43ID:bPc3DARxM
初代というだけでいつまでも基本扱いされないのは
ドラクエFFとかを見ても分かることなんじゃ
シリーズの基本になれるのは人気を博したタイトルの特権なんだよ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:48:03.46ID:bPc3DARxM
リメイクと新作をセットにすればそりゃ売れるに決まってる
しかもマリオコレクションとドラクエ1・2のブームもあったし
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:51:08.14ID:wN/nTWTS0
じゃあ、売れたんだからそれをベースにするのが正しいってことじゃん
そもそも紋章の謎の時点で外伝の内容を初代に戻したわけで

紋章の謎は新作とは言っても話とキャラが違うだけで
プレイ感覚は完全に1部も2部も一緒
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:56:36.98ID:bPc3DARxM
正しくない正しくない
トラキアと外伝にしか人気で勝ててない紋章にはさすがに荷が重すぎる
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 09:58:12.65ID:XrZDhpu5p
昔はゲームの容量の多さで、内容を測ってた
自分はそんなくだらない理由で、紋章を買った記憶がある…

聖戦の系譜の頃はもう、次世代機に以降しつつある時期だったね

ifは高いし、回想もうまらないから、パケ版二個買ってる人は少ないと思うよ
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:04:43.31ID:bPc3DARxM
>>362
聖戦はFF7ショックをもろに受けてたからね…
FF7が6800円に対して前世代ハード対応の聖戦7500円はちょっと分が悪すぎた
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:11:55.27ID:jwSpdprpd
>>358
ifはパケ２つ買う人なんてほとんどいないからそこらへんはあまり考える必要はないと思う
１つ買えばもう１つはDLで格安で買えるわけだし、２つ買うメリットがほとんどない
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:12:35.84ID:bPc3DARxM
>>367
多分そうなんじゃないかと思う
次世代機に挑まざるを得ないようなタイミングではあったし
聖戦の評価がやたら高くなってるのもその厳しい環境の産物なんかなーと
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:13:51.93ID:XrZDhpu5p
次世代機持ってたし、FF7もやってたけど、それらと比べながらでも聖戦にハマったな
FEはもともと好きだったけど、入れ込むようになったのは聖戦からだわ

でも、トラキアやTS、ベルサガはそんなにハマらなかったから、加賀ゲーはそんなに好きでもないみたい…
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:26:41.76ID:dwsDtIHG0
マイユニと売上に関係性は無いな
マイユニあった新紋章は大して売れてない

そもそも外伝はアルムセリカの2ルート制だから
マイユニとは元々相性が悪い
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:41:16.90ID:bm7oVN+50
ルフレもカムイもストーリーの最重要人物だからそれ新紋章とかのマイユニとは全然違う
っていうかあの無個性のマイユニって全く感情移入できないし個人的には邪魔でしかない
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:43:46.53ID:bPc3DARxM
>>375
わずか3ヶ月前にファンから本命視されてた風のタクトが出たばっかりだったし
紋章と同じケースとは言えないんじゃ
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:51:48.83ID:xD6Wc425d
今回はストーリーかなり良かった(リメイク部分も含めて)から
switch新作もシナリオ頑張ってほしいけど
どうせ婚活ピクニックになるんだろうな…
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:56:23.44ID:WtwqIjaq0
>>380
結婚は好きな人はさせればいいけど、結婚させないと子供世代が出て来ないのは止めて欲しいわ
つか子供世代を同時に出そうと思ったら、そのためだけでシナリオに無理が掛かるし
もう子供世代は出さなくていいよ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 10:57:09.21ID:zBOUfyodd
>>377
アルムとセリカが主人公としては割とアクが強いから、こう言うのを中和する目的で入れるのはアリだと思うわ
エフィはサブキャラとしては悪くないけどそう言う所の役割を担うキャラじゃない

主人公・ヒロイン・ジジイの身勝手さに感情移入出来ないってのは、
加賀の後継作のティアリングサーガにもそのまま引き継がれてしまった外伝のシナリオの悪い所
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 11:12:26.42ID:oqFbOhw1r
ダビスタ要素として楽しんでいる人達はあまり結婚子世代
そんなに強く主張して何が何でも無くてはならないって求めはないね
仕様的に同様なものであれば結婚子世代でなくて弟子でもいいよ
ってくらい柔軟な姿勢でいる
…ただまあ彼等は彼等でダビスタ要素は求めているんだよな

結婚子世代、カップリング厨でキャラ萌えの声の高い連中がタチが悪い
聖戦の系譜のそれとはまた違うからな…あの連中
なもんだから結婚子世代原点である聖戦の系譜には目もくれず
結婚子世代であるものなのに謎
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 11:26:31.96ID:dwsDtIHG0
>>384
FF7発売は確かに聖戦の翌年だが
FF7は一年ぐらい延々とFF7始動ってCM流されてたからなあ
今や時代はPSという空気が浸透してた
聖戦発売時は確かに逆風だったろうな
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 12:03:03.63ID:dwsDtIHG0
>>386
ドラクエ3は元は社会現象起こした程のタイトルだろ
その待望の初リメイクだぞ
FEとは比べもんにならん

あとミリオン売ったけども96年当時スーファミの時代はもう終わってたよ
今で言うならスプラでミリオン売ったWiiUやマイクラでミリオン売ったvitaみたいなもん
ミリオン売ったとしても話題の中心では無かったわけ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 12:51:59.05ID:YATT/9G8a
>>286
あの外伝リメイクif初動の7割超えそうなのか
甚だ疑問だがこの3割弱がマイユニ結婚子世代なしだと買わないFE固定客じゃなかった人で
差が縮まれば縮まるほど覚醒ifFEHで入ってそのままFE固定客で金払う客というわけか
なかなか有効な市場調査だな
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 13:11:34.96ID:QLDy3sv4a
流石ゲハという感じのレスだらけだw
個人的には、良いところも悪いところもそのままで肉付けされた仕上がりに満足している。

唯一辛かった獲得経験値量の少なさも、原作のノーマルとイージーモードの中間くらいの量になって、
何度も洞窟に通う必要がなくなった。
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 13:33:19.50ID:a4f7V2hC0
3章まで来たけどやっぱりキャラデザが薄いっていうか弱い。悪いとまでは言わんが人気は出ないな

どうでもいいけどダンジョンから離脱するときの「てったーい」が声ひっくり返ってて笑う
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 13:42:51.46ID:9wbwW6VAd
今回の使い回しイラストが表示されるだけの物凄いマヌケな必殺演出見てると、
今回の倍以上のキャラ全員に表情パターン作ってたコザキってやっぱり凄かったんだなと思う

必殺演出のイラストがダサ過ぎて戦闘アニメオンにするのが億劫になるレベル
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 13:43:48.66ID:pfACpyme0
やっぱコザキ絵じゃないFEなんてもうFEじゃないわ
覚醒からやっといい流れきてたのにそれをぶっ壊すような老害タイトルのリメイクとか勘弁してほしかった
出すにしても絶対コザキ絵、結婚、マイユニは必須でしょ
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 13:46:27.42ID:jwSpdprpd
コザキがダメとか言わんけどさすがに二作も描けばもうしばらくはいいんじゃないのかと
新作は新しい人がいいね
子供、結婚なくても支援会話さえありゃ別にいいわ
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 14:21:45.56ID:YATT/9G8a
>>594
いやこれはかなり費用対効果でいい流れだぞ
コザキがメインキャラだけ描いたヒーローズも売れて
コザキじゃないリメイクで結婚マイユニ子世代に頼らなくても元が知名度低い外伝のエコーズが売れようとしてる
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 14:28:49.69ID:pAi8drw+a
コザキ絵がいいって人の気持ちもわからなくはないけど、絵師交代は仕方ないと思うよ
FEって登場人物が多いからすげーハードな仕事だと思うし、2作もやったらネタ切れするよ
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 15:29:46.83ID:IbRXuKIUd
コザキはともかく覚醒ifのシナリオが本当にクソで
どうでもいい通り越してマジで不快なレベルだったから
今回のシナリオは心底ホッとした
マイユニで婚活してれば良い連中は金づるかもしれないけど
そいつらのレベルに合わせてものづくりしてたらふとしたきっかけで簡単に崩壊するぞ
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 15:46:07.64ID:IbRXuKIUd
ifの支援会話なんて無駄に多すぎて「はいはいまたこのパターンね」ばっかりやんけ
極限までマンガチックにデフォルメされたキャラクター達がお約束の流れを繰り返すクソ支援会話
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 16:00:36.76ID:jwSpdprpd
>>402
ご冗談を

でも今のが嫌で同人のでいいならむしろそっちに期待してFFから卒業すべきだと思うがね
自分は同人のよりも今のがゲームとして面白いと思うし
同人の方も加賀作品はベルサガ以外は嫌いではないのでどっちも遊ぶがな
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 16:13:12.96ID:HODUFdFA0
>>159
if叩いてる奴ってこういうエアプが多いから言ってる事が偏るんだな

そんなもんより覚醒からやってきた三馬鹿が本編に組み込まれてる事の方が問題
これは結婚システム肯定派でもほぼ共通の認識だと思う
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 16:13:22.26ID:cNuesjNUd
ティアサガや聖戦とか好きならヴェスサガはやらん方がいいぞ
トラキアやベルサガが大好きならオススメ

ユーザーに不便を強いることが高難易度と取り違えた鍵と鍵穴が決まってる開発者が用意したパズル的なバランス感覚だからな
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 17:07:34.72ID:PuSvX8ys0
何でも老害とか言えばいいとでも思ってんのかあほくさ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 17:27:13.43ID:Mf5r0fTm0
マチルダさん牢屋で大暴れしてるん見てワロタ
こんなゲームにシナリオ云々いうてるやつアホやろ
どうでもいいわシナリオなんか
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 17:42:18.41ID:nisFSoht0
コザキが今後も連投になるかまでは分からないが、少なくとも据え置き新作はコザキ系統のキャラデザ・左は1作限りでクビは確定だろ

このスレでも指摘されてるけど、パッケージ絵の酷さとかペガサス三姉妹の糞デザインなんかは完全に左の失態じゃん
左がシリーズ爆死王と呼ばれるのには本人の仕事ぶりにも相応の責任があるとしか言い様がない
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 17:46:35.03ID:xDBOo+YGd
>>421
「真のファンなら自分の好きな要素があっても無くても買うべき、買わない奴は老害」
なんて言う方がよっぽど老害だと思うがな

なんかスパロボとかディスガイアの信者みたいな選民思想
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:01:46.83ID:Kj7mlgIv0
左の今回のキャラ絵はことごく女キャラの目が死んでる
レイプ目になってる
躍動感がまるでない
だから、暗く見える

男キャラはホモ絵みたいになってる
シナリオ的にもフェルナンがクレーベ大好きホモにしか見えない
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:03:16.49ID:xDBOo+YGd
覚醒が売れた時に
「マルス仮面とかで懐古を釣ったから売れただけ！懐古が離れたから次回作が大爆死する！！」
とか言いまくってたくせに、その懐古が離れたはずの完全新作のifで更に売上伸ばしたら何故かifまで懐古を釣ってたとか言い始めたからな

覚醒が売れた時に「俺たち懐古はもうFEから離れた」みたいに息巻いてたのは何だったの？
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:03:36.23ID:YATT/9G8a
コザキポケモンで海外で最強に羽ばたけばええやん
FEに縛られてネタ切れで藤島化するコザキが見えて不憫やぞ
キャラ数が違いすぎる
FE＝コザキにしたいならFE無双だけ担当して
長くコザキ使うならFEH同様メインキャラだけ描かせてやれ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:04:05.28ID:El/wqd9m0
>>428
ああすまんね、懐古釣るってのは覚醒のこと
ifはifでしゃちょきくにて｢覚醒のシナリオ叩かれたんで今度はキバヤシ呼びました！｣とか大層なこと宣っといてあの様

あの糞みたいなインタビューが最期のしゃちょきくとかいわっち可哀想だわ本当に
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:08:00.66ID:xDBOo+YGd
>>432
じゃあ懐古が覚醒で離れたって主張してて懐古へのアピールポイントが無かったifの方が売上伸びたって事は、
ネットで騒いでる連中なんて現実では誤差レベルしかいないか、そいつらを補って余りあるほど新規が増えたかのどっちかじゃないの？
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:13:32.97ID:jwSpdprpd
騒いでる声の大きな自称懐古は元々買う気のないにわかなので無視してもいいと思う
もしくはなんであっても買う層なのでこれまた無視でおk
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:19:00.47ID:WtwqIjaq0
覚醒が成功した理由って
3DSが上昇気流に乗るときに出せた
FEは歴史のあるタイトルで売り上げが低迷していてもブランドの知名度は高かった
シリーズ刷新の宣伝が巧みでコザキ絵も上手く作用した
まぁこんな感じじゃね
メガテンもスイッチが成功すのに合わせて上手くイメチェンできたら
爆発できる潜在的なブランド力があるんだけどなぁ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:31:14.34ID:TbLUWHxL0
>>153を読んで思ったけど左は一枚絵をきれいに仕上げて終わりなのに対してコザキはパッケージならそれ前提で配置を決めてるし必要なら描き直すから人間性にあれこれ言われててもプロ意識ちゃんと持ってるんだな
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 18:37:47.42ID:pMNF+cKPa
>>426
老害認定も、どっちが真のファンかなんて話もしてないけどね
どっちもただのファンだよ
俺みたいなのもただのファンだよ
結婚マイユニコザキなら買うってのも、結婚マイユニコザキなら買わないってのも、同じ
そんだけ
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:37:23.80ID:IbRXuKIUd
結婚で批判されてるのは明らかにそれのせいでキャラの深みやシナリオが犠牲になってるからであって
結婚も組み込んで面白い物が出来れば文句ないんだよ
シナリオどうでも良いとか言ってる奴はマジで目を覚ませ
覚醒の次にifが出てきたからって諦めるな
エコーズはそこそこ頑張ってたから今のISもやれば出来るぞ
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:40:03.79ID:Kj7mlgIv0
いや結婚の問題点は、男プレイヤーがマイユニを女に設定した時だろう・・・・・・・
なにが悲しくて男キャラが頬赤らめた1枚絵を見なきゃならんのか、この一点に尽きる
完全に罰ゲームだろ・・・・・
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:40:17.80ID:3/qORNJu0
ヴェスタリアを古き良きとか言って勧める奴は
９割エアプで１割は加賀ゲーのやり過ぎでおかしくなった人
５ターンセーブとはいえあんな初見殺しと悪意の塊を勧めるのはないな
トラキア初見よりはヌルいけど
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:42:03.16ID:XrZDhpu5p
エコーズのテキストが思ってた以上に良かったから、これは他のリメイクや新作も期待していいのかなと思いつつも、あまり期待しすぎないようにと自分を戒めてもいる感じ

とりあえず、今回のライターさんをISは大事に育ててね
ゲームは面白いの作れるのはもう分かってるし、シナリオさえ良ければ何も不満ないんだよね
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:45:48.49ID:Kj7mlgIv0
エコーズのシナリオが良いとは思わんかったけどなぁ
アルムもセリカも楽観的でアホだしクロムとそう大差ない感じに思えるけどなぁ
直情的で大局的に物事を見れてないところはクロムと同じだし
「実は○○だった」みたいな、実はー
っていう設定もありきたりだし、正直、FEはどのシナリオもそう変わらんと思うけど
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:49:26.98ID:xDBOo+YGd
その辺は全部懐古様が敬愛する加賀シナリオのまんまなんだが
エコーズはその原作のフォローに奔走してる

まぁ個人的に原作の穴をフォローするくらいなら新紋章みたいに原作の駄目な部分をガッツリ変えた方が良かったと思ったけど
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 19:55:07.98ID:IbRXuKIUd
そうそうエコーズはリメイクシナリオのフォローが凄く良かったね
貴族と平民の確執とか上手く組み込んだりして原作の二人の行動になるべく説得力を持たせるようにしてた
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:02:33.96ID:XrZDhpu5p
>>456
好みで選択できるようにしてある要素を、
自分の好みでないものまで自主的にプレイして、結果つまらないから、これは作品としての問題だと主張するのが理解できないだけだよ
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:23:13.44ID:KsCtr4UB0
クソ命中とクソクリティカルにイライラがマッハ
計算なんてロクにせず「当たれ〜！！うわっ必殺かっけー！」とか
少年のような心で楽しむゲームだった
これでは暗夜厨は唸らせられない
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:32:01.93ID:XrZDhpu5p
>>461
覚醒はあらすじは悪くないというか…自分もむしろ面白いと思う

でも、シナリオ構成や、人物描写、テキスト(台詞回し)の力が、あらすじを面白く見せるには、若干足りてなくて、稚拙に見えちゃった印象かな
エコーズは、その逆な感じ
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:36:04.74ID:Kj7mlgIv0
つまらないと言うよりは、男プレイヤーがマイユニ女でプレイしたら男と結婚することになる
ってのは事実だろｗ

それが結婚嫌われる要因の一つではあるよね
っていう話をしているだけやん？ｗ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:40:15.85ID:ER+/ik4x0
たぶん結婚出来るゲームでマイユニ女にする苦行してるやつより普通に男選んで女キャラといちゃついてるやつのほうが多いと思う
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 20:41:42.10ID:Kj7mlgIv0
>>468
割りとキャラクリ出来るゲームだと女に設定する男プレイヤーいるぞ
俺もそうだし
ポケモンやぶつ森も女キャラにしてる
そのほうが服とかもスカートやズボンとか多彩だし
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 21:58:53.58ID:KsCtr4UB0
レス番間違い>>475あてな
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:07:59.41ID:tm/JTSnJr
>>405
親子会話はテンプレ差分なので飛ばしてたな
差分で手間省く手抜きしてるんなら支援会話集の方も全オープンしてくれればいいのに
会話埋めるの面倒臭いったらない
ifはバージョン別にしかいないキャラクターや組み合わせあるし
もう覚醒から改悪してて馬鹿なんじゃないかと思った
改善要求してたのにあれは無いわ…
結婚子世代総当り支援の弊害、問題点の指摘はされていて
あれではね…
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:08:06.11ID:nisFSoht0
>>475
一口に高難易度と言っても、外伝(エコーズ)・トラキアみたいなのと、ヘクハー・暗夜って正反対のバランスの取り方だろ

ヘクハーとか暗夜みたいなのが好きなユーザーこそ、エコーズのバランス崩壊してるだけの雑なバランスの取り方は一番嫌いだろうよ
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:15:50.58ID:IV1sT7tAd
命中率の低さと追撃の敷居の低さと成長率の悪さが悪い意味で運ゲーと言うかバランスの雑さに拍車をかけてる

運良く速さが1回上がれば同クラスに追撃確定、反対に自分の速さが上がらずに同クラスの敵の雑魚が速さ＋1個体ならもう被追撃確定
こんなんで攻撃回数が安定しないのに攻撃はコロコロ外す、そして一度こう言う状態になったら成長率悪いから中々挽回出来ない
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:35:50.40ID:NQhIGN+DM
どんなにゲーム性が良くとも画面を直視するのが辛いほどの臭い芝居を見せられるともう無理
導入のストーリーが良ければただの草原マップだとしても両雄激突する合戦場になる

別に特定の作品を指すつもりは無いけどこんな感想
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 22:42:41.61ID:IbRXuKIUd
ゲーム性に関してはまだまだISを信頼できる
今でも遊んでる暗夜がデカい
やっぱり課題はストーリーだわ
暗夜のカムイなんてアホ過ぎてマイユニなのに感情移入不可能
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/25(火) 23:17:29.09ID:KsCtr4UB0
ゲーム性よければなんでもいい暗夜のクソシナリオも気にしない派だけど
＃FEにも手を出してみたらエイベックスの曲とアイドルと恥ずかしいノリでゲロ吐きそうでつらかった
耐えられるポイントは人によって違うんやな
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 00:51:02.92ID:ZRxgKBy30
ゲーム部分がうんこだからどうしようもない
ストーリー良いとか言ってるやつも覚醒if否定したいがためのカウンターとして持ち上げてるだけだろ
これ楽しめるなら覚醒も面白がれるって
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 01:43:12.68ID:QEnSMdSS0
>>495
チキ(と自称する変なおばさん)
英雄王マルスの子孫(を僭称するバカ王族)
アカネイア大陸バレンシア大陸(のつもりなんだろうが設定が噛み合ってない
魔符(再現する気0)
パリス(とかいうファンサービスになれてない糞青髪
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 01:46:10.84ID:BOZZxbUk0
クレーベとかいういきなり入ってきた新人にリーダー丸投げする
クソ弱ガイジこいつアホなくせにマチルダとイチャコラとか殺してええかな？
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 02:25:54.28ID:7vvyT6zR0
過去作のキャラが出ただけで「懐古釣ってる！！」って
思い上がりもいい加減になさい
FEHも懐古釣ってるって言うの？ｗ
FE無双も？
#FEもそういうことになってしまうねｗ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 03:49:28.65ID:KAESoDf50
昔のＦＥがダークソウルやモンハンなら今のＦＥは無双だからな
完全に別ゲーだよ

ならスパロボやってろって話になるけど
スパロボはテンポとかめちゃくちゃ悪いし
なにより、あっちはストーリーの都合で次のマップもイベントバトルで
これまでの仲間を使えなかったりするからな

仲間になったキャラが全部使えるだけＦＥのほうがまだマシというだけ
テンポもいいしな
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 05:37:07.60ID:rL85rKyZ0
古参がこれこそ本来のFEで覚醒やifは糞と言ってたが職業少ない三すくみもない命中率ガバガバで
自分がプレイするきっかけになったSFC版紋章と似ても似つかないのだが
結婚子作りのある聖戦は彼らにとって糞なの
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 06:10:25.80ID:KAESoDf50
紋章は別に3すくみなんかなくても計算式がめちゃくちゃシンプルで

弓は飛行系に強い
飛行系は移動力が高い
アーマー系は防御力が高くて封鎖できる
魔法系は防御力が高い奴を瞬殺できる

みたいにちゃんとユニットの相性を考えて進める楽しみがあったからなあ
弓はジョルジュ、飛行系はミネルバなんかが最初から強くてそのまま使えたし
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 07:55:22.67ID:euiLp9Dia
>>518
紋章は一般下級職9種から上級職7種に統合、固有クラスが5種
エコーズは一般下級職7種から上級職7種、そこから最上級職派生4種
固有クラス3種

総クラス数は同じ、一般職系統数も同じ、固有クラスが主人公以外オミットされてユニット個人が持つ個性が減少した分、村人通れる奴は全員魔法職みたいな偏重部隊も可能で部隊に反映されるプレーヤーの個性は広がってる

まあこの辺は後に兵種変更ってシステムで更に発展してったから兵種変更が当たり前って感覚で見れば狭いだけだけど、あくまで紋章との比較ならこんなとこ
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 08:21:10.03ID:BC4+hOGZd
>>505
一応そこはマイセンの孫って言う看板が欲しかっただけでアルム個人の事は信用してないってフォロー入れてたからな
外伝はこの描写すら無いからマジでその辺の流れが意味不明
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 08:41:29.83ID:xx1d3rrt0
フェルナンがいい味出してる
ポジション的にはイヤな奴なんだけど、
ストーリーを円滑に進めてプレイヤーに今の大陸の状況を認識させる重要なポジション
こういうキャラしれっと入れられるなら今回のライターは今後も信用していいと思う
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:34:42.30ID:yZLkAwMld
エフィはアルムがセリカを想ってる事を分かってて
それを壊そうとは決して思わないガチのアルム最優先女だし
クレアは助けてくれたイケメンにキャッキャしてるミーハー感覚だから
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 11:45:57.44ID:Llw6NN+Va
>>527
買った覚醒if層はFE新作で買ったファン
迷う覚醒if層と古参はISに不信感を持っているか評判待ち
最初から買わない層はエロゲギャルゲ乙女ゲの世界に帰った
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 12:00:01.41ID:RSKhH+xAr
>>527
>>532
ifがあれだったので様子見してる人達は評判悪くなくても
別に今すぐにでも欲しくないし中古最安値まで落ちるの待つ人もいるかも
FEって一旦落ちるとこまで落ちてから高騰するお約束あるから
なんだかんだで覚醒もifも流通数は多いのにも関わらず今は高値維持で落ち着いてるし
あんなんでも1480辺りまで落ちていたのに
ファイアーエムブレムってそういう事情もあるから
全体数は覚醒if以前は30万本程度だけどプレイ人口が多いという
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 12:38:21.43ID:Z9mkErrt0
>>504
チキって発売前から出るって発表されてたっけ？
ルキナもマルスの子孫って名乗ってたっけ？
マルスという過去の英雄王を名乗る謎の人物みたいな扱いだった記憶があるけど

というかさ、過去作のキャラにまつわるものを出しただけで老害を釣ることになるの？
エコーズのキャラ改悪()もだけどさ、手強いシミュレーションを誇ってる癖に
キャラしか見てないのはなんでなの？
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 12:46:30.24ID:Vu0XM2oRd
覚醒は予約でエコーズは売上ポイントだから比較するのがおかしい
数字読めない奴が余計なこと言うなよ
予約ポイントで言えばエコーズは初週10万ちょっと
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:07:41.05ID:rPtNn4Ft0
なら売上ポイント同士で比較するか
5年前の覚醒より2年前のifのが信憑性あるだろうしスレタイも前作との比較だからな

[3DS]ファイアーエムブレムif 白夜王国 - 188pt
[3DS]ファイアーエムブレムif 暗夜王国 - 100pt
[3DS]ファイアーエムブレムif SPECIAL EDITION - 48pt
計336pt　初週　4亀30万　ファミ通35万

[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王(通常版) - 183 pt
[3DS]ファイアーエムブレム Echoes もうひとりの英雄王 LIMITED EDITION 63 pt
計246pt

さすがに10万ちょっとは考えにくいな
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 13:12:29.01ID:0KxKBC9F0
>>541
エコーズは予約ptが伸びなかったけど、売上ptはまずまずだったな
予約をしないライト層が多いんだろうか、それとも発売直前までみんな迷ってたとか
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:01:56.46ID:xX2zuTT30
もう暁以前と覚醒if路線で別シリーズで売ればいいのに
覚醒ifファンはよく従来のFE ファンと対立してるし別にFE のブランドもいらないだろう
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2017/04/26(水) 14:06:05.43ID:xX2zuTT30
まぁ正直覚醒がチキとかマルスの要素ゼロでそもそもFE のタイトル冠してなかった場合どれくらい売れてたかは興味ある
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:06:49.67ID:IV0gsy8CM
俺は暗黒竜から全部発売日買いだけど、FEまとめてかくあるべしと言うのは理解できんな
紋章も外伝も聖戦もセールスポイントは全然違うだろ
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:09:18.99ID:COQVcF420
さすがに初週20万行かなかったら全部左のせいってことで
次からはもっといい絵を描ける人にして貰わないと。キャラゲーなんだから
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:14:52.53ID:ZycH6Qc/d
今作の絵は久々に好みなんだけどなぁ(´・ω・｀)
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:16:25.27ID:mnphgPzq0
>>545
♯FEや覚醒ifなんかを見てると任天堂とISはFEをテイルズやペルソナみたいな感じにしたいけど
完全に加賀時代の「FEらしさ」が邪魔になってると思うわ

>>546
ifで一から世界観作ったけど大陸名が最後まで出なかったり星界みたいな取って付けたような設定があるし
覚醒は過去の世界観を下地にしてるからマシに見えてるけど一から作ってたらどうなってたか気になるわ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:19:47.57ID:yZLkAwMld
懐古厨と罵られようが
今のマイユニとイケメンキャラのカップリングしか考えてない奴らや
FEを擁護したい一心でシナリオに興味ないふりをしてる奴らに
牛耳られたくねぇなぁ…
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:21:01.41ID:KAESoDf50
暗黒竜　基本

外伝　あえて基本を外して「進化」させたつもりの失敗作

紋章　基本に忠実なＦＥの完成形

聖戦　前作で完成したので進化とはなにかをよく考えて作ったＦＥのＮｏ2的ポジション

トラキア　紋章までを楽しんでた人向けのマニア的ゲーム

ＧＢＡ3作　ＦＥとは紋章であるという基本を念頭にゲーム性を崩さずに新要素を追加

ＧＣ，wii2作　とりあえずグラだけ3Ｄにしました

新2作　売れなくなってきたので原点回帰　名作2つ

覚醒　当時、他のゲームが売れすぎて調子こいた任天堂がゴミみたいな注文をつけてＦＥを破壊

ＩＦ　覚醒が売れたのでさらに調子に乗っちゃいました

エコーズ　全てが中途半端なゴミ
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 14:56:32.45ID:RSKhH+xAr
>>550
FEらしさ、それがなくてもISヘタクソだからなぁ…
テイルズやペルソナやスパロボみたいな事やりたいにしても
お祭りゲーは出来ないよ…ヘタクソで粗末で雑では反感を買うだけ
覚醒での魔符やバレンシア大陸、サイファそしてヒーローズどれも雑だしな
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:02:08.51ID:xX2zuTT30
>>550
メガテンから派生したペルソナを見習って覚醒ifはライトなノリのFE って感じの派生シリーズとして扱えば全てとは言わんがだいぶ丸く収まったと思うんだよな
別に覚醒嫌いってわけじゃないし、if暗夜とかは楽しめたけど、今までとは狙っている客層が違いすぎててそれで売れたって言われても「それFE でやる意味あった？」としか思えなかったわ
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:10:41.79ID:UDw9iT63a
>>542
どうせ全然売れないんだろうし在庫抱えちゃ小売も辛いだろうから店頭在庫買ってやんよ
と思って仕事終わってから店行ったら売り切れてて憤死した、俺は

再入荷分で買えた模様
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:15:55.78ID:LqaoOOj40
覚醒から入ってifも戦闘システムと通信要素に対しては高く評価してるけど明らかに人間関係と世界観ぶち壊した結婚システムと覚醒キャラねじ込んだ奴はクビにしていいと思ったわ
覚醒とifでは結婚システムの存在価値があまりにも違いすぎる
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:18:33.51ID:GYsv+iOYM
>>552
清々しいほどの紋章原理主義者ですね
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:42:38.99ID:GYsv+iOYM
それに三竦みもスキルも支援会話すらもないからね
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 15:54:21.09ID:RFhi3zpp0
聖戦のシステムは「進化」って言えるのかな
3すくみはずっと続いたけど、後は凄い今から見ても特殊で(元々FEとして作ってなかったのもあるが)
やっぱ加賀信者目線だと思うね
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 16:02:46.00ID:KAESoDf50
敵の移動範囲がまともに見れない未完成のファミコン版のどこにスーファミ版より優れてるところがあるのか
教えてほしいところだね
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 16:07:33.47ID:3UWAlhe5d
覚醒のキャラデサの人に統一出来んのかな
このシリーズが復活したのは、たんに覚醒のキャラデザインが良かったからなのに
なんでまた土臭いださいキャラデサに退化するんだ・・
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 16:14:52.52ID:GYsv+iOYM
>>565
三竦みは聖戦発の要素で
まさか定番化するとは思わなかった個人的ランキングダントツ一位になってるかな
まあエコーズには実装されてなかったんだけど・・・
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:01:43.83ID:yKm2PSGHd
懐古って、本人達は手強いシミュレーションを求めてるとか言う割にキャラガー改悪ガーしか言わないよな
そのくせ今回のエコーズみたいな時代遅れのメチャクチャなゲームバランスは叩こうとしない

こういう騒ぐ奴こそSRPGなんてどうでもいいと思ってるキャラ萌え厨しかいないんじゃねーの
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:03:22.49ID:Kkn615Z10
淀で品切れになってるじゃん
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:18:12.21ID:yKm2PSGHd
>>576
これは俺もアホだと思った、ファミコンから何も変わってない
敵の能力が強過ぎてコントロール出来ないから敵のAIを馬鹿にして運ゲーさせるとか時代錯誤にも程がある
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:29:32.57ID:boo6ViTU0
XCOM2のクリサリドの地下潜り、ステルス地雷化も大概なのに
（地下に潜ってるだけなので、探知で引っかかって位置把握は可能）
魔女ワープ、即攻撃、火力有りってヘイト集め能力必須になるな

そのヘイト能力も微妙に射程外にワープされたら最優先標的から外れるし、
ちょっと頭おかしい能力ですね…
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:29:55.21ID:wxLL8fB7F
このスレ見てると、懐古と言うか原理主義って「昔から変わってない」ってだけで評価甘くなり過ぎだし、
その反対に昔のFEから変わった部分を頭ごなしに叩き過ぎで話にならんな
こんな連中向けのファミコンリメイクなんて作ったらそりゃ爆死するわ
エコーズの終盤まで来たけど魔女が出てきた辺りからマジでつまらん、いくら何でもゲームバランス悪過ぎ
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:33:37.35ID:boo6ViTU0
戦術シムを運ゲーという人には新生XCOMを是非やってもらいたい
運ゲーに持ち込まないのが戦術だ（10％の確率で明後日の方向に飛んでいくロケット撃ちながら）
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:55:33.55ID:Nh13Rw53d
>>580
昔から変わってないじゃなくて原作にリスペクトだろ
実際に加賀はそのかなり後に作ったティアサガで同じ魔女のランダムワープを採用している
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:57:48.99ID:qLVy0tui0
ワープで誰を狙うかに法則性を持たせるとか、魔女専用魔法を重くするとか打たれ弱くするとかいくらでもバランス調整出来たと思うがなぁ
ただでさえ速さゲーで魔防伸びないのに、速さ10の魔法使いがランダムにワープして来て即攻撃とかどうしようもない
しかも結構耐えるからすぐに排除しようと思っても手間が掛かる、森に乗られでもしたらもうお手上げ
ただひたすら「外伝はこう言うクソゲーだから」って我慢しながらプレイするしかない
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:59:46.91ID:yKm2PSGHd
>>584
ファミコンの糞バランスなんてリスペクトしなくていいよ
で、エコーズの魔女を「原作リスペクト」とか言ってる奴は本当にこれが2017年のSRPGとして面白いと本心から言えるのか？
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 17:59:49.91ID:P00d/0wxd
外伝のバランスのクソさが再確認できた、ということで…
昔のがバランスよかった、戦略あったとか言ってるのは完全に思い出の美化だと思う
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:00:06.57ID:+UdAJhZaa
週販一位はダントツでコレだろうけど
二位はファミスタとダクソ、どっちかね
コングだとファミスタだけど
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:07:27.64ID:P00d/0wxd
昔のFEってキャラの成長の偏りが酷かったからね
優遇されなキャラはめちゃくちゃ上がるのに冷遇キャラは上がらない
その上専用スキルや武器とかも優遇キャラに与えてたりする

後から出てくる子供キャラなんて強キャラに設定されてることが多い
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:20:32.50ID:yKm2PSGHd
各キャラごとに役割が分かれててその役割によって最終的な評価に差が出るとかならまだ分かるけど、
大体イケメンが強くてでブサイクは弱いどころか役割すら与えられないってレベルの格差があるレトロゲームを持ち上げて、
「それに比べて最近のFEは〜」みたいに叩く奴は典型的な懐古厨だと思うわ
これはFEだけに限らず懐古厨に共通して見られる言い分だけど
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:41:43.28ID:qXZ1GKOCp
俺はヌルゲーマーだから覚醒ifのが楽しめたわ
覚醒の一週目は程々の難易度だったし
二週目以降は俺つえーできて楽しかった
ifは毎ターン悩みリセットして悩む楽しさに目覚めさせてくれたわ
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:52:14.60ID:RfeGYy5Sa
>>565
紋章以前と聖戦以降で大きく変わったと思うよ
支援効果自体は紋章からの要素だけど、その裁量がプレーヤーに委ねられるようになったのが聖戦から
それで具体的にどう変わったかと言うと、単純に戦力戦況だけ考えてユニットを動かす訳に行かなくなった
最前線で体を張る剣士と後方支援が本分のシスター、鈍重なアーマーと機動力が売りのペガサスナイト、こういった組み合わせに支援を発生させつつ本来の進軍目標も果たす事になる訳で
今でこそ当たり前だし慣れたけど、最初は正直クソうざったい要素入れたなと思った
3すくみ初登場もあって聖戦から進軍のセオリー全然変わったよ
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 18:55:22.59ID:BOZZxbUk0
LVの数字だけ積み上がって全く強くならない
なんていうか気分良くできる要素が全然ないなこのゲームは
伊勢海老の兄さんみたいに無双してくれとは言わんけど
もうちょっと強くなって欲しい
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:18:48.46ID:u7K3+ufy0
外伝のリメイクな時点で、売れるとは思ってなかったと思う…
上でも言われてるけど、これからのリメイクの布石としてだったり、実験作な感じだし

賛否あるけど、ヒーローズの効果や、無双の発表でFEのユーザーが盛り上がった感じなのかな
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:27:31.27ID:kgnZPUwVa
ゲハ見てるとまるで覚醒以降のプレーヤーとそれ以前のプレーヤーは相容れないかのように語る人がやたらいるけど、実際には覚醒やifから入って普通にFEの新しいのだからって買ってる人も少なくないんだろうね
リメイクだから売り上げ落ちるのは避けられないだろうけど、それでも過激な発言に感化されての変な垣根を作ってない人も少なくないと思いたい、古参にも新規にも
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:45:00.42ID:hkmAmFaF0
オワコンのクソゲー
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:48:21.98ID:+dtX4ID9a
信者が世界一気持ち悪いゲーム
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:48:44.13ID:RSKhH+xAr
覚醒ifの露骨な特定のキャラクター贔屓ってアイク贔屓からの派生だぞ
代表格は覚醒ルキナとifカミラだが
あとは人気投票上位の余計なお世話な贔屓対応
余計なお世話なのでもう人気投票で上位だからってやると嫌われる
キャラクターの扱いがヘタクソだからね
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:55:10.72ID:+dtX4ID9a
>>616
エアプ
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 19:57:30.01ID:QyRR4rRHK
：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:02:55.34ID:olOz3uKg0
人気投票に関しては海外は烈火からしかないのと
海外含めて覚醒ifが大きく売れたのが要因

ヒーローズの投票は全世界だからそこはしゃーないよ、知らんキャラに投票とかしないだろ
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:04:52.28ID:yZLkAwMld
覚醒ifのシナリオとキャラを喜んでる奴らは
イケメン美女さえいれば勝手に脳内保管して何でも楽しめちゃうチョロい奴らばかりだからな
まぁそいつらにFEが救われたのも事実だけどさ
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:09:57.41ID:yZLkAwMld
んー、みんなマジでifのシナリオや支援会に何も思わんのか？
自分も覚醒の頃までは一生懸命擁護したけど
ifでがっかりして考え変わったわ
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:15:31.60ID:2QLqwG+70
半減は無いだろうけど20万ぐらいかな、この感じだと
この後伸ばせるかは知らんが、FEHで新規獲得が出来たか判断するのに困る数字になりそうな気がしないでもない

>>620
あの投票は謎の分割の仕方とかなあ
暗黒竜と紋章や聖戦の親世代子世代とかで分けるならソフト別々に出てるifも分割されてもおかしくないのに一本の扱いだし
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:15:37.07ID:olOz3uKg0
そりゃ思うところはあるさ、他のFEにもあるがな
ifはメインは否定されるのは仕方ないってとこはあるけど
支援会話は別に悪くないと思うが、面白かったし
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:30:11.15ID:WBR+qCmmd
ifアンチってifプレイヤーはみんなクソシナリオほめてるバカばっかりとか勝手に思いこんで発狂してそうだな
if信者でもシナリオ擁護してる奴なんていねーのに
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:34:12.45ID:olOz3uKg0
ifと覚醒アンチって
それ以前のFEファンや信者がifや覚醒を嫌ってる
ifと覚醒ユーザーがそれ以前のFEを見下したり嫌ってるって思い込んでる人多いよな

実際はどっちも楽しんだり好きだったりするのにな
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:34:27.63ID:E8GLBzzta
覚醒から入った身だけど、覚醒ifのテキストが糞だって言われまくってる理由は今作で理解したよ
シナリオじゃなくて台詞・言葉の使い方ね
薄々感じていてはいたけど、やはり比較対象があると分かりやすい
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:40:05.11ID:2QLqwG+70
エコーズはむしろシステム部分に手を加えるべきだった
逆にキャラは新キャラが微妙に浮いてていらないし、追加部分もやっぱり微妙
そういう意味じゃ正直古参新規どっちにとっても半端に思える
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:44:54.25ID:E8GLBzzta
新規はどれが新キャラかなんて言われなきゃ確信持てないと思うがな
今4章だけど、個人的にはクルーベとマチルダ、だっけ？の馬鹿ップルが一番浮いてる
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:51:37.85ID:olOz3uKg0
聖戦はリメイクするなら最低でも子供の髪の色は親に合わせて欲しい
レックス以外の男子とくっいたエーディンから青髪のレスターとかどこの血よってはなし
コープルはブラギ直系のクロードが金髪だから別におかしな話じゃない
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:52:06.20ID:vVIDHiEDd
コンラート以外は追加キャラ別に気にならなかったけどな
外伝は原作がFCだからある程度キャラいじるのは仕方ない
リメイクが遅すぎた弊害
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:54:27.93ID:2QLqwG+70
>>637
いやそれも駄目だろ、もうあの色ってイメージがついてるから荒れるぞ
外伝と違ってやってる人間がいるし、アホもみたいに設定資料に詳しい信者が多い作品で下手にいじるとアウトだし
FEHでもラケシスの辺りで突っ込まれまくってる時点で下手な事はしない方がいいに決まってる

>>638
それでもカマ化はないだろ
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 20:58:23.03ID:hestumAAd
ネチネチ覚醒if叩いてるのって女プレイヤーだろな
女はキャラとシナリオ依存でそこが好きになれないと全部クソ扱いする
システムや難易度やバランスを評価する能力がないからな
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:08:29.09ID:3Zry77jnd
オカマキャラなんて割とメジャーじゃんドラゴンボールでもオカマキャラくらいいる
最近ホモネタの広がりでオカマに敏感になりすぎだわ
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:17:17.01ID:sM22nLwt0
加賀プロデュースじゃないと台詞の言い回しが軽い
安っぽいドラマ見てる気分になる
台詞だけ見たらもはやベルサガがFEだし
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:24:13.96ID:J4Ga8F+od
エコーズ褒める奴にしても「演出が良くなったから〜」しか言わずにSRPG部分のクソゲーっぷりは都合良くスルーしてるじゃん、他人のことどうこう言えんだろ
懐古がヌルゲーとか戦略性が無いとか叩いてた覚醒の足元にも及ばない出来
ゲーム部分がクソゲーでも演出が良ければ良いとか言うなら紙芝居ゲーかムービーゲーでもやってれば？
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:34:23.58ID:X0AOJrfW0
「言い回しの軽さ」とか言う曖昧な根拠で叩いてる奴に、加賀と他のライターが書いたテキストでブラインドテストやらせても絶対に違いなんて分からんと思うわ
SRPG板の懐古厨の連中に、昔の作品の原作イラストを「これはコザキが描いた絵です」とか嘘言って貼ると釣れること釣れること
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 21:40:32.01ID:wMf6NIVr0
加賀の文がいいって普段どんだけ活字に触れてないんだよ…
言い文ってのは得てしてくどくなくて読みやすいもの
聖戦と封印で最初に世界観の説明あるだろ
あれ比べただけで封印の方か遥かに文章力高い人が描いたことがわかる
加賀は典型的な設定厨で理系脳。理屈ばかりで受け手のことを考えられてない、非常に読みにくい
専門用語を専門用語で説明するなよ
ファルスのルシと同レベル
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/26(水) 23:55:04.61ID:rcyMs6LT0
とりあえず叩いてるだけの奴には分からんだろうけど
最近の路線に文句言ってた層はリメイクするのにも文句言ってる層で
リメイク〜ifの間で10年(暁発売から空白期間含む)以上ご満足の行くFEをやれてないと騒いでアンチ化してる信者
そういうのが買ってないと考えるとむしろリメイクまで買ってくれる新規が大量に入ってるんじゃねこれ
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:06:48.58ID:yE8AnZxwp
大体新紋章と同じ売り上げか
やっぱり覚醒if勢は買ってない人が多いのかね
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:13:25.35ID:riKz1vIoa
累計25万本ぐらいかね
上がったり下がったりしても結局25〜30万本に戻る、それがどの世代でもこのジャンルこの作風で掴まえられる客数のデフォルトなんじゃないかという気がする
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:26:03.45ID:1RqtWUWd0
>>675
何でだろうね　紋章が出るのがあからさまに分かってて売れたのかね
俺はワクワクしながら発売日やってがっかりした方だから後から買う人の気持ちは分からんな
こりずに新紋章発売日に買ったけど
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:26:05.37ID:yE8AnZxwp
新紋章は新暗黒の続編だからってのあるだろうな
なによりスマブラで知名度上がりまくってたマルスが主人公ってのはでかい
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:29:24.87ID:riKz1vIoa
>>676
な、わかんないだろ
結果エコーズが20万本も行かずに止まるかもわからんよ、そんなもん結果出るまでわからん
ただ初週を見ての予測としては>>670の否定よりはトントンラインの方が成立するってだけの話
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 00:35:30.38ID:KzoNsFh10
前作から二年も経ってないからなぁ
コアなFEファン以外にゃなんとなく新鮮味が無いって思われるだろ
ハードが変わってるわけじゃないしね
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 01:43:27.03ID:y5WC1rcPM
新紋章は新暗黒と代わり映えしなさすぎてすぐ飽きてしまったな
エコーズはシナリオの評価高めだしじわ売れするといいが
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 02:01:54.76ID:5kOm1iUH0
完全新作の間を埋めるため＆小銭稼ぎ程度の作品にしては売れたほうだな
原作を忠実に再現と言えば聞こえはいいが実際はただの手抜きだし

雰囲気はいいと思うな　ifと比べれば
こういうのもちゃんと作れるんだと希望を持てた
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 02:04:01.95ID:dOT9yKK30
新暗黒は手抜きゲーだけど新紋章は顔グラ除けば良リメイクだったんだよなあ
新暗黒の評判の悪影響もあっただろうけど、新紋章自体の出来の良さで帳消しになって同じくらいまで売れたんじゃないか
エコーズも良リメイクだと思うけど、そもそもの外伝自体がFEの中ではマイナーだし異色だしなぁ
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 04:21:29.41ID:2kVQVMC/d
豚も認める糞ゲーゼルダ「風タク」「トワプリ」「スカウォ」 [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489222822/

ゼルダの伝説「タクト」「トワプリ」「スカソ」←とんでもないクソゲーだったよな [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490869394/

ゼルダの伝説三大クソゲー「風タク」「トワプリ」あと１つは？ [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489340048/

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと１つは？ [無断転載禁止]
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491710375/

ゼルダ三大駄作「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489225695/
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なんJ公認、三大駄作ゼルダ「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489279728/
なんＪ

ゼルダの伝説三大クソゲー「スカウォ」「トワプリ」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489279870/
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ゼルダシリーズ3大糞ゲー「風のタクト」「トワイライトプリンセス」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489403415/
なんＪ

ゼルダの伝説三大クソゲー「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489316685/
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ゼルダの三大駄作「トワプリ」「スカウォ」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489925348/
なんＪ

ゼルダの伝説三大駄作「トワイライトプリンセス」「スカイウォードソード」あと１つは？ [無断転載禁止]
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489825803/
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0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 06:05:22.07ID:WcWslk1K0
ＦＥは生き返れるようにしてぶっ壊れた
新紋章では生き返れること自体、おまけだったからよかったけど
最近は生き返れること前提にバランス取ってるからな

覚醒とかルナクラシックで全員出撃と回復スキルやリザイアなし縛りして
まともにできんの？
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 06:55:37.84ID:5kOm1iUH0
覚醒はルナクラダブル禁止がクリア出来る程度にはゆるい
あ、ルナプラスは無しの方向で

エコーズはまさに↑の縛りやってる気分になった
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:13:07.89ID:FZ8AWJCQ0
Ifはルート別でソフト分けて作ってたんだから前作の初動を半分に割るとそんなに差がついてる数字に思えん
前作が数字ごまかしてるだけ
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:22:06.24ID:mn6qWpy00
覚醒ifで増えたのがギャルゲ層で、その層は別にSRPGとして楽しんで無かったから過去作の今風にしたリメイクの数字がこうなったって感じかな
覚醒→ifの流れで売り上げ上がったけど、とても安定してる層じゃなかったって事に思える
今回はifの事もあって古参も見送ってた人もいたみたいだし健闘はしてるんだろうけど
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 07:30:51.31ID:ZNeshf9G0
エコーズの密林レビュー見てたら絶賛しながら覚醒if叩いてるのがいて営業妨害かよと思った
本人はこんな良作をやれば覚醒uif好きな人たちも目が覚めるとでも思ってるのかもしれないけど
自分の好きなゲーム叩く奴が褒めちぎるゲームなんか購入迷ってる気持ちごとばっさり切り捨てられるわ
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:13:34.70ID:WcWslk1K0
そもそも、昔やってた層と違う層を入れて売ってるだけだからなあ
ＦＥはたしかに昔からオタク系の奴は多かったけどストーリーやキャラなんてぶっちゃけおまけだよ

ＦＥをやってた奴がＦＥを最初にやった動機なんてのは
当時、ＲＰＧで何度でも生き返れるのがネタ的におかしいと言われてて
もし、ＲＰＧで1度でも死んだら生き返れなかったら面白いんじゃね？みたいな発想があった

そんな時にＦＥが出て「俺ならできるぜ」みたいな奴が入ってきた。

実際にＦＥをやってみると他のＲＰＧにあるようなよく分からん計算式じゃなくて
超シンプル計算式でちゃんと1回もやられずに進められるゲーム性だった

普通のＲＰＧは特徴の分からんモンスターだけどＦＥは敵もこっちの使ってるユニットと同じで
同条件なので考える楽しみが強かった

結局のとこ、不思議のダンジョンみたいにプレイヤーが成長するゲームだったように思う
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:48:05.30ID:v3RrOceka
貸し借り売却できるパケが大正義
良作なら手元に置いておきたいからどっちでもいいがifはDL版買っても電子屑になるだけ
中古で買って処分して差額500円と2000円じゃ処分の手間考えても分が悪い
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:58:54.55ID:28Ws3tO5a
初動微妙なのをなぜか覚醒if世代が買い支えないからだって叩いてて草
懐古向けコンテンツなんだから懐古が買い支えるもんじゃないのかｗ都合よく新参頼るなよｗ
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:08:59.45ID:draUysAOr
>>616
人気投票まではいいんだよ
公式がその上位陣を持ち出してやるから駄目なんだよ
覚醒もifも人気投票その後が駄目だったから
余計なお世話な贔屓対応、という訳だよ
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:57:41.10ID:v3RrOceka
初動は想定通りに売れてるのに何言ってるんだかよくわからん
難民は出ないが品薄感があるって理想的
最終30万行くかってとこかなぁ
ボリューム出して糞みたいなバージョン商法やれば国内ハーフ行ったかもね
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:26:31.64ID:WKZHZqDEd
>>688
SRPGが好きな層こそエコーズのSRPG部分のクソゲーっぷりは評価出来ないと思うが
なんか勝手に頭の中で「昔のFEは全部SRPG好きが買ってた、今のFEはその逆」みたいな対立構造作ってるだろ

単純にゲームとしてつまらんからだよエコーズが
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 16:41:31.72ID:fssIyhXz0
まあ今の今まで公式から半スルー扱いされてたもんのリメイクでこんだけ売れりゃ上等なんじゃね
というかこれに限らず爆死かどうかは何本売れたかではなく想定された損益分岐点をどれだけ上回ったか下回ったかで測るべきでは
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 18:43:07.83ID:5kOm1iUH0
RPG色の強い外伝のリメイクなんだから、そらSRPGの部分は弱くなる
こんなこと古参ならもちろん、FEが好きな新規にも分かってたことだろ
だから好評価レビューにある「最近のと比べ戦略性があって面白い」発言は謎　一体どの層が言ってるんだ
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 18:56:52.44ID:YKha2UkP0
だな
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 19:13:33.08ID:WcWslk1K0
ＦＥは才能あるスタッフとゴミの差が激しいよな

覚醒以降で戦闘モーション作ってる奴はほんと才能ある
昔、解像度とモーションのセンスの違いが分からなくて本スレで据え置きゲームのグラは〜とか言ってるアホいたけど
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:51:16.86ID:4hQWFobY0
ifの初週売り上げがエコーズの倍なのは白夜と暗夜2本ずつ
パケ版で買ったやつがいるからってよく見るけど、
パケ1本買えば他ルートは安くなるDL版で買った人の分は
初週売上げの数字に含まれてないんじゃないの？
わざわざ定価でパケ版2本買うよりパケ1本+DL版他ルートで買った人の方が多いんじゃないの
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:02:41.81ID:4hQWFobY0
やっぱり含まれてないよね　なんかif嫌いエコーズ推しな人が言ってたから
あと2本ずつじゃなくて1本ずつだった
ifはそのDL版と中古に出回らない透魔も含めると発表されてる数字より利益でかいんだろうな
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:04:58.92ID:nGC+S97Q0
今後コザキの糞絵じゃなくて左氏のようなまともな絵師が採用されるなら今後も買い支えるわ
出来れば次回作も左氏に続投してほしい
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:31:54.60ID:IIwyIR7m0
>>740みたいな奴って単にコザキアンチなだけで左のファンでも何でも無いよな
左使ってアトリエを爆死させたメルアンチと同じ人種、あっちは3本も爆死させたせいで本気で死にかけた
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:39:41.37ID:XrPYzxHEd
シリーズを大ブレイクさせたコザキと前後編だった北千里が特例なだけで、よっぽどの際立った功績が無ければ左続投なんてあり得ないでしょ
ましてこんなシリーズ殺しの異名に恥じない大爆死させてしまったら普通にクビしかない
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 22:39:17.40ID:Z20Z8PuLa
ファミコン時代のバランスそのままぶっこんだのは良くなかったけどシナリオ補完と絵は良かったよ
って言うと変に噛みつかれそうだけどコザキも良かったよ
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:02:00.12ID:g00Q5AhF0
あれスペエディは2本カウントだっけ？忘れちゃった

覚醒ifエコーズのパッケージで圧倒的にオーラあるのは覚醒だと思う
パッケージイラストで興味持った人結構いるんじゃないか
左好きだけどね
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:02:04.43ID:cvMoe6NQ0
シナリオは元を知ってると丁寧な仕事に感動できる
エフィなんかのテンプレ的な幼馴染ヒロインの気持ち悪さを描き出してる感じとかは好き
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:25:44.28ID:Z20Z8PuLa
ちょっとオジサンの長話

覚醒はSRPGの盤面で育成無双するゲームとして良くできてたと思う、狙ってそういう風に作ったんだろうし
そして外伝も当時は初代に対してそういう立ち位置だったと思う、村人ループとか三段階CCとかフリーの稼ぎマップとかで育成の幅持たせて

25年前は業界自体が未熟なのもあってこんだけ作ってあれば良ゲーの部類、魔女のワープの理不尽さとか当時はこのぐらいの理不尽はありふれてた
当時からクソゲー評価だったって言ってる人もいるけど、賛否あったのは育成し放題ってので初代のあの理詰め詰め将棋感が好きだったのにこういう稼ぎ有りのロープレみたいな路線になるのかよって話、今風に言えばレベルを上げて物理で殴れってゲームにしちゃうのかよって部分
クソゲー烙印一辺倒みたいな空気では全然なかった

まああくまで時代背景ありきの話で、25年後にそのまんまのバランスでも褪せないってほどのバランスじゃなかったのはあちこちで言われてる通りだと思う
同世代のゲームで言えばマリオ3とかドラクエ3なんかはあの時点で既に2017年に持ってきても普通に遊べるバランスに到達してたと思うけど、ファイアーエムブレム外伝はそういう作品じゃない
ただ25年前にそんな水準に達してたゲームなんか本当にほとんどなかった、そこはちょっと擁護しときたい
どさくさに紛れて外伝は元からクソゲー認定されてたみたいに言われてるのはちょっと

今回のエコーズがファミコンバランスのまんま出されたからこそ浮き彫りになる育成無双ゲームとして直近の覚醒の完成度の高さと、それが物語る加賀どうこうなんてもう風化した昔話と言っていい成長をしたシリーズなんだなって事
いまだに加賀の亡霊に取り付かれてる人を成仏させる作品になったなというのが、オジサンの感想
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:30:08.77ID:Cgezmnyt0
一番リメイクが必要なのは蒼炎だと思うけどな
遊べるハードがゲームキューブ実機しかない
WiiUの時にゼルダHDと共に出すべきだった
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:34:23.53ID:g00Q5AhF0
でも多くの懐古は成仏どころかエコーズ絶賛してやっぱ覚醒ifファンは〜っていつもの調子なような
声だけでかいのかもしらんが
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:37:22.86ID:Z20Z8PuLa
>>766
どっちが先に殴ったのかは知らないけど、それやってる人達はもう売り言葉に買い言葉の負のループなんだと思うよ
覚醒以前は全部クソゲーとか古参がシリーズの癌とか、新規側でも過激な事言ってる人達いるでしょ
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:39:35.92ID:8mtJsMEd0
FEの魅力って噛み応えだと思うわけ
覚醒あたりからのFEにはそれが感じられない
難易度上げてもただ敵を固くしたり敵の数増やしたりするだけ
なんだかスパロボやってるような作業感しかない
そりゃあ売れなくなるよ
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:40:57.04ID:1RqtWUWd0
過激な事言ってる人達を脳内で作り出してるパターンも多いぞ　勿論過激な奴も実際にいるが

echoes買わなかったのはマイユニがいないからだ！結婚がないからだ！とか言ってるのが本当はどれだけいるのか
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:47:01.76ID:g00Q5AhF0
新規でそれほどマイユニ結婚にこだわってるの多くない気するけどねえ
主人公の性別選べて恋愛要素あれば新規は喜ぶんじゃないの
ルフレもカムイもデフォの見た目でアミーボとかFEHに出るけど受け入れられてるし
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 00:11:33.61ID:lQMIhPHua
覚醒ifはルンファク難民あたりの受け皿になっちゃってるからなぁ
彼らはSRPGなんて求めてない
FEに戦争は不要で日常要素もっと増やせと思ってるはず
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 01:47:37.77ID:xIoNrkrk0
左さんの絵がちょっとだけほんのちょっとだけ残念なのは臭木原とかいう奴が嫌がる左さんに無理矢理ゴミデザインを描かせてるかららしい……可哀想な左さん……
左さんはそんな悪魔に従わず元通りエロゲーで神絵を描いててほしい……
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 01:53:19.58ID:3eFa9aas0
まあswitchの新作はコザキが担当して更に盛大に爆死して現実を見せてほしい
売れなかったのをエコーズのせいにするみっともない覚醒if信者も見れそうだしな
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 04:44:48.13ID:8S0zvhKCr
さんざん冷遇して追い出した古参が買わないとか言ってるのはリアルガイジなのかね？
15万すら割ったのは覚醒if小室あたりが元凶だろう
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 05:25:08.61ID:4IqValBQ0
まだ初週しか判明してないからそれで比較してるけどそもそもifは26万からさらにジワ売れしていったタイプだからエコーズが売れなかったのはifの出来が悪かったからってのは無理がある
それだけストーリーを無視してもifのSRPGとしての面白さを評価した人間は多かった

かく言う俺も最初ifのダイレクトでパルレ見てないわーと思ってスルーしてたけどカムイのスマブラ参戦を機に買ってみたらシステム面の進歩にマジで感動して一番好きな作品にまでなったわ
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:11:00.75ID:WqkJnGRV0
そもそもこれリメイクでしょ
覚醒ifと売上比べてるバカはなんなの？
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:15:13.17ID:23tW21Nw0
これリメイクだしな
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:17:59.76ID:KvXIsdlVK
そして懐古は懐古で覚醒ifでとうにFEを見限ってる訳でエコーズも発売前の情報の時点でちらほら怪しい部分があった
案の定エコーズのエンディングで覚醒設定の神竜の木生えさせて覚醒に繋げてきたから不安は的中したってとこだが

そういうのを見越した上で出荷絞ってたなら大したもんだな
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:43:40.93ID:frsL6uqPd
「今のユーザーはFEって言うだけで買わないから糞」とか言って新規だけのせいにしたい奴は、
全てのユーザーがFEって言う『タイトルだけで』内容を見ずに買うのが当然って考えなのか？今回のエコーズみたいにゲーム性がゴミクズでも？

こう言う事言ってる奴に限って一度もエコーズの内容の話もゲーム性の話もしてないからバレバレだわ
むしろSRPG部分がこんな有様で売れる訳がない
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:45:41.07ID:r2KxbRo90
>>781
見限られた、とか逃げたならいいんだよ別に
時代も変わってきたし、それに伴い変化もありそれについてけない合わないこともある

でもそうではなく未だにしがみついて文句を吐き出し続けている自称懐古は違うからな
見限ったとか逃げたならもうしがみつくのはやめろよって思うわ、古参の自分は
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 12:25:42.99ID:7smsgdYJ0
口だけで買わない老害に媚びた結果がこれだよ
やはりプレイヤーの自由度が増すマイユニは必須
老害の意見ばっか尊重してると格ゲーみたいになるぞ
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 12:36:55.26ID:yaVbKpUN0
外伝のリメイクが売れなかったのは『覚醒、ifのせいだ！！！』

その覚醒ifより大幅に売上落としてるのはどうしてだろうね
前作の出来が悪いから下がった？お前それ新暗黒竜から新紋章の売上見ても同じ事言えんの？
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 12:51:04.98ID:fDqkTlP/a
覚醒ifより売れなかったら爆死っていう煽りがそもそも的外れなんだからほっとけばいい物を、その土俵で何とか言い返そうとするからifのせいだとかわけわかんない理屈になる
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 12:54:34.90ID:AvOZpqgDa
出荷数的に開発側も売れると思って作ってない手抜きリメイクだしな
リメイクなのに手抜きするってそれ古参に対して一番やったらいかんのに
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:06:07.80ID:fNDWG4qsd
力入れてリメイクしたら今よりも売れたとしても改悪とか言って騒ぐくせに
三すくみすら入れたらアレルギー起こすんだろ、それでこの魔女ゲーを原作再現とか言い張る
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:07:51.75ID:AvOZpqgDa
バランス調整した新紋章って改悪扱いされてなくね？
キャラ面では改悪されてるのいるが元々のバランスがクソなのをそのまま持ってきて原作再現しました(笑)とか言われて喜ぶのは頭のイカれたやつだけだわ
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:23:14.45ID:hWQxkhx6d
DSのFEは全部買ってたけどこれはスルーした
公式の動画見たけど必殺のカットインが立ち絵の流用?で
手抜いてる感じがしたから
覚醒ifだとちゃんと表情変わってたのに
フルボイスよりそういう戦闘回りに気を使ってほしかった
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 15:04:42.42ID:fNDWG4qsd
>>807
家ゲーSRPG板っていう懐古厨の総本山だと新紋章は親の仇みたいに叩かれてるよ
このエコーズと同じように手抜き調整でメチャクチャになってる新暗黒竜じゃなくて、原作に大幅に手を入れた新紋章の方が叩かれてる
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 15:24:33.31ID:QGHy6HIVa
極端な事言う奴だけをタゲって懐古や新規を区切るから、反応する方も極端な物言いになっちゃうんだよ

ナチュラルにそれをやってる人と、そうなるのが分かってて極端な事言って煽ってる人がいるようだけど
まあ、落ち着けよ
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:25:14.05ID:dkK857ojd
全体的には面白かったけど、必殺のカットインは確かに邪魔だったな。
後半になると必殺攻撃の方が多かったりするし。
ちょっとモーションと音が変わるぐらいでいいのに。
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:31:40.51ID:vr26Nwzea
>>818
原作でも良いが、リメイクでも良い
その場の気分でどっちも楽しめばよろしい
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:37:36.03ID:funYPpBJd
中身は時代遅れの雰囲気だけのハリボテゲー有り難がってるような連中が新作は叩いてるとかアホくさ
こう言う連中の方がよっぽどゲームの見た目とか肩書きしか見てないじゃん
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:43:28.92ID:V5TugFL2d
初代からやってるオッサンだけど普通に面白かったけどな。てか初代世代がターゲットなんじゃないの？最近のFEは一応買うけど封さえきらないや
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 16:58:42.86ID:axPoTjbad
>>817
それな
リメイクの癖に原作の駄目なところはそのままに
要らん要素ばかり付け足したガラクタ
すべてが中途半端で新参も懐古もｺﾚｼﾞｬﾅｲ感満載
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:08:20.08ID:9z1vMvt+a
>>816
>>818
出てきた物が結果として当時のままのバランスだったから懐かしさがあったなあというだけで、当時のままのバランス「だったからこそ」良かったとは別に思ってない

ガチガチに現在進行形のノウハウ全てぶっこんだ上で原作との整合性取りつつ現在水準のバランスに落とし込む、マップもトータルバランス考えて作り直したのが出てきたとしても当然それもそれで面白そうだったしやりたかったなと思う

鬼が出るか神が出るかは買ってみないとわからんし、シリーズ続いて欲しいから結果自分にとって外れ作品があっても未来への投資だと思って毎回買ってる
これならVCでいいじゃんってのは作って出した任天堂に言う事で、買ったユーザーに言う事じゃないよ
結果懐かしかっただけなんだから
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:12:48.82ID:3N5dhqvM0
出荷は相当抑えてると思うから利益を考えたら爆死云々は的はずれな気もする
地元イオンのゲーム売場で通常、限定共に売り切れ次回出荷になってたし
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:15:07.07ID:yaVbKpUN0
普通の人はそのゲームを面白いだろうと思って買ってるんだから投資云々言い出す時点で自分は普通ではないと思えないのか
それとも普通の人が投資とか思ってゲームに金落としてると思ってるのか
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:20:48.22ID:9z1vMvt+a
>>837
投資するだけの価値を感じるのは、安定して一定水準以上の面白さを期待出来るシリーズだからだよ
そして楽しかったかつまらなかったかは、やってみないとわからない
買わなかったゲームは評価出来ない

投資する価値が無くなったと思ったら買わない、それだけでしょ
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:29:12.32ID:9z1vMvt+a
>>839
意識してるかどうかは別として、特定のシリーズやクリエイターの作品、いっそ例えばゲームじゃなくても同じ事
ミュージシャンや小説家やマンガ家映画監督アニメスタジオ、プロ野球のチームでもいい、何か特定の「これが絡んでるならとりあえず買ってみる」って物のあるファンはどれも投資だよ
そう表現するかしないかはどうでもいいけど
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:33:13.21ID:D8cNpPkq0
>>810
家ゲーＳＲＰＧ板にいるような連中は懐古厨というよりただのオタクの集まりだからな

新紋章が叩かれてる要素というのは、兵種変更ができるようになったとことカジュアルがあることだが
あいつらはマニアックくらいまではオリジナルと同じになるように自分で縛って
ルナ以降で縛りをなくすという単純な頭がない

新紋章自体はオリジナルと同じ感覚でプレイできるし
オリジナルより快適さの作り込みが段違いなのでルナレベルまでやり込める名作
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 18:48:12.93ID:BLRdSrrQH
>>850
おい、未来への投資が足りなさすぎてFEシリーズ終わっちゃうぞ？
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 20:39:01.42ID:4HTBBcEca
アンチスレ全然勢い無くて笑う
購入者には大好評やね
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:00:29.97ID:rB0BZhLsF
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒 第661章 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1485960906/

【3DS】ファイアーエムブレムif 第749章 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1493223825/

【3DS】ファイアーエムブレムEchoes 第46章 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1493354867/


まずゲーム自体が売れてないから本スレからして過疎ってるだけじゃねーか、アホくさ
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:02:21.72ID:SEC6+ipVd
発表時からずっとエコーズ本スレ自体がFEシリーズ総合アンチスレになってたからな
アンチの話題も他作品叩きも全部本スレでやってるだけ、それですら未だこのスレ数
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:08:12.28ID:ZYDQIzDXa
聖戦スレは最近妙に伸びがいい気がする
内容は相変わらずのカップリング戦争だけど
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:09:38.21ID:4HTBBcEca
口だけならどうとでも言えるわ

そもそも今作が好評なのはAmazonレビューで周知の事実になってるんで
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:13:41.56ID:SEC6+ipVd
アンチスレが過疎だから良作！
↓
本スレも過疎ってるだけでした
↓
ソースはAmazonレビュー！！


仮にもゲハ民の言葉とは思えないほどの情弱っぷり
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:21:53.78ID:CDl4n0tD0
悪いが尼のレビューは未購入エアプでも点数つけられる時点で信用してない
ゲームのレビューにツイッターと同レベルのガイジが多すぎる
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:33:48.50ID:4HTBBcEca
現実をどうしても認めたくないのかｗ
悲しいなぁ……

まぁゲームカタログの方もあと三ヶ月経ったら記事作れるし良作判定の記事今から作っとく
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:35:15.61ID:yaVbKpUN0
5つ星のうち5.0
エンディングまでプレイ出来る人にとっては神ゲー、出来れば最後までプレイして評価してほしい
投稿者アンリ2017年4月28日　機種・種類: 通常版　エディション: Amazon限定なし
〜中略〜
総評　　とにかく最後までプレイ出来るかどうかで評価が決まると思います、自分は久々に寝不足になるまで
ゲームをプレイしエンディングで感動しました、個人的には神ゲーですが、他の方がプレイして不便に感じる
点もあることもまた事実ですが、まとめサイトの否定的意見のコピペをレビューに書いてる人に惑わさせないよう
自身でプレイしてほしいです


なおAmazon購入者のマーク、無し！ｗ
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:52:13.33ID:SEC6+ipVd
流石にこいつわざとらし過ぎてなり酢飯にしか見えんわ

ソースはアンチスレの書き込み数、ソースはAmazonコメント、ソースはゲームカタログ
ピンポイントで胡散臭いサイトばっかり持ってきてる
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 21:58:12.70ID:yaVbKpUN0
俺なんてずっと待ってたんだぜ…売り払ったから金銭的なダメージは少なかったが精神的なダメージが大きすぎる
次のFEが来年なのつれぇわ
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:04:04.88ID:ufLpoKkC0
ゲハにいてAmazonだのゲームカタログに書いてある事が真実だと思っては奴の方がよっぽど「お客様」だろ
その2サイトをハード戦争の道具にして信用を地に落としてるのは他でもないゲハ民だろうに
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:10:31.13ID:xFZ5PvWu0
こいつの言い分だとゲハブログで叩かれてるゲームも全部クソゲーになるのか
ゲハ民のオモチャにされてるサイトの評価すら事実(笑)になると言うのなら
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:16:39.66ID:Ymxz9a83d
つうかまずID:4HTBBcEcaはエコーズ本スレの中身を見た事あんの？その上で本スレが肯定的意見ばっかりだって言うのか？

発売前はひたすら重箱の隅レベルの事でエコーズスタッフ死ねだの何だの叩きまくってて、
発売前もちょっとでも褒めようとすると「こんなのは改悪だから糞」とかマウント取りたがる老害ばっかりだぞあそこ
あと流石に今回のバランスの悪さは本スレでも普通に叩かれまくってる
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:28:44.37ID:xFZ5PvWu0
発売前のエコーズ本スレは本当に空気最悪だったんだよなぁ、基本的に覚醒ifスタッフ叩きと新作での変更点を叩く事しかしてなかった
それでFEシリーズ全般の話がしたい奴はFEHスレに流れた
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:44:36.34ID:i2M3C0+K0
消化率の良さと爆死はまた別問題だよね
消化率がいいのは小売の読みが当たっただけなんだから
ま、前作から半減してたら十分爆死だわな
累計となるとif80万の半分もいかないだろうな
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:53:22.86ID:m05N5gs5a
リメイクが完全新作とタメ張るぐらい売れるなんてのは希少例、エフエフドラクエにも事例が無い
それが事実
クソクソ連呼してた奴に意趣返ししたいだけならそれは俺じゃないから別の機会にやってくれ
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:54:03.81ID:KvXIsdlVK
散々クソクソ騒いでた完全新作で古参が逃げ出した後だからだろバーカ
焼け野原のど真ん中に高級料亭置いて誰が寄ってくるんだっての
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 22:58:59.63ID:m05N5gs5a
>>897
お前みたいなのも意味わからん
>>788で懐古が逃げたとか言ってるけどここ見てても覚醒ifも普通に評価してる古株いるみたいだけど
声でかい対立煽りに踊らされすぎちゃうどっちも
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:04:51.18ID:MGpfUwVt0
>>898
そいつらは古参の中でも老害だからもうゲームなんてできないんだろ
そのかわり覚醒以降の新規が買わないとかifがクソだったからとか言い訳作るのに必死
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:06:32.29ID:i2M3C0+K0
100歩譲ってリメイクだから売れなかったとしても売れなさすぎだわ
リメイクだから売れないんだ！とは言え蒼炎と暁とはいい勝負できるんじゃないかな
この2本はシリーズ存続の危機の原因になったほど売れなかったからな
エコーズも以前のモッサいFEの雰囲気に戻っちゃったから露骨に売れなかったんだろう
リメイクとか関係ないよ
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:10:33.71ID:r2KxbRo90
>>890
今安心してFE総合の話ができるのってFEHスレなんだよね
スレ民もFE歴長いからシリーズ跨いで話せるし、特定のタイトルに関する過剰なアンチも少ない
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:12:59.12ID:s2Tmdu2O0
コザキはのっぺりしすぎて嫌だけど
今回の絵は古くさすぎていやだわ
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:15:17.99ID:dsn+htGg0
VUTAのP4Gはリメイクだけどかなり売れた
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:16:35.17ID:7VerJxzM0
あのさぁこれ言っていいのか分からないけどさ
少なくとも覚醒IFの新規を取り込めてないんだよな、この作品
結婚が無いから買わないとか言ってる奴もいるにはいるが十万もいるとは思えない
単純に手抜き臭が見え隠れしてたからだろ、これが売れなかったの
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:18:45.44ID:WqkJnGRV0
>>892>>903
まだこんな妄想バカが喚いてるのかｗ
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:23:35.09ID:K2cDqrEPa
この手のソフトはＰＳ向きだもんな。

ぷよてと見たいのはＰＳじゃあ無理だけど
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:25:37.10ID:yaVbKpUN0
10万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗダウンロード版で10万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3DSでダウンロード版が10万人が買ってる可能性が高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:27:09.13ID:z0Aj0tQ1M
どっちにしてももう老害(と呼ばれる層)は買わないだろうから今度からは覚醒if世代が買い支えないとな！
リメイクの今回はともかく次の据え置きは少なくとも暁の17万は越えないとな！
頑張れFEを救った覚醒if世代！
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:33:37.14ID:BqsD+/UF0
不人気作のリメイクで下限を測りたかったのかもしれない
これが利益出るほど売れるんなら、他のFEもリメイクしようって
でも実際には、シリーズ終了の危機になった新紋章と良い勝負になりそうなので
過去作品は普通にVCになるんだろうな
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:33:44.88ID:i2M3C0+K0
ヴァレンティアエディションのことだろ
そんなのが沢山売れてるとは思えないけどな
マジでDL版が売れてるからってのと一緒
実態が見えないことをいいことに言い訳をしている
いいとこ数千〜1万超ぐらいだろ

以前あった受注生産のNEW3DSですら
オーダー数そんなになかったっぽいし
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:34:19.08ID:HjeB5rY2K
ここ数年アホの古参がヘイトスピーチし過ぎて新規ユーザーが不満を抱いていたところに、絵と雰囲気が昔の悪いFEそのものを投入した結果が新規ユーザー総スカン
口のデカイ古参も結局「だが買わぬ！(大声敗走)」で暗黒時代再来の売上を記録
アホの古参7割、タイミングと内容を間違えたISは3割悪い

まあ良い薬になったんじゃない？
うるさいハエの声を真に受けて時代遅れの加賀FEを現代に出したらこうなる、進化から目を背けミラの歯車を戻したようなソフトを出したらこうなるわけだｗ
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:35:47.80ID:rrXc0EGFa
>>920
バレンシアコンプリートな(笑)
よく知らないのならせめて調べろよ(笑)
かなりの人が集まるって判断したから直前になって販売形式を変えたくらいだよ
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:40:52.53ID:i2M3C0+K0
>>923
そんなどうでもいいところで揚げ足とって煽るレスしか出来ないの？
元の想定数が小さければ、どんな数字でもかなりの数になりますわ
ちなみに受注生産の3DSはSFC&FEifエディション合算で
期限日にオーダー番号32000行かないぐらいだったけど
それより魅力的とは到底思えない限定版が何万も売れる根拠ってなんだよ
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:57:56.70ID:HjeB5rY2K
>>926
そういうまともなやつがまともな主張を出来る優しい場所は今はミーバースしかないな
2chの、しかもゲハで言うのもなんだけど

他の場所じゃ必ずヘイト主張にコミュニティが乗っ取られてしまう
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:58:14.45ID:m05N5gs5a
よく言われる新規ってのはハード的にも売り上げ的にも覚醒以降なんだろうけど、古参ってそもそもどの辺を指すんだろうな
初代外伝リアルタイムの30万人はさすがにもう5万人も生き残ってないんじゃないか
紋章経験者だと母数も大きいしそれなりにいそうだけどここは今回の元ネタの外伝をリアルタイムで知らない
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:59:03.36ID:i2M3C0+K0
10万売れてる可能性が高いとか言っちゃう
クルクルパーのクソムシ出て来いよ
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 00:06:24.76ID:qRZ4cUSH0
たんつぼだってこと忘れてる奴多いよね、Twitterで呟いてりゃいいじゃん
2chでもあっちでもスルースキルない奴は満足できないだろうけど
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 00:29:07.99ID:Nzr4rzHB0
あのさ、DLCに序盤を進めやすくするとかってのあるじゃん
echoesって序盤で躓くようなクソゲーとして売り出す前提で作ったって解釈していいのか？
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 00:34:56.98ID:6VeDmGq+0
FEシリーズファンは「こんなに難しいゲームをやってる俺すげぇ」
って悦に浸りたいだけだからね。
ライトゲーマーにも遊べるバランスだと発狂する。
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 01:29:38.77ID:gXD3V/zs0
前のリメイクが20万くらいで次売れなきゃ打ち切り宣告されたんでしょ？
新作成功してアミーボやスペエディ出して力入れてるエコーズは倍くらい行かなきゃまずくない？
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 01:38:20.90ID:IVqhTA8B0
>>945
打ちきり危機だった頃は海外でまったく売れて無かったからね
今は海外に売れる上FEHまであるから状況がまるで違いすぎる
無双やスイッチ新作までもが全部爆死しない限り大丈夫だろ
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 03:08:48.01ID:ZOnPFR+Sp
爆死爆死言ってる人たち、消化率挙げりゃ一発で片付くのになんで挙げないのなんでやろって思って調べたら・・・
はい、察しました
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 03:33:08.88ID:d6BE9XmD0
覚醒とifで古参に悉く喧嘩を売る→さすがに騙されず、今作はスルーされる
結婚・お触り・同性愛に惹かれた覚醒とifの新参→これらの要素が無いので買わず

ターゲットが絞れてなかったね
まぁ古参はもう買わないだろうから、新作はスケベ要素増し増しのFEにしたら新参が買うだろう
海外でもSRPGゲーというよりwaifuゲーという認識だからな
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 03:42:40.12ID:IVqhTA8B0
>>951
売る気の無さは感じたな
特に初報ダイレクトから新PVまで2か月半まともに新情報無し
まあヒーローズが儲かってるからこっちは二の次なんだろうが
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 03:58:36.86ID:7wr8V4Cm0
かつて、この地上に神と呼ばれる存在があった
バレンシアと呼ばれるこの大地にもドーマとミラという二柱の兄妹神がいた
クラシックモードこそ全てと信じるドーマは人々が堕落することを許さず
カジュアルモードで自由に遊び戯れる楽園を夢見る妹のミラと激しく争った
ミラの支配するソフィア王国はカジュアル層を取り込み繁栄を極めていた
だが限りない売上に甘えたソフィアの民は、ゆとりと萌えに溺れていた
ドーマの支配するリゲル帝国は厳しい難易度の中で神の説く硬派を求めながら逞しく生きていた
だがシミュレーションの腕と引き換えに人々から大衆受けが忘れ去られていった
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 08:40:33.75ID:F5nok9910
外伝に触れた事のない人間としては新作とあまり認識は変わらない
ああFE出るのか、買おうって感じ
ただ有名シリーズだから大量入荷されるだろうと高を括って予約しなかった人が買いそびれたのかなと思う
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:17:01.56ID:K4YA7bnm0
売る気がなかったってアンテナが鈍ってるだけじゃないの
エコーズもそこそこ宣伝打ってたんだけどな
ifと違って人気が出なかっただけなのに
言い訳がましいな
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:14:43.47ID:/Zdv8sYI0
無双にすら負けるようなら本当にリメイク路線なんて2度と無くなるんじゃないの
わざわざ声だけデカくて文句しか言わない懐古に気遣うよりも今のファン向けに作った方が売れるんだから
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:31:37.99ID:IVqhTA8B0
そもそもリメイク作ってる目的は売るためよりFEHの素材確保だろ
それとスマホゲーだけに傾倒せずCSも継続的に出していきますよアピールな
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:42:15.79ID:sw6juoBI0
>>969
＞リメイク作ってる目的は売るためよりFEHの素材確保だろ
これ
だから人気のなかった外伝を取り上げたんだろうな
FEシリーズのキャラ達を盛り上げたいって意図があると思う
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 10:45:46.42ID:wZ5bERHGa
エコーズが買う価値ないクソゲーで爆死じゃないと困る人達
・任天堂またしてもIP糞化！！！爆死！！！ってとりあえず言っとく人達(ゲハの風物詩)
・声のでかい老害に煽られ続けて闇堕ち、同じ事をやりはじめた新規(被害者から加害者へ、癌ステージ0)
・買わない言い訳が必要な買わない老害(癌ステージ4)
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 11:38:07.73ID:J/UBk6y40
>>962
新作楽しみにしてる上で言うけど
大昔の低スペックハードだから許されたクソ仕様をそのまんまにするようなクソゲーは爆死しとけって思ってる
生き延びたいなら二度とこんなもん出さないでほしい
0976名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 11:58:05.94ID:K4YA7bnm0
もう言い訳が尽きてきたのか
売る気がなかったとか、エコーズ自体クソゲーだから爆死しとけとか
言い出してるから救えないよな
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:14:16.26ID:/Zdv8sYI0NIKU
懐古に叩かれようとも同じようにフリーマップあった聖魔とか覚醒の追加要素を入れてリメイクすべきだったわ
ボリューム少ない・ゲームバランス超絶悪い・プレイの幅が狭いって、4800円ですら割高に思えるくらいのスッカスカっぷり
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:30:29.20ID:SnpKBwhQMNIKU
前作のぼったくりが響いてるんじゃないの
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:47:39.50ID:eMTiYVMZ0NIKU
>>971
真面目に買う価値無いぞこれ　発売日に買ったけど内容で褒める所がボイスとナレーションくらいしかない
結果的に売上は大幅に下がったのが追従してるだけで
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:58:27.37ID:OWJbozUc0NIKU
何本出荷されたか知らないし消化率も分からんけどなんか前作よりも売れなかったらしいから爆死なんだよwwwwwwwwww
ここはそういうスレやぞ
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 13:14:38.39ID:ZOnPFR+SpNIKU
>>987
>>950でも言ってたけど商品として成功か失敗かなんて消化率見れば一目瞭然なのにほっとんど話題に挙げようとしなかったからねぇ
真面目に売り上げについて語る気なんてないんだよ
なんとなく叩けそうな部分にだけ目を向けて同じような考えの奴らと脳死で叩いてるだけ
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 13:15:05.49ID:K4YA7bnm0NIKU
>>984
そりゃ前作比半減なら爆死だろ
暁→覚醒→ifと右肩上がりで売れてて半減だもの
出荷が少ないけど消化率はいいから爆死じゃない！とか何ルールだよ
その出荷数もユーザーの予約数で予測したものなのに
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/29(土) 13:19:56.52ID:8ZTX2hgDaNIKU
こんなこと言うのもあれだねど、ステマが足りてなかった
ゲーム系のコミュニティでしか話題になってない
ifの時はゲハの外でも良くも悪くも話題になってた
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 13:20:48.81ID:IVqhTA8B0NIKU
>>988
消化率8割とアマゾン評価5つ星のうち 3.9はここではタブーですから
特にアマゾンの方に触れるとifの3.0がバレるからねw
逆にエコーズがもし星3以下の低評価だったら嬉々としてソースにしてただろうね
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/29(土) 13:28:33.75ID:ZOnPFR+SpNIKU
>>989
その議論そのものがほとんど出なかったのが問題なんだよ
良いにせよ悪いにせよ普通だったら擁護出来る部分の意見として挙げられるはずなのにな
結局自分達と同じ考えの奴らで集まって身内内で「エコーズは爆死にしようwwwwクソゲーにしようwwwww」って盛り上がってただけ
気持ち悪い
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 13:34:01.57ID:K4YA7bnm0NIKU
>>996
リピートがかかればいいけど
基本的に出荷数が少ないとメーカーの儲けも少なくなるだろ
馬鹿なのか
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