俺「古臭いゲームシステムだなあ」ドラクエ信者「これぞ王道!」 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドラクソ信者の言う王道はストーリーとか設定の話だよね ドラクエは完成されたシステム。古いじゃなく十分なだけ
洋ゲーは全般的にSEGAのシェンムーのアイデアパクリゲーだらけ。システム的に完成形のシェンムーが存在しかにから量産型がチョロチョロ出る ドラクエは完成されたシステム。古いじゃなく十分なだけ
洋ゲーは全般的にSEGAのシェンムーのアイデアパクリゲーだらけ。システム的に完成形のシェンムーが世界に存在しないためシェンムーのアイデアを少し改変しただけの量産型がチョロチョロ出る 続編は変化させなくていい
売れなくなったら終了でいいんだよ
それが信者がアンチにならない秘訣 ドラクエの王道ストーリーって何?
小さな村からゲームスタートとか実は王国の王子だったとか伝説の勇者だったとか?
最後の最後で名前が明らかになるラスボスとか? そりゃシリーズものにもちょっとは新しい要素を入れるべきだけど、全く違う事は全く違う新しいIPでやればいい
全く違うものに挑戦したいけどシリーズの看板は欲しいというのは甘え
お前の事だぞ田畑 システムについては「スタンダード」って言うならまぁ分かる。…と思ったけど今の時代のスタンダードではないな 王道は構成の話じゃね
仲間順に増やして船取って空飛ぶ乗り物取って…は毎度変わらん
9だけはラスボス倒すまで空飛ぶ乗り物自由に使えんが
あんな風にちょっとでもテンプレ外してくると凄い変化球感 まあ今の時代では王道でも何でもないわな
あくまでも30年前の性能が低くまともな画面表示ができなかった時代の王道であって 俺「古臭いしガキ臭いゲームだなぁ」
ポケモン信者「ポケモンは交換対戦が出来る画期的なゲーム! 老若男女に愛されるゲーム!」 そもそも新しくなきゃいけないって考えが異常だろ
そんなこと言ったらペルソナとかクソオブジクソだろ アイテム拾うモーションなんて要らないんだよ
古臭くアイテムに接触したら自動で回収でいいんだよ
新しくしろとか言った奴のせいで面倒な仕様になったもんだ 11に関してはすっかり王道と懐古主義が混同されてしまってるよな
で、何故こんな懐古主義でしか擁護されないかって言ったらドラクエがオッサンしか買わないシリーズになったから
それもゼルダも海外のRPGもやらないようなオッサンたけ まあユーザーに長期間支持されるだけの何かがあるってことじゃね
そうでないなら、こんな古臭いシステムのゲームすら蹴落とせない
ジャップのメーカーが無能なだけだ 20歳の時にオブリビオンに衝撃を受けたゲーマーでも
今年で30歳だからな FF15に関してはトップ交代後に腐女子を狙ってる感があったけどそれまではターゲットがよく分からんったよな
ドラクエ11も今の所どこを狙ってるのかよくわからんゲームだ 今日日ドラクエのシステムを倣ってるゲームなんざないんだから王道でも何でもないだろ
遊び手はもちろん作り手もつまんねーって気付いてるわけで
過去の栄光による看板だけはあるけど中身はさっぱりだから新参IPでこんなシステムやったら非難轟々だわ ぼくちゃんの好みじゃないものは存在すら許さないって奴多すぎ
娯楽なんてやってるやつが納得するならそれで問題無いだろ 天下取ってるうちは王道でいいんじゃね? 陥落したら嫌でも覇道になるさ。 なんでも信者行って
自分に合わないものを否定する
という設定のアフィ煽り くだらない物で満足出来る郷愁だけですがってるだけのインポな老人が慰め合っててワロタww 俺「古臭すぎだろ」
信者「お前に合わせているわけではない」
俺「じゃあおもしろいと思うか?」
信者「・・・」 ドラクエはあんパンやカステラみたいなもの
流行りの洋菓子スイーツやデコレーションケーキなどと競う必要はない >>17
わかる。モンハンのアイテム取得モーションってゴミ以外の何物でもなかったからな アイテムモーション如きで、糞確定とか言ってるのに、
3DS版の糞グラには、これくらいの方が安心するとか言ってる豚www 大変だけどスクエニという名前をブランドにするべきであった
スクエニのゲームなら絶対楽しい面白いという感じでね。
新しい事は新シリーズで挑戦できる環境づくりが必要だった。 ドラクエはガラケーみたいなもんだろ
スマホ触った人間がガラケーに戻るのはまぁ無理があるわな >>32
モンハンのアイテム取得モーションって隙を大きくして戦闘中のアイテム取得のリスク上げるものじゃないの? >>38
野球のルールや道具が突然大幅に変わったらファンは離れるよね >>30
どちらかというとドラクエはプレミアムあんぱんとか大人のカステラとかのカテゴリだろ
過剰包装を開けたらわかる人にしかわからない程度の違いしかないあんぱんカステラそのものが出てくる
専門家がこのゴマや小豆は何県産だー卵はあれだーとか言ってるけど食ってみたらまあこんなもんか程度の感想しか出ないアレ
しかも7,8に続く過剰包装シリーズ第三弾
誰が買うんだこんなの 俺も王道を否定して今まで生きてきた
でもおっさんになってから王道をやるといいなって思えるようになった
古くさいゲームは今も嫌だが
最新のゲームで古くさいシステムの王道 今他のメーカーが追従するでもなく海外に通用してる訳でもないのに王道も糞もないけどな そもそもスカイリムとかのバトルってクソつまらないからなあ
コマンドバトルの方が間違いなく面白い
ただ下手にリアルにしてのコマンドバトルの違和感やテンポの悪さは事実
普通に3DS版DQ11が一番楽しいんだろうね ドラクエやFFが和ゲー業界における「RPGの手本」だった時代は確かにあった
ドラクエの物語の導入や構成、FFの演出やシステムなどが作り上げて来た「RPGの王道」はRPGにおける教科書といっても過言ではないだろう
しかし今では輝きは薄れて「ごく当たり前のモノ」となっている
むしろ最先端のRPGの手本となり学ぶべき点は、ドラクエやFFとは違う文脈から生まれた「洋RPG」の方が多い
そこには和ゲー業界が学んで来たドラクエやFFの「王道」を超える物量や作り込みが為されており、一から学び直さなければならない要素が満載だ
FF15で感じたオープンワールドとしての違和感や、DQ11で公開される要素を古臭く感じるのは、洋ゲRPGに比べて手本となるべき点の「少なさ」から来るものなのだ
むろんそれで王道が駄目になったとは言わない
だが王道が王道であり続ける為には、手本となる方向性を見つけ出すべきだ
これまでのやり方を続けるだけでは、洋RPGなどの違う文脈から生まれたモノには対抗できない
王道を見直す時期が来たのではないかと私は思う ドラクエのシステムの面白さって突き詰めるとMP管理だから、古くさく感じるのは当たり前だろ。
古いから面白くないとは限らない。
バランスだけしっかりしてくれれば、充分楽しめる。
ストーリーやBGMやグラは王道でいいよ。
それなら新規IP作ればいいんだし。 古いって感じる奴はあんまゲーム知らないんだろw
だから、洋ゲーのありきたりのシステムを新しいとか感じちゃうわけ
昔からゲームやってる奴はもう新しい、古いみたいな時代遅れのセンスにとらわれてないから
だいたい、新しいと思うもの自体ないし でもスカイリムはドラクエっぽいストーリーだったな。
太古の悪竜が復活して再び世界を滅ぼそうという時に、竜の血を引く子孫の主人公が現れるという。 必死に擁護してるやつにはあのPV見てドラクエじゃない新規IPだったら買うのかぜひ聞いてみたいわ ドラクエって魔王が勇者を無意味に野放しにしてないし街ごとのシナリオも悪いやつ倒してめでたしめでたしで終わらない話多いし
王道ってなんなのかたまに疑問になるわ ドラクエじゃないゲームだったら作りこみがゴミだからそりゃ買わないだろ
ドラクエじゃないってことはキャラがラノベくさいとかセリフがキモいとか
町が全部で3つだけとか乗り物なしとかそういうクソゲーの可能性が高いんだし >>51
MP管理をどうこうしてもプレイ時間が長くなるか短くなるかの違いしかないだろ
ドラクエの根っこはボタンを沢山押したら表示される数字が大きくなるっていうクリックゲーなんだよ
上手くやれば大きな数字を表示できるスピードがはやくなってそれがプレイヤーの報酬になる 新しければ万事イイってのも
新製品最先端至上主義の頭の固いゲハ脳らしいというか
いろんな方向性のゲームがあっていいとおもうんだけどな 「DQ批判する奴はあんまりゲーム知らないんだろw」って言ってる奴が
「町の数が少ないのは作り込みが甘いw」だってよwWIZやった事ない、あるいは意図的に無視してる去勢された老害が声がでかい現状 王道って童話とかディズニーみたいな姫救う的なストーリーのことだと思うがw ドラクエを崇拝してる奴こそゲーム知らないだけなんだよなぁ
知名度以外はそこらの中堅タイトルより遥かに下だぞ 老害否定した結果
ベテランは離れ若い子はスマホに走りCS過疎過疎状態
ゲームから多様性が失われた結果だよ >>52
ゲームやり尽くした大手レビュアー達から崖すら障害にならない圧倒的自由度が新鮮だと大絶賛されたゼルダはスルーか >>61
ドラクエしか知らない人に対して訴求して行くのがドラクエ
ゲームのプロ向けソフトと比べることすら無意味
ドラクエしか知らないんだから テトリスってつまらないのか?
そんな訳ない、いつの時代だろうとシンプルながら楽しいものなんだよ
ゲームってのはそういう普遍的価値がある
古いものだろうと面白いものは面白い
古いのはダメだなんて、ゲームという文化に対する侮辱だわ、ゲームをバカにしてる >>57
ごめん、ちょっと言いたいことが違う。
ボスやダンジョンに対してMPを節約するために装備揃えたり、レベル上げたり、ギリギリでとりあえず突っ込んだり人によってアプローチの方法が違うのが楽しいってこと。
俺は最強装備で準備完璧にしてボスやダンジョン行きたいけど、人によってはとりあえず先に進む人もいるし。
そういう風に楽しむゲームだと思ってる。
最近のサブクエとかやり込みもいいけど、どちらかというとメインの中でやり込みたい。 ポケモンはタイプ相性や技のコンボ、後続の読みや深みがあって、膨大な種類からのキャラへの愛着も湧くし、何より子供のコミュニケーションツールにもなる
ドラクエは完全に置いていかれた 数学極めた科学者の実験であるテトリスみたいな究極の抽象性は少なくともドラクエには無いよね
将棋でも無ければ囲碁でもない、そんな究極性も競技性はドラクエには無い(だからテトリス=ドラクエみたいな言い換えは醜い) >>58
他のが新しいんじゃなくドラクエは普通のものより圧倒的に古臭いんだよ
元々性能の制約で仕方なくこのシステムにしたんだからハードの進化に伴ってストレスを排除するぐらいの変更はすべき
それを「伝統」とか言ってストレスマッハ状態のまま作るから古臭いって言われるんだよ >>65
テトリスだってホールドにRENにTスピンと進化してきたでしょ
古いものでも時代に合わせた変化は必要だよ
根本まで変えたらダメだからそこのバランスが難しいけどね >>65
だから俺はオクトパストラベラーに期待してる つーか、システム的にはドラクエが独自に生み出した物って少ないだろ、海外ではオールドスタイルって呼ばれる代物、ドラクエファン層がそれしか知らないだけでしょ >>65
お前が深層心理ではテトリス舐めてるだけじゃねえの?
ドラクエと一緒にすんなよ 古くさい王道でいいけど停滞するなよ
プレスターンとかに進化して行けるのに
ドラクエはずっと停滞してる スマホゲームの普及でドラクエしか知らない奴なんざ絶滅したし
そのスマホゲームよりもゲーム性で劣るドラクエが11でどうなるのか楽しみだわ コマンド式を否定されるぐらいなら進化なぞせんでええわ
それが無くなった瞬間に自分の中の「RPG」は絶滅するんだからな 馬鹿な奴多いなw
ドラクエは徹底的ににユーザー目線で作った結果が今のシステムなんだよ分かるかな?w
変化を求める奴が大勢いるならそっちに合わせた作りにするよ ヒーローズ、ビルダーズ、モンスターズとあるから
本編を邪道にする必要はないよね >>65
VCのテトリスを落としてやってみたが、やってられたもんじゃなかったぞ
ミノの移動がトロいトロい
テトリスDSは100時間は熱帯したね。快適さが段違い
進化していないなんてのは嘘だ
あれだって現代に合うように工夫しないと生き残れてない まぁドラクエは堀井の物だし堀井と心中でいいんじゃない?
宮崎駿がいなくなったジブリと一緒で、ドラクエも堀井が作らなければ終わりだろ。 結局は変化しなかったゲームは長く売れてる
ポケモンにしてもモンハンにしてもドラクエにしてもな
逆に変化し続けたゲームは出すたびにファンがこぼれ落ちていった挙句にアンチ化した
FFやテイルズがそれ 信者は勘違いしてるのかもしれんがただ古臭いから叩かれてるんじゃないぞ
11は見た目も音楽も魅力ない上にシステムまで劣化してるから古臭さが浮き彫りになってるだけだ 自分は11みたいな手抜きゲームは買う気はない
ドラクエが閃の軌跡と同じに見える >>78
これが正解だろ。
9も10も開発から新しい提案してるけど、ことごとく堀井がドラクエには必要ないって排除してる。
ドラクエは堀井の物だからそれでいい。 >>80
そんな次元でテトリスを進化と呼ぶのならドラクエだって進化してるんだよ
論点ズラしが下手すぎる DQ11はPS4版がDQ10に対して退化、
3DSの3DがDQ9に対して退化、
3DSの2DがDQ6に対して退化と
誰に満足してもらいたいのか全く分からない状態 2Dマリオがやっぱり面白いってのと一緒だ
変えちゃいけないものもある ゲハで語る以上両極端な意見しかないからな
問題は一般層がどう捉えてるか
ここまでのブランドになると、システムがどうこう、王道だ邪道って
ゲームってカテゴリーの中で考えても仕方ない
問題なのは
世の中のゲーム以外の様々な商品、コンテンツの中で
2017年の現在、「ドラゴンクエスト」 ってブランドがどの位置にいるのか、居ないのか。 >>82
ポケモンは熱帯の充実やわざマシンの仕様変更に性格特性とか色々やってて対象年齢も明確
モンハンはいろいろ変更加えたけど最近は飽きられたのか売上落としてる 信者フィルターを通すと進化しないことを伝統だのユーザーフレンドリーだの言うのか システムは古くさくてもいいんだけど、今の技術でDQを作ったという雰囲気はないな。 アンチが進化しろとか変化しろって言っても意味ないだろ?
信者フィルターとか言ってる時点でズレてるんだよ
ほんとアホだな >>87
どれか一つに特化すべきだったよな
2Dなら2Dにとことん拘るべきだった
どれもコレも他のバージョンに合わせた結果何かしら足枷になってるしこれ考えたやつが一番アホだと思うわ >>66
お前が手段で楽しんでいる気になってるから手段の先の目的をわかりやすく言ってやっただけだぞ
最強装備を整えるのも結局の所沢山ダメージ出す手段でしかないんだよ
目的は数字(金、ダメージ、回復量、経験値)の表示 王道を最新の技術とセンスで再構築したものをドラクエには期待してたんだけど
やっぱり3DSとのマルチが癌だなあ
システム的にほぼ同じゲームにしなければならないから思い切り足を引っ張られてる
横マルチだけならまだしもそれが縦マルチでもあるのだから救いがない 「情弱層向けに作って情弱に売れているんだから部外者は文句言うな」ワロスw
むしろそういう情けない擁護しか出来ない信者層も含めてネタにしてるスレタイなんだが なんて言うか進化する必要はないんだが初めてドラクエを作った時と同じ気持ちで作って欲しいんだよね
今の時代に堀井とかが当時の年齢でゲーム作ろう!ってなったとしたら絶対こんなゲームにはならなかったと思う
今のゲームは「今までのドラクエ」に縛られすぎて初心を忘れてる 幸いにも11で終わってくれるから新生DQに期待したい 進化はしないけどパクリはするんだよなぁ
10年以上前のゲームから
どんだけ遅れてんだよ 「新しい物をあえて作れるけどあえて作っていないんです」じゃないだろ。始めから作れないし、
ついていけない層と共存してるだけなんだろ。ただの屁理屈でしょ。
>>98
まあ、正直言うと堀井も爺さんだからな。6〜8あたりにはもう少し冒険して欲しかったという気もするが、今はもうな モンハンは次が正念場だな
どういう方向性に行くか間違うと一気にブランド落ちる
ポケモンも初代の頃の半分程度の売上になったけど安定感はある
ドラクエは1が一番売上が低くて9が一番多い
歴代売上ランキングでも7、8,9が上位に来るのはユーザー目線で作ってるからだろうね
間違ってもゲハのごく一部の批判意見を聞いて方向性を変えてはいけないという見本 おじいちゃんがつくっておじいちゃんがプレイするのがドラクエ
古臭くて当たり前だよ
ダサくて古臭いのがドラクエの持ち味 初めの頃のドラクエは先進的なシステムを取り入れていく割とチャレンジングなゲームだったのに今や伝統を守ることに固執した保守的なゲームになってる
最初の頃のドラクエと今のドラクエはシステムが似てるだけで中に込められた魂は真逆のものなんだよ >>96
ストーリーが同じなだけでシステムは全く別もんだろ 堀井ってゲームクリエイターじゃないしな
ジャンプのライターかなんかで面白かったウルティマやミスとなんかを子供向けにアレンジしただけっていう
新しいことは技術者から出た人に期待しなよw なんか逆にだんだんドラクエがスゴイ売れるような気がしてきた >>105
ドラクエに期待すんなよw
昔からドラクエは保守的なゲームだろ。
ウルティマやウィザードリィと同じだよ。 目新しけりゃいいってもんでもないからなぁ・・・
ドラクエはシステム的な進歩が少ない作品だが、それでも毎回面白い
だからこそ長く続き、愛されている作品なわけで 正直モンハン・・・というかダブルクロスの売上が落ちたのは
飽きられたからと言うよりも新要素が少なすぎるのが問題だと思うがな
クロスは国内で320万売れてた訳だし >>107
宮本が離れてマインクラフトからインスピレーションを得たクリエイターがゼルダに革新を起こしたようにドラクエも古いゲームしかしらない堀井を切り離す必要がある時期に来てるんだろうな メガブランド補正なしならゲームとしてはゴミだと認めざるをえない
黄金期ジャンプのステマのおかげでブランド確立したタイトルだしゲーム性はゴミオブゴミ
だからメガブランド補正が通用しない海外だと全く人気がなくてバカにされてる 後々switchで完全版出す気満々なのが気に食わない
どうせ周年記念に間に合わないんなら完全版を出せよ RPGは何とかシステムとか名前付けて他とは違うアピールしなきゃ飽きられるからな
そうして自分から客層を狭めて買われなくなっていく >>113
買うのが普段ゲームやらないドラクエしかやらない層だからなあ
客が何を求めているか俺にはよくわからんw ゲーム機のスペックが低い時代の妥協の産物にしがみついているから老害って言われんだよ >>114
海外でも評価高いんだがドラクエは
海外で宣伝全くしてこなかったからブランド作りに失敗しただけで
8から宣伝初めて売上も増えてるし9の評価も高い
レッテル貼りで勝手に糞ゲー認定してるアンチが如何に頭が悪いかよくわかるレスだなw 最近のゲームやりまくってるけど
DQ11楽しみだよ
はやくこの子に会いたい
http://i.imgur.com/WwEGSaK.png 若い子がドラクエ11やったとしても「おっさんの声が大きいだけでこんなもんか」だろうな 変わらないことが価値だというなら何故ゼルダはジリジリと売上を落とし続け今作で急に世界中から注目される作品になったのか
変わらなければ先細りの未来しかない
変わったらもちろん失敗する可能性もあるけど変わらずにジリジリと死を待つより良いと俺は思う >>114
これな
マシリトの畑に向けて出せば売れると思ってるんだろうけどもう畑は荒れ地で何もないんだよな
自分達で畑を作ってこなかったからそこに何もない事にすら気がついてない ドラクエが時代暮れの爺ゲームなら
それはゲハの価値観が時代遅れで少数派になったんだろうね
まぁそれは元々かw >>113
けど宮本の場合はノウハウをほぼ後進に伝えきってる上で、だからね。
それこそスプラトゥーンなんて、新しいんだけど任天堂の宮本イズムみたなものはきっちり抑えてる
ドラクエでそれが出来るかって事 >>120
海外でなんか全く相手にされてないだろw
FFの体験版つけたり、とんでもない値段で投げ売りして無理やり数字出してるだけじゃん
そもそもスマホゲーよりゲーム性低いドラクエが海外で評価されるわけないだろうw 進化をやめたらジリ貧なるだけだからな
思い切ってガチガチ頭の懐古を切り捨てたほうが長い目で見たら成功する >>112
ゲームや映画でもシリーズ物が強いのはお金出す消費者は保守的な傾向が強いからで、シリーズ物の安心感は間違いなく消費者の購買に有効。
逆に満足行くクオリティを続けていかないと、モンハンみたいに明らかに売上に反映するからクオリティの維持できるかどうかだろうね。 >>126
確かに堀井は後進育てるのも下手そうだしなぁ
もう座して死を待つしかないのか… >>126
ミヤホンはスプラのチームにこんなん売れるわけねーとかボロクソ言ってたらしいよ >>129
堀井じゃないドラクエはドラクエじゃないから新規IPでいいだろ。
ドラクエはよくも悪くもドラクエと心中だよ。 >>88
最近の2Dマリオを見て古臭いとか言う意見は見たことないが
それは見た目もキャッチーで時代にあわせた調節がされてるからだろ
今度発売されるマリカは今まで不評だった部分の調節に加えて、
バトルモードの強化や幼稚園児でもプレイできるアシスト機能の追加でシリーズ最高傑作並の評価を受けてる
王道と伝統を理由に手抜きしていいわけじゃない >>133
ほんとかどうかは知らんが
スターフォックス零みてたら
老害としか思えん 信者すらもドラクエのシステムが面白いとは言わないのが笑えるわ
否定派を排除するしかことでしか擁護できなくなってる >>123
元々ゼルダってだけで飛びつく外人はいるし
実際売上は時オカ、トワプリあたりをピークに落ちてる
そもそもゼルダって別に変化はしてないけどな
謎解きや基本的なアクション操作もお馴染み感あるし 社長が交代して老害が遊園地に夢中になってる間に任天堂復活してきたし人の入れ替えは確実に有効 ゼルダは任天堂社内が作ってるし、ミヤホンは後進を育ててるからなBotwがつくれたわけ
スクエニは堀井が居なくなったら誰がドラクエ作れるんだろって思うわ >>59
じゃあ、wizやってろよ、あほwww
俺はいまさらwizなんてやりたくないw ドラクエはドラクエをやりたい層に古臭いコマンド式で作ってればいいけど、絵作りやモーションをちゃんと拘ってほしかった
特にモーションは失笑されるレベルだよ >>142
ほんとそれ
モーションとかグラが綺麗になるんだから最低限の違和感はなくして欲しかった >>141
そうですよね、WIZウルティマ時代からシステム的にそう変化無いドラクエはやりたくないですよね >>127
無知なくせに偉そうにアンチ活動すんなよw
DQ8はFFの体験版付いてない欧州のが売上高いんだが?
ゲハカスが大好きなメタスコアでも高評価だしな >>142
これだよなぁ
古臭い云々の前にこだわりが感じられない >>136
スタフォに関してはWiiUの、「2画面を使った遊び」 に回してた社内リソースを早々に打ち切って
ゼルダやぶつ森の開発方針も変えたので
役員として客に対する 「2画面の遊び」 を形にする落とし前を自分だけで引き受けた結果だと思うので
それはそれで認める 結局switch版は後発決定なんだよな?ps4版買っていい? ゲームだけ見たら今やファルコム以下だからなぁ
モーションもろくにつくりこまない、ボイスもない、シームレスで戦闘にすら入れない
いつの時代のゲームなんだよ・・・。本当に看板がでかいだけの老害枠 ちなみにこれ、制作ってどこなの?
まさかのスクエニ内製? >>145
wizは町がない
ドラクエは世界がある
この簡単な違い、アホには分からないのかな?www
まあ、アホの好きなゲームはwiz並に狭い箱庭の中のアクションだしなw >>133
はぁ?それ開発初期の豆腐時代の指摘だろ
ただ塗るだけのあやふやなゲームが商品として魅力あるかっていうもっともな内容
宮本がOK出したから今の仕様になったんだぞ >>147
文脈的に任天堂の信者がPS4に出すから批判してるといいたいんだろうけど今回はPS4で出すクオリティにないから叩かれてんじゃね? ドラクエアンチの特徴って少数派の意見を
まるで大多数の価値観みたいに言ってるところだよね
ゼルダみたいに売上が半減しても大成功扱いしてくれるならいいけどさ
ドラクエはそれじゃダメなんだよね 昭和世代はRPGの至高はコマンドバトル方式だと認識してるからね >>156
前作のスカウォを国内売り上げ抜いてなかったかゼルダ
ドラクエは9抜くの頑張れ >>153
WIZから町の数増やしたからドラクエがRPGとして進化したんじゃなくて
ウルティマソースにWIZ要素な職や戦闘くっつけたってだけで進化とかそういう部類ではないよね >>135
バトルアシスト機能は素晴らしいよね
皆んなに楽しんでもらいたいという製作者の意図が読めるわ
商売的には奮わなかったみたいだけど、マリオランもかなりシンプルにデザインしてて挑戦してるなと思った
あれは決して手抜きじゃないよね >>157
コマンドRPGのペルソナ5は評価されてるみたいだぞ
ドラクエがクソなのはそこじゃない >>155
PS4で出すクオリティのゲームで
ドラクエ8のように世界全部を舞台にしてて船や飛行系の乗り物が出てくるゲームを教えてくれ
モンスター数も色違い含めてドラクエ8のように295
被りなしでも200以上はいるゲームでよろしく ドラクエはバランス良くてわかりやすければそれでいいだろ >>156
進化しないといずれ低迷するから苦言が呈されているんでしょ
FF13で進化のない一本道やってFF14でオンラインやってFF15で売上落ちた >>162
批判してるのはそこじゃなくね?
しかもそういう飛空挺とか乗り物系ってモンスター操れるのしかみてないからなんとも 別に古臭くてもよかったんだけど、主人公フリーランとか、意味不明なことしてるからたたかれてるんじゃね >>146
メタスコレビューもユーザーレビューもくっそ少ないし相手にされてないだけでは?
ドラクエみたいなニッチなゲームは和ゲーマニアがレビューつけるから点数高くなりがちなんだよ
でも海外だと全く売れないんだよな >>159
だから、ドラクエを好きな層はウィザードリイみたいなダンジョンだけのゲームが好きじゃないって分からんのかな? ソニー信者 ← 海外のオープンワールドみたいなを作れ
任天堂信者 ← 2D版もっとこだわって作れ
こんな感じかな? >>158
スカイウォードはトワプリから売上半分に落ちたし大失敗だった
完全新作としてはゼルダシリーズで一番低いんじゃない
せめてトワプリは越えてほしいよね新作ゼルダは >>165
それな
いつまでメガブランドの看板の上で胡坐かいてるんだかってかんじ
進化を一切放棄してるかんじが残念 FF13は一応話を語る上で不要な物切り飛ばす、
ガンビットをカスタマイズ性薄めてオプティマに、とかある意味進化もしてたんじゃね >>174
FFは失敗も多いけどチャレンジしてるのは確か
毎回システムがらっと入れ替えてつくりあげるってのはすごいことだよ
でもドラクエは20年前から進化しない・・・。 >>144
>>148
とても2017年に発表されるキラータイトルとは思えないよな
ただただ落胆したわ 根本はまんまだな
そろそろ新しくしてもいいような気はするけど ドラクエは
FCからの王道ユーザーの方が、人口の比率考えても圧倒的に多い。
すくなくともドラクエ11のPS4、3DSの売り上げで
ユーザーが綺麗なグラを求めるのか、ドットを求めるのかわかるだろう。 で、こういう奴らに新しいものはと聞けばほぼワンパターンでアクションに!としか言わない
そんなもん。 >>168
レビュー数別に少なくないしむしろメタスコアレビュー数はFF10より多いが?
てか8はIGNとか海外の大手ゲームメディアから年間ベストRPG賞を受賞してるんだけどw
売上も今まで全く宣伝してこなかったのにいざしたら一気に100万以上売れたし
レッテル貼りで糞ゲー認定してた馬鹿アンチの情弱っぷりに笑うわ DQ11の名前を隠したら初週集計不能レベルだよな・・・ 昔からのシリーズ物を古くさいとかいっちゃうのはだいたいそのシリーズをプレイしたことのないニワカ
ゲームを楽しく遊ぶにはそのゲームに対応した素養が必要 RPGでも格闘ゲームでもFPSでもノベルゲームでもね
JRPG経験がほぼゼロの人間から見るとドラクエ11はふるくさく自分のできるゲームに寄せてほしいって考えてしまう
FPSとかTPSとかにね でもそれは最悪にナンセンスな話だ ドラクエはJRPGとしてブランドを確立してきた
そのドラクエをFPSにしろってのはHALOをコマンド式RPGにしろってのと同じくらいにナンセンス
ギアーズオブウォーを恋愛シュミレーションにするぐらいナンセンスだよw ドラクエの名前隠したら〜〜〜ww
ブランド名使ってもどんどん売上落ちてるゲームは腐るほどあるのに
ドラクエだけ昔から売上が全然落ちないのは何で?? >>162
モンスターの数が多ければいいってもんじゃないと思うが、8を制作したレベルファイブの二ノ国の方が精神的に近いと思う
ドラクエが嫌いなわけじゃないからな? >>169
どうでもいいけど、ドラクエごときを語るのにWizやアルティマを比較に出さんでくれんか
次元がちゃうわい >>182
ベストRPG賞ww
バカにされてるって気付けよw
外人のブラックジョーク真に受けるて。。 >>167
フリーランさせるよりも基本のモーションや絵作り(グラフィックの質の高低を言ってるわけじゃない)に拘ってほしかった
最低限それをやった上で意味不明な要素があってもまだ笑って済ませられた >>179
ドラクエ8完成した時点で堀井の中でドラクエの理想形は実現できたらしい。
9と10を開発するにあたってドラクエらしさっていうのを徹底的に議論したらしいから、おそらくこれからもナンバリングは変わらんと思う。 >>189
悔しいの〜ww海外でも神ゲー扱いされてる現実知って
海外では糞ゲー扱いってのがアンチの拠り所だったのに
これからは使えないね。。。 従来通りで良いところはあるとは思うけど
スクエニさんPS4版の値段はちょい高いでしょ >>192
ドラクエが海外で神ゲー扱いww
化石信者になるとここまでくるのか 現在の年齢 10歳小学4年生〜5年生(10歳)当時に流行ったゲーム
30歳 ポケモン赤緑、FFZ
29歳 ポケモン赤緑、バイオ2、グランツ、テリーのワンダーランド
28歳 ポケモン金銀、FF[
27歳 DQZ、FF\、ポケモン金銀、遊戯王
26歳 FF]、鬼武者、スマブラDX
25歳 ポケモンルビサファ、ウイイレ6、鬼武者、キンハー
24歳 FF]-2、ポケモンルビサファ、無双、ウイイレ
23歳 DQ[、ポケモンFRLG
22歳 どうぶつの森、GT4、脳トレ
21歳 ポケモンダイパ、Newマリオ、FF?、マリカDS
20歳 Wiiスポーツ、MHP2nd
19歳 MHP2nd、ポケモンプラチナ、WiiFit、マリカWii、スマブラX
18歳(高3) DQ\、ポケモンHGSS、NewマリオWii、トモダチコレクション、FF13
17歳(高2) ポケモンBW、MHP3rd、イナズマイレブン
16歳(高1) マリカ7、MHP3rd、MH3G、FF13-2
15歳(中3) ポケモンBW2、とび森、Newマリオ2
14歳(中2) ポケモンXY、MH4、パズドラZ
13歳(中1) 妖怪ウォッチ2 元祖 /本家、ポケモンOLAS、MH4G、スマブラ3DS
12歳(小6) MHX、妖怪バスターズ、スプラトゥーン
11歳(小5) ポケモンSM、妖怪3 >>182
9を海外でどんだけ売り込んでたのか覚えてないのか・・・ >>194
糞ゲーどころか神ゲー評価されてて悔しいなぁ
ベストRPGだもんな FF15みたいに「つれぇわ」になっても困るし・・・ TESみたいなドラクエやりたいっていうのが根っこにあるのかなぁ
TESにドラクエコラボMODをリリースしたら喜ぶ人いそうだね ま、海外ではニッチなジャンルだしうけないよね
20年以上進化してなくて、元々が海外のレトロゲーのパクリ。そこで止まってるんだから
外人からしたらなんでこんなものが日本だと売れてるんだろうってかんじじゃないか コマンド式を辞めろとか、フルボイスにしろとか、オープンワールドにしろとか言ってない
ただシームレスに戦闘へ移行して、鳥山明の絵を忠実に再現して、クソザコモーションを改良するだけでいいんだ
それだけで大満足なんだが、今のところだとドラクエというストーリーにしか満足出来ない気がする… >>188
ウィザードリイのような世界でも人気がない
日本でもドラクエの元ネタとしての人気しかない
完全にドラクエ以前のレベルのゲームなんかと
数百万本のヒットを出し続けたドラクエと比較してすまんかったな 自分は信者だから11買うけど、正直7あたりから楽しんでというよりは頑張ってプレイしてきた感がある。
さすがに今回は途中でやめるかもな。 >>203
惰性でやる奴多いだろうな
子供の頃から応援してるプロ野球選手に肩入れしてる感じ いつからなんだろな
ドラクエがゲハでバカにされだしたのは。。
でも冷静に見ると本当何一つ優れたとこがないゲームだよなこのシリーズ >>204
あーまさしくそんな感じだわ。
9とかシナリオ全く覚えてないしな…。 >>205
PS4で他の優れたRPGを教えてくれw
スカイリムやフォールアウト4のようなクソゲーは勘弁してくれよ >>204
世代的には今でもB'zのアルバムを発売日に買う人たちに近い。
B'zをディスってるわけじゃないけど。 >>201
これ
コマンドでもポポポポでもリニアでも構わない
ただ時代に合ったそれなりの進化とドラクエの魅力である鳥山絵とかはこだわってほしい 10までは試行錯誤してただろ
今作ならではの面白そうな部分が見られないどころか過去作から劣化しているなんて11が初めてだろ スマホゲーのこと目の敵にして「コンシューマのRPG」としてのドラクエを持ち上げてる奴がいるけど、
ハッキリ言って今出てる情報だとスマホゲーよりよっぽど底が浅くてゲーム性低いんじゃないの ゲハにドラクエコンプ丸出しの奴が多いのは
ハード論争でドラクエ使われて馬鹿にされまくったり
売上とか世間的な評価でもドラクエ越えられなかったゲーム信者がたくさんいるから
ゲハのドラクエ批判はそんな感じでしょ 少なくとも今のPS4版のグラフィックから鳥山風の雰囲気は一切感じないよな
これに関してはまだ8の方が大分マシだったぐらいで8より劣化してるね まぁドラクエなんて5の時点でゆとり仕様すぎてすでにバカにされてたシリーズだし
いまさら
むしろ古臭いのが唯一無二のオリジナリティと言える >>207
スカイリムやFO4がクソゲーでドラクエが面白いという時代遅れの老害に何おすすめしても無駄でしょ
おじいちゃん今は2017年だよ?
いい加減目を覚まそう >>177
9と10はシステムかなり変わってるんだけどな 基本的にゲハのドラクエ叩きは的を外してる
実際に買う人に向けての叩き方を知らないってのもあるし
ゲハ民を焚きつけるにはその方が理にかなってる
実際にプレイする人にとって
堀井のキャバ通いがどうのとか
物を拾うモーションがどうとか
全然関係ないどうでも良いことだからな >>99
ポケモンもドラクエも外野から見ると全く変化がないわ
それを変化してると思うんだろ?
やっぱりやってることが正解なんだよ >>212
それでもDQってのは流石に批判する対象にはならないオーラはあったけどね
最近そのオーラが消えかけてるって事かと いろいろ変えるにしても7ぐらいな感じまでがドラクエだよな。
まあ、7自体やってないから知らんけどさw >>207
草
一生ドラクエだけやってろ
井の中の蛙やってる方が幸せだぞ ポケモンは物理特殊が技ごとになったダイパから大きく変化しなくなって流石に飽きてきたな TESもFalloutも変わらない良さがあるんだが
その辺分かってないアホが多いな
まぁこの2つはPS3になって人気が爆発したゲームだから
そこが基準だけど そもそもドラクエに求めてるのはシステムじゃなくサクッと読める冒険譚、貴種流離譚とかそういうもんだから
システムをくどくして話の邪魔をしないで欲しいってことなんだけどね FC版DQ2絶賛して最近のゲームはヌルいって行ってる奴はダクソとかやってないんだろうな ドラクエみたいなニッチなゲームがバカ売れするのって日本くらいだよな
たまに恥ずかしくなる
世界はGTAやFOで熱狂してる時代に日本人はドラクエてw
ガラパゴスジャパンここに極まるってかんじ 変化進化挑戦してないと退化した老害
PS4でゲームを出すのは
そういう奴らの目に留まってしまうということ 堀井さんは常に誰でも遊べるように作れと言うからな
あそこまで徹底してるのは任天堂と堀井さんくらいなもん
ゲーマー相手にしてもミリオン売れないし年に2本しかゲーム買わないような連中に買わせられるゲームを作るのが重要
それに成功してるのがポケモンやドラクエ
FFなんかはカジュアル層から難しそうだと思われてるからなw >>216
少なくともFO4サイコー なんつってる一般人は観たことないな。所詮はニッチ層が騒いでるだけのゲームの癖に
随分偉そうだよね >>189
ベストRPGがブラックジョーク?
おまえ なにいってんだ? ドラクエ8が海外でどれだけ公表だったか ニワカ小僧はしらないのか?
お前の脳内情報を基本に理解してんじゃねーぞ >>216
スカイリムやFO4のような物を取るのにまで
いちいち照準を合わせないといけないクソゲーが面白いとかwww
そもそも、あのシリーズはオブリビオンの時点で
成長要素もアクションもダメダメのクソゲーなんだがw >>220
いやむしろ9とか10とかネガキャンの嵐だったぞ?
9とかネガキャンが酷すぎてAmazonのシステム変更までなったが
いざ発売されたら過去最高売上で社会現象にもなった
ドラクエってだけでネガキャンしまくるアホがゲハには元々多いんだよ
しかもその批判がドラクエ批判には全くなってない事が殆どだけどw 誰でも遊べるようにした結果が煩わしい木の実拾い?
あの面倒くさがり屋の堀井が選んだドラクエの最善手がこれ?ありえる? 9がブレイクしたのもすれ違いのお陰だし
9、10の頃の新しい要素なかったら今頃ブランド萎んでたんじゃないか?
ようするにその頃の要であった藤澤がいなくなった今作はぶっちゃけヤバイ シリーズものは変に変えない方が良いんだよ
FF15が面白かったか?好評だったか?
それみりゃあはっきり解るだろ FO4は変化が少なくて批判されてた気がするが皮肉かな? こういう面倒な客層がいるから
3DS版を用意しておいてほんと良かったな ドラクエって昔からブランドなかったらレベルを上げて物理で殴る作業ゲーだよな 5年以上間隔あくと懐かしさあるよ。
古いのわかってるから隔年で出さないでしょ。 >>224
それね
何かその辺の洋ゲーをやたら特別視してる奴がいるが
基本は同じだって
そもそもそんなに別物に変えたいならドラクエって名前を捨てるべき 将棋も古臭いよね
将棋盤もっとでかくして駒も100対100にするべき GTAやFalloutを今さら進化したゲームとして評価してる奴こそ爺だろww
GTAなんてPS2時代からほとんど変わってないわ
せいぜいグラとマップが広くなったくらい 将棋ほど奥が深いならドラクエはこんなに叩かれてない >>236
何だかんだで新しい要素も入れてるんだよね
本当に変化なしに感じたのは6→7ぐらい
今回は変化なしどころか退化してるけど… 別にドラクエは将棋じゃないからな
将棋の駒の種類一つ増やしたら過去の理論や手筋の修正で大騒ぎだけど
ドラクエはリメイクでもキャラクターや職業平気で追加出来るもんな >>237
シリーズは変えないほうがいい(なにもかも一新してスイッチとともに爆売れしてるゼルダから目をそらしながら) >>247
ポリゴン使って箱庭みたいになってただろ 3DS版の2Dモード絶賛してる奴らだぞ
老害以外の何物でもない >>237
ドラクエ9 10が順当に糞ゲー扱いされてる現実も受け入れような >>219
外野から見たらシリーズ物は何を見てもそう思うんだろうけど、ポケモンとドラクエでは内野の比率が桁違いだからな >>229
ゲーマー無視してる時点で誰でもではない、単なる手抜き
海外の開発者は本当に誰でも遊べるに様に無茶苦茶意識して作ってる 2Dモードもどっと動かなくて退化とか連動がないなら意味ねーってさんざん叩かれてるやん 新しい事に挑戦しようとかいうタイトルではないだろ
古臭いのは事実だけど否定する部分ではない >>255
つまりハブにされた自称ゲーマーの愚痴が
このスレとなって現れてると
いや自称ゲーマーさんは最先端ゲーしてろよとw >>253
ドラクエ9,10は元々オフラインの据え置きだったのに
携帯ゲームやネトゲに変化させられたから叩かれてるんだが
そもそも、ゲーム性なくなるからシンボルエンカもダメなんだよね ポケモンとドラクエはちょっと違うところがあって
ポケモンの場合、時代関係なく常に小学3年生〜5年生くらいにターゲットを固定して
グラとか遊びも、その時代時代のその年齢層が普通に遊べる水準をキープする。
だからシリーズを流れで見ると進化してるんだけど、
その時代の子供が楽しいと思える最低水準に合わせてるだけ。
思春期になってポケモン卒業していく子たちが望むような水準には無理に付き合わず、
黙って客の卒業を見送るから、その子たち大人になってノスタルジーで戻ってきた時に
「今の子供の遊ぶポケモンってこんなんなってんだ!」 とまた面白がれる。
ドラクエの場合、V〜Xを遊んだ当時の子供たちを中学、高校、社会人になってからもずーっと追いかけて来たので
温い称賛の中でやってきた事が逆に縛りになっちゃってるし、
そのまま今の子供たちに提案するにも、キッカケが全く掴めない アクションにしたら遊べないっていうドラクエ信者特有の妄言
世界の売れ筋はアクションなわけでそらが素人には難しいという思い込みは怖いね >>244
その手の人の価値観で言えば
将棋もアクション化した方が面白くなるようだ(笑) ドラクエ爺さん、世界のグラセフやFO4までバカにし出しててわろた
これだから和ゲーはバカにされるんだよ
ドラクエなんかがトップクラスなんだもん >>259
世界がドラクエから孤立しているってか
笑える〜 >>253
なんであれほど幅広く売れたドラクエ9や10まで糞ゲーあつかい?
自分が少し気に入らなければ即糞ゲー そんな評価をくだす人間の論評
聞く必要があるとは思えないな 100万人が100万人すべての点で大満足なんてゲームは存在しない >>250
ゼルダはそもそも初代が今風に言えばオープンワールド的なゲームデザインでしたからね
むしろ今回のは原点回帰と言っても良いんじゃないの? コマンド式とかいつまでもしょーもないもんに拘ってんじゃねーよ老害
いまはコマンド式じゃなくてもゲームが下手糞で遊べるゲームは腐るほどある >>269
うんうん。将棋もアクション化したら凄く面白くなるよね(笑) >>263
アクションにしたら単純につまらねーだけだ
あんなもんは幼稚園児だけやってりゃいい >>241
そうだよ
それをいかに感じさせないかが重要だけど、今回はまずい気がする FF15はアクションとオープンワールドにしたことは評価されてるだろ
オープンワールド部分がもう一歩頑張ってほしかったのとシナリオで酷評されただけ
次はもっと進化してほしいと思ってるよ なんかゲーマー=FPSユーザー
みたいな思い込みで語ってるバカが一人いるなw
ゲーマーがそんな1ジャンルのゲームだけを偏愛してる人間をさす言葉ではない 言っちゃ悪いけどDQってコマンドの中でもつまらない部類だよね
ってか下の下らへん コマンドだろうがポケモンやFEは海外で売れてるしなあ >>273
あんな中途半端なアクションならコマンド式のほうがマシ >>275
堀井がボタン連打でもクリア出来るように調整してるからな >>265
だから、洋ゲー信者は馬鹿にされるんだよw
洋ゲーは向こうの人間のセンスで作ってんのに和ゲーまでそれで汚染しようとしてんだからwww
そもそも洋ゲーでも箱庭系やってるのは頭の悪い層で
そうじゃない層は昔からciv4とかやってたしな コマンド棒立ち戦闘、謎のフリーラン、ボイスなしぽぽぽぽ音
ドラクエ老害 「これぞ至高のRPG」
ドラクエが面白いっていうような人はろくなゲームしたことないんだろうな・・・。 11は特にキャラデザに華がなさすぎる
街のモブをそのまま引き連れてるのと同レベル またポケモンに関して言えば
過去作をリメイクするタイミングが恐ろしく絶妙
ポケモン卒業して中学高校時代を過ごして、
中2病が完全に取れて小学生の頃の話が楽しくなる20代のあたりで、
当時遊んでたポケモン作品がリメイクされるというルーティンが確立してる。
ちょうど2017年の今、20歳前後はDSブーム真っ最中で育った世代。
1年後か2年後か知らんが、次のリメイク作品はダイヤモンド/パールだ。買うだろそんなもんw
ドラクエはこういう、世代を繋ぐ試みがなかったのが痛い。 >>262
昔の子供達の間ではドラクエがコミュニケーションツールだったが、対戦や交換が出来て、アニメや漫画をやってるポケモンにその座を奪われた ボタン連打でクリアできる鑑賞みまもりゲーとしても中の下くらいのグラだろこれ。システム面でも目新しいところ皆無だし。
全自動みまもりゲーとして売るなら
ミートピアくらい振り切ってくれても良かったのでは > 王道
主な購入層が常連さんなんだからしかたないんじゃないだろうか
これが国民的RPGだとか言われると違うだろって言いたくなるけど >>255
ゲーマー(笑)ってのはどういう層の事だ?残念だけどゲーマー(笑)にも売れると思うぞw
海外ではドラクエみたいな普段ゲーム全くやらないけどドラクエが出た時だけゲーム機起動するみたいな習慣はない
日本みたいにライトゲーマーとかコアゲーマーがはっきり分かれてることもない
せいぜいスマホしかやらないカジュアル層がいるくらい なんというか世代の差を感じるわ
面白そうなゲームあるかな→ドラクエがあったじゃなくて
ドラクエが出る→面白いはずだになってるんだもん >>286
じゃあ、なにが国民的RPGなんだよ
据え置きのゲームの国民的RPGってどれ?
幼稚園児から大人まで誰でもできるゲームな なんか基本を理解してないね
ボタン連打でクリアできるのは初期のタイトルからだ 基本的にボタン連打でもクリアできるように調整してる
だがそれは単純とはちがう 時間をかければレベルが上がりボタン連打でもクリアできるが低レベルでクリアしようとすればいきなり難しくなる
それが間口の広さとゲーム性の両立につなげてるのだけどそれすら理解してないとは・・・ civはターン制だから頭良い人間がやる=脳死ボタン連打ゲーのドラクエも同じターン制だから同じ!
将棋とかテトリスとかcivと一緒にしたりドラクエ信者必死すぎるwパチンコとかクリックゲーの方が近いだろw >>281
今までは悟空だったのにトランクスだからな >>270
ドラクエは将棋と違って対人対戦やるわけでもないし、そもそもバトルは奥深くないし、レベルを上げて物理で殴るゲームだろ このスレでドラクエ批判してるのはだいたいゆとり世代だから
漢字が難しくてRPGはできないんだろ 老害はコマンド式じゃないものは全部アクションだと思ってんのか
なんでそんな極端に二元的思考しかできない馬鹿なんだ
そんな脳ミソだからネトウヨになるんだよ ゲハの洋ゲー信者ってのは最近洋ゲーやり出して
あたかも洋ゲーは日々進化しながら変化を続けてるとでも思ってるんだろうかw
洋ゲーこそ変化がないマンネリで売れてるゲームなのにw
こういう奴がドラクエ批判してると思うと泣けてくるな ドラクエ本当に面白いと思ってる奴なんていないだろ
ただ昭和時代に刷り込まれた洗脳っていうのはなかなか解けない
世界で超ニッチスポーツのやきうが日本でだけ人気なのとドラクエ人気はかぶるんだよな >>276
ポケモンは相性、持ち物、技のコンボ、後続や交換への読みがあるからな >>291
誰もcivとドラクエが一緒なんて言ってないんだがwww
馬鹿がGTAとかオブリビオンみたいなつまらんゲームやってた間に
まともな人はciv4にハマッてたってことだよw
子供でもないのにアクションゲームでヤーヤーってアホみたいじゃんw
そんなのずっとやってなにが楽しいんだか・・・ あ ごめん 気(き)がきかなかった
このスレでドラクエ批判(ひはん)してるのはだいたいゆとり世代(せだい)だから
漢字(かんじ)が難(むずか)しくてRPGはできないんだろ >>297
8だけは面白かったな
昔のドラクエは苦行 コマンド戦闘は別にそのまんまでいいんだよ
グラフィック綺麗にするだけじゃなくて探索面を進化させて欲しい >>282
そこら辺の嗅覚が凄い
ブランド掲げて胡座かいてると思ったら大間違いだよな
最近は時代の流れの速さに合わせて、完全新作出すペースを4年から3年に縮めた >>301
8はマップが洗練されてなくて微妙
10のバージョン2がマップ一番よかった >>300
ファミコン時代のRPGかな?コーエーとかはファミコンでも漢字を多く入れてたよね(始めから層を絞ってるから) >>290
最近はユーザーにレベル上げなんていう無駄な作業はさせないように調整してる >>297
こういう意見はほんとアホすぎる
本当に面白くなかったらすぐに廃れるって理解できないのかね
アメリカ以外で全く人気がないアメフトに夢中になってるアメリカ人はアホなのか?
日本でサッカーとか新規スポーツがいつまで立っても野球を超えられないのは
面白さで野球に勝てる部分が足りないから たたかう
ぼうぎょ
まほう
にげる ←
>ろうがい は にげた
>ゲーマー につかまった 765ポイントのダメージ ゼルダbotwの前と後でゲームを見る目が変わったな
11とか前からプレイ動画やPV有ったのに >>295
ドラクエは昔アニメや漫画や小説もやってたからな
老害にとってドラクエは親みたいなもんで、親を否定された気になってるんだろう 別に欲しいやつは買えばいいからな
全員が同じゲームやってないと不安なのか? ファミコン世代はファミコンばかりやってるから漢字が読めなくなったんだろ >>287
どういう層かは>>229に聞けば?
誰でもって所が矛盾してる事を指摘しただけだから 老害ってのはドラクエ批判してる連中ってことでいいのかな?
自分の価値観に合わせたゲーム作りしないとキレるとか老害そのものだしな
しかもそれが少数派意見って事にも気づいてない老害っぷりだから質が悪いんだよなぁ >>308
ドラクエはまほうじゃなくてじゅもんなんだが
こんなことも知らないニワカがドラクエ叩いてんのかwww
そもそも、ドラクエデビューが7以降なんじゃねーのwww >>289
もともとRPGなんて数あるゲームのジャンルのひとつでしかないんだし
たまたま当時の流行りジャンルがRPGだっただけ。
「国民的RPG」 って言葉自体がただの宣伝文句に過ぎない。
元々無いんだよ、そんなものは。
まだマリオが 「国民的”ゲーム”」 って呼ばれるならギリギリ分からんでもないが >>306
全く稼がずに進むと流石に一部ボス戦は苦労するように調整してるぞ
7のヘルクラウダーとか、8のドルマゲスとか
(ドルマゲスはベホマラー覚えてないレベルだと結局倒せなかった) ゲーム=ドラクエと刷り込まれてる老害の見識が狭すぎて草も生えない
もうちょっと世間を知ろう >>309
ここでゼルダの事書くと荒れそうだから言いたくなかったがお前と一緒だわ >>319
他のゲームはつまらんから他のゲームをやらないんだが
他のゲームを好きなアホがわざわざドラクエをやる理由はなんなの?
馬鹿だからって理由以外見つからんのだがw >>309
あれは「経験値」ってものの概念が根本からひっくり返る ドラクエはもはやゲームとしてはスマホゲー以下、CSでも今やファルコムゲー以下だよな
こんな時代遅れな化石ゲーが国民的RPGなんて恥ずかしい >>319
老害連呼厨にはわからないだろうけど
昔からドラクエもやって他のゲームもやってた人は
殆どがゲームに飽きて卒業してもドラクエだけはやりたいと思ってる
そこが理解できない限りただの少数派アンチが吠えてるだけの意見になるよ 海外で売れないのは、そこなんだよな。古臭いゲームシステム。 >>321
どう見てもってどこを見て?
まさかこのスレを見てとか言うなよw >>327
ドラクエ1からずっとやってて他のゲームもやってるけどゲームには飽きてないしドラクエ11は古臭いと思うよ >>327
頭がガッチガチで古臭いゲームばかりやってれば飽きるに決まってるだろ >>318
7や8を最近のように感じるかどうかは個人差あるだろうけど、全く経験値を稼がないってのはまた変な例だな
少なくとも「レベル上げをするぞ!」と意識させないように作ってるよ 海外で売ることを考えるともれなくクソゲーになるから海外なんて一切、考えるべきではない
だいたい、海外で人気のゲームって全部狭い箱庭の中のスケールの小さいゲームだし コマンド式やらの変わらなさをドラクエらしさと言うのならわかるけど
それを王道と言ってしまうのは他のゲームに余りにも失礼だわ
ドラクエがその時代のトップだったファミコンの頃ならともかく
今の世の中にはドラクエ以上のゲームが溢れているんだからな
PS4のドラクエ11なんて何もかもが明らかに中小の凡作レベルでしょ ドラクエが国民的ゲームと呼ばれるようになったのは
3で社会現象になってからでしょニュースで大きく扱われ
買うために学校休む子供が続出しゲームとか全くやらない大人も巻き込んでの社会問題にもなった
ああいう騒動は他のゲームにはなかったしね ドラクエ11はまた海外でくっそバカにされそう
こんなニッチな老害ゲーはもう海外版出すなよ
外人でドラクエ好きなんてまずおらんのだから
日本の恥を輸出するでない >>327
ちゃうよ。そんなのみんな分かってて言ってる。
今回だって、なんだかんだ250〜300万は売れるだろう。ドラクエなんだから。
今の時点で売れなかったらもう終わってる話。ここで議論なんかされない。
ただ 「ドラクエだけはやりたいと思ってる」 人はこの先減りはすれど増える事はないので
このままだとダメだよ、古いものは古いよ、「これぞ王道」 って思ってる人もいつかはそう思わなくなるよ、って話をしてる。
実際そうやって衰えたブランドが、同じ会社に前例としてあるわけだから >>330
俺はドラクエ3からやってて
ここ10年で新しいと感じるゲームなんて皆無なんだが新しいゲームってどういうのだよ?
想像の範囲内のゲームしかない >>5
ドラクエはそれこそ大昔のPC洋ゲーのシステムをパクってるだけなんだが… RPGが好きな馬鹿に教えてやるけどな
ゲームと言うのは本来キャラクターを成長させるものではなくプレイヤーが成長して楽しむものだ
RPG要素なんてある意味邪道だからな >>330
お前みたいな価値観持った人がたくさんいるなら
ドラクエ以外のゲームももっと大ヒットして売れ続けてるんだろうけどね
そうならないって事はドラクエ以外のゲームに興味が無くなった人がたくさんいるわけだ 何回も言うが古いコマンド式でも文句は無い
ドラクエとはそういうもんだし、嫌なら別のゲームをやればいい
ただ、ドラクエは堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちで成り立ってたが今回の絵作りは明らかにおかしいし、りんごを拾う無駄なモーションや、やっつけ仕事のような梯子登りがいかん。 >>340
指先の運動が大好きな奴にとってはそうなんだろうな
俺にとってはどうでもいいが >>309
見た目からシステムまで全て一新
崖も含めて見える場所どこへでも行ける
ほとんどのオブジェクトに干渉可能
ゲーマーも子供も楽しめる絶妙なバランス
この規模で基本バグ無し
世界的に見てもここまで作りこんでる作品まずないからなー
『原点回帰作』でもあるから最先端要素と懐古向けの両立は可能だと証明したのも凄い
化け物クラスのクオリティだからドラクエを比較対象にするのは流石に酷 PS4で出す事が失敗なのではなくPS3から逃げたことが失敗 >>332
7は熟練度稼ぎはするだろう
8はドルマゲスに10連敗してレベル上げしたよ
9はクリア後は転生あるからレベル上げするし
10は言わずもがな
何だかんだで意識してレベル上げしてるぞ >>337
当たり前だけどファミコン時代からユーザー層が全く変わってないなら
売上はどんどん落ちてくのは当たり前
ドラクエは新規もちゃんと獲得してオールドファンも大切にしてるから9が過去最高売上になったわけ >>338
凄いな、お前はポケモンGOを想像出来てたのか
こんなとこにいる場合じゃないぞ
世界がお前を欲しがるぞ 3DS版を古参のファン向けにして
PS4版を時代に合わせた新しいものにするのかと思ったけど
違ったね
PS4版作るってことはもっと海外意識してるかと思ってた 古臭いし進化してないしまあそれはそれでいいと思うんだけどね
ただそれを王道と言ってしまうのは無知だし他のゲームに明らかに失礼 >>349
こういう単発を挟み続けるのか
スレを過疎らせないコツ ドラクエみたいなコマンドゲーはアクション苦手な人でも楽しめるという利点は有ると思う
まあポケモンもそうだけど
コマンドゲー自体は否定しない >>336
海外でもドラクエは高評価だしファンも増えてるから
11は普通に8や9の売上越えると思うよw コマンドバトル=ドラクエの王道はわかる
コマンドバトル=RPGの王道はわからん
30前後の世代でドラクエをずっとやってきた人に懐かしくて国民的ゲームなんだろうが
国民的とかいわれても共感できん 少年漫画的な王道とゲームの王道は違うんでしょ
それはストーリーとか設定の話で、システムではないですよねと 誰でも遊べるように作れとか言いながら
できたのが糞みたいな戦闘のテンポやアイテム取得のモーションだろ
ユーザーの快適性をガン無視だろ
堀井ってマジで頭おかしいんじゃねえの
絶賛してる信者の考えがマジでわからんわ >>341
そういう人だけに商売続けたら減り続けていずれ終わるだけだろ
新しくゲームをする人に面白いと思ってもらえなきゃジリ貧だよ ポケモンだのモンハンだのいってるけど
両方ともまだ発売して30年どころか20年もたってないですよ、DQ先輩
後輩がやってるからいいんだってダサすぎじゃないですか 王道って言葉自体にカチンとしてるだけなら
ドラクエらしさで置き換えればいい >>357
海外でドラクエが高評価、ファンも増えてるww
やめてくれお腹痛いww
11も多分あれだとメタスコ58くらいで酷評されると思うぞ >>361
新しく取り込むのは子供層であって
別にゲーマー層は期待されてないよ >>361
そういう人だけに商売してないから
昔はものすごい売れてたゲームの売上が落ちまくる中
ドラクエはちゃんと売上を保ってるわけだけど? >>363
仮に世界樹ファンが「世界樹らしさ」とか言ってたら面白いでしょ。それWIZライクって事じゃんwみたいな
ドラクエ信者の滑稽さはそういう類 ウィッチャー3とかTESクラスのがひょこっと出てくるんじゃないかって期待はあったよね >>357
何で8や9を超えると思うの?
願望じゃない? 8だって広いフィールドとランダムエンカウントと糞テンポの戦闘の組み合わせで
とてもじゃないけど遊ぶ人の事を考えた作りじゃなかったよな
こんなゲームを王道とか言ってるわけ?
堀井の信者って堀井の何が良くて盲信してるんだよ DQに望まれるのはそのときのトレンドをライトにもわかりやすく提供することなんだよなぁ
古臭いままでいいんだなんてシリーズではなかった >>368
あー
もうどうあっても理解しない叩き続けたい人か 独自のテイストを守ってるっていうかただの手抜きに見えるんだよね、ドラクエって
新しいアイデアも一切ないし、ボイスなし。モーション、グラくそしょぼい、戦闘すらシームレスで入れない
テキストシナリオだめ、キャラデザだめ、音楽つくってるおじいちゃんはもう死にかけ
老害がつくる老害の為のゲームも2017年じゃさすがに限界じゃないかね ここでドラクエを盲信してる奴らは>>360みたいなレスには反応せずに、将棋をアクションガーとヒステリックに鳴いてるだけ >>370
ドラクエ自体が徐々に海外でも広まってファンも増えてる事と
海外でのゲーム市場が伸びてる事
普通に考えたら8や9は越える >>373
今回に関してはその面が弱いんだよなぁ
マルチハード対応が時流に沿ったものと言われたら
そうかも知れないとは思うが
移植はいつもやってることだし弱い >>350
新規は獲得してないでしょ。してたとしても少なすぎる。
DQ\の売れた要因は内容以外のいろんな環境も絡んでるし、純粋に客層が広がっただけではない。
8あたりまでは確かにドラクエの提示してる価値観ってのは他を黙らせるほどではあったけど
今はドラクエクラスのヒットはごろごろあるでしょ
ポケモンはともかく、モンハン然り、妖怪ウォッチ然り、イカだって今の勢いじゃどう化けるかわからない。
これ、ここ5,6年の話だよ。
\がたくさん売れました、さすがドラクエ、って皆が思ったその後の時代の話。
それまでに無かったこういう流れが起きるってのは、シンプルに新規の客層が流れてるって事で
せっかく居\で得た新規層にどんどん次の提案をしてこなかったからなんだよ。
外伝やスマホゲーで埋めりゃいいってもんじゃないのよ。 >>365
子供馬鹿にしすぎ
他に遊べるゲーム沢山あるのに見るからにつまらなそうなドラクエをやる意味ないだろ >>374
当のドラクエ信者自身がドラクエ独自の長所、メリットを説明しない(出来ない)からな
身内同士で囲碁ガ…テトリスガ…とかホルホルし合ってるのを他所から強い言葉で引き出すハメになる >>382
つまらなそうに見えてるの?
ソースは? ドラクエ必死に擁護してる奴は>>375に答えてくれよ 新規の獲得?子供層の取り込み?
ざんねーんw最近の子供はドラクエに欠片も興味ありませーんw
http://i.imgur.com/ZENPJqn.jpg
ちなみに上の画像は先月号のコロコロで今月の欲しい物ランキング1位はスプラ2でーす >>380
お爺ちゃんはドラクエが海外で売上伸びてる事知らないのかな?w ボイスとかいらねーよ
不自然なポリゴンモデルの動かし方して声優のラジオドラマ流されても辟易するわ グラが汚いとかモーションがおかしいとかUE4丸出しのフィールドの中で鳥山明キャラが浮いてるとか
その辺はもう技術力が国内最底辺なんだからと仕方なく諦めるし
コマンド式もそれが伝統だってなら変える必要もないと思うけど
せめてユーザーに快適にゲームを遊ばせようとか思わないのかねえ >>378
海外の掲示板でもドラクエの話してる奴なんて見たことないけどなぁ。。
いろんなサイトや掲示板でやってた今年期待してるゲームランキングでもドラクエ11は和ゲーの中でもくっそ低かった ってかこういう言葉上のめんどくさいやり取りで
勝った負けたの対立軸に持って行くのが
煽り屋のいつもの手だ
そもそも出立点がどうでもいいことなんだから
話膨らませて議論っぽい事にしても
結論なんてでないし
俺らは無駄な時間とイライラを得てしまったw! >>385
全てお前の個人的な価値観じゃん
で終わるな
ゼルダとか糞つまらないゴミシステムにゴミシナリオにゴミグラ
の糞ゲーって言うのと同じ >>378
海外の売り上げは8から9にかけて大幅に落としてるし、PS4はPS2ほど普及してないけど?
願望じゃない? >>359
実はTESも基本的な画面構成はDOSの頃から変わってないんだよね >>390
だって海外でドラクエ11は今年発売予定じゃないし
そういうアナウンスもしてないもんw >>384
つまらなそうに見えるソースはYouTubeという動画サイトにたくさんあるゾ ドラクエ10→欧米未展開、中国でコケ済み
ドラクエ外伝→売れた実績皆無
ドラクエリメイク→同上 >>381
それって9含めて全部任天堂ハードなんだよなw >>393
大幅に落としてないよ
8とほぼ同じかそれ以上に売れた >>399
ググってもそんな情報出てこなかったけどソースはお前の脳内? >>399
ドラクエおじいちゃんちょっと落ち着いて!!
あんまりレスしすぎると心臓発作おこすよ
それともバイトの人かなw >>400
ググったらドラクエ8と同じくらいの売上って分かるけし
メーカー発表にも載ってるけど
大幅に落ちたってソースはどこにあるんだw >>392
戦闘にシームレスで突入出来ない事、アイテムをいちいちしゃがんでもっさり拾うモーション、鳥山明の絵が忠実でない事、これらについてどう思う? >>342
ほんとこれ
全体的にクオリティ低すぎるのがやばい
これでシナリオやレベルデザインまでやっつけだったら目も当てられない 堀井が昔の自伝で語ってたようなゲーム哲学と正反対の事を他でもない堀井本人がやってるってのが一番キツいわ
20年前の堀井「プレイヤーの面倒を増やしたりテンポを悪くさせるだけのリアリティ要素はいらない」
↓
今の堀井「リアリティを出すために木の実を拾うモーションを実装しました」 >>405
それなのに木の実は木から落ちませんも追加な
リアリティの出し方間違ってるわ >>405
すだれがいようといまいと珍宝はなるようになったということが11で証明されてしまうな 別にシームレスってすごいことでもないんだけどな
わかりやすさでバトルシーンに突入ってしてるだけだろうよ
3Dのシームレスなエンカウント式コマンドバトルならPS1のBoF3がやっとるし >>403
個人的な価値観じゃん、で終わるって聞こえなかったのかな
シンボルエンカウントとかグラとかアイテム拾うモーションとか
お前が糞と思ってればいいんじゃね?で終わるんだがw
グラとかアニメすぎない方が個人的には良いしエンカウントもモーションも
別にどっちでもいいから糞糞連呼しようと思わないしな >>405
堀井はたぶんもう何本も作れないから、大作を残してやろうと空回りしてブレてしまったんだろうな
センスが無いだけで悪気はないと思うよ
ただゲーム作りを知らなすぎただけ >>410
わかった。
お前の個人的な主観では「あれがいい」んだな
オーケーオーケー。 >>409
逆に大幅に落ちたって情報をどこで見たのか気になるんだけど
ソース出せ厨って自分からはソース出さないよねw
因みにDO9、530万突破の記事な
https://www.famitsu.com/news/201103/16041486.html
少なくても海外で8と同等の売上って分かる まぁこんなゲハの限られた情弱おっさんの議論っぽいことをネットで拡散したところで
アフィのPVに繋がるとは思わんけどねぇ まず箱庭ゲームとドラクエはジャンルが違うから
馬鹿はそこから始めないとな
ドラクエのジャンルとして残ってるのはドラクエとポケモンだけ >>412
世間がグラやシステムを糞評価してるなら今頃ゲハ以外で批判の嵐だろうになぁw
なんでお前みたいに必死にネガキャンしてる奴をゲハ以外で全く見ないんだ
教えてくれww しかし今回はアマゾンレビューが楽しみだな
大量に工作して購入者レビューと比較されて笑いものになるか、ロクに工作せずにそのまま素の点数が出てしまうか
どっちを選ぶのよ
FF15は後者を取ったようだが >>408
ドラクエ製作陣に凄い事は出来ないだろうから、シームレスを凄いと思ってたら採用しろと言ってないよ
バトル突入で反転するってのは、昔のCSはそれでしか表現出来なかったからだよ
戦闘に突入したらシームレスでも誰でもわかるだろうし、煩わしい演出なんていらない 実際のプレイヤーの実情は
みんながやってるし俺も
ってだけのこと
ゲームの本質だの王道だのは
実際のところどうでもいいんだよ >>420
そのポジションイカ2に取られちゃったね >>421
そのポジって別に席が一つではないしな
条件はみんながやってるってだけだから >>419
クロノトリガーでシームレスだったのがFF7では普通のに戻ってるのになに言ってるの?
だいたい、ファミコンでもファミコンジャンプみたいにマップ上でアクションするゲームあるし >>404
加えて協会でしかセーブ出来ない予感がするんだよね… >>414
国内であんだけ売れたってことは引き算したら世界でほとんど売れてないのか… 逆に新しいゲームシステムって何だよ
ARPGだって昔からあっただろ >>417
落ち着いてくれ
絶賛もないんだよ
話題にすらなってないからな 3Dでは厳しくても
PS4はシームレスでも良かったよな
スペック持て余しているように見えるし、フィールドを戦闘画面にするなんて全然余裕で可能に見える PS4版はキャラの頭身が高すぎると思う
3DS版のキャラの頭身で良いんじゃね?
あれくらいが一番ワクワクするデザインだと思う >>427
昔からあったのと今も残ってるのは別でしょ
今のグラでコマンド式の違和感をなくすには相当な工夫が必要だよ 盲目的に擁護してる奴も内心ではつまんねえーって思ってんだろうな グラ伸ばしてFF15みたいなドラクエがやりたかったの?
それ、みんながやってるから俺もって商品になるの? >>428
答えになってないし絶賛って?
グラ綺麗とかコマンド戦闘で安心したとか8以来のちゃんとしたドラクエみたいな意見は見るけど
お前みたいな価値観で批判してる奴は全然見ないなw >>423
別のゲーム比較して何言ってんの?
頭おかしくなった? >>405
実際どこまで堀井が関わっているのか
最近の臭いメディア露出ぶりといい、ただ名前を貸しているだけの芸能人と化している可能性もあり得る >>432
違和感?別に今のグラでもコマンド式で違和感なんて感じ無いけど
ペルソナでも感じなかったし >>430
切り替えなしはお年寄りが困惑しないようにってのが理由かもな >>426
最後まで遊んでるかはわからんけど、たぶん惰性でやるよ
アンチじゃなくて嘆いてるだけだからな? >>433
40レスしてるID:vTJ+9taB0も売上数字とアンチの逆張りばっかだからな
11の良いところ上げない時点でお察し >>437
堀井が11に専念した途端に10は戦闘バランスがおかしくなった シームレスだったらオートカメラに出来なくなるだろ
ただでさえしょぼい戦闘画面なのに
手動カメラオンリーにしたら
あのテンポの悪さと相まって睡魔と常時戦うゲームになってしまう
え?障害物を避けてアングルを変えればいい?障害物を透明にすればいい?
そんな技術こいつらにあるわけ無いだろ舐めてんのか 「多分つまらないだろうな…」って思いながら買うのはお金と時間の無駄だから止めた方がいいよ
ゲハ的煽りとかでなくて、割と本気で マップ上でシームレスなバトルでアクションとか86年のワルキューレの冒険の頃からあるしな
これの見た目が3Dになっただけで全く新しくないのに新しさを感じる奴って
どんだけ遅れてるんだかw >>436
ついに頭おかしくなったかwww
ずっと、ドラクエなのに別のゲームの話してる馬鹿がwww
ドラクエだからコマンドが当たり前
馬鹿にもやっと分かったかな? 前作が評判良かったら新作の売上が伸びて当たり前なんだけど、8から9は海外売上は落ちてるね
発売後にここの奴らが絶賛してるのか落胆してるのか、どうなるかが楽しみだなw >>438
ペルソナは演出とかかなり頑張ってるほうじゃね? >>447
改行くん読みづらいよ
頭おかしいんか?w >>450
改行してやってるのに読みにくいとか
小学校からやり直せや低脳くんwww >>440
大幅に落ちてないし最終的な正確な海外売上は8も9も不明だよ
9は100万以上は確実に出荷してるデータがあるけど
てかなんで大幅に落ちたってソースないのに大幅に落ちたとか言ったのかなぁw
調べれば一発で分かる事なのに 結局、馬鹿がなぜ馬鹿なのかが判明しちゃったなwww
>別のゲーム比較して何言ってんの?
これが全て
ドラクエなのに別のゲーム思い浮かべてアクションだのシームレスだの頭悪すぎで笑うわwww
ドラクエなんだからドラクエのシステムにすんの当たり前だろ
馬鹿にはこんな簡単なことが分からんらしいw >>447
急にクロノトリガーからFF7でシームレスを廃止したって素っ頓狂な事を言いだしたのはお前だけど、本当に頭大丈夫か?
それと俺はドラクエのコマンド式を否定してないぞ
余裕無いんだろうけど混同するなよハゲ ドラクエってあんまり面白いもんじゃないしな
良いんじゃないか、あのスタイルで 結局誰かをバカにしたいだけの奴
アフィのまとめにも乗らない真の無駄データ >>448
海外売上落ちてクレクレw
そもそも9が8より落ちたって正確なソースは無い殆ど同じってだけで
まぁアンチの願望虚しく11は8や9越えるだろうけどね >>454
クロノトリガーとFF7ガーって言ったのはお前だろ
相当やばいなこいつ >>423
どうせ比較するなら
クロノトリガー(SFC)→クロノクロス(PS)だろ……
関係ないシリーズものを出すから馬鹿にされてんだよ……
実際、クロノトリガーからクロスになってシームレスじゃなくなったけど
クロスは色々別物扱いされて、人気ゲームだったにも関わらず2作で終わってしまったという >>459
お前のレスコピーしたから発売後楽しみだよ >>447
草生やして改行して必死だな
頭がぼーっとしてきただろ? >>455
お前なんかにレスしてねえよハゲ
頭大丈夫か?
お前がなに言ってるかなんて知らねーわ
>バトル突入で反転するってのは、昔のCSはそれでしか表現出来なかったからだよ
って言ってる奴がいたから、それはクロノでできてたし
FF7は元々シームレスのシリーズじゃないからそれをやってないと当たり前のことを言っただけ
ドラクエで言うなら、元々、シームレスじゃないんだからそうする必要性はないってだけ ポケモンもモンハンもマンネリ化してるし
洋ゲーとか売れてるのは殆どマンネリゲーだし
ゲハでドラクエに変化を求めて叩いてる奴ってどういうドラクエになっても文句言う奴なんだろうなぁ ID:Zx23qaYi0
ID:kD/ffB7Xa
ID:Bbsep2Qi0
ID:yqit3gQk0
あっちゃーw
こいつら、全部1人の自演だとばらしちゃったぞwww
頭やばすぎだなwww >>454
優しい>>462がちゃんと指摘してあげたぞ
ハゲよ、これにどうでる? >>467
お前…統合失調症の恐れがあるぞ、いやマジで >>466
少なくともその二作はフラグシップのシリーズでキチンと目玉の新システムを持ってきているぞ
ドラクエはモンスターライドとかをそれにしようとしていたんだろ
まあ、ドラクエモンスターズの最新作で採用されたシステムに酷似しているんですがね >>443
これがあるからあの人が今でも開発者から尊敬されてプロジェクトのトップに居られる。
堀井のユーザー目線ってのはバカにできん部分。 だから、シームレスに価値がないからクロノでスクウェアはシームレスにしてるのに
FF7で普通のにしてんだろwww
馬鹿はこんなことも分からんのかw
FF7の時点でわざわざFFをシームレスにする必要がなかったというだけ
シームレスがそれほど新しく優れた表現法ならそれ以降の全部のRPGに取り入れるわな
スクウェアはドラクエと違ってFF1で取り入れたキャラと敵の同時表示を全てのRPGに入れてきたんだから。 >>470
あの程度の新システムで進化と言えるなららドラクエも進化してるな
モンハンとかマンネリ続けたほうがブランド維持できるから余計なことしない方がいいと思うけど >>472
だからそのシームレスをやめたってのは3D化に伴う副作用であって、
犠牲になっただけだ
ポポロクロイス物語もPS2に移行するにあたってそこを犠牲にしているけど
これも嫌われてシリーズ終了させちゃったよ >>472
変わり続けているFFの威を借りて、変わらないドラクエを擁護するってのはずいぶん皮肉なもんだな >>430
戦闘フィールドは10方式だから
pvだとエンカウントしてないモンスターは戦闘中そこらうろついてるね >>476
FFはどんどん変えて超絶クソゲーになってるやん
馬鹿?
変えるとFFのようなクソゲーになるって話なんだが。 だんだん余裕無くなってて面白いな
もうこのおもちゃ壊れちゃったか 変わり続けてるって
シリーズ作品で一々世界観とか戦闘システムとか変えるゲームって
ユーザーの事を考えてないよ制作者のオナニーでしかない
まぁFFとかはそれが個性であり売りにもなってるんだろうけど 482 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/04/26(水) 13:50:11.55 ID:Bbsep2Qi0 [33/33]
だんだん余裕無くなってて面白いな
もうこのおもちゃ壊れちゃったか
面白いなだってよwwwwwwwwwww >>481
迷走してるクソゲーと時代に置いていかれた凡ゲーだな >>481
お前にとっての超絶神ゲーはドラクエ11なんだろうけど、FF15より売れないと思うぞ 脳ミソくるくるパーにはきっとFF10のクリア後の闘技場とかよりも
FF15のようなアクションのほうが面白いんだろうなwww
FF10とかクリア後の要素以外褒めるところないけど
ターン制だったからクリア後は面白かったぜ
別にシームレスとかはどうでもいいわ
ゲームの面白さと関係ないし
むしろ、シンボルエンカウントはつまらんから廃止してくれ
敵を避けて目的地に走るだけのクソゲーになる
あまりにもゲーム性が低い 俺はむしろコマンド式はそれはそれで良いと思う
ドラクエの問題はコマンド式を採用するくせに全然コマンド式と相性が良くないこと >>474
ポケモンはまず完全3D化が大きかったし、システムを上手く壊さずなおかつ世界観も広げるリージョンフォームっていうシステムは感心だった
あれによりシリーズの舞台によって大きく特色を出せるし、その後に繋がるシステムだろう
モンハンはジャンプで飛び乗るシステムなど、縦軸を意識したシステム。操虫棍も斬新だった
それ以前にポケモンとモンハンはちゃんとハードが油に乗ってる時に発売出来ているし
商売になる時期に発売出来ていたし。こんなハードの末期になって出して、しかも古臭いんじゃあ、見限られても仕方が無い 将棋や囲碁は数百年間ルールもマップwも変らずに膨大なプレイ人口を抱え続けてられるからねえ
愛好家によってこれは完成されたシステムなんだと認められればドラクエは10年20年後も同じシステムでナンバリングが続く可能性は大いにあるわけだ というよりドラクエが他とは変えられない独特の魅力を持っているならそれを進化させなくちゃいけない
ドラクエの究極進化系を提示するのが使命なのに
変わらないことそのものにはなんの価値もない なんだよこの糞スレ
またお先真っ暗な糞ガキが建てたのか。
もうネットもゲームも自分の命も絶てよ。生きていても邪魔なだけだガキが 思い当たる節があるから古臭いと言われて発狂するんだろな
その古臭い扱いを否定するだけで何が面白いのかを言えないあたりがもうお察しレベル ドラクエの進化形といえば鳥山キャラがアニメのように動く世界とヒロイック・ジャーニーの融合だろうな。
ただキャラ造形はリアルになりすぎる必要はない
リアルに寄せるならむしろDQ5実写CM並にまでこだわれって感じ。
後はシステムの取捨選択。 信者が誰もドラクエの本質を説明できないのは製作側がメッセージを与えてないから
このシリーズは何を守り何を進化させ何をもって他より優れるのか 何があかんってGB時代とかPS2時代とか未成熟な時代を経て、不要なものの選別が行われて、どんどん洗練されてきた
だからモンハンとポケモンは生き残っているというのに
ドラクエの場合はあえて未成熟な状態に戻してるのを、普遍的な何かと言い張っているんだよな…… 堀井が携われば面白いと思い込む
ドラクエとつけば神ゲーだと思い込む
外面しか見てないのがよくわかるわ
中身が1周ところが2周以上遅れてるのにな
まあそれすらも伝統と捉えるポジティブシンキングに参るわ そもそもアホはアクションゲームの面白さは操作性の気持ちよさと敵の挙動の作り込みって分かってないからなあ
純粋なアクションゲームだとプレイヤーが飽きないように必要な挙動から考えてデザインしたり
ステージを作れるし、何度も同じボスと戦えるけど
RPGだとそうはいかない
RPGでドラクエのモンスターの強さを変えるわけにはいかないから
ワンパターンな挙動が続くこともありえるし、そもそも挙動からモンスターがデザインされてるわけじゃない
面白いボスの動き作ってもストーリーの都合上、1回勝てば終わりで
RPGなのに後にボスモンスター強とか萎えるよなあ >>498
世界的に評価されてるコマンド式のRPGは他にある
ドラクエがつまらないからと言ってコマンド式RPGとアクションゲームの対立構造にはならんのよ
ドラクエ単独の問題
勘違いすんなよ ドラクエで楽しみにしてるのはラピュタのような冒険譚だって言ってるのは伝わってるかな >>499
世界の評価とかどうでもいいわ
日本での評価だけが大事
つーか、世界的に評価されてるグラがPS4クラスの最新のコマンド式RPGって何? 頭が悪いゲハ民は進化=アクション化って考えだからなw
ネームバリューだけでは売れ続けない >>502
コマンド式の効果とは簡略化
つまり現実的にしないことディフォルメともいう >>502
日本での評価もとっくの昔にポケモンに抜かれて、差を付けられてる一方じゃないか DQってモンスターがデフォルメされてるから頭身低い方が自然になるんだけどユーザーがそれにノーを突きつけたからな >>502
まさかとは思うけどドラクエ11がグラがPS4クラスの最新のコマンド式RPGとは言わんよな?
まあまともな頭してたらそんな事言うはずはないよな
簡単にいうと無い、コマンド式RPGのグラフィックに今更金かけないしこれからも出ないだろう
実際発売予定にも一切無い
だからこそ評価されてるゲームはシステムの作り込みや独自性が純粋に評価されてるんだけどな >>506
客と言うより開発じゃね
10とかHとかディフォルメだとしぐさ表現付けにくいし
無双モーションも突っ込めない >>508
他にないんだからドラクエに価値があるんだろ
まあ、ドラクエはあくまで総合だけどな
他のクソゲーと違って基本部分がしっかりしてるからな >>510
コマンド式なのにグラフィックスを誇るのは矛盾なんだが
むしろ過度な演出は排除した結果コマンド式を選択するなら理解できる
コマンド式戦闘に必要なのはテンポと戦略と独自性 >>509
消費者自身が7や9みたいなデフォルメじゃなくて8みたいな等身を望んでるんだよなぁ 2017年に屋根に登れるんですよーってドヤ顔で言われてもなw
棒立ちで脳死状態でひたすらボタンペチペチするだけの戦闘がスタンダードだの王道だの失笑ものだから勘弁 ロールプレイングって言えるゲーム自体が希少になってるからな。
RPGっていうジャンルにこだわる価値はあるんじゃない? >>507
その翌年のポケモンは約550万売れてるんだが、150万差は誤差なのか?
数字ってわかるか?w >>511
俺もほんとはPS2のドラクエ8の戦闘画面の最初の状態のまま
ドラクエ7のようにモンスターが動いてテンポ良く戦えるのが理想なんだけどな
キャラモーション付きとドラクエ7型2つ作って選べるようにしてほしいところ
戦略と独自性は別にいらないな
ドラクエなんだからドラクエの戦闘でいい
昔のFFにありがちだけど属性ゲーとかにすると魔法ゲーになるんだよね
そうすると相対的に武器の価値が下がる
となると新しく武器を手に入れた時の喜びが減るってわけ
ドラクエは武器の持ち替えなどせずに強い武器はなにに対しても強いほうがいい
終盤は多少バリエーションがあってもいいけど >>514
完全に何言ってんのお爺ちゃん状態だったなw ここまで必死に擁護してるのは関係者じゃないか?
関係者ならどこが優れてるのか説明してほしいがw >>516
お前は真性の馬鹿だなwww
売れてるどうしで差を付けられてるとか頭の悪いこと言ってるよwww
別にドラクエはポケモンと競ってるわけじゃないんだがw >>517
戦略ってのはHPが減ったら回復したりとか当たり前のことも含むぞ
それがなければゲームと呼べるか?
それに戦闘の独自性を否定するのか?
仲間システムとかテンションとか色々模索してきたのが独自性なんじゃないのか
お前の求めるドラクエに戦闘は必要なのか? >>510
いや、もうドラクエの基本部分はガタガタだろう
元がゲームの黎明期に近いこともあってな
あの頃は全てがいい加減で、ドラクエは良く出来ていた部類だったが、流石に粗が見えてきただろう >>518
作ってる側はこれを面白いと思って作ってるのかが気になる
リアルな頭身とコマンド戦闘って演出長くなるからテンポ悪くなって相性悪いのにそれを賞賛するアホな信者w
2017年にまさかPS4でシームレスではなく別空間で戦闘するゲームが出るとは思いもしなかった PS4版は何世代前のゲームかよって出来で
3DS版はドット懐古厨に媚びた石器
そしてこれが間違いなく売れる日本ゲーム市場 >>523
絶対面白いと思ってるよ
どうせ累計9より売れないだろうから目を覚ましてほしい
あの会場のゲストとして招かれたら笑いを堪えきれないか、落胆して笑顔で居られないかのどっちかだな >>524
400万売れてるソフトと550万売れてるソフトはどちらも大成功
いちいち比べる必要がない
そもそも、ずっとアニメやってるゲームとそうじゃないの比べてる時点でアホって気付かない時点でw >>523
シームレス云々は関係ないだろ、ペルソナみたいのだって海外でも一定数ファンがいるんだなら >>528
アトラスのコマンド戦闘みたいにドラクエは全く工夫してないだろ?
同じコマンド戦闘でも天と地の差だぞw一緒くたにするな >>529
うんその通りだね
だからお前のシームレス云々、別空間てのは的外れだって言ってるだよ >>510
もともと7あたりの時代でももうDQのゲーム設計そのものは古かったんだよ
ただSCEはファーストとして何も新しいものを産みだそうとはしないし、
スクエニはFFDQで国内市場独占出来てたから進化させようともしないし、
アイデア性で孤軍奮闘してたのは任天堂くらいだったがシェアがああだから見向きもされず。
だからPS、PS2の時代にすっかり海外に抜かれてしまった。
たまたまDQやFFの開発スパンが長くなった隙に洋ゲーが多く入ってきたり
モダンなゲームデザインを取り入れたモンハンなんかのヒットがあったりして
ようやく日本人が 「あれ?ドラクエって古いぞ?」 って気づき始めたのがここ4,5年の話 >>527
ポケモンに追い抜かれた現実は受け止めような >>529
アトラスのコマンドバトルの何が優れてるの?
アトラスゲーの強みはそのキャラデザや世界観であってコマンドバトルなんか時代遅れの産物でしかないが >>531
実に分かりやすい
これでも信者は分からないんだろうなぁ 要はバフデバフの種類を増やしたカードゲーム的な戦闘が今のコマンド戦闘の主流って事だろ
ポケモンもそうだろ
>>531
元々任天堂はRPGには大して注力して無かっただろ
最近自覚してゼノとかゼルダでオープンワールド方向から力入れ出したけど >>531
ドラクエ9とかはマルチプレイを採用して食らいつこうとしていた意思はあったんだよ
ドラクエ10はちょっと極端ではあったがMMOを取り入れたのは大きな変化
そこからの大分間を空けてのドラクエ11が、何故かやたらドラクエ8っぽい……
海外を意識してそうなったのかという邪推も出来るんだけど
そうだとしたら柳の下の泥鰌を狙ったとしか思えん…… >>532
馬鹿はこれしか言えなくなっちゃったみたいだなwww
ポケモンてwww
じゃあ、コマンドのポケモンとドラクエが1.2で他のアクションゲーはゴミってことでいいんじゃない?w >>531
まるでドラクエ以外のゲームはちゃんとブランド維持して売れまくってるみたいな言い方でワロタ
むしろ逆の現象が起きてるというのに でもドラクエは6〜7で膨大に特技の数増やしたけど
評判散々で後から反応にビビッて種類減らしただけで"完成されたシンプルさ"じゃないよね
進化させようとしたけど上手い着地点が見つからなかったんでしょ
そんな形骸化したターン制バトルを将棋とか囲碁の完成度にすがるから馬鹿らしくなる バフデバフ重視はDQも10で重さの概念加えたりそれなりにやってるような
8の頃はピオリムとバイキルトかけて溜めてりゃ大体安牌だったけど ポケモンに差を付けられたんじゃなくて
ポケモンは一発目がピークで社会現象にもなったけど
その後は落ち着いて売上も落としたから
むしろ差は縮まったと言ったほうが正しい >>531
今の洋ゲーの原点はエルダースクロールズで90年代のゲームだし
日本でもシャンムーとかやって見事にコケてんのになに言ってんの?
こういうズレた感覚持ってた奴は昔、セガ信者とかしてたんだろうなあ
モンハンなんかも元をたどれば、トバル、デビルメイクライ、鬼武者あたりで
あれをだだっぴろいフィールドで巨大モンスター出して4人プレイできるようにしただけだっつーの >>537
何発狂してんだガイジ
他作品貶してるのはお前だけだろ ドラクエに関してはシナリオ良ければすべて良しだわ
国内最強といえるシナリオチーム抱えてるんだから上手く活用して欲しいな >>541
たぶんオープンワールドとかアクション化だろw
今頃になってオープンワールドに触れて神ゲーとか叫んでる時代遅れの豚が
進化進化と吠えてるんだろ >>533
俺は別に優れてるとは思わんけどボタンでコマンド割り振ったり一斉攻撃みたいなのを用意してたり単純なコマンド選んで選択のコマンドバトルからはかなりストレスが軽減されてると思うよ >>545
毎回何の因縁もないポッと出の魔王(笑)が出てくるだけだろ
システムだけじゃなくてシナリオも脳死だわ >>538
少なくともポケモンは初代の時点でゲームシステムとしてはハッキリと完成形に近かった
それでも粗削りな分部が多く、徐々に整理修繕が行われて今の形になってる
その際多量の新システムを投入し、失敗と成功を繰り返し、良かったものだけが残って現代に至っている
ドラクエの場合は明らかに9〜10と11で不自然な断絶が起っておる
路線を変更したとかじゃあ説明ができないレベルでな……
まあ、これもドラクエが常に外注な為に、蓄積されていないというのが原因臭いな >>544
君、馬鹿なんだから無理するなってwww
両方コマンドのポケモンとドラクエの差で頑張ってろよwww
その2つが結局トップなんだからw >>549
その割にはポケモンの新作って評価分かれてるよね
今までの良いとこ取りみたいな評価ではない >>546
ふーん
地べたに足着けてるオープンワールドのアクションなんか無双とやっとること変わらないじゃん
無双でよくねwwwwww >>542
どの作品もピークはあるよ
ドラクエも3から4、5と売り上げ落としてた時期あるでしょ
MMOだけど今の10もガクッと下がってるし
まぁ、11が9や8ほど売れないのはたしか 3流開発会社にしか頼めないようなドラクエにオープンワールドは無理だろ
おかげですっかりオープンワールドコンプになっちゃった >>536
ドラクエXのMMOは大胆な変化だし商業的にも成功という事になるんだけど
そのトレードオフとして子供世代に大人が勧めにくいタイトルになってしまった。
もちろんXで遊んでた子供はゼロではないけれど、一般的に、子供を積極的にオンゲで遊ばせたがる親はそう多くない。
後のスマホゲー化も同様で、ドラクエブランドを旧ドラクエ世代の中に閉じ込める流れになる。
ここで世代の断絶が生まれて、実質\以降、子供世代とドラクエブランドの距離が離れたわけで
(ドラクエの場合、外伝で埋めても本編の客層を外れる事が無いので何の役にも立たない)
その間にポケモン、妖怪、モンハン、マイクラ、イカなどで、
古いドラクエブランドの呪縛から離れた世代層が生まれてしまったわけだ。 >>550
二つがトップw
馬鹿丸出しな言葉遣いだな
トップはポケモンだろ PS4国内売上1位になることは変わりないけどな
これを上回るソフトもない。
野村が指揮したFF本編なんて今現在も全く出てねぇし、また次世代機に突入だよあのHD未完成おじさん >>551
それはポケモンが毎回ずっと言われている事だ
だが、それはポケモンが何か新しい事をやろうとしていた事の証拠でもあるんだよ
シリーズを死なさない為には、荒れは必然
ドラクエは9〜10辺りでボコボコに言われて、保守に走り過ぎてゆっくりと衰退するだけになっちょる
ユーザーの抗議でゲーム内容を180度変えさせられたゲームなんてドラクエくらいのもんだからなあ……
作る側の気持ちになればやる気も失せるというもの 二つがトップwww頭回ってないなwwww
本格的に壊れてきたか?wwww >>556
ポケモンはドラクエ9より売れてないのもあるのに馬鹿丸出しだなwww >>553
ドラクエの凄いとこは3で社会現象になってそっからいったん落ちたけど
すぐに世間にやっぱドラクエが良いって思わせて売上が右肩上がりに復活し
7で3の売上も超えてしまったこと
11はゲーム機が売れなくなって他のゲームも極端に売上落としてる中
前作に近い売上だったら凄い事だけど9より落ちたらアンチがオワコン認定するんだろうなぁw ポケモンは形こそコマンドRPGだけど
遊びの核はそこじゃないしな
ポケパークとポケモンGO、どっちがよりポケモン本来の遊びに近いか考えればすぐ分かる >>560
売れてないのもあるとかガイジっぽい言い回しで笑わせんなよ
まさかリメイクやマイナーチェンジ版以外はドラクエ本編より売れてるぞ
嘘付くならもうちょっと分かりにくい嘘付けよ >>558
9をボコボコに言ってたのはゲハくらいで世間的には評判は良かったし商業的にも大成功
ポケモンはスマホゲーが流行ったけど
最新のサンムーンはとうとう400万すら超えなくなってしまったよ
傍から見たらポケモンも毎回やる事同じのマンネリゲー
ポケモンは色んなメディア使って宣伝できるしブランド崩壊は無いだろうけど衰退は感じるなぁ コマンド式RPGって独自の遊びを作れる表現のスペースが狭くて同じようなものになりやすい
だからこそ逆説的に表現や個性が問題になる
アトラス製やポケモンなんかと比較してドラクエらしい戦闘って何だろう ポケモンサンムーンは海外での初動売上が好調だったから誤魔化せたけど
国内では続編形式をとったブラックホワイト2以来の
完全新作としてシリーズ初の400万以下の売上だからな
これは異常事態だよ >>567
因みにどんくらいの売上だと思ってるの?? ドラクエ11は、探索しがいのあるフィールドを作れているか、
武器防具集め、呪文の楽しさはあるか(グラフィックへの反映、効果の多様性)、
キャラの成長に多様性、パーティ編成の自由度はあるか、
この辺がだめでストーリー、物語に力を入れましたなんて開発者がいったとしたら10年以上前、PS2時代にでも帰ってほしいな。 >>564
世界規模のタイトルを引き合いに出してどうすんだ
ポケモンだって同じコマンドRPGなのに、って思うだろうけど思う時点で間違い。
あのゲームの核はコマンドRPGの部分ではなく、収集交換育成だから
コマンドRPGであること以外の遊びの核が無ければただのオールドファッションゲーム
日本市場の客が10年遅れてるから人気が維持できてるだけなのよ >>564
売り上げの事を言うのはいいけど、ドラクエも100%落ちるんだからな、コレ
覚悟が全く出来ていないようだね
それとポケモンは初の3D化を3DSで達成したけど、そのせいで逆に性能が足りてない部分が出てきちゃったからな
多分スイッチでも出るだろうけど、劇的に進化するだろうよ
ドラクエのような悪手を踏むとも思えないしね >>563
ほんと、アホで笑うわwww
まあ、脳ミソが足りないとドラクエとポケモンの合計の数だけ日本にコマンドが好きな奴がいるって
簡単なことが分からないんだろうけどなwwww
とりあえず、アクションRPGの日本のファン数でも教えてくれやwwww >>571
だから傍から見たらやる事は同じだし
実際戦略性やポケモンの種類がちょっと変わり続けてるだけだからな
別に同じだから糞と言ってるわけじゃないぞw
因みに海外でも日本と同じように初代がピークだからポケモンは >>572
ニワカは昔からドラクエ・FFみたいな2つで1つみたいな言われ方してたとかガチで知らないのな
FFはドラクエの売り上げ抜いたことないけど、no2のポジションだったわけじゃない ポケモンってリメイクとマイナーチェンジ含めたら16回も出てるからな
本当化けもんだわ >>574
そんな事みんな知った上でその先の話をしてるんだから
ついてこれないなら黙ってていいと思うぞ >>574
何を火病ってんだよ
二つがトップとかいう訳のわからん事言ってるから指摘しただけで、俺はコマンド式RPGを否定してねえぞ 飽きられないように努力するのは当たり前のこと
飽きられない表現の追及が全てのRPGの目指すゴール
ドラクエが今のところ出来てないように見えるのはそこのところ
ドラクエらしさなんて関係ないのかも >>578
知ってるのに、アクションのほうが売れて人気取れると思ってるの?
真性池沼だなwww ポケモンS&Mはシリーズの中でも沢山の当たり前を見直した作品だしな
「なかまを呼ぶ」で批判が多く集まっているけど、
秘伝マシーンを無くしたのは確実に良いし、ジム戦がないというのもシリーズ初の試みだし
ポケモンはポケモンで色んな事をやっているんだよ
少なくともバトルシーンだけを見て↓こんな事言ってんだから、こいつは絶対対象外なんだろう
>傍から見たらポケモンも毎回やる事同じのマンネリゲー
ドラクエだって決して100%マンネリというわけじゃないんだし、マンネリさ擁護するのは的外れなんだぞ、おバカさん
ドラクエにも新しい部分がある。ただ、それがお寒いだけなんだ >>573
100%ねぇ・・wまぁ落ちる覚悟とか言うけど
例えばFF15みたいに前作から半減したり
ポケモンみたいにピーク時の半分で400万以下とかだったら分かるけど
50万差内とかだったら逆にやっぱドラクエって凄いって思うけどねw >>581
本当にもう落ち着け。
いろいろ混同してるだろ。
>>578はアクションガーなんて一言も言ってない
お前には何が見えてるんだ >>583
ゲーム業界知らないならでしゃばらなくていいから ドラクエのどこがRPGの王道なのか信者の誰も答えられなくて草 >>586
他人のレスにまでちょっかい出してんじゃねーよ池沼
それとも578はお前の自演か? >>587
ゲーム業界知ってるなら堀井に作り直せと行ってこいwwww >>577
それをポケモンより長く続けてるのがドラクエなんだけどね 俺「古臭いゲームシステムだなぁ」ドラクエ信者「ゼルダよりFFより売れてるカラー!!(国内)」
マジで言ってくるから困る おっさんの10年と子どもの10年を同じだと思ってる人いるよね
今10歳の子どもなんてドラクエ9発売当時2歳とかだしMMOの10なんてやってないだろうしドラクエ知ってるのか? >>591
ドラクエとポケモンというコマンドタイプが1番売れてるのにどう作り直すの?
まさか日本で23万程度しか売れてないウィッチャー3とかじゃないだろうな? FFのATBとかMOTHER23のドラムロールみたいな一工夫欲しいのはちょっとわかる ドラクエの駄目な原因をマンネリのせいにしているけど
そうじゃなくて新しさを装っているくせに、それが下手くそで
かと言って継承している部分もやたら限定的で、PS2時代を思い出すかのような微妙な作り
そういう所なんだからな。問題点をすり替えて、批判の矛先を変えようたって無駄だよ 今までドラクエのシステムが革新的だったことなんて一度もないだろ
革新的なゲームがやりたけりゃファイナルファンタジーを買えばいい ドラクエをポケモンと同列に語るのは違うと思う
ポケモンは王道(笑)なんかじゃない >>594
それ言われると都合が悪いのか?
実際ドラクエだけ売上が落ちてるとかドラクエ以外のゲームはどんどん売上伸びてるとかなら分かるが
でもそうじゃないしなw
国内捨てて海外市場に向けたゲーム作りがドラクエアンチにとっての正解なんか知らんけどw
FFだって海外込で見ても15は7とか8を越えられてないからな 便乗するとその通りだと思います
ナンバリングごとの変化自体は求めてるけど、その変化がナンジャコリャって感じでPVや公式配信の動画見ると不安になるわけよ
リアルとリアルっぽさも履き違えてプレイヤーのストレスになるようなアイテム取得になってるし >>604
ドラクエは一回もトワプリの885万やFF8の800万本を超えられてないw
FF15の600万本は超えられるといいねw 9より予約好調って記事も出てる中
累計200万以下って予想をしてるって事は
都合が悪いニュースは全く耳に残らない池沼かよっぽどの情弱かのどっちかだろうな
まぁだからドラクエのアンチなんてやってるんだろうけどw 国内のCS市場が縮小してる状況でジャップにしか売れないドラクエは生き残る事が出来るのかな?w >>608
予約数なんてあてにならないぞ
お前はどれだけ売れると思う? >>607
海外で売れると海外の人間の好みを入れるようになるから
海外では全く売れないほうがいい 俺はさすがにドラクエが200万行かないとは思わないけど
訴求する世代が同じ点でFFの数字は参考になる
同じ時期に出たFF新作の1.2〜1.5って範囲が基本線なんだけど
DQ9とFF13は国内累計で倍ちょっと開いてる
これは携帯機と据置機の差を考慮しなきゃならないし
FFブランドの落ち込みもあるが、それでも
FFの3倍を超えることはまずない。
よって両バージョン国内合計で260万本から280万本。 息子のポケモン手伝ってるけど、正直大人には色々厳しい。
ゲームボーイからやること変わってないからスムーズにやれたけど。
まぁ、ターゲット層に入ってないって言えばそれまでだけど。
ドラクエがどうかだな。
プレイしてみて楽しめなければ卒業だな。 >>607
ドラクエは海外市場を狙って製作はしてないけど
海外でもマーケティングするようになって人気も徐々に上がってるから
いずれ600万は越えられるだろうな
11が9超えて過去最高売上になってもおかしくない >>615
で、トワプリの885万やFF8の800万はいつになったら超えられるの?w
超えてからドラクエはこの2つより売れてるってほざけやショボゲー信者死ね!w 俺の中では痛恨の一撃って今でも一番ダメージが伝わってくる攻撃
音かなー? >>615
それはまず無いなあ
海外でドラクエが訴求するポイントって何だい?
鳥山絵くらだろう、それじゃ辛い >>611
今の時点じゃ300万〜350万前後かな
FFやポケモンがあんだけ売上落としてる中
8並に売れたら大成功でしょ ハードが普及してない正式予約もまだ始まってないイカに予約数で負けてるからなぁ… >>604
そりゃドラクエがDSの一番勢いに乗っていた時に出して、それ以降何もしていなかったというだけだ
3DSの油が載っていた時に出したとしても100%ダウンは避けられなかったけど
それも絶対できたであろうに、どうせPS4版と同発が急遽決まったせいでこんな時期に出ることになったんだろ
今まで無いくらいの下落幅を見せる事になるぞ
新世代の勢いに、このドラクエで本気で勝てるというのか、疑わしい >>618
海外のレビューサイトで軒並みドラクエの評価が高い理由って鳥山絵だからじゃないでしょ >>619
スクエニの販売予測がそれくらいだろうね。
マーケティングが当たるかどうか。 俺はドラクエくらいはゆっくり戦闘したいかなぁ・・・? >>620
正式に始まってないのに
どうやって予約数で負けたんだ?w >>619
>>357で8や9の売り上げを普通に超えるといってたのにどうした?(笑)
今の時点という表現も謎w 10はMMOだった時点で人を選ぶし9出たのも8年前だからね
今の子ども世代にどれだけ訴求力があるかわからんわ
新しい世代取り入れないと先細りするだけだし >>626
国内売上の話してたのに
いつ海外売上に切り替わったんだ池沼か? 売上は、過去作8、9等は参考にならないだろう。
まだこの辺の感覚のままの人がたまにいるのに驚くが。
今とその頃とでは環境が一変しているというのに。
累計200万本以下、150万本前後も普通にありえる。
子供が買わないゲームということでFF15とほぼ購買層がかぶってるんだから。
FF15発売前もいくら落ちたとはいえFFブランド初動で100万以下とか絶対ありえない、
初動60万本、70万本と予想していた奴等をアホ扱いしていた人らが結構いたがドラクエも同じだろう。 >>627
そうだよなー。
まぁ、ゲーム好きからしたらドラクエしかしない層が変わらずに居てくれたら嬉しいけどな。
その層がどれくらい残ってるか。 >>629
普通にPS4版と3DS版合わせたらスプラより高くてワロタ
都合が悪いと分散してドラクエより上とか言ってるのか情けねーな豚は
ポケモンも分散しろよw >>634
あーあ。豚とか言っちゃったね……
じゃあ、君も今からゴキという扱いで良かろうなのだ? このゲームの自称ファンは進化しなくてもいいって言うけどさ、本心からそう思ってる?
俺は、広いフィールドの上で「生き物」としてちゃんと存在しているモンスターとコマンドじゃない戦闘が出来て、街の構造やそこに住んでるNPCのAIも作り込まれていて、グラフィックも拘り抜かれたドラクエを遊びたい レベルファイブがドラクエを殺す気満々だからなぁ
https://youtu.be/9s4nNpIE0gg
スナックワールドトレジャラーズ 2017年7月13日発売予定
http://www.snack-world.jp >>637
ぶっちゃけいうと現時点ではパワーが足りない >>634
合算でスプラトゥーンに負けてたらホントに終わりだろ・・
まあイカの伸び率からして安心もできんけど >>637
それは新規IPでいいだろ
3人のうち誰かが死んだらドラクエも終わりだろうしな
ドラクエはシステムよりも雰囲気が大事
だから雰囲気が違うって批判は同意するがシステムがって批判は的外れだと思う 王道もクソもなくそもそも海外のゲームのパクリじゃなかったか 「つまらんゲームシステムだなあ」←これぞまったく新しいゲームシステム!
うーん >>638
これがあるからレベルファイブに頼めず、三流開発会社に頼んだんだろうな〜 >>637
別にドラクエでやる必要なくね?
つかそれもうあるぞ
ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルドってゲームだけど >>642
雰囲気を維持するために三流のデベロッパーに古臭いゲームを安く作らせてるってこと?
意味がよく分からない 毎回路線変えてるFFを見てユーザーが幸せになってるかと言うとそうじゃないからな
保守的ではあるがあまり変えない方がシリーズファンの為にもそれがいいのかも >>647
>>638が紹介してるレベルファイブの新作て別に目新しいシステムなんてなくね?
この手の雰囲気のゲームが好きってだけだろ >>643
王道ってそれを絶えず証明し続けないと王道にはなれんのだよなあ
王道と言われていた部分って
王様に依頼されて悪いヤツを倒して村人を開放して……って初期のドラクエのイメージが続いているだけで
最近のドラクエは流石にそこまでベッタベタじゃないんだがなあ…… スナックワールドはアニメもやってるからひょっとすると3DS版11が負ける可能性あるよな >>648
昔から革新的なのがFFで保守的なのがドラクエって住み分けが出来てたんだよなぁ >>638
レベルファイブのドラクエはもうないだろうなw >>651
妖怪みたいになればいいけどダンボール戦記みたいになったら難しいな 任天堂のゲームも毎回同じ様なのばかりだ
し
これも王道なんか >>627
もともとジャンプ黄金期の読者層に支えられてるシリーズだからね
この辺の年代が独身のうちは良かったんだよ
今や結婚して家族持って
子供経由で今のゲームに触れる機会も当然増えるし
最初は仕方なく始めたポケモンやモンハンも、
慣れてくりゃこっちの方が子供との話題にもなるし
ドラクエはまあ後回しでもいいや、とか
中古で安くなったら買おう、になってくる >>637
本物のファンがみんなお前と同じようなドラクエを望んでるなら
そうなるだろうね
おそらくワールドマップの廃止や戦闘システムの再構築とかで
パッと見今までとは違っちゃうドラクエになるだろうけど ポケモン、妖怪、イカ、スナックがあるのにキッズはドラクエを買うだろうか… レベルファイブはドラクエを上手く踏み台にして羽ばたいて行ったな
もうドラクエみたいな制約だらけのショボゲーに関わりたくはないのだろう >>656
マリオもゼルダも64時代に進化した新しいゲームのカタチを世界中のソフトメーカーに示した教科書みたいな存在ですけど
その後もマリオは兎も角ゼルダは毎回新しいことに挑戦してるし レベルファイブのゲームってどれも似たような感じなのになんで新しいと思えるんだ?
リアルなのが嫌いなだけでしょ >>661
>>662
悪りぃ
ってかキッズに大人気のYoutuberの瀬戸がゼルダやった後だとドラクエはショボく感じるってナチュラルにディスってたなw まあ今回はレベルファイブも厳しいけどなあ
いまswitchがなんでこれだけ勢いあるかって
マインクラフトとスプラトゥーン2だけで
小学生のゲーム需要をほぼ抑えられるからだぞ >>663
でもポケモンは特に新しい事はしないでしょ?
ゼルダとポケモンの関係はFFとドラクエの関係と一緒
あんたが言ってる事は昔からFF派が言ってるんだよ
でもドラクエはオーソドックスなシステムを通してきた
これがドラクエらしさになってる >>664
新しいかどうかは知らんがキッズはレベルファイブを選ぶでしょ
レベルファイブがドラクエ11を作ってたらワンチャンあっただろうな
実際は安上がりの三流デベロッパー… >>658
>本物のファンがみんなお前と同じようなドラクエを望んでるなら
ドラクエが進化しないのは「ファンが望んでるから」ではなく、スクエニが低予算で作ったショボゲーで稼ぎたいだけ
横スクのマリオと同じでどんなにショボくてもある程度は売れるからな ドラクエがアクションになる
挙動からモンスターが作られたわけじゃないのでワンパターンで単調なアクションになる
しかも1体1体殴るだけでヒーローズのような無双は無理
同時に操作できるのは当然1人だけで仲間キャラはモブ状態
ドラクエがシームレスになる
近接で戦ってる仲間の目の前で敵に呪文が当たるが仲間キャラはノーダメージという不自然極まりない演出
グループ攻撃呪文のために同じタイプは集まってるという不自然な動き
どう頑張っても仲間キャラに呪文が当たらずに近接が目の前で戦うのは無理である ドラクエがPSに帰ってきた時はもっとウッキウキで凄い妄想していたのになあ……
ソニー信者は
だからアレほど言ったんやで。ドラクエにそんな期待すんなって
とはいえココまでの出来になるとは俺でも右斜め下だったんだぜ
ならなおの事ソニー信者のダメージもデカいはずだろう
正直になろうぜ! >>667
そりゃポケモンの続編は単体起動可能なフルプライス追加コンテンツだからな
ポケモンパクって成功してるゲームも他にないから変える必要がない >>667
FFは知らんけどゼルダやマリオはシステムを変えても「らしさ」はちゃんと残ってるよ?
ドラクエの「らしさ」って何なの
鳥山明の絵?堀井雄二のシナリオ?すぎやまの音楽?
ゲームシステムを変えても「らしさ」は継続出来そうだけどなぁ >>668
レベルファイブはオープンワールドなんて作らないからどうせゼルダ持ち出してディスるだけだろ
グラがリアルかトゥーンかって違いだけ 10で内制にしたのに何で11はよくわからん会社に外注にしたの? 俺の中でのDQらしいDQは6が最後だな
後はDQの皮を被った何かと思いながらプレイしてる >>675
10を作った会社が11PS4作ってるんやで ゲハでこんなにボロクソ言われるなんてドラクエもだいぶメッキが剥げてきたな
今までは海外でバカにされまくってたけど、国内では名作ということになってたのに >>663
まだこんなお寒いこと言ってる人いるんだな
ブルブル >>669
進化したゲームなんか別タイトルでやりゃいいのよ
ドラクエは例えるなら東京ラーメンみたいなもん
ラーオタが新しいラーメンの良さをどれだけ熱弁しようが
昔ながらの変わらない味を求める客が一定数いるんだ 俺も大概おっさんだけどドラクエは
もういいかなー、お使いとレベル上げが
億劫すぎる。堀井さんのユーモアに富んだ
テキスト読んで「そーそー、コレコレ」って
再確認するためにやってるようなモン。
シナリオも音楽も使い回された感があって
印象に残らない。 >>675
2D、3D、PS4、Switchと4Ver作るから安く仕上げたかったんだろう
せめてレベルファイブがやってたらあんな鳥山無視の絵やクソモーションじゃなかっただろうな >>680
そのラーメンの出汁になってるのってコマンド戦闘みないな古臭いゲームシステムなの? >>667
ポケモンS&Mはシリーズでも一番当たり前を見直された作品だと言っておるがな
それにポケモンはエンカウントから戦闘に移るまでの時間とか快適さに関してはファンがうるさいので
そういう部分には相当気を使われている
ドラクエは全くどこから意見を拾ってきたんだ?あれは
ファンの一部にPS2時代の夢想家がいて、そいつの為に作ったのか? 正直8の街巡りとかツボ割り作業とか思い出してウッ…ってなったなw
8自体は当時は新鮮で楽しめたんだけどね >>673
ドラクエのらしさは
鳥山明の絵,堀井雄二のシナリオ,すぎやまの音楽は当然として
コマンドのUI,メッセージ音、呪文やアイテムの名前、コマンドのターン制バトル、
教会でのおつげやセーブ、レベル制、全滅してもゴールド半分でスタート(ただし仲間は死亡)
モンスターを倒すだけで経験値とゴールド、ルーラの存在や船や飛行系乗り物、
世界全部の旅、町の数が20くらい、ムービーは最小限、敵は人間ではない、
基本的にクエストなどで稼ぐ仕組みでない
など
このうち、1つでも欠けるとドラクエらしくなくなる >>680
ラーメン漫画でなんかそんなのあったな
店員一同が元の状態を維持する事を望むのは楽で安定した立場を変えたくないだけだったって奴 >>689
>鳥山明の絵,堀井雄二のシナリオ,すぎやまの音楽は当然として
ゲームシステムを進化させても残せる「らしさ」だね
>コマンドのUI,メッセージ音、呪文やアイテムの名前、コマンドのターン制バトル、
UI、メッセージ音、呪文やアイテムの名前はゲームシステムを進化させても「らしさ」は残せる
コマンド戦闘がドラクエらしさだって意見はよく分からない
ペルソナをプレイしても「ドラクエっぽい」とは思わないから
君が挙げた残りの要素も古臭いゲームシステムを採用しなくても残せる「らしさ」だと思う ドラクエ終わって困るのはスクエニだろ?
あとドラクエ大好きなおっさんくらいじゃないの?
堀井は30年もやりゃ十分って思ってそうだけど
べつに困らないだろ >>692
全く残せないからw
それならドラクエヒーローズ2がドラクエ11でもいいことになっちゃうじゃん 予算はあるはずなのに3DS版はハード性能通りにしょぼいし
PS4版はPS3の初期作かよって言いたくなるようなしょぼさだし
品質に関心が寄せられないシリーズでもこれはきついわ
開発費より宣伝費に全力投球のゴミっぷり >>695
メッセージ音も呪文やアイテムの名前も残せると思うが >>695
個人的にはドラクエヒーローズがドラクエ11でも良いけどなあ >>700
ペルソナ遊んでドラクエっぽいと思うの? >>699
俺もそう思う
ただドラクエって主人公は無色透明だからねそれが1番ドラクエらしさだとおもうし
そこ変えてくれたらヒーローズでもあいわ >>701
なんでペルソナが出てくるのか分からんが
ドラクエの戦闘は1〜9までずっと同じなんだからそこ変えたらドラクエらしさなんてなくなって当たり前じゃん >>704
コマンド戦闘そのものにドラクエらしさを感じるなら他のコマンド戦闘のゲームを遊ぶたびにドラクエっぽいと思うのかって話じゃん ドラクソ信者は大いなるマンネリだのゲームにおける水戸黄門だの、正当化してからな
すっげーかわいそうw >>705
ペルソナなんてやったことないから知らんけど
ドラクエと全く同じシステムで同じような画面ならそりゃドラクエっぽいなと感じるだろ
別にコマンドでもドラクエと全く違えばドラクエらしくないじゃん
アクションでも無双エンジン使ったアクションは無双っぽいけどモンハンは無双っぽくないのと同じだと思うが >>707
ドラクエのコマンド戦闘に「らしさ」を感じるような特殊な要素ってあったっけ? 要するにね
中途半端にするな!って事なのよ。
徹底的にV〜X世代のお得意さんと死ぬまで心中するつもりなら
やれオンラインだのなんだの一切新しい事やらずに、7とか8あたりのグラで
御三方の誰かが亡くなるまで日本市場専用ゲーとして全うしろと。
海外だとか新しい世代だとか新しい遊びとか入れてさらに大きくしたいなら
古いドラクエ好きの言う事なんか一切聞く耳持たずに、古い客を全部ぶった切ってもいいくらいの覚悟で
ガラっと変えなきゃダメなのさ。
両方やりたいなら、ガンダムが宇宙世紀モノとSEED系に分かれたようにいっそシリーズをもうひとつ立ち上げてもいい。
ナンバリングシリーズに古い客のご機嫌を伺うように小粒なアイデア盛ったり
グラの違いだけでマルチにしたり、そんな半端な事したって
古参にもウケないし、新世代の客にもたいして訴求しないんだからさ。 >>708
20年進化しないクソダサい戦闘UI
今の時代にボイスなし、モーションのくそしょぼさ
これらは他ゲーにはないドラクエらしさといえるだろう ブヒッチハブのせいでドラクエは不当に執拗に叩かれまくってるよなあw
ブヒッチ普及の弾にならないからって酷いよぶーちゃんw >>708
ATBではない
集団バトル
属性などごちゃごちゃしてない
打撃が中心
ドラクエ7までの見た目
HP,MP,レベルが表示 MHP3は3DSに出ると思われてなかったのに叩かれずDQ9超えを祝福され
スイッチ後発が知られるDQ11は叩かれると どんどんドラクエらしさが増えてるwww
あとだしってダセーな >>711
スイッチがハブとか……や実際ハブじゃないんだけど
んな事より3DS版をもっと早く出せたはずなのに、なんでここまで引っ張ったのか?
これが怒りの根源だから。どーせ後から湧いて出て来たPS4版と同発するために、こんな時期になったんだろ
別にいーけど、普及するまで待ついつもの作戦が大失敗してんだろ、これ
正直、スイッチ版が後で出るからって褒められたもんじゃない つうかここのレスを見ると、いかに現実と剥離してる的外れな意見があまりに多すぎる
ほんとお前らってゲームやらないんだなw >>715
ドラクエのコマンドの中のらしさだぞ
聞かれたから答えただけだけど 現実と剥離クソワロタw
現実が剥離骨折でもしてんのかwwwwww >>712
>ATBではない
ATBが特殊なのであってATB出ないのは別に普通のことなのでは
>集団バトル
RPGのコマンド戦闘って大体そうじゃん
>HP,MP,レベルが表示
これも
>属性などごちゃごちゃしてない
>ドラクエ7までの見た目
この2つは分かる
とにかく分かりやすくて見やすい戦闘画面がドラクエらしさって事なのかな? >>718
いーよいーよ言い訳して
お前みてーな奴(ああ言えば)上祐って言うんだよ
本物の上祐は議論の天才だがな
結局お前はドラクエの上っ面しか見てねえニワカって事だ 実際のドラクエの「王道」は良いシステムがあればパクるのが
ドラクエ的「王道」だからな
コマンドターンバトルなんてただの逃げ >>721
現実が剥離しちゃうぶーちゃん?
なんでIDコロコロしてんの?w >>723
読解力0の池沼がなに言い訳してんの?wwww
お前の頭の悪さを人のせいにしてんじゃねーよwww ドラクエ10で進化したものを棒立ち順番待ちバトルに退化させたんだから失望もするよ >>727
お?言い訳できないと人格批判かエセ上祐くん
草生やす暇があったらドラクエプレイしてもっとドラクエらしさ勉強しな >>729
だから、なんで自分の頭の悪さを人のせいにしてんの?www
池沼なのはお前のせいだろうがwww 708 返信:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/04/26(水) 18:16:14.44 ID:7gFWelUY0 [8/9]
>>707
ドラクエのコマンド戦闘に「らしさ」を感じるような特殊な要素ってあったっけ?
↓
715 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/04/26(水) 18:24:01.18 ID:6qUHt956a [1/3]
どんどんドラクエらしさが増えてるwww
あとだしってダセーな
こんくらい頭が悪い奴がアクションとか馬鹿みたいにやってんだなwww
増えてるってまた聞いてる奴がいるのにwww >>730
君と同類にするのはやめてくれよ
あ?おまえ池沼よりひでーよ
だって人に池沼は人にメーワクかけねーもん >>732
まずは小学生並の読解力からつけようなw >>733
まずはおまえが小学校卒業だなぁ
屁理屈野郎は小学生に相手にされねーで引きこもって2ちゃんですかね
あまり2ちゃんやりずきんなよおかしい頭がもっとおかしくなるから
2ちゃんは1日一時間だぞ池沼ちゃん PS4版はFF15に負けて、3DS版はVITA版マイクラに負けて、合算はスプラに負けるやろうなぁ >>726
とうとう正体表したなw
なんでドラクエをプレイしたら豚になるんだよアホなの気持ち悪い こういう言い争いをまとめでも見るけど
ほんと低いレベルのとこまで行ってるなあっていつも思うよ
ここに来ないキッズも閲覧するんだからもうちょい大人らしさってのをわきまえた方がいいんじゃね >>667
ポケモンの新しさはマルチプレイでしょ
対戦できるRPGってそれまで無かった
FFやドラクエはいまだに対戦モードすらない >>738
まとめで見るキッズに配慮しろは流石にない
低レベルな言い争いになってるのは確かだけどそれだけはない あのSFC並のドットが良いとか言ってる人らもいるからなあ
年取ってくると進化を求めないっていうか追い付けなくなるんだよな ドラクエの本当の勝ちパターン
1〜2程前に3DSのみで発売
今回の最悪なパターン
PS4版→FFの二の舞 かと言って、海外でもフツーにスルー
3DS版→スプラトゥーン、L5などのライバルにボコボコ
それもこれも急にSCEが噛んできたせいだろーな
なーにが海外に売り込むだ。世界のアマランに全くと言って良いほど食い込んでねー
ソニーのせいで本気でドラクエが終わる 訂正
>1〜2程前に3DSのみで発売
→
1〜2「年」程前に3DSのみで発売 年齢的に三人集まるドラクエはこれが最後なんだろうから
最後の作品が"アレ"じゃみんな嫌だろ Q.サードが海外市場を目指したらどうしますか?
A.ソニーと戦います
さすがに意味不明すぎんよぶーちゃんよおwwwww >>746
いや、据え置き機に出したというだけで目指した事になるんかい……
堀井おじいちゃんは悪徳商法に引っかかると思う 海外に売り込むだのほざいたの君やんwww
豚のおじいちゃんボケすぎて悪徳商法にひっかかりそうやなw 一時期コンパイルハートが出してたガラパゴスRPGそのもの
知名度が圧倒的なだけで中身は旧態依然のゴミ そもそも他のゲームってなにが進化したの?
だだっぴろいフィールドで敵に近づいてアクションで倒して
どうでもいいクエストこなすだけのクソゲーばっかなんだが
FF15とか体験版やっただけで先が見えてもうやらなかったわ
一言で言うとキャラを成長させるのが全く面白くない上、敵のところまで走っていくのがダルい >>750
しかも知名度が圧倒的()なのも日本人とかいう低脳人種の間だけという現実www スナックワールドも面白そうだがエバーオアシスも面白そう
3DS版のドラクエ11はヤバいんじゃね? >>722
っていうかその「普通」はドラクエが作ったものだからな
他のRPGがドラクエパクったから普通になってっただけであってな 2週間前に出るFF12HDと比べられてシステム面がこき下ろされるのが目に見えるわ
10年以上前のゲームよりゲーム性で劣るとか恥ずかしくないのかよ PS4版のドラクエ11はフレームレートがガタガタで酔いそう
なんでシームレスバトルじゃないオープンワールドであそこまでfps低いんだ?
開発力なさすぎじゃね? >>755
FF12リメイクは買うわ
あっちの方が断然面白そう システムが変わらないってのはそれはそれでいいと思うけど
今回はそれ以外があもりにも酷すぎるだろ
流石にこれを擁護するのは盲目信者くらいだわ このスレを見ると豚ゴキって案外少ないのな
まっとうなファンの悲しみにあふれてて安心したわ
もう11はおそらく手遅れだが… >>5
シェンムーなんて言い出すならそれこそ現代ゲームの祖はDの食卓だろ
故人飯野賢治とwarpの仕事こそ、それら全ての始まりとして認識されていいはずで >>758
発売日発表会のプレゼンで、水に入れます!屋根に登れます!って言ってたの見て終わってんなって思った
ドラクエは周回遅れで古臭い ドラクエが保守的なゲームだとしてもその作品ごとに何か新しいシステムが入ってた
でも11はそれがない今のところ8のバージョンアップ版にしか見えないんだよね PS4版がなかったら手放しで神ゲー連呼してドラクエを持ち上げられたのになwwww FF12のガンビットなんてライト層がとっつけると思うのか…
DQには間口の広さ、とっつきやすさが要るんだよ 全然関係ないけどドラクエのスマホ版ってどうなの?
マトモに遊べる? >>765
ガンガンいこうぜとかをデフォルトで設定として用意してこだわる人はカスタマイズできるとかっていう手段もある >>766
遊べない
iOS版の8買って10分でやめた 7まで買ったが遊べる
ただ操作性はパッドに比べると落ちるよ当たり前か
あと7の名前忘れたがなんとかゆう塔で浮遊床があるんだけどそこ4回ぐらい往復しないといかんのだけど
そこだけストレスすごい 3Dの8はタッチ操作ゴミっぽいから4567のどれかを買おうかな 戦闘の古くささに対して「ドラクエらしさ」と庇う癖に主人公に対して「めいれいさせろ」だったり、頭身が鳥山イラスト無視なのはスルーするのなんでなの?
戦闘の古くささなんかより世界観のドラクエらしさのほうがよっぽど重要では? >>772
まあね
オレはドラゴンズドグマのガワをまんまドラクエにして11ですって言われても受け入れられるわ
主人公=プレイヤー、レベルデザインこれ最重要 老害三人組が死んだらドラクエは即崩壊しそう
あいつらの名前だけにしか価値がないからなあ 鳥山のキャラデザがな…
まあ本人が描いてるとも思えないけど >>776
鳥山の画力落ちたよな
昔の方が上手かったんじゃね? 老害御三家がいなければ開発は悠々と作れる利点はある
少なくとも今の御三家は完全に老害化してるからこのままじゃ駄目だわな >>778
今の路線で作り続けるなら御三家いなくなった時点で信者は離れてくし新規も来ない
新しくしたらそれこそドラクエの意味ないゲームになって信者は離れる 鳥山の画力劣化とか今更すぎるし、DQ7の独特なイラストに比べりゃ11のほうがまだドラクエっぽいじゃん
なのに頭身変えて気持ち悪くしてるのはスクエニ側なんだよなぁ そうえいば9の発表会じゃ
アクションドラクエを草薙に遊ばせてたけど
あのままアクション系になってたら酷い事になってたきがするわ
戻して正解だったよ
仕掛け未実装とかゴミみたいな事やってたけどな すぎやまこういちと若い開発者との共同作業の様子がテレビで少し紹介されてたけど
もうじつはすぎやまこういちいらないんじゃないか?とさえ思えた
ただ名前だけのせておかないとファンが文句言うからアドバイザーって形でおいてるだけなきがする 開発の柱の3人の老害っぷりが隠しようが無くなっちゃってるのに、代わりの人材もいないし、
すぎやまとか完全に限界だけど変えちゃったらそれだけでこのスレにいるような変化を嫌う奴は絶対に叩く訳じゃん
藤澤がいた頃はむしろよく持たせてた方だったんだなぁと今更になって思う 4大柱だった中村光一がいなくなってもやっててるやん 堀井と杉山は抜けても大丈夫だと思うわ
ライトは鳥山絵のドラゴンクエストって名前につられてんだと思う 発表会の時の動画で
主人公がその場で方向変えてもマップの矢印が動いてないの見て「ああだめだわ」と思った 新しいゲームが好きなら新しいゲームやってればいいじゃねえか。
じいさんばあさんがゲートボール遊んでるところに来てサッカーやろうぜ!!つっても帰れって言い返されるに決まってるじゃねえか 外伝でもいいから試しにベセスダに作らせてみて欲しい 古臭いでもそれがいいとでも言っておけばいいものを
そこで王道とか言っちゃうから笑われる >>787
うはwゲートボールてww
って直言するとジジババ怒るんだよな ドラクエの発売日がきまったのにPS4の週販は減少し続けて同時発売が消えたスイッチはむしろ増加傾向
ドラクエの神通力があやしくなってきた
懐古層にこびるだけでなくUIも戦闘も刷新して新たなプレイヤー層を獲得しないとジリ貧になる予感 王道なんて時代によってころころ変わる
あんなもん擁護してるのは懐古か社員であって信者ですらない >>788
俺は拒否したい
ろくなもんが出来ないきがするw あれれ〜?ドラクエ発売日発表したはずなのにPS4どんどん落ちてるぞ〜?
ちなみに伝統を見直して一新したゼルダはずっと2万本キープしゼルダ1本で世界で本体品薄
156 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スップ Sdc3-/KzD [1.75.10.19]) sage 2017/04/26(水) 22:13:46.11 ID:aS202EYSd
PS4+Pro最近の週販推移
43,489
37,807←Switch発売週
35,300
34,628
30,733
30,057
24,512
21,922
19,334←今週で8週連続ダウン 変わらない良さを尊ぶなら半端に進化をアピールしなければいいのに
劣ってる部分を強調したら当然逆効果だって 古臭いって言ってる奴って他のゲームが新しく感じるってことだろ
20年遅れのセンスだよな
こういうセンスで作るとウィッチャー3やスカイリム、FF12やラスレム、FF15が出来上がるんだな
まあ、そういうクソゲーが好きなのはセンスの古さゆえ仕方のないことだけど >>801
ドラクエがスカイリムより良ゲーなら
スカイリムの全世界3000万本ヒットと同等以上に売れているはずだがな 御三家が引退したら世界でもそこそこ売れるゲームになりそう 今のドラクエはネームバリュー以外何も評価するところがない スカイリムとかただのクエストお使いゲーじゃん
成長要素もクソ、仲間とかもろくに機能しないし
1人称を基本にしてるから3人称の操作性が気持ち悪すぎてアクションがめちゃくちゃつまらないし
船もない、空も飛べないというホームレスみたいな状態が延々と続く
俺はまわりがオブリとかGTAとか騒いでた頃からciv4とかにハマってたけど
オープンワールドとかあのへんにハマってんの外人でも
人を殴ったり衣服を剥ぎ取ったりしたいだけのヒャッハーできれば充分て層だからな ドラクエ老人はただのクエストお使いを困ってる村民を助けるシチュエーションにしたら
水戸黄門になりきって満足してくれる老人ばかりだからな 尼限定版でダンボーつけてきたけど、ドラクエとなんか関係あるのか? 洋ゲーのシステム批判しておきながらそれより遥かに昔の旧石器時代の洋ゲーから拝借したシステムを持ち上げてるからドラクエ老人は頭おかしい 古臭いシステムでリメイクしたFEは爆死した
どうするドラクエ? 世界基準で見れば3000万本ヒットのスカイリムこそが万人向けのスタイルなんだよ。
海外で100万本程度が限界のドラクエは「人を選ぶマニア向けのRPG」扱い。 10でMMOになり、フリーランや相撲という要素が追加されてもちゃんとドラクエだった
11にもこういう進化を求めていたが退化したというか成長する事を放棄した事がただただ残念でならない
当たり前の事を見直してそれでもドラクエらしさ、という定義も無ければ言葉にも出来ないものを残す事が今のクズエニには出来ないんだろうな
某オープンエアーの例が稀なのかもしれないがw あのマネキンみたいな見た目どうにかならんかったのか
7のトラウマ思い出したわ モーションはクソだけど3Dモデル結構良い感じだと思うけどな
あのティファみたいな女キャラは鳥山イラストや立ち絵イラストに比べて3Dモデルの方が美人だわ >>814
それこそドラクエじゃなくていい部分なんだけどな >>811
そもそもスカイリムにしろ、その他にしろ、日本人が勝手にオープンワールドとかRPGとか決め付けてるだけで
外人からしたらシミュレーションゲームの一種だからね
神話風の世界に俺が生きていたらという擬似装置でしかない
だから、めんどくさい要素がいっぱいある
俺はそういう世界で生きてみたいとか全く思わないし
ゲームならゲームとして面白いほうがいいのでスカイリムはクソゲーってだけ
モロウインドから進化のないシリーズだしな >>800
だな
半端に3Dにしたりするから駄目なんだよ
敵味方が相手の攻撃待ってるのに違和感出るしテンポは悪くなるしでろくなことない >>816
それが本来のロールプレイでRPGの"王道"がソレなんだよ で、空も飛べない 船もない、PTプレイもまともにできないでどうすんのさ
別にドラクエは「自分がその世界で冒険」する必要はないんだぞ? RPGなんてのはテレビゲームになった時点でロールプレイ要素なんてないよ
名前を元ネタから拝借しただけで
ウィザードリイ自体、複数人のパーティを操作してるんだからロールプレイじゃないし
やってることは監督 >>816
海外でもTESはRPGにカテゴライズされてるが
なに言ってんの? >>821
だから、RPG自体が元はシミュレーションの1ジャンルだから
こんなことも知らんのか >>822
じゃあスカイリムはRPGで合ってるじゃん
なに言ってんの? インディアンポーカーはポーカーじゃない!トランプゲームだ!ってこと?
なに言ってんの? 要はRPGとして突っ込まれれば「ドラクエの方がより独自」って言い換えて
独自性で突っ込まれれば「ドラクエはより王道」って言い換えてるんだろ
結局シリーズ通して何を追及してんの?中途半端さ? >>823
>世界基準で見れば3000万本ヒットのスカイリムこそが万人向けのスタイルなんだよ。
ということを受けてのRPGという狭い価値観でなく
トータルとしてのシミュレーション的位置づけでプレイしてる人数が増えてるって意味なんだが
馬鹿には理解が難しかったかな?
FPSなんかもみんなそうだけどな
自分が戦場に立ったらって願望をゲームの中でシミュレートしてるわけ >>826
日本人が勝手にRPGと決めつけてるだけって言ってたじゃん
なに言ってんの? ようするにシミュレーターとして外人にウケてるスカイリムと
元々、デフォルメして記号で楽しむドラクエなどは方向性が全く違うということだよ
ドラクエはシミュレーターじゃないのでゲームとしての面白さのほうが大事
これはFPSの人間キャラが物理法則を無視した動きをしてはいけないのに対して
マリオは無視したほうがゲームとして面白いってわけ >>827
だから、お前はドラクエとスカイリムの区別が付いてないじゃん
だから、RPGとして決め付けてるって言ったの 古臭いコマンドRPGと捉えるかクラシックなコマンドRPGと捉えるか DQだから許される理論自体はファンの自分も認めてる
というかDQ風なレトロタイプだと許されるって感じかな 別にコマンド自体はアクションと比較しても利点はあるしジャンルの一つとしていいんだけど未だにメニュー表示して十字キーで選んで決定してひたすら演出眺めての繰り返しっていうのが古臭いんだよなぁ
他のコマンドゲームでもそれらのストレスを緩和すべく色んな施策を打ってるのにドラクエだけが「ドラクエだから!」と言って改善を拒み続けてる
根本を変える必要はないけど改善は常にしていくべき それに関しては多分
キーボードでコマンド入力という煩わしいものからコマンド選択というものを編み出したという自負があるから
今はコマンド選択よりストレスの少ない方法が編み出されてるというのを認めたくないってのもあるんだろうな コマンド戦闘にするにしてもとりあえずキー割り当てとラッシュみたいなのはパクって欲しいよな >>831
そういう名前を付けただけロールプレイングゲームなんて
信長の野望とかもみんなそうじゃん
信長の役割を演じてるんだから
最初の名前だけで中身を見ないのは馬鹿だけ >>837
信長の野望をRPGと思ってるのはお前だけだよ、頭おかしい >>838
ほんと、馬鹿は理解力が低いなw
もう、理解できないなら諦めろやw
その程度の知能なんだからさ イカだマイクラだと、いまの世代のタイトル並べて
世代交代だ子供需要だあーだこーだ言っても、ドラクエ原理主義者にはピンと来ないかもしれないので
彼らにもわかりやすい、発売時期が近いFF作品群と比べてみよう。
FF
1992 FFV 約240万本
1994 FFY 約260万本
2000 FFIX 約280万本
2006 FFXII 約240万本
2009 FFXIII 約193万本
DQ
1992 DQV 約280万本 (FF比116%)
1995 DQY 約320万本 (FF比123%)
2000 DQZ 約420万本 (FF比 150%) ※ハード普及台数の違い大きい
2004 DQ[ 約370万本 (FF比 154%)
2009 DQ\ 約440万本 (FF比 227%) ※ハード普及台数の違い大きい
メインに訴求する客層の世代がほぼ同じという点で大きくはブレない。
「過去作のオンライン化による客離れの危険性」 という点では並んだので
FFのブランド落ち込みなどの要因、両機種買いの客の可能性も考慮して
最新作であるFF15の累計本数 X 2.8倍 あたりと予想
つまり、DQ11はマックスでも300万本ギリ未達かわずかに越え。 >>834-836
マジレスするのその辺りやると割と本気で量産型JRPGと変わらなくなるってわかってるからやらないんじゃないかな
結構システム方面は詰んでる気が
>>839
RPGは実際ゲームジャンルとして割と曖昧な部類だが、そのシミュレーション・アドベンチャー系列の中から区分して
あえてRPGと呼称して細分化してるんだから、議論を数十年前レベルに戻してどんなRPGもシミュレーションと一緒だーて混ぜ返すのが反知性なだけだろ >>841
量産型RPGにすら劣るレベルのシステムを使い続けてるから古臭いって言われるんだろ >>841
お前にも分かるように説明してやるとだな
教習所にあるシミュレーターとマリオカートは同じレースでも違うんだよ
やる目的も方向性も違う
スカイリムはシミュレーターとしての人気であって
ドラクエはドラクエというゲームを楽しむためのゲームなわけ
外人はスカイリムやFPSなどをする時は現実にできないことのシミュレーションとして楽しむけど
ドラクエをなにかしらのシミュレーションとしてやるわけじゃない
だから、ドラクエにスカイリムの要素を入れる必要はないしドラクエではドラクエという遊びを作ればいいわけ
なぜなら、ドラクエをやる日本人はシミュレーションしたいつもりなんかないから
外人はスカイリムならシミュできるがドラクエはできないから興味ない
日本人はシミュに興味ないからスカイリムなんてしたくない奴が多いってだけ >>843
何かシミュレーションの意味が違うぞ。
スカイリムはロールプレイしてるからRPGだろ?
ドラクエもロールプレイしてるからRPG。
ARPGとコマンド式RPGの違いはあれど、自分を投影させてる時点でRPGじゃね?
FEはシミュレーションRPGだけど。 本来タクティクス要素とシミュレーションってのは本来ぜんぜん別物で
このシミュレーションって言葉も最近定義が曖昧になってるし
たいていシミュレーションって言葉が出ると話がややこしくなるので一旦やめとこうwww >>845
だなwそもそもシミュレーションゲームの1ジャンルがRPGだからな。
昔から定義が曖昧だから、RPGとか育成シュミとか戦略シュミとかジャンルが細分化されただけで。 >>846
「RPGとかSLGの定義論が始まるとスレが死ぬ」 のはゲハの伝統だからw
ところで
なぜ和ゲー各社は、長い間一般層にドラクエやFF以外のシステムを提示できなかったのか。
やろうとしなかったのか、やりたくてもできる環境じゃなかったのか。やっても販促の仕方が確立されてなかったのか
モンハン、イカ、スマホゲーなどもそうだけど、ここ5、6年くらいはドラクエの影響下じゃない作品もヒットしてきたよね。
それがなぜ90年代、00年代にできなかったのかに興味はある。 FFとの差別化でオーソドックスなDQと美麗グラフィックのFFみたいな流れだったな >>847
90年代はまだRPG含めて業界自体が黄金期だったし、今のゲームのほとんどのシステムは90年代に出尽くしたと思うけどね。
やっぱり、2000年代は開発環境が変わってPCで開発してきた海外勢に出遅れたのが原因じゃないかな。
スクエニですら、当時のリードクラス何人かを海外のHDの開発現場見て来てスクエニでHD作れるか検討しろって指令が出るくらい遅れてたと聞いて愕然とした記憶がある。
作りたくても作れなかったのが正解じゃないかな。 >>847
たまにワーネバガ…ルナドンガ…って書き込みは見るから、出ても売れなかったんでしょ<JRPGライクじゃないRPG 父さんに聞いたんだがファミリーコンピューターのドラクエ3は人気がありすぎて
地もとの不良どもに奪われたとか
あと今でもモンハンとか発売日に行列できるじゃん?
あれが都会だけでなくて全国的にできたそうだな
嘘くせー嘘だろ絶対 >>822
最初期のRPGってdndとかウブリエットだと思うけど
今日的な意味で何かのシミュレーションゲームとしての要素はないと思うが 他作品の名前だすまでもなく8〜10で出来てたことができなくなってるのがおかしいでしょ
拾いモーションだってDQ10でドルボ乗ることで省略できるようになって神アプデといわれたのに何で復活させるかな… >>847
映画的ホラーゲームのバイオ1とか3Dアクションの基礎つくったデビルメイクライとかTPSの規範になったバイオ4とか記憶にないんだな
もう君語らない方がいいよ >>851
嘘じゃないよ
ネットもなけりゃコンビニでの扱いも無く
ゲオやツタヤも無いからゲームなんて限られた店でしか買えなかったし
直接行って朝から並ぶしかないし コンビニが24時間営業じゃなくてゲーセンが24時間営業してたな サブタイのセンスの悪さ
悪霊の神々
そして伝説へ…
導かれし者たち
天空の花嫁
幻の大地
エデンの戦士たち
空と海と大地と呪われし姫君 ←
星空の守り人
過ぎ去りし時を求めて← 中高生からドラクエを遠ざけたのは、コイツだよ
2004.11 ドラゴンクエスト[
2005.12 モンスターハンター ポータブル
2007.2 モンスターハンター ポータブル 2nd
2008.3 モンスターハンター ポータブル 2nd G
2009.7 ドラゴンクエストIX
2010.12 モンスターハンター ポータブル 3rd
2011.12 モンスターハンター3G
2012.8 ドラゴンクエストX
2013.9 モンスターハンター4
2014.10 モンスターハンター4G
2015.11 モンスターハンタークロス
\だって当時の子供は、クリアした瞬間MHP2の世界に戻ったと思うぞ
10代は3年も4年も待たせるタイトルに興味はない >>851
ドラクエ狩りは実際に起きてニュースで紹介されるぐらいの社会問題になった
行列は今はネット予約とか通販もあるからまあそれで行列する必要が無くなったってのはあるな
しかしそもそも論として最近では300万レベルで売れるゲームがほぼ無くなったが・・・ 抱き合わせに関しては今回エニックス自らやり始めたな
昔は小売りに入荷迫られてたのにどんだけ落ちぶれてんだよ… >>863
まずエニックスという会社はもう無いんです >>859
劣化劣化ポケモンくらいのポジはいじできたろ
俺予想じゃセールスの20%は中学生以下で、その年齢だけでも毎シリーズ10-15万本売れてると思う
ハード普及率的に3-4%はぷれいしてるセカンドサードゲーの立ち位置だろ 確実にDQシリーズの50%はアラサー
17.5%が20代
12.5%が高校、大学生だろうよ。
けど5-15才のシェアは25%近くあるやろ
DQ11が国内200万本なら
30以上100万本
23-29才 35万本
15-22才 25万本
5-14才 50万本
くらいは売れ......そんな売るの無理だわ。見直そう
30才以上 PS4 35万本 3DS 85万本
22-29才 PS4 27万本 3DS 35万本
15-21才 PS4 12万本 3DS 25万本
5-14才 PS4 9万本 3DS 35万本
計 PS4 83万本 3DS180万本
こんな比率か?多分全年齢的にこれより売れなそうだな多分この85%くらいのセールス見込みかな? このままだらだらやってたら間違いなく滅びるな
ユーザーの高齢化ってのはそういうリスクがあるよな サブカルを楽しむ人らを2chの範囲内で見ると
アニオタの声優問題と同じで替えた事でその変更点を延々と突っつき続けてたりしてるのはよくあるからな
彼らにとって見れば楽しむ周りの人間を増やすより
昔からの感覚を提供してもらうってことの方が大事なんだろう FFのようにいい意味での対立がないんだよな
それだけ新しい層が入ってきてない事の裏付けになってるか >>867
滅びたって構わんだろう
DQに限らず、シリーズ作品を15とか20とか延ばさなきゃいけない理由なんて
過去作ファンを満足させる以外にないんだよ
で、シリーズ内でファンの世代交代を図るんじゃなくて、シリーズ自体の交代を考えればいい
滅びたら困るんじゃなくて、新規IPを並行して育ててないことがいけないだけ おまえら「DQ9をターン制に戻せ」
おまえら「DQ11をターン制にするな」
戦闘ないほうがよくね dq9の時に任天堂が購入年齢層を公開してたよね
若年層の比率大して高くなかったはず >>871
コマンド制に戻せはまだわかるけど、ターン制は古いから止めろはヒーローズすらやらないエアプなのは間違いない 化石、骨董品
いつまで町中の壺破壊とタンス漁りするんwww 調べたら物がとれるなんてお前らの好きな洋ゲーだってあるだろうがw クソグラな上触れただけで破壊されるのがアホっぽいんだよなあれ 洋ゲーはもっと酷い
あらゆるオブジェクトをアイテムとして獲得できるが煩雑すぎて
何がゴミで何が使えるアイテムなのかが分かりづらい
本当にどうしようもないものまで拾えるからな ターン制を止めろ、ではなく10の方向でやれだな
従来のドラクエは3DS、10の進化系はPS4で棲み分けた出来たはずなのに なんで10の劣化版を出すんかな〜
ps4版はただ高いだけのボッタクリ版やんけ! >>879
それベセスダだけだろ
他はそうでもないよ 多分外人からすればドラクエの呪文も意味不明だと思うわ >>885
それはお互い様だ、外人の作るゲームにもそういう要素はある >>886
うん。洋ゲーはタイトルの時点で訳が解らないのが多い 4/29
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 236pt +37pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 168pt +9pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 142pt +3pt
推移
http://i.imgur.com/Mp1wQrF.jpg
ホントに世代交代の瞬間が見れるのかもしれない >>859
敵の攻撃はアクションで避けなきゃいけないのにこちらの攻撃や防御はターン待ってからのコマンド選択とかいう完全に劣化モンハンしてるDQXを続けてる奴いるくらいだから
モンハンの影響はドラクエユーザーにはほぼないだろう、ドラクエユーザーは急かされるの嫌いだから
ドラクエが人気落ちたのは単純に他のゲームのほうがより面白いから ジャンル自体が違うゲームの面白さを比較してどーすんだよw ドラクエの場合ライトにも認知はされてるからな
他に面白いのがあれば影響のひとつも出てくる ドラクエ9…あの頃僕は13歳でした
もう興味ありません… 結局そういう問題があるんだよな
開発体制変えないと高齢化し続けるだけだわ アクションがコマンドより絶対に有利ってことはない
それぞれメリットもデメリットもあるんだから単純に比較はできないよ そもそもドラクエ信者って何だよ
一般層は信者なのか? くっさい信者ならそこら中にいますがな
一般にも臭い奴は当然いるわけで 古くさいシステムをこれぞドラクエ!みたいに言ってるやつはかなりいる
ツイッターにもいる
アホかと思うが プレイもしないのに必死に粗を探すアンチの方もよく理解出来んなw アクションやコマンドとかよりも
ドラクエモンスターバトルロードのグラが見たかった…。 アクションやコマンドとかよりも
ドラクエモンスターバトルロードのグラが見たかった…。 >>903
まだ発売してないから擁護してる信者も未プレイなんですがそれは・・・
今公開されてるDQ11の動画からわかることは
操作できるメインキャラのデザインがモブ臭い
グラとBGMがPS4とは思えないほどしょぼい
3Dのモーションと2Dのドットが酷い
意味の無いフリーランや窓から外が見えるなど今時ありふれてる要素をピックアップするほど古臭い
過去作よりシステムが劣化してる
など
事実を羅列するだけでネガキャンになるような内容だってだけだ おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w 仮にも初期からのファンが今になってコマンド式に文句言ったりするかよw 上手にウソがつけなくなったとでも言うのかな
ドラクエ11から感じる不快な感じは
あのフリーランはどんな深淵があるんだ 中途半端でどうも嘘臭いんだよな
ある意味でレトロ特化の2Dに至っては敵アニメカットしてる始末だし それでいい
サザエさんやちびまる子ドラえもんに文句言うようなもんだ
万人が楽しめて
マニアは文句言うそんなポジション 万人は相手にせずイカを買う模様
買うのは意固地な信者のみw 万人言うなら単純にFFの方が圧倒的に売れてるしな
言い訳にしか見えないってのは本当その通りだわ 戦闘でアニメしたらテンポ悪くなるからいらんだろ
こんな敵がでました。ダメージ与えたら軽く点滅してバシってなればオーケー。RPGなんだからストーリーを楽しめたらいいんだよ >>915
それを6以降の全てのドラクエに言ってたんならわかるが今更言われても言い訳にしか聞こえんわな
第一、割と早い段階で「2D版敵動かない手抜きっぽくね?」って声多かったじゃん
手抜きじゃないというならその声きいて意地でも敵は動かせるようにしとくべきだったと思うね
そもそも、本当にテンポ優先だけが理由ならポケモンみたいにプレイヤーに敵動かすか選ばせればいいわけで PS4で極上クオリティ、3DSでガチ懐古特化
これが一番幸せだったはずだが現実はどっちつかずの中途半端に… >>917
ゲハはどっち向けに作ってもただ作品を叩きたい奴らしかいないってのはよく分かったわ ターン制の出来で見ても
ペルソナポケモン未満だしね 擁護したい奴はとりあえずフリーランの良いところを2-3挙げてくれ DQHに声ついたとき→「ついについたか!」「批判してる奴なんなの?時代に沿ってる」
DQ11に声がないとき→「スタッフわかってるな」「批判してる奴なんなの?これが伝統だから」 だされた物が全部美味しいと思い込みたいアレな人だな
糞な部分は素直に認めましょう >>922
ヒーローズを遊ぶプレステの層と普段ドラクエナンバリング遊ぶ層は対極に位置してんだからそりゃそうなる そもそもFF7で主流が変わったからな
もうドラクエは大分前から王道ではなくなってる >>920
ポケモンってコマンドだから単純だし楽勝と思ってたけどうちの子供とバトルしたら全然勝てなかったわw
初代しかやってなくて今色々進化してついていけなかった >>925
正直ムービーゲーが主流の流れは好きじゃ無かったわ、操作出来ないし
しかも結果国内RPGは衰退したからな いやいやPS時代はRPG黄金期だったろう
新規IPからシリーズ物までかなり出てたがヒット作も多数あった
DQ7で他社との差がハッキリ出た瞬間でもあったな 変わらないことが魅力だし、変わることを望まれてないという言い方もできるドラクエだけど新規は増えないよね。
どこかで古参を切り捨てるぐらいのことしないと、
と思ったけど、杉山鳥山堀井3人揃ったドラクエはもう最後だろうし3人そろってない時点でもうドラクエじゃないからこのままでもいいんじゃねって思う。 まあこの先も今までのように何年も掛けてちんたら作る気ならこれが3人の最後の作品になるか…
最後の作品がこんなのでいいのか?って感じだけど 変わらないことが魅力っていってもな・・・
ゼルダも30年以上のシリーズだけどお約束を打ち破ったのにゼルダらしいって古参にも受け入れられてるし
11は過去作から何もかも劣化してるようじゃお約束以前にただの手抜きとしか受け取られかねない
キッズも取り込めた9や10はドラクエから手に引いた藤澤の影響が大きかったから
御三家いなきゃドラクエってわけでもないんだよな 変わらない良さってのは単なる言い訳にしか聞こえないんだよな
堀井もかつてはその辺かなり悩んでたようだが今回は挑戦すると発言したわけで
それで出たのがこれだから反発が大きいってのはあるだろう >>922
同じ奴が言ってると思ってる時点でガイジ度数やばない 3DS版を切ってPS4版とスーファミ版にしてほしかった これで懐古も大喜び >>935
どっちにしても批判がくるって意味に見えるから別に同じ人間の発言として考えては無いと思うよ 新しいゲームシステムって何だよ
ウェイトゲージがあるようなゲームですらFF4が25年前にやってんのに ドラクエに新しいことはないな
ドラクエという小さい世界の中では新しいのかもしれんがな
ゲーム業界で全体で見たらそれは失笑物だが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。