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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:27:16.30ID:dLQDPQ6xp
ほ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:27:29.88ID:dLQDPQ6xp
ほ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:28:04.71ID:AZ5LCGUx0
ほっしゃ〜ん！
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:43:21.29ID:dLQDPQ6xp
>>4
x1の時点で察して
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:47:01.31ID:L/apHc6X0
8
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:48:38.70ID:AZ5LCGUx0
14
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:48:57.88ID:L/apHc6X0
13
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:51:37.03ID:L/apHc6X0
22
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:56:04.09ID:AZ5LCGUx0
40
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:56:59.46ID:L/apHc6X0
39
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:57:21.04ID:L/apHc6X0
40！
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:59:04.13ID:L/apHc6X0
後は頼んだ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 21:31:20.85ID:1bjjix9F0
>>49
中にコイルが入ってて、それが磁力で上下左右に振動する感じ？
よくあるグルグル回るのと違って2次元的な振動が出来るのかな
それを2つ同時振動で共振したりして振動のバリエーションをさらに広げてるのか
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 00:57:08.53ID:a9GXZg4x0
>>55
どんだけプログラマーがいても、要はハードの最速を叩き出すための知識がどれだけあるのかの知識量勝負と手直しにどれだけ時間か人海戦術掛けれるのかの世界になるからな
一人一人は確実にしょぼかったりするのだけど
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 00:59:52.08ID:a9GXZg4x0
逆に変態職人なら日本の方に多かったりする
マイナーなソフトでもこのハードでこんなのよく出せたなって光るもんゴロゴロ出るからね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 02:13:43.15ID:gHbumyvf0
PCだってゲーミングノートが流行りだし携帯機は当然
興味はとにかくアーキテクチャと形態だな

アーキテクチャもデザインも名称もVITAを引き継がず
欧米先行発売というラインまである
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 02:17:57.76ID:6ITdU7Bc0
しかしMSが普及機で価格命のXB1sにまでUHDBD積んで、メディアプレーヤ()としたのは本当に悪手だったよな
唯でさえPS4にダブルスコアで完敗なのに、下手にコスト上がったせいで1TBの値下げまで先を越されてしまった
Switchにすら値下げで先行されて惨敗する未来が見えてきた
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 11:21:48.17ID:FkPjHbDh0
ソニーはPS4が勝ったから余裕こいて色々と後出しハードを作ったけど
PS4ProもPSVRも全く駄目だな

PS4の市場を延命、盛り上げる為には何かしないといけないけど
前世代のキネクトやPS2のアイトーイ級の大ヒットは何もないな

VR専用シューティングコントローラも何だかなあ
任天堂みたいに周辺機器を無駄にごちゃごちゃ増やしてる感がある
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 12:42:47.72ID:f6X3LWkCp
テクスレ住民「GDDR5はレイテンシの問題でゲームには向かない。DDR3+eSRAMこそ正しい。
↓
MS「蠍はGDDR5です。」

コケスレ住民「先日もみかかの技術者がいってたがDDRなんぞ遅くて使えないのだ。GDDRにしようが、ＳＲＡＭにはかなわない。横でもっさりさんも聞いてたので、これは十分根拠のある話」
↓
任天堂「switchはLPDDR4です。」

何故なのか
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 13:33:05.21ID:DrmdpajRH
>>52
＞なんかゲハだと5月にPSMがあってそこでVITAの後継機が発表されるという噂があるけど
＞本当のところはどうなんだ


x86ベースのPS4の兄弟機的な携帯機が出る
vita やpsp互換無し
バッテリーも二時間しかもたない爆笑ハード
モバイルバッテリーも一緒に持ちあるかないといけない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 14:09:57.10ID:dh6jQVuT0
>>68
>バッテリーも二時間しかもたない爆笑ハード

肝心の性能が判んなきゃなぁ

VITAレベルのゲームが2時間しか動かないなら爆笑だけど
例えばPS4のタイトルを540pにして2時間稼働できるとかなら
携帯機としてはとんでもないレベルだし

欧米じゃ大手のVITAタイトルほとんど出てないからX86がホントなら
互換より余程タイトル獲得に有効だろう
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 14:27:40.41ID:TVdanMlh0
インターネットテレビ局（１）スマホで視聴が当たり前

若い世代のテレビ離れが指摘されている。総務省の情報通信政策研究所が平成２７年に実施した調査によると、
平日のテレビ利用時間（リアルタイム）は全世代平均が１７４・３分なのに対し、１０代は９５・８分、２０代は１２８・０分に止まった。
一方、インターネットの利用時間は１０代が１１２・２分、２０代が１４６・９分で、いずれもテレビを上回っている。
３０代以上は逆にテレビの方が長かった。

テレビに代わって、スマホやパソコンを使ってインターネットで動画を視聴するのが当たり前となっている。
http://www.sankei.com/life/news/170501/lif1705010011-n1.html


若い世代のテレビ離れをどうとらえるかだね
アメリカのミレニアル世代もノートPCやスマホを握りしめて満足してるし
スマホより豪華なゲームができるスマホのようなハードをソニーがだしても誰も不思議には思わないだろう
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 15:12:57.25ID:ApimKzTq0
>>66
NTTの技術者がDDRなんて遅くて使えないというのは別に間違ってない
ネットワーク機器、特にNTTが業務で使うような物は、
パケットをnsec、usec単位で扱う必要があるから、レイテンシが何より重要
ただし、それはゲーム機とは違う特殊な用途の世界の話

それを理解せず一般化してDDRはダメと言う、聞き手側の頭が残念なだけの話だな
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 15:26:28.85ID:ApimKzTq0
>>66
あと、GDDR5が向かないなんて言ってたのはアンソであって
スレでは実際に計算して、バースト転送であってもDDR3より低いレイテンシであると速論破してたはずだが
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 15:41:36.71ID:8lvSZrfGp
レイテンシってどこからどこまでを含めるかで全然違うもんな
GDDRなら入力は遅いけど過程が高速なのでトータルだとDDRより速かったりする
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 16:26:52.53ID:FkPjHbDh0
ファーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ


【Ryzenはなぜ「ゲーム性能だけあと一歩」なのか？】
テストとAMD担当者インタビューからその特性と将来性を本気で考える

現時点においてRyzenのボトルネックになっている部分が少し見えたようにも思う。
1つはDDR4 SDRAMメモリコントローラだ。
DDR4の扱いでは競合のほうが先行していると，Woligroski氏が認めた点は興味深い。

もう1つは，やはりIPCの違いである。
RyzenはBulldozerマイクロアーキテクチャ系のExcavatorに対し54％のIPC向上を果たしたとされる。
ただRyzen 7 1800Xのレビュー記事で明らかになっているとおり，
競合のCPUには若干及ばないのも事実だ。
IPCが“効く”アプリケーションで，競合と同等の性能を発揮するのは難しいと思われる。
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170425122/

Ryzenオワタ
PS5オワタ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 17:51:51.31ID:FkPjHbDh0
最上位クラスとかｗ
相変わらずテク民はお花畑だなｗ

6900Kの対抗のRyzen 7 1800Xは59,000円だぞｗ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 18:39:31.41ID:ZCLQu4fha
ゴキブリは当たり前のように噓をつく
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 18:41:00.43ID:ZCLQu4fha
どうせ噓をつくなら
360の4分1じゃなく
VITAの4分の1ぐらい噴かせ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:15:28.53ID:TVdanMlh0
>>75
一方，メーカー想定売価が税別2万3800円で，単純計算した税込価格が2万5704円となるRyzen 5 1500Xだと，
Ryzen 5 1600Xほどには，分かりやすい価値を見出しにくい。というのもこの価格帯だと，ゲーム用途に向けた
費用対効果からして4コア4スレッド対応のCore i5で十分といえるテスト結果が出ているからだ。
　もっとはっきり言うと，Ryzen 5 1500Xは，実勢価格が2万4300〜2万6000円程度のi5-7500に対して明確なメリットを打ち出せていない。



4gamerの熾烈を極めたAMD叩きは止まらないね
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:39:07.82ID:FkPjHbDh0
>>83
事実だからしょうがない
AMDはいつも新しい提案をするから今ある物のスコアが伸びないのはいつもの事
Intelがゲーム分野で支配していた期間はあまりにも長過ぎた
AMDは地道に対応していくしかない
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:57:12.32ID:V6QFQtzha
AMDの存在意義はPS5に惜しげもなくZen+の8コア提供することだけ
7nmならなんとか出来るはず
ただGPUでProや蠍の倍のコア必要になるからAPUとしては
かなり大きなサイズになってしまうだろう
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 20:01:18.24ID:FkPjHbDh0
現実見ろよｗ
所詮、ゲーム機には300mm2ちょいしか載せられないっての
上位機種のProになろうと蠍になろうと同じことだ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 00:16:54.69ID:0QHGEsI+0
PS5はRyzenの値が下がるまで出せそうに無いから
相当遅れそうではある

だからMSは蠍の次は初代箱に立ち返りｉｎｔｅｌ+NVIDIAでハード作るべきだよな
箱に求められてるのは超ハイスペック路線だろ
互換が犠牲になりそうだが欧米人はあまり互換を重視してないし
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 00:38:44.88ID:aLKcAysr0
Ryzenの値段が下がるまでというか
根本的にはダイサイズが大きいから高いのだ
Ryzenの8コア版なんてGPUを載せずに212mm2もある

Jaguarは後藤ちゃんによると8コア分で52.4mm2しかない（シュリンク前）
Ryzenをシュリンクしたところで8コアも載せるってのは夢物語なのが分かる
現実的には半分の4コアにした上でシュリンクじゃないと無理だろう
物理コア4つにSMTの論理コア4つだな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 01:30:23.22ID:izu1Q3HW0
Jaguarが小さいなら。パフォーマンスコアx2〜4＋Jaguarコアx8の構成でいいんじゃない？
互換を考えるのであれば別にパフォーマンスコアx8にこだわる必要もあるまい。
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 01:31:08.50ID:cTSemYxd0
212mm2はRyzenじゃなくてハイエンドチップのSummit Ridgeの
メモリ用やIO用などその他の周辺回路を含んだサイズ

28nmのJaguar4コアモジュール26mm2と比べるなら
14LPPのRyzen4コアモジュールは44mm2
4コアRyzenのAPUは14LPPで年内に登場

プロセスシュリンクについて
1mm2あたりのトランジスタ数は
14LPPで3050万、16FFで2900万に対してTSMC7+では1億1000万超

夢物語？
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 01:37:06.19ID:kCQPxLFw0
>>88
RYZENのゲーム機への搭載は10nm世代が前提だろう
ゲーム機用途としてはキャッシュ容量が過剰じゃないかという気もするけど、
ここをいじったら大手術になっちゃいそうだし
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 04:27:24.50ID:oiNz2d4Ad
>>77
6900Kはレーン数、メモリ容量で差別化はできてるけどな

6850K,6800Kが即死したけど
特に6800Kはゴミカスになった
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 11:37:23.30ID:hmI80JX9M
>>90
Ryzenの4コアだとi5以下どころかi3以下(次世代機が出る頃)になるだろうな
もうモバイルCPUじゃなきゃ何でもいいだろうけど
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 12:10:42.66ID:fIDipPArK
>>82
PS4のCPUより早いとかいってた頃よりは今の状況を飲み込めてるみたいだが、360よりも早いと思ってるのなら残念。　
その程度のスペックだから常識のある人はマルチは総ハブだと言い切っていたわけ。　
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 14:56:04.96ID:sQU1Mbbi0
北米スイッチ販売台数

　　　　Switch　　　WiiU　　
*初月　90.0万台　42.5万台　
*翌月　**.*万台　46.0万台



WiiU　主要サードロンチタイトル

FIFA13 ワールドクラスサッカー
Mass Effect 3 特別版
モンスターハンター3（トライ）G HD Ver
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge
無双OROCHI2 Hyper
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション
アサシン クリード III
ZombiU
バットマン：アーカム・シティ アーマードエディション
コール オブ デューティ ブラックオプス2



スイッチ　主要サードロンチタイトル
なし



スイッチは日米ともにサードAAAタイトルをひっさげてホリデー商戦期に発売したWiiUを上回ってるんだから
任天堂のサードAAAタイトル決別路線ハード戦略は間違ってなかったてことだけどね
事前のマーケティングで任天堂ハードにCODとかアサクリとか求めてる人は皆無だと判明したからカートリッジ低スペックハードの仕様に決定したのだろう
スイッチに関しては任天堂マーケティング担当部門の大勝利だね
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:43:28.73ID:IoO885Wg0
スイッチは今までとは違うマルチの難しさがあると思うわ
それは多様性のための操作性
ジョイコンの縦持ちとおすそ分けの横持ちでは同じような操作性にはならないわけで
確か横持ちだとPSでいうL2やR2がなかった気がするし
テレビモードやテーブルモード、携帯モード、さらにプロコンの存在となると
従来のグラフィック性能でのマルチの難しさとは違う問題があるよね
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:55:55.45ID:iow18k/Z0
>>104
WiiUの時も初速で嬉しさのあまり発狂してたのを思い出す
あの時も一ヶ月は品薄で凄い需要だとか言われてたが、突然死が来たから異様
任天堂のユーザーって従順だからゼルダが取っ繻してるのを見ても今回も同じパターン
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:58:40.60ID:AGVBbmfu0
スイッチのマルチでどうしようもないのは、CPUの性能だな
セカンダリチップをメインCPUにしてるようなものだし
A9よりは多少速いとはいえ

GPUだけならゲームシステムはそのままで、グラフィックスを落とせばいいけど、
CPUが遅いとゲームシステムから変えないと動かないし
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 18:00:54.50ID:sQU1Mbbi0
20 Unreal Engine 4 games in development for Switch in Japan
http://gematsu.com/2017/04/20-unreal-engine-4-games-development-switch-japan

日本でもUE4使ったゲームが20タイトルほど動いてる
KH3とかエースコンバットとかは移植が不可能なのでほぼ全て1000円未満軽量ゲームだろう
フルプライスタイトルは自社ソフトを買ってもらって賑やかしに10ドルタイトルで閑散期のスケジュールうめるてスタイルだろうね
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 19:02:55.56ID:aLKcAysr0
>>105
別に強制では無いけどね
ゼルダやイカ2はジョイコンの1つの縦持ち、横持ちは対応してない
使う必要がないゲームでは最初から対応しなければいいだけ
多様性のある操作が可能なだけで対応するかは自由

プロコンはジョイコングリップとボタンの機能、数は共通
性能差で言えばPS4とProの約2倍よりは簡単では？
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 19:18:21.86ID:sQU1Mbbi0
次期計画

Switchハード：1000万台
Switchソフト：3500万本

装着率3.5と任天堂は読んでるわけね
ソフト販売本数の8割が自社タイトルで占められるのが好ましいと考えてあの低スペックに落ち着いたんだよ
ロイヤリィティはゼロ円にすればGCにソフトだしてやるとかEAは公言してたからね
サードタイトルを誘致してもロイヤリィティはすずめの涙だわ自社タイトルの販売本数が食われるわで悪影響しかでない
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:38:51.86ID:xVl6VEjm0
自社タイトルというか実質ゼルダ一本で新ハードのロンチ成功させてるのは他に真似できねぇなとは思ったな
初動でゼルダより売れたはずのホライゾンにダブルスコア付けそうな勢いだし
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:15:47.98ID:TqzGmMgs0
ホライゾンは普及してるPS4だしさ
出来が良ければゼルダに売上追いつくかなと思ったけど
海外の尼ラン見るとゼルダの方がずっと上位に居座ってるんだよな

ゼルダのメタスコアは1点下がったけど、
当初の98点のインパクトが大ききかったんじゃないかな
ゼルダどころかSwitchもスルー予定だったけど、ついセットで買ってしまったわ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 01:32:46.37ID:phX6Yy6q0
>>118
下がったのはゴキ3レビューが日を合わせてネガ点つけた

あれがなければまだ98
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 02:01:50.52ID:Hbdjsa8L0
switchは今は調子いいけど、据え置きとして見ると正直WiiUと戦略の違いが見えない・・・ってか、
この後、任天堂ソフト以外に明るい材料が思い浮かばない。
けど、どうせ後で3DSの後継として携帯機として出すのが本命なんだろうね。
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 02:29:24.72ID:TqzGmMgs0
E3で全部分かるよ
任天堂以外にまともな弾があるのかどうかね
E3で年末商戦向けも全部出るだろうから
年内がどんなもんかも判断出来る

一応、任天堂の隠し弾もあるだろう
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 03:50:43.13ID:M0raROMx0
>>122
そもそもプラットフォーム統合の話を鑑みれば
3DSが終息した後こそSwitch独自の戦略がスタート出来る頃合なんだろうけど
ソレ無しに今売れてるのが異常と言うか…
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 05:15:55.38ID:5VcWCyAo00505
今年も任天堂はE3で独自カンファレンスやらないんでしょ？
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 08:32:00.90ID:/DA9CZ2000505
そもそも仮にE3前後に弾が大量に発表されても既に遅しだよ
本来はそんなのswich発売前に出てないとさ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 08:45:42.51ID:/WyBbSoiH0505
低性能のせいでマルチハブられまくりの時点で、わずか4年で生産終了した爆笑ハードwiiUnkoと同じようになりそうなのがね
AAAタイトルもマルチしてもらえるくらいの性能にしておくべきだったな
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 09:38:11.74ID:VFC5vKbp00505
　　　　Switch　　 PS4　　　WiiU　　
*1週　329,152　309,154　308,142
*2週　*61,998　*65,685　126,916
*3週　*49,913　*35,294　122,843
*4週　*78,441　*29,677　*69,386　
*5週　*45,509　*30,201　*67,083　
*6週　*41,193　*23,327　*20,715　
*7週　*45,673　*13,401　*16,654　
*8週　*48,694　*13,034　*13,746　
*9週　*74,212　*14,396　*12,959　

PS4サードAAAロンチタイトル

アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル

なし



サードAAAタイトルがないと失速するんだよー　失速してくれー
wiiUnkoと同じように失速するんだよー　失速してくれー
armハードは分岐がーウンコなんだよー　失速しいくれー




発狂が止まりませんねえ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 10:11:15.69ID:HQWxYDvC00505
冬ゼルダがでて、春にマリカ、夏にイカ。
発売年の今年が山だなぁ
来年ポケモンだせるかな？
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 10:37:32.66ID:JEv0c6cr00505
ハードで赤字を出さないが結構優先されているので
最悪自社ソフトのみで賄えるようにしたと言う事かも知れない

今の売上が維持できれば自ずとサードもソフト出すと思うが
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 11:02:43.70ID:QEe8q3Xv00505
　エース経済研究所が過去に出した自社のレポートでは，Switchは14/16nmFETを採用したPascalアーキテクチャの
Tegraで高速シリアルバスを搭載しているものではないかと予想していた。SoCに関しての詳細はいまだ不明であるが，
20nmのMaxwell世代のものであるという噂が根強く，EETIMESの記事によればチップ内部の調査によって20nmベース
のTegra X1と同じチップであることが明らかになったという（参考URL）。検証内容が明らかにされていないのでこれが
正しいとは言い切れないが，公式に素性が公開されていない以上，Maxwellベースのものである可能性も考慮すべきだろう。

　ただ，公式には「カスタマイズされたTegraプロセッサ」となっているので，Tegra X1とまったく同じである可能性は
ほぼない。さらに内部のアーキテクチャにも手が入っている可能性がある。
　前述のEETIMESではピン数が少ないことをもって性能の低さとしているが，そもそもSoCというものは必要な電子
回路を1チップでまとめるものなので，高度にカスタマイズされたものほどピン数は必要なくなるのが普通である。
また，Tegra X1は自動運転などの本格的なComputer Visionを主眼としたSoCであり，カメラ制御などの機構を
標準搭載しているが，Switchであればそういったものは不要だ（一部イメージ処理は行っているが）。最適化して
ゲーム機用のロジックを詰め込んでいると思われる。

　なお，Tegra X1にはFP16アクセラレーションが実装されているため，アーキテクチャ的に，最新のPascalとの差
はさほど大きくないと考えている。仮にTegra X1をベースにしたMaxwellアーキテクチャのGPUコアだったとしても，
PC用のMaxwellよりは少し進んだ内容となっているのだ。
　シリアルバスに関しては，ほぼ想定通りのものが実装されていると考えているが，目視では確認できないため，
詳細は不明のままとなっている。また，搭載メモリはLPDDR4　4GBであった。

　GPUコアをMaxwellベースと仮定して性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，演算能力は4分の1程度と推
測される（FP32時。FP16時は半分程度）。4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，これではマルチ対応が
難しいとの懸念も生じてくる。
　実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，汎用エンジンで開発している中堅メーカーで
はまったく問題なく，性能をフルに使う傾向がある大手においても，小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。WiiやWii U，3DSでマルチ対応が難しかったのは演算能力やメモリ
容量というよりは，アーキテクチャが違うことによる壁が大きく，マルチ化のコストが増大してしまうことにあったと，
エース経済研究所では考えている。Wiiは当時最新のプログラマブルシェーダを採用しておらず，Wii UのCPUは
非主流のPowerPCアーキテクチャでGPUは他社と同じAMD製であってもGCNアーキテクチャ以前のものであり，
3DSは特殊な固定シェーダを使っていたためと考えるのが妥当のようだ。
　とくに米国では，ハードの普及率がソフト対応の鍵になるケースが多い。任天堂がSwitchの供給を欧米優先と
しているのはこれが影響していると考えている。アーキテクチャ的な問題が小さい以上，今後はマルチタイトル
も増えてくることになるのだろう。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 11:07:06.31ID:A2p3trWC00505
とりあえず次の話題の中心はScorpioだが、公式発表会と実機PVはいつ頃になるんだろう
考えてみるともう発売まで半年切ってるんだよな
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 11:59:21.57ID:nTMppMpCp0505
jp.gameimdustry.bizって偏向記事多くね？
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 12:00:44.23ID:/WyBbSoiH0505
低性能のせいでもう現時点でマルチハブられまくりのswitch を任豚はどう思ってんだろ？
内心では「またwiiUみたいにソフト日照りがひどくなる」って気づいてんだろうね
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 12:01:58.65ID:/WyBbSoiH0505
>>135
＞なんでそうやって数年後コピペのネタにされるものを残すのか・・・学習能力がないのかね。


まぁ任豚ってものすごい阿保だしな
wiiUnkoの時も最初だけ威勢が良かった
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 12:05:05.54ID:/WyBbSoiH0505
>>139

switch はCPUがゴミすぎて、このせいでAAAタイトルのマルチからハブられまくりで今後もそれは改善されないって事をこの記事では全然解説してないのがね
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 13:53:35.17ID:TqzGmMgs00505
>>149
今のところ、サードからCPUがって話は聞かないなあ
ちょっとサードからの報告の実例を元に解説してみてよ


スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。

実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:14:46.03ID:TqzGmMgs00505
サードへの聞き込みなのに個人の分析って事にしたいんですね
気持ちだけはよく分かります
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:24:49.82ID:TqzGmMgs00505
>>156
重要なのはCPUがボトルネックになっているという話が無い事なんだよ
WiiUの時はサードからの声が複数あったのに
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:28:40.56ID:/WyBbSoiH0505
・CPUはボトルネックになってない
・GPUがPS4の1/4以下でも小幅な手直しで対応可能

なのにAAAタイトルはマルチハブられまくりw
実際はCPUもGPUどっちもゴミだから
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:31:18.15ID:nTMppMpCp0505
ワッチョイないと元気になる人がいるね
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:34:28.24ID:/WyBbSoiH0505
ゲームにかかる開発費が増えてるんだから、本当に小幅な手直し程度で移植できるならswitch にも出してたはず
客層どうこう以前に
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:35:54.47ID:VFC5vKbp00505
Amazon Best Sellers of 2017
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/2017/videogames/ref=zg_bs_tab_t_bsar


ゲームソフト世界人気ランキング
http://rank.gameiroiro.com/international/

アメリカ尼の2017年　年間ベストセラーはホライゾンおさえてマリカなんだよなあ
各国のランキングもマリカがトップ
解像度が違うだけの4年前の移植ゲームがフルプライスでうれちゃうのがスイッチの凄いところ

仮にサードAAAタイトルがリリースされでもしたら自社ソフトが売れなくなるので任天堂としてはサードないほうが理想的なんだよ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:36:24.07ID:TqzGmMgs00505
マルチハブってか、Switchみたいな特殊なハードが売れるかなんて誰も分からんから
海外のメーカーを中心に様子見するのは当然ってだけだろう
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:42:39.17ID:/WyBbSoiH0505
同発でなく他機種から遅れると売れ行き悪くなるので、わざわざ様子見する意味がないけど
これから出るAAAタイトルで軒並みswitch はハブってるのがね
ドラクエ11もswitch は後発なのは、性能が低すぎて少しの手直し程度ではすまないからでしょ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:46:22.24ID:rVSv1tVm00505
今のスイッチの売上や各種報告読むと北米でスイッチ買ってる層は既にｐｓ4持ってるやつらじゃん
2台目のハードとしてスイッチを買ってるから、仮にAAAのマルチがスイッチに出てもｐｓ4版買うんじゃね？
ｐｓ4で出ないゲームをスイッチで遊び、マルチはｐｓ4で遊ぶって棲み分けになってるんじゃねーの？
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:51:07.16ID:bDJtEm/i00505
PS4　Jaguar 1.6GHz　8コア 102.4GFLOPS
XB1　Jaguar 1.75GHz　8コア 112GFLOPS
Switch　Cortex-A57 1.0GHz　4コア　32GFLOPS

PS4　1コアあたり　12.8GFLOPS
XB1　1コアあたり　14GFLOPS
Switch　1コアあたり　8GFLOPS
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:51:46.32ID:/WyBbSoiH0505
ワールドワイドでPS4が6000万台売れてるし、これからも売れて普及台数伸びていくんだろうけど、167の理論だと「switch でマルチタイトル出しても売れ行きが悪い」ってのがずっと続いて、結局wiiUの時のようにサードのソフトは期待できないって事に
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 14:52:39.71ID:TqzGmMgs00505
>>166
元々ドラクエは普及したゲーム機でしか出さない方針だぞ
国内メインのゲームだし、国内で100万台も売れてない状態のSwitchに出すはずがない
標準でSwitchへの最適化の機能があるUE4にしても正式対応は2月だったしな

もっとも、ドラクエに限ってはUE4版なのか3DSのHD版なのか
全く新しく開発してるのか何も分かってないけど
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:02:06.72ID:gZfJ8wt800505
Switchはゼルダもマリカもマリオも今年でるわけじゃん
任天堂の看板タイトルを今年何作も出してるわけだから
本来なら2年目3年目のハード需要を先食いしてると見るのが妥当
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:09:39.83ID:rVSv1tVm00505
何でｐｓ4とスイッチがマルチされたソフトでスイッチ版を買うの？
ｐｓ4版のほうが性能いいのだからｐｓ4版を買うだろ？持運びたいってやつもいるかもしれんがね
はっきり言ってスイッチに海外AAAがマルチされないのはもう皆わかりきってるし、期待もしていない
にもかかわらずこれだけ売れるってのは任天堂のソフトの魅力だろ
ゼルダとか何が良いのか全然わからねーけど売れてる
任天堂専用機としての需要はあるんだろ。任天堂のゲームが遊びたいなら買え。そうじゃないなら買うな。これほどわかりやすいハードはない
そしてテクノロジースレでスイッチなんかどうでもいい・スイッチの技術は全部数年前の寄せ集めで何も革新的ではないんだから
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:10:36.67ID:t4kseSHPa0505
Switchはゼルダとマリカとメインラインのマリオの3大ソフト全て初年度投入で
需要の先食いしてるだけだから見てろ
今吠えてる連中が後になって物笑いになるくらい
2000万台も過ぎたらあっという間に勢い下がるから
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:12:13.11ID:VFC5vKbp00505
Newニンテンドー3DS LL
CPU ARM11 4コア
GPU　PICA200 4.8gflops
RAM 256MB　 VRAM　10MB
ROM　microSD4GB付属
ディスプレー　4.88型　400×240　　4.18型　320×240
メインカメラ　30万画素
バッテリー容量　1750mmAh
販売価格 20300円


PlayStation Vita
CPU Cortex-A9 333MHz　4コア　6.4gflops
GPU　PowerVR 111MHz 14.2gflops
RAM 　LPDDR2　512MB　4GB/s　 VRAM　128MB　12.8GB/s
ROM 1GB
ディスプレー　5.0型　900×544　
メインカメラ　30万画素
バッテリー容量　2200mmAh
販売価格 20,498円


3DS
国内2300万台
世界6600万台

vita
国内500万台
世界1200万台



スペックだけでハードを購入するならこんな糞低解像度仕様の3ds選ぶ人は皆無でvita一択だろうけど現実はvitaの敗北だったわなあ
低年齢層の購入動機はソフトであり子供向けソフトといえば任天堂

低年齢層の子供は据置きにはあまり興味ないのでWiiUは爆死したけどスイッチは成功が約束されてるわけよ
お兄さん向けタイトルのサードタイトルが任天堂ハードでふるわないし訴求力もないのでサードはスイッチにソフトはださないのは当然だわな
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:12:52.19ID:TqzGmMgs00505
>>171
Switchがこのまま売れるのであれば
ゼルダ、マリオの第2世代のゲームも2〜3年後に出るだろう
Wiiでマリギャラとマリギャラ2、トワプリとスカウォが出たように

WiiUはハード自体が全く売れなかったのでバトンタッチになったが
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:16:04.83ID:rVSv1tVm00505
VITAが売れなかったのは極めてシンプルな理由だろうよ
多くの人にとって魅力的な面白いソフトがなかった。これだけ
ハード性能とかそういう高レベルな話をするレベルにすら到達できないほど、ソフトが用意できなかった
そしてソニー自身もvitaよりもスマホに注力することにしたからいらない子になった。それだけの話
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:16:21.71ID:/WyBbSoiH0505
>>170

その理論だとswitch 版ドラクエ11が出るのって、国内でswitch が400万台以上になってからになるが
昔みたいに一年で300万台とか売れる時代じゃないし、switch 版ドラクエ11が出るのは2018年後半以降ってか？

実際は国内でswitch がまだ300万台にも達していない2018年前半頃に出すと思うよ
後半移植だから結局30万本売れるかどうかも怪しい
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:24:41.73ID:/WyBbSoiH0505
>>174

スペックが低いせいでマルチハブられまくって本体が売れず、たった四年で生産終了したwiiUnkoの事はすっかり忘れてんのね
AAAタイトルもきちんとマルチしてもらえるくらいのスペック無いとswitch も結局ハードの売れ行き鈍るぞ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:27:42.77ID:t4kseSHPa0505
ゼルダとマリオの二巡目ってのは大事になってくるだろうな
その前にSwitchの携帯機ver.を200ドル以下で出すべきだろう
それこそ据置携帯融合の醍醐味

あと現行のSwitchもTegraX2以降のチップ採用して進化させて
次出るゼルダは新型ならもっと綺麗という具合に
進化させていけば任天堂は及第点の仕事したってことになる
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:29:50.10ID:VFC5vKbp00505
>>179
ニンテンドー3DS ハード
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)679万台
(自 平成28年4月1日至 平成29年3月31日)727万台

累計

国内 2,331万台
米大陸 2,232万台
その他 2,050万台


3dsは売れ行き鈍るどころか前年より増加してるんだけどねえ
スイッチは液晶ついてるの忘れたのかねえ
スイッチは携帯ゲーム機なんだよw

海外3dsはサードAAAタイトル皆無なのも忘れたのかねえ
ポキモン一匹で支えらてれる構図はスイッチでも繰り返されるだろう
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:36:06.16ID:gZfJ8wt800505
>>180
任天堂はおそらくそういうプランなんだろうな
それだと携帯でも動かせないから据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある
10Tflopsあたりに性能が到達するであろうPS5世代と
2Tflops程度しかない任天堂の据置携帯統合機で
性能差がますます開いてAAAマルチが遠のきそう
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:36:57.68ID:nTMppMpCp0505
>>172
そんなの人によってそれぞれ
他人の価値観にあれこれ言うとか最低だな
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:37:32.06ID:gZfJ8wt800505
>6182訂正
それだと携帯でも動かせないから据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある
↓
それだと携帯でも動かせるようにしないといけないから
据置の性能上限が抑えられることになってしまう恐れがある
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:37:38.03ID:TqzGmMgs00505
>>178
普及をいつまでも待っても初戦はマルチでしかないし、
遅れすぎても売れないのでせいぜい2018年末までには出るんじゃね
いつ出せば最大限売れるかを考えてる最中で戦略の販売問題だろう
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:51:21.64ID:TqzGmMgs00505
>>186
2DSは2013年だけど3DSシリーズは2DSが出ても売上が落ち続けてたんだぞ
急に回復したのは2DSとは全く別

理由はポケモンGOが出てから海外で3DS本体や過去作の売上が急増したからだ
2DS自体は日本だけでなく北米でもシェアは低い
欧州だけはそれなりに売れてる
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:06:36.92ID:/WyBbSoiH0505
switch は将来的にはドック無しでコントローラの分離機構も無いモデルを200ドルくらいで出すとは思うけど、150ドルでスタートし、途中で100ドル以下の2DSも出してテコ入れした3DS系と同じように売れるのは厳しいでしょ
200ドルのモデル出す頃にはps4や箱一も250ドルくらいに値下げしてるだろうし
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:14:37.79ID:TqzGmMgs00505
テクノロジー関係なくネガキャン目的な人がいますね
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:16:36.77ID:/WyBbSoiH0505
マルチハブられまくりとかドラクエ11が後発なのはswitch が低性能のせいだからでしょ
マルチも簡単に出せる程度の性能あれば良かったのにね
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:18:24.36ID:TqzGmMgs00505
スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。

実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:18:58.59ID:VFC5vKbp00505
>>173
ニンテンドー3DS ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)4,852万本
(自 平成28年4月1日至 平成29年3月31日)5,508万本



サードAAAタイトルない3dsの変遷みればわかる
ポキモン本編がでるたびに息を吹き返す
これはスイッチでも同じ光景をみることになるだろう
ポキモンがでるたびに発狂する人がでるわけだw
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:26:19.31ID:TqzGmMgs00505
>>197
とりあえずお前が主張してる「低性能だから」は外れたみたいね
メジャーなUE4でも正式対応はSwitch発売直前だしな
普及してないハードで急いで出す必要無いだろ

それともお前は最初からSwitchが馬鹿売れすると思ったの？
出すことは可能でもROMの生産委託は莫大な金がかかるし売れなくて赤字じゃ意味無いんだぜ？
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 16:34:10.14ID:/WyBbSoiH0505
リップサービスの記事を元に「だからswitch でもAAAタイトルが出るようになる」と思っても、現実はずっと先に出るソフトでさえswitch 版は対象ハードに入ってない
すぐ出るソフトならともかく、発売までだいぶ期間があるソフトなら、本当に「移植もわりと楽にできる」なら現時点でswitch 版も出る事アナウンスするでしょ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:34:12.98ID:TqzGmMgs00505
>>199
Switchが売れたらマルチが出るだろうな
それ以上でもそれ以下でもない
今でこそSwitchは調子が良いが、みんなWiiUの失速を知ってるので慎重になってるのだ
経営判断としては当然だな

今でも出してるメーカーにしたってボンバー、聖剣、スペランカー、スト2と
低容量、低コストの物でリスクを負わないようにしているのが分かる
売れると分かればSwitch向けに投資を増やすのは当然
失速すればそこで終わり
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 16:35:11.99ID:Ms2vamaW00505
>>152
実際には任天堂がどれだけメーカーサポートできるかに掛かってるよ。
WiiUみたいに問い合わせから返事まで１か月も掛かってるようじゃダメ。
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 16:37:38.48ID:TqzGmMgs00505
>>201
何でお前は相変わらず現在の普及台数や
それに伴う売れない、赤字になるリスクを無視するんだ？
大分先だろうとSwitchが売れてるか、商売になるかなんて分かるわけないだろｗ

Switchが売れて商売になると判断しなきゃ出ない
国内は任天堂が強いから一定の支持メーカーも存在してるけども
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:38:38.34ID:TqzGmMgs00505
>>204
お前があまりに酷いから言われたんだろｗ
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:39:40.62ID:VFC5vKbp00505
Wii U 1300万台
Wii U ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)2,736万本



3ds 6000万台
ニンテンドー3DS ソフト
販売数
(自 平成27年4月1日至 平成28年3月31日)4,852万本



問題は携帯ゲーム機のタイレシオて据置きと比較すると滅茶苦茶低いんだよね
子供が主要ユーザーゆえに親に買ってもらうほかない層が大半てのが大きな理由なんだけど

限られたパイの取り合いとなるために携帯ゲーム機のサード誘致に消極的な姿勢なのがスイッチのロンチでも見て取れる
もいドラクエがスイッチに出てたら一週間前発売のイカの数字は大きく削られるだろう
一ヶ月に複数本のゲームを買ってもらえる子供はそうはいない
年末商戦期もサードの大型タイトルはスイッチに出してほしくないのが任天堂の本音
なにごとも自社ソフト優先だわな
タイレシオ1切る携帯ゲーム機の宿命だね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 16:44:08.63ID:TqzGmMgs00505
>>207
WiiUは「本体が売れなかった」からな
どれだけスペックが低かろうと売れればAAA級でもマルチに来る学習ならしてる
http://news.mynavi.jp/articles/2008/03/13/ds_cod4/


スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。

実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:44:37.90ID:/WyBbSoiH0505
AAAタイトルをswitch でも出そうとしたら

・遅いCPU
・しょぼいGPU
・メモリも少ない
・しかもメモリは遅い
・HDDも非搭載

と色々超えないといけないハードルが多い
「様子見」が原因でなく単純にハードのスペックのせいでずっと先発売のAAAタイトルでさえswitch 版は予定に無いんでしょ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:47:12.53ID:TqzGmMgs00505
WiiDSでAAA級のマルチが来てたのはよく覚えてる
本来、ハイエンド向けのCoDやバットマンでさえ来てた

なぜ、WiiUには来なかったのかって
学習してれば分かるけど本体が売れなかったからだな

Switchも当然売れたら出るだろう
勘違いしないでほしいが俺は「Switchが売れる」とは言ってない
売れるのか分からんけど、売れたらサードは低スペのクソギミックでも付いてきたのを学習してる
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:48:57.11ID:TqzGmMgs00505
>>210
妄想は結構ですｗ
ゲームメーカーがお前を否定してるよ


スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。

実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:49:29.64ID:nTMppMpCp0505
ワッチョイありだと書き込まないのは自覚あるんだな
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:58:06.66ID:TqzGmMgs00505
>>214
ん？AAA級を作ってるサードからの答えは書いてあるけど？


スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。

実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:59:19.84ID:TqzGmMgs00505
>>215
個別のタイトルは知らんけど
本体が売れてる間は出て、売れなくなったら出なくなった記憶はあるが間違いではないだろう
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:07:43.38ID:/WyBbSoiH0505
ロストプラネットは初期のタイトルだよ
wiiにcodやデッドライジングを無理やり移植したのはwiiが当時飛び抜けて売れてたからでしょ
それでも性能のせいでwiiはマルチからハブられまくりのが多かった
今はPS4が飛び抜けて売れてて、箱一も3000万台は売れてる状況で、switch は年1000万台とかのペースで台数を積み上げていく状況でwiiの時のような無理やり移植もするかね？
箱一の台数に追いつくのでさえ二年以上かかりそうなのに

普及台数は他機種より大きく劣り、性能も低くて移植が厳しい
それでもswitch にAAAタイトルがグラフィックを大幅に劣化させても出してくれると思ってるわけね？
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:17:32.23ID:TqzGmMgs00505
>>219
ロスプラはそういや360の独占タイトルだな
売れる売れない、性能以前の問題でPS3にも出てないだろう
俺も何でも分かるわけではないが、少なくとも自分で挙げるタイトルくらいは覚えといたら？

Wiiの時にハードの性能差のせいでハブられたというタイトルは個別には知らんが
Switchは状況が違って楽勝になってるからもう話は終わってね？


実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。

AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:22:23.68ID:TqzGmMgs00505
>>221
あ、ほんまやな
独占であったが、後になって独占を止める話がカプのPからあったわ
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:32:41.50ID:/WyBbSoiH0505
そもそもその何度も貼ってる記事書いてるのがエース安田ってのがね
「エース 安田」で検索するとわかるがこいつは生粋の任天堂信者だぞ
任天堂信者が書いたリップサービスの記事で「AAAタイトルも移植は楽」って信じちゃうのが
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:34:22.39ID:TqzGmMgs00505
>>223
ロスプラの件は分かった
PS3版が2008年でWii版のデッドラが2009年だな
2009年には既にWii市場は縮小していて任天堂の大作も出ていない

Wiiが売れ続けていればデッドラの開発後にロスプラの移植もあったろうが
Wii自体は2008年をピークに市場が縮小しているので
売れなくなったから投資が減ったのだろう。理屈として筋が通る

売れ続けていれば歴史は変わってたろうな
それ以上でもそれ以下でもない話
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:35:16.37ID:VFC5vKbp00505
WiiU　主要サードロンチタイトル

FIFA13 ワールドクラスサッカー
Mass Effect 3 特別版
モンスターハンター3（トライ）G HD Ver
NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge
無双OROCHI2 Hyper
鉄拳タッグトーナメント2 Wii U エディション
アサシン クリード III
ZombiU
バットマン：アーカム・シティ アーマードエディション
コール オブ デューティ ブラックオプス2


スイッチ　主要サードロンチタイトル
スーパーボンバーマンR


北米スイッチ販売台数
　　　　Switch　　　WiiU　　
*初月　90.0万台　42.5万台　
*翌月　**.*万台　46.0万台






https://www.zoolert.com/videogames/consoles/nintendo/switch/
AAAタイトルなしのスイッチは2ヶ月たっても全米各店舗でSold Out状態なんだよね
巨額の費用をかけてCODとかアサクリを誘致したWiiUがだだ余りだったのとは全然違う
銀行出身の君島は数字を見て経費かけてAAAサード誘致する必要はないと社内に号令をかけてるのはいうまでもない
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:36:13.91ID:TqzGmMgs00505
>>224
安田の個人的な予想じゃなくて
あくまでもサードへのヒアリングだからな
何でもかんでも否定するなよ

否定するならテクスレらしく技術的な根拠を示しな
当然、ソース込みでな
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:41:44.40ID:/WyBbSoiH0505
技術的な根拠って、tegraのスペック見りゃCPUの遅さとかGPUのしょぼさ、メモリの遅さ少なさで移植は難しいってわかるやん
任天堂信者の書いた記事で本気でAAAタイトルも来ると思いこんでるようだが、一年経たずにその幻想は打ち砕かれるだろう
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:43:59.81ID:/WyBbSoiH0505
>>227
＞>>224
＞安田の個人的な予想じゃなくて
＞あくまでもサードへのヒアリングだからな
＞何でもかんでも否定するなよ
＞

エース安田の過去の予想の外しっぷり見ると、まともな人物ならこいつの言う事はあまり当てにならないってわかりそうなもんだが
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:51:23.01ID:DZkz1tLB00505
サードロンチタイトルとか販売台数とかをこのスレで話題にする人は
テクノロジーと何の関係があると思っているんだろうか？
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:52:02.33ID:iXaTiW31M0505
>>228
任天堂信者ってのもただのレッテルじゃん
安田はスイッチの普及自体、懐疑的だぞ

根拠の無い素人判断はテクスレにいらないからソースで示せよ
UE4の技術デモでスイッチ用に簡単に最適化の話も
エピック側の発言で出てる

無理なら無理でいいから証拠を頼むわ
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:03:12.61ID:rW4cTauRd0505
スペックなんかさほど関係なく任天堂が手厚い開発環境を用意できるかどうかが全てだと思うけどね
死に体のVitaが今でもソフト出続ける理由がそれだし、WiiUがPS3にすら勝てなかったのも同じ理由
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:16:06.86ID:VFC5vKbp00505
Switchハード：1000万台
Switchソフト：3500万本

今期の計画だとハード一台あたり約4本のソフトが売れると任天堂は予想してる
ハムスターとかの泡沫ソフトもむくめた数字ね

年度内に一人の客が買うフルプライスソフトはせいぜい1本か2本てところ
結局フルプライスゲーは任天堂のタイトルでしめられて
今期計画でフルプライスのサードタイトルが入り込む余地はほとんどないと任天堂が認めてるようなものなんだよね
まだ余地があるインディゲーム参入の整備に任天堂が熱心なのも当然だろう
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:16:54.85ID:iXaTiW31M0505
>>233
安田がクソとしてもお前の話にソースが無いのは変わらないんだぜ
国内でのUE4のスイッチ向け機能の技術デモといい、
別ソースで安田の話を補う話もあるしな
PS4より高いスペックを求めてたスネークパスのスイッチ版の件もある

こういった現実にある話をしてくれる？
脳内無理無理だけでスレを伸ばすとかアホだろ
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:23:00.48ID:+N0nfjYa00505
>>237
蛇みたいなスイッチでも動くようなものをマルチするのなら出来るだろうけど、
360のGTAをスイッチに持って来いってのも難しい

そりゃ劣化させてゲームとしては別物でも同じタイトルなら満足ってことならありだけど
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:27:38.21ID:3XNMwgEb00505
>>237
TegraX1の時点で性能は分かってるしそれで判断できないから、2月の発表時にはマルチが出てくるとか言ってたわけだし
Witcherも動くとかな

WiiのNFSみたいなものを作らなくても箱1とPS4の市場が大きいので性能と、市場の問題でマルチは無いのは分かってはいた
グラフィックスが劣化してるわけじゃなくてゲーム内容を変えてるからな
WiiUの番犬とかも犯人生成しないとかシステムが違っていた
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:28:44.78ID:iXaTiW31M0505
>>239
繰り返すけどスネークパスはPS4よりスペックを要求するゲームだぞ
特にGPUの推奨はPS4全体のFLOPSを越えるが
スイッチ版は間違い探しレベルで別物になってない

360版GTAが難しいなら難しいでいいけど
明確な技術的な話を頼むぜ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:30:19.04ID:VFC5vKbp00505
ポキモンなんて1080pでも100gflopsあれば60fpsで滑らかに動作するわな
サードのためにコストかけて箱1なみのハードスペック仕様なんて任天堂にはなから頭にないだろう
いまのところ自社ソフト割合が8割にのぼるスイッチは任天堂にとって究極の理想系ハードだよ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:31:48.92ID:3XNMwgEb00505
>>241
その予測を言いうのなら言い切ったらいいんじゃないか？
スイッチの発表会ではマルチが来るから待て
E3まで待て
来年まで待てとか

無理なものは無理なんだし
蛇を動かすだけのゲームが凄いのならスイッチの中では凄いんだろう
その辺がカルチャーショックに近いので話になっていない
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:33:53.65ID:3XNMwgEb00505
>>242
そのポケモンもあった3DS、WiiUの時代が不遇だったわけだしシュリンクは深刻だろう
WiiUが酷かったので今はすごく好調と思い込んでいるけど、シュリンク自体は変わってないからな
利幅を大きくして稼ぐ方針になってるので、ハード、周辺機器の値下げも難しくDLCはもっと極端になっていく
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:34:28.38ID:SUWeGJCOa0505
>>241
いやスイッチ版は720pを出せてないぞ
HD画質ではなくSD画質で差は歴然なんだが
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:37:09.25ID:iXaTiW31M0505
>>243
マルチが来るとは言ってないだろ
可能か不可能かの話で
来るか来ないかという予測の話ではない

少なくとも、サードの無理でした発言は無いんだろ
あるなら頼まなくてもお前らが喜んで持ってきてるだろうな

スネークパスは凄いのではなく
フォグとかAAといった重たいエフェクトをカットしてるからだな
アホがカルチャーショックとか勘違いしてて笑えるけどw
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:37:41.12ID:+3pJcb8C00505
WiiUの時も使いこなせれば、最適化すればとか言い続けて叶うことなく死んだな
WiiUの時は、PS3や360だったから良かったけど、
今回はWiiU並みのスペックでPS4や箱1だしな
しかもPowerG3よりも動的分岐が4段以降で苦手
Uの番犬でさえも動かせないといわれる始末
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:40:23.07ID:iXaTiW31M0505
>>245
スイッチは720pに近い解像度だったのは覚えてるな
HD解像度を調べると明確な規格は無くて720p前後とは読んだ

ま、どうでもいいいけど
解像度を落として低負荷にして「可能」にしてるという話だな
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:41:06.60ID:iXaTiW31M0505
スイッチはというかスイッチ版のスネークパスね
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:41:41.39ID:+3pJcb8C00505
ARMは消費電力のためにパイプラインが早期に深く使いつくされたからな
x86は電力はある程度無視してでも命令を拡張し続けてたのとの違いが大きい
FPU以上の差が出てしまっている
AIを重視する今のゲームには絶望的に不向き
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:41:54.07ID:VFC5vKbp00505
>>245
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-snake-pass-on-switch-holds-up-nicely-against-ps4
On PlayStation 4 we're looking at 1536x864 while Switch drops all the way to 1200x675, in docked mode and something in the region of 844x475 while playing detached.


解像度はこれだね
まあスイッチ版で仮にPS4版と同等のグラをだせたところでPS4版より全然売れないだろう
任天堂ハードで売れるのは任天堂のゲームだけ
これはGC時代から一貫してる
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:44:42.77ID:zt497Zta00505
任天堂の中だけだとグラフィックスしか進歩が無かったからグラさえどうにかなれば移植できるって思ってるのがなあ
ゲームの認識にやはり10年ぐらいの差がある
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:46:47.22ID:iXaTiW31M0505
>>253
なお、PCゲームがメインでPS4とスイッチがサブ機な
任天堂信者はこれだからwってイージーな言い訳は結構です
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:48:15.65ID:VFC5vKbp00505
スイッチでCOD7やアサクリ、番犬の続編がだてところで
スイッチの販売台数は週版で1000台増加して翌週には平常販売台数に戻るだろう
誰もスイッチでこれらのソフトをプレイしたいとか望んでないし欲しいとも思ってない
スイッチが売れてるのはイカとかマリオがプレイしたいからなんだよね
誰もサードタイトルなんて望んでない
サードタイトルプレイしたい人はとっくの昔にPS4持ってるわな
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:49:47.95ID:iXaTiW31M0505
ヒアリングで可能という話があり
UE4で正式対応と技術デモが日本でもあり
既にゲームを出した会社から簡単という声もある

これらはWiiUの時は無かったねw
状況が全く変わったのに時計が止まってるな
テクノロジーの話についていけてない連中がいるなあ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:51:28.17ID:iXaTiW31M0505
>>256
ただのレッテル貼りにシフトした時点でテクスレじゃ敗北宣言と同じだよ
テクノロジーに疎いですと言ってるようなもの
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:52:18.84ID:tLPXKi5S00505
スイッチってカートリッジ式やん
カートリッジの中に特殊チップ入れて性能アップとか出来るの?
かつてのFCやSFCみたく
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:53:05.33ID:QYvpXv5K00505
3DSぐらいまでサードタイトルが出る土壌があったらそれなりにはいくだろうけど、
3DSとWiiUで見切りをつけられてしまったのが痛いな
本当に任天堂のタイトルが欲しい人だけになった時がWiiUだったりしたから

WiiUをスルーした人と、WiiUを買った人とで2000万ぐらいは行くか？

任天堂のハードってファンが従順なだけに初期需要と買い替え需要は本当に強いのでバージョン違いを増やせば売れる
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 18:54:18.10ID:iXaTiW31M0505
>>255
CoDはDSでも本編が出続けたろ
まあハードが駄目でも1億台クラスだからこその力業だろうけど
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 18:56:03.29ID:VFC5vKbp00505
AAAサードタイトル移植考慮して1TFLOPS　399ドルのスイッチを発売してたら大コケしてただろう
もう大半のゲーマー層は箱1　PS4持ってるのにマルチタイトルを任天堂ハードでプレイする人なんて皆無に近いわな
低スペックにして任天堂タイトル専用仕様にしたスイッチはあれで正解だったわけよ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 18:57:23.39ID:BrRaQ0c000505
>>257
せめてマルチが出てから言うべきだな
出てない以上は間違いでしかない

Neonの33GFLOPSでAVXの110GFLOPSで動くゲームをどうやって移植するのかを聞きたい
TegraX1を聞いた時点でマルチが無いことがわかるからな
さらにSwitchはTegraX1からクロックが半減しててさらに遅い
今世代がすべて爆死で前世代が未だに売れてるような世界ならSwitchにも劣化しながらはマルチが出ただろう
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 18:59:39.10ID:iXaTiW31M0505
WiiUの時はそれこそサードから移植が大変だって声が少なくなかった
今でも検索すれば出て来る話だ
何で今回はこれだけスレが伸びててサードから話が1つもないの？

それが答えなんじゃないんですか？
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 19:00:06.16ID:YaKQ+XaG00505
開発者の一番正直なのがFack　NO!やな
ブーちゃんが突撃するから開発者はコメント自体をしない
SMSでさえもNXをそっと削除して去っていった
0269＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:01:43.74
>>259
http://hissi.org/read.php/ghard/20170505/dExQWEtpNVMwMDUwNQ.html

12 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[]：2017/05/05(金) 16:59:10.31 ID:tLPXKi5S00505
出生率を高くする一番のいい方法は理性を取っ払うこと
結婚なんて馬鹿な人がすることだからね
考えさせちゃダメなんだよ(´・ω・｀)

あとはたちになったら中出し風俗無料チケットを配るべき
こうして性の喜びを覚えさせできちゃった血痕を誘発させる完璧な作戦
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 19:07:52.25ID:iXaTiW31M0505
>>263
可能か不可能かのニ択ではないからな
一番問題なのはテクノロジー的な話よりも
売れるか売れないかだからな

大きなタイトルとなるとROMの容量は増えてコストが上がる
まだ普及してるとも言えない
現時点で出すはずないじゃん。バカだろお前
WiiUでポカしてるから大作ほど慎重だよ
だからリスクの少ないインディーとか聖剣にスト2なんだよ

前回大ポカもしてるし新機軸ハードだし、不透明すぎるので
ハードが普及しないと出ないのが大前提だろ
成功したのがWiiDSで失敗したのがWiiU。さてスイッチはどっち？
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:10:56.15ID:iXaTiW31M0505
DSですらAAA級の本編が出てたので性能の話は意味がない
「DSと同じような移植なんですね」って話にはならんからな
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:16:47.38ID:M0raROMx00505
結局マルチが出るか出ないかは今後の売上次第だし、技術的な話をするなら
今のAAAタイトルは無理としてどんなタイトルまでなら移植可能なのか？って事の方が興味あるわ
現状発表されてるSwitchのインディーゲーやマルチタイトルから重そうなヤツを複数選んで
PC版最低動作環境を比較すればある程度のラインは類推出来るだろうし
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:21:17.34ID:VFC5vKbp00505
ソフトメーカーさんとの協力関係を強化することについて、もちろん私は否定的ではありませんが、その方法論が他社さんと同じでは、
結局値引き合戦であったり、お金の出し合いであったり、単純な価格競争的なアプローチになってしまい、結果的に際限なくそれが続
いていくと思いますので、私たちはそこから一線を画して、その上でソフトメーカーさんと協力し合える関係をつくっていきたいと思います。
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/131031qa/02.html


モンハン誘致で50億とかの話もあったしね
数十億円かけてサード誘致するのはもう岩田末期時代で終わったんだよ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:24:42.68ID:iXaTiW31M0505
>>272
昔であればその通り
その力技の壁はWiiDSの1億以上のハードだからこそ可能だったけどね

今はUE4でも標準で対応してて自動的に最適化する機能まであるので
開発難易度は下がってるから過去とはまた状況が違うけどね

ちゃんとテクノロジーの情報を更新しないといけない
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:28:47.99ID:bzh7rNeb00505
まず農業畜産採鉱陶器辺りの基本テクノロジーを押さえて法律一直線
法律と交換でアルファベット、君主制、鉄器、数学と帆走等細かい技術を取る
その後官吏を経て自由主義を目指すってところかな
この後は目指す勝利条件に応じて臨機応変に
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:01:21.48ID:sCYP9K9300505
ここで心配しないといけないのは、今後のシュリンクで7nmの世代になっても360に届かないところ
要するに人生の中で2005年のレベルに到達することがおそらく来ない
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:02:05.56ID:+qEz+pDL00505
>>139
流石にこの文章、まともな経済アナリストが書いてるとは信じられん
まとめブログの希望的観測記事で書いてもどうよと言われる内容じゃないか
エース経済研究所ってどんな所なんだよ
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:07:10.36ID:sCYP9K9300505
4nmの世代でようやくFPUだけは360に並ぶ
据え置きだけと見切りをつけて2W以上をCPUに使うようにすれば7nmで360に実行回数だけは並ぶが・・・
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:10:49.94ID:sCYP9K9300505
最近主張されるようになった、DSのGTAみたいな同じなのはタイトルだけの移植の可能性だけど、
箱1を下回るロンチでは厳しいかな
WiiUよりは良いとしてもサードとしては無いに等しい
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:16:43.43ID:zJkQ/A+l00505
ここで暴れてる豚って別スレでもスネークパスで誇らしげにしてたから既視感あったけど
テクミンだったのな
ブヒッチ低性能の現実がつらいんだろうな
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:45:01.67ID:hAxCQy1J00505
すげー劣化してたな
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:03:39.35ID:JEv0c6cr0
WiiUよりもロンチにサードが少ないのはどういう理由だろう？
失敗ハードの後と成功ハードの後の差と
移植のしやすさとしにくさのバランスでの判断だとは思うが
それにしても今後の予定含めて少なすぎないだろうか？

俗に言うボタン一個で移植、は置いておくにしても簡単ならもうちょっと商売っ気があるサードがいてもいいと思うし
任天堂がWiiUの反省があったならサード誘致施策がもっと練られたんじゃないだろうか？

自分はSwitchにサードは結構やってくるって予測があったからそこにビックリした口
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:19:19.73ID:/WyBbSoiH
AAAでないタイトルはわりとswitch 版も出てるし、これから出るソフトもswitch 版が同時発売などの予定はあるよ
AAAタイトルは最近のはps4 や箱一でさえCPU性能きつい感じになってきたので、それをCPU性能が大幅に落ちるswitch で出すのは無理
三年後くらいのAAAタイトルになると次世代機じゃないとCPU性能足りない感じになって、ps4 や箱一でも一応出てもだいぶ別物になっちゃうと思う
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:35:30.16ID:FI7kQj6w0
AAAタイトルはPCの為に作ってる訳ではないので
それはないわ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:36:03.33ID:MSJw5pWX0
>>290
お試しに出すにしても性能差が開きすぎてる
PS4の4分の1とか言ってるけど、液晶除いて5WのSwitchを4倍にしてようやく20WのShieldTVだしな
もっと細かく見るとGPUはそれこそ4倍強の違いだけど、CPUは0.7Wと20Wで20倍近く違うわけで
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:43:48.60ID:FI7kQj6w0
TVモードも別にアップスキャンで良いんだよ
PS4みたいに
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 23:56:38.66ID:TqzGmMgs0
>>290
俺が経営者なら出せても出さないよ
WiiUの急激な失速を見たでしょ？最初は様子見するよ
いつでも対応は出来るように研究開発は当然するけどね

ボンバーマンの売上を見た今なら気軽に対戦出来そうなタイトルがあれば
低コストで移植なり新作を考えはするね
単純なゲームでおすそ分けプレイの需要はある程度は見えた
多分、リズム天国やメイドインワリオは出るし売れるだろう

本格的なゲームはまだまだだね。大きな投資に見合う市場がまだない
低コストゲームでSwitch開発のノウハウは得つつ、様子見だな
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 00:18:17.46ID:Ayw+deD00
自演ができない前スレは落ちた
発狂じゃなく自演
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:18:00.00ID:M0XqS4dx0
　　　　Switch　　 PS4　　　WiiU　　
*1週　329,152　309,154　308,142
*2週　*61,998　*65,685　126,916
*3週　*49,913　*35,294　122,843
*4週　*78,441　*29,677　*69,386　
*5週　*45,509　*30,201　*67,083　
*6週　*41,193　*23,327　*20,715　
*7週　*45,673　*13,401　*16,654　
*8週　*48,694　*13,034　*13,746　
*9週　*74,212　*14,396　*12,959　

PS4サードAAAロンチタイトル

アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル

なし



サードAAAタイトルがないと失速するんだよー　失速してくれー
wiiUnkoと同じように失速するんだよー　失速してくれー
armハードは分岐がーウンコなんだよー　失速してくれー




以降ゴキ君の発狂スレをごらんください↓
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:52:06.07ID:CGoyFpDwH
wiiUの時も最初だけ威勢が良かったね
サードの有名タイトルが軒並みハブられて失速していったが
switch も性能的にAAAタイトルは期待できない
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:56:17.42ID:ZyHFIiE20
とりあえずも出せないのは性能が低すぎてマルチにならないから
2017年でもまだ33GFLOPSで360にも遠く及ばないってのがな
スイッチの次世代でARMのまま114GFLOPSにまで速度が上がったとしてもNEONなので360よりもそこそこな差で遅い
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:34:22.49ID:GLfFUn+o0
昨日から何なのこの流れ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:35:16.41ID:QerOOxycp
糞豚は言い訳ばっかだなｗ
もう任天堂はお終いなんだから黙ってた方がいいぞ
言い訳するほどどんどん惨めさが目立つだけだ
この先の復活は無い。もう諦めろ。
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:50:38.69ID:L0LbAEZr0
ビジネス的に圧倒的シェアを握っているうちは新世代機はださない
マイクロソフトが数十倍の新型機をだしそれが売れそうな気配がない限り
proのことを巻考えても互換性ありでも、シェアを失うことを極度に気を使っているからな
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:51:28.76ID:CGoyFpDwH
>>312

テクノロジースレ的にはこれで終わってるのにね
「switch はCPUが非力すぎてAAAタイトルは期待するだけ無駄」で終わってる
システムの根幹に関わってるCPUの処理をごっそり削って低スペックハードで出すって無理
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:54:32.28ID:nYwGX92N0
>>317
XBOXONEはPCに統合はしないでしょ
Gamasutraかなんかのインタビューでも
PCの良いところを吸収しつつコンソールとして云々は
何度も強調してたところだしな

あとPS5が今年？
PS4 Pro買ったユーザーへのDisだな
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:02:00.34ID:YgPB+AdmM
>>318
ソニーは出すよ
PS1売れてるのにPS2を出し、PS2売れてるのにPS3を出す

ソニーは「ハード」のためにハードを出すメーカー
任天堂は「ソフト」のためにハードを出しMSは「プラットフォーム」のためにハードを出す
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:10:57.24ID:gfHF2kLY0
>>320
箱１S・蠍はプアマンズUHDBDプレイヤーとしては唯一無二だからそうそう引っ込めないでしょ
PlayanywhereもゲーミングPCじゃないと辛いし、どちらかと言えば縦マルチ別売商法封じだろう

つーか、蠍は魔改造今世代機だからなぁ
PS次世代機(PS5)は蠍との圧倒的な差を見せつける事が求められるけどどうなんだろうね
互換性は必須だし
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:32:34.11ID:nYwGX92N0
>>322
次世代機という定義は？
あとMSは世代という考えを無くそうとしてると
散々言っているが
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:32:47.99ID:gfHF2kLY0
>>305
コナミの好調っぷり見てりゃ、そこそこなコストでIP有効利用したカジュアルゲー推しは
ビジネスとして間違いでは無いと実証されたようなもんだな
AAA推しはマルチという保険かけててもリスキーだよ
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:36:55.80ID:ZDPWCfHTp
ゲーマーとしての要望はビジネスと比例するものじゃないね
この前のPhil SpencerのGuardianのインタビューも
一部変な伝え方されてたけど、採算考えたらオフなAAAタイトルなんて難しいのかもな
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:44:07.62ID:gfHF2kLY0
>>323
次世代機ってあんまり大した意味で使ってないけど、看板付け替えた時点で今世代機は名乗れないと思う
少なくとも互換にコミットできなくなったらアウトだね、無償パッチならギリセーフか
それ以外の認識は君と大差ないかと
Ｗindows10でナンバリング打ち止めにしたのと同様、箱１は中身が例えIntel+nVidiaになっても箱１のままだろうね
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:10:07.63ID:d6oGb1JK0
>>326
それいっつも言ってるけど、分かりやすく言えば箱版のオンライン対戦は次世代機でもその先でも64人対戦のままってことだろ
PCを見て念仏のように言ってるが言ってるが、PCも6年後のゲームが6年前当時の普及帯のCPU、GPUでまともに動くかって話
そういう部分の明確な回答が無いから頭が悪く見える
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:12:05.17ID:d6oGb1JK0
x86でアーキの変更もないし互換が問題になるような障壁もないし
下位互換であれば、互換用のAPIはどれだけ分厚くなっても大きな問題にならんが、
前方互換なら互換用のAPIが分厚くなったら、前世代機でもパフォーマンスは落ちて、
次世代でもそのAPIに性能を食われる
PCと同じ状態になる
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:22:52.43ID:u1DqPdE30
エミュとかで解像度とフレームレートを向上させるような動作を望んでるわけではないだろうけど、
任天堂の中しか知らないとグラフィックス以外の変化が無いからそれで維持が可能だと思い込んでいる
任天堂の外の世界のゲームシステムはかなり変わってるのを知らない
なのでいつもグラを落とせば動くとかのたまう

番犬2もAIの高度化によって数をそこそこ減らして処理してるからな
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:28:19.80ID:HRYNpEY+0
任天堂だと祠探しで満点なんだし一生、性能要らないだろ
UBIはFarcry2でその退屈なゲームを叩かれたからどんどん改良していったけど
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:29:13.61ID:nYwGX92N0
>>330
んじゃ次世代機の定義たは？
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:31:04.87ID:HRYNpEY+0
ユーザーも祠探しだけで良いいって言ってるんだしそれで良いんだよ
パーティーもいらないって言ってるんだしいらないのだよ
360で出来てたことが出来なくても問題が無いって言ってる限りは一生改善せんよ
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:37:34.83ID:HRYNpEY+0
ゼルダは鬼ごっこのイベントがピーク
それを見てスカイリムのラディアントシステムを真似ているのかと思いきや、そんなシステムは全然搭載されてなかった
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:47:18.19ID:iGVK5cJN0
ゼルダで今迄のオープンワールドがそもそもアクションRPGとして欠陥品だってわかってしまったのが痛いよな
テキストADVゲームでしたってのがついにバレた
いまいちつまらないのはオープンワールドだから仕方がないって言い訳が今後通用しなくなってしまった
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:49:22.34ID:HRYNpEY+0
>>337
ゼルダでウィッチャーの開発が不快感を表してたのが印象的だった
祠探しするだけのゲームでウィッチャーを超えたとか言いすぎ
何にもできないのに草が燃える、木が上れるのが凄いのでウィッチャーを超えたとか
そりゃゲームも出なくなるわって思ったわ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:51:12.04ID:iGVK5cJN0
不快感ってウィッチャーみたいなつまらんゲームの開発がよくいえるなｗ
まあ滅茶苦茶持ち上げられてたから手のひら返したように旧世代のオープンワールド扱いされて気に障ったんだろうが
事実だから仕方がない
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:54:16.07ID:HRYNpEY+0
>>339
これなんだよ
何故か任天堂のゲームのレビューでは必ず他社批判が入る

Farcry2でやってたような上昇気流とかをありがたがるような360未満を満点にしちゃう界隈
さらにそれもFarcry2の火事よりもしょぼいと
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:55:48.01ID:HRYNpEY+0
スイッチがまずやらなければならないことはマルチなんかよりもパーティチャットと配信の実装
セカンダリチップ程度のCPUの1コアだけでやれるのかは知らない
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:26:57.69ID:dFeC1Vi+0
逆にWitcher3の開発はHorizonにラブコール送ってたな
まあCDPRとゲリラは両社地理的に近くて、開発者も共有して元々親密なんだけど
しかしまあ何にしろオープンワールドの大作が次々と出てくるってのは景気良くて結構な話だ
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:27:15.07ID:iGVK5cJN0
上昇気流の起源はFarcry！ってレベルのアホがツッコミ待ちなんてできるわけもなく
誤魔化せてないのに誤魔化した風で話題そらしがせいぜい

丁度>>343のように
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:29:24.08ID:iGVK5cJN0
世界中のゲームメディア論破してくれば？
世界中のゲームメディアより自分が正しいと信じてるなら
こんなとこでわめいても説得力がないし
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:30:50.41ID:HRYNpEY+0
>>345
任天堂のゴミ信者って上昇気流とか本当にそれしかないだろ
今のゲームなんてそんな単純なスクリプトなんて気にも留めて無いってよ
挙句の果てに祠探しが素晴らしいので満点だろ
未だに2005年に到達していない
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:34:38.63ID:HRYNpEY+0
>>347
任天堂なら満点ってルールはユーザーもサードも理解してるってよ
その結果がPCARSは必要ないねマリカを一生やっててね、ゼルダがあるからCDRPのゲームは必要なさそうだねってこと
だから任天堂界隈はそれで良いって言ってるでしょ
祠探しを一生やってればいい
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:34:53.86ID:nYwGX92N0
>>347
つまらんと言っているThe Witcher 3がGOTY選んだ
メディアに対して論破しないと…
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:35:51.75ID:HRYNpEY+0
>>349
お前みたいなゴミが絡むから答えただけだってさ
せめて360にあった機能ぐらいは動く程度のスペックは持てよ
スマホでチャットしてくれとかアホかって
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:00:22.68ID:gfHF2kLY0
チャットの実装無くて高評価なら、それはゲームに必要無い機能では？
パーティゲームならその場で会話すればいいし
出会いツールじゃあるまいし、見ず知らずの人間とゲーム内で話し込もうとは思わんのだが

マルチは魔法の言葉じゃねーぞ、と
業績に反映できなきゃお終い、カントク放逐したコナミ見るまでもなくAAAへの投資はリスキー
国内サードの投資が人気絵師と人気声優でユーザー釣ったスマホゲーに集まるのも必然
ユーザーにハブられたサードなんて悲惨よ？
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:04:53.08ID:HRYNpEY+0
>>358
任天堂の界隈はそれで良いって言ってるでしょ
チャットも不要、ゲームはj祠探し
それが正解ってユーザーが言ってるんだからその通りのハードになったじゃん
WiiUよりはマシで納得なんだろう
界隈じゃないのでそんなものはご免だが
任天堂界隈とは13年ほどの差があるんだよ
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:21:45.31ID:20PEq/zw0
WiiUの時もこのスレでUは起動したらオンラインになってそれが基本になってるのでスゲーって言うので、
ほかのハードも同じって言い返したら、今世代からだろって言われてびっくりしたのを覚えてる
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:33.63ID:gfHF2kLY0
>>359
君って、ご免だと言ってる割にID真っ赤ねw

そこそこスペックのハイブリッド機が一般に受け入れられてる現実は見ないとな
君の居る「だが買わぬ界隈」はFF15ですら投げ売りミリオンという体たらくなんだよ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:39:35.96ID:DSzX9+Ku0
豚の好調のハードルがUになってるから話がかみ合わねえ
そのUを超えられるのかまでは分からんけど
パーティーにしても初めから話がかみ合ってないのがウケル
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:44:40.81ID:DLJALutw0
技術的な考察だと360は1.5スレッドの約0.7コアをシステムに回してたから約19GFLOPS
箱1とPS4は15GFLOPSのオーディオプロセッサーが専用にある
全体でも33GFLOPSオンリーのTegraX1だと苦しいかもなあ
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 15:03:12.03ID:oKJ8gGTU0
>>366
専用のオーディオプロセッサはXboxOneのみじゃね
ソレが無いからPSVRはプロセッサユニット側にオーディオ処理を任せて
CPU負荷を下げようとしたんだし
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 17:54:13.90ID:X1r0WfWO0
New ニンテンドー2DS LL、レビューが公開。液晶などはチープに

3D立体視の機能を削除しただけで5000円も安くなるのかと言えば、やはりそうではなく、
見えないスペックの部分では、New 3DS LLよりもチープになっているところがいくつかあるようです。

一番大きいのが液晶の品質であり、上の比較動画を見ると、
このハードの方が視野角が狭くなっていることが分かります。

その他、付属のスタイラスが少し短くなっているなど、
チープになった部分はいくつかあるので、
やはり、2DSは3DSのコストを削減した廉価バージョンという位置づけです。
http://ga-m.com/n/new-nintendo-2ds-ll-review/
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:00:38.10ID:O1jCufxUd
>>367
低レイテンシなPSVRと完全同期でオーディオ処理する必要があるから、それ故の専用プロセッサだよ
PS4内にもAMDTrueAudioベースのオーディオDSPはあるので、負荷はあんま関係無いかと
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 19:18:39.00ID:oKJ8gGTU0
>>375
中身は元々PS4のソフトウェアライブラリで提供されてたモノがベースだけど
本体側のCPU負荷を少しでも低減させたかったからプロセッサユニットにオフロードしたと
西川善司がGDC2016の取材で確認してる
http://www.4gamer.net/games/251/G025118/20160324157/
つか初代TrueAudioはNextと違って大した事無かったような
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 20:44:12.62ID:gfHF2kLY0
>>372
鯖のトラフィック増やしたく無いってのはあるかも
まあでもこのスレ見るまでもなく、いきなり罵倒しちゃう「大きなお友達」って居るからねぇ
スプラとかで見ず知らずの人間が喚き散らかしてたら、それこそ雰囲気ぶち壊しだし
任天堂の主ターゲットはファミリー層、お母さん世代を敵に回しちゃいかんよなw
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 22:54:11.61ID:gfHF2kLY0
>>380
なんでドヤ顔？
じゃあ面倒くさいから知らないっていう事にしとくわ

ボイチャ用のリソースを予め確保しとく考え方も否定はせんよ
客層とコストとハード性能との兼ね合いで決めればいいだけかと
販売台数に直結するような必須機能でも無さそうだしね
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 23:41:55.87ID:nxgQa1OX0
>>381
もちろん任天堂には一度も搭載されたことは無いので知らないのは分かってるけど、
必要かどうか以前にそのためのリソースがスイッチ残っていない
Coopやるときはもはやあってしかるべきの機能になってるし、そもそもゲームしてなくても無いと困る機能
常時オンが基本だし
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 23:51:15.74ID:nxgQa1OX0
ゲーム機の使い方って大分変わってるからな
体を集めなくても良いから解散した後でも一緒にゲームとか、ほかのこともできるようになったしな
オンラインプレイってことじゃなく
まあ使わないけどofficeも動くし
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 23:56:24.87ID:nxgQa1OX0
昔みたいにメールやブログで大会の告知したりもしなくてよくなったし
掲示板でスレを立ててってのもゲーム内にあるしな
ゲームのスレッドは見る機会が減った
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 23:58:05.99ID:gfHF2kLY0
>>384
あなたがそういうゲームを御所望なら高性能機かPCを買えばよろしいかと
ヘッドセット買ってまでボイチャ必須なCOOPやろうとは俺は思わんけどね

初代箱のPSOボイチャに当時ちょっと感動したのは内緒だ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:06:23.12ID:3J4VnSup0
スイッチの性能の前ではPS4とは無意味だったよな

VITAの後継機はただの噂でしかなかったし、ほぼVITA市場を奪い取っている段階だ
これからはPS4とスイッチのマルチ時代が来る
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:10:05.03ID:pzCy+DTF0
いや、ゼルダは本当に面白いんだよ
別に祠探しと揶揄されたとしてもその祠探しのゲームデザインのバランスが上手い訳で

でもそれと同時にハードにはいろんなゲームを実現できるような度量が必要な訳で

例えれば極端な例で言うとテトリスは面白いとみんなが言ったとして
じゃあハードはテトリスの一人プレイさえ出来る性能さえあればハードとして充分なのかって言うと違うでしょｗ

各メディアがゼルダを絶賛してもSwitch本体は決して絶賛されていない訳で
そこはきちんと分けて考えないと
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:11:03.53ID:ZZPOo0Sl0
>>387
想像ついてないと思うが、
ヘッドセットもいらないしオンラインゲーム時のコミュニケーションのためにあるんじゃないんだよなあ
360で搭載されたときはちょっと衝撃だったわ
TV番組を見ながらでも良いし
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:16:36.38ID:WaukbGlt0
>>390
任天堂の限界が来てる感じがしたわ
ゼルダって2Dがギリギリの許容範囲
3DSの時岡とかも名作といわれてた割に面倒なだけで無理だった
ノスタルジーに浸れる世代の人じゃないとしんどいし2Dの時には感じなかったゲーム中の孤独感が凄い
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:21:54.49ID:3nJhn+FR0
>>389
Vitaにソフトがそもそも無いからキツイよ
据え置きをARMにしたのは危険だと思う
任天堂向けに大型和サードのタイトルを誘致したのにわざわざx86への展開先を潰して日本市場のシュリンクを放置することになってるから、
DQも任天堂で独占できなくなったんだし
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:27:25.84ID:y21tDAwo0
>>390
最大公約数的な性能が欲しければPC一択かと
メディアが絶賛しても逆ザヤハードじゃ意味ないし

任天堂はそこそこ性能ハイブリッド機を選択した
MSはフルカスタマイズ魔改造機を選択した
どちらのアプローチも不正解とは思えない

テクノロジー的には興味深いCellみたいな変態ハードは、ビジネス的にはもう許されない
映像出力系追加すりゃCellでUHDBD再生なんて楽勝なんじゃね？と思ったりもするがw
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:30:46.25ID:o6t16sQA0
ゲーム機がPCでそれぞれのアプリでやってたことをすべてハードに詰め込む方向性になってる中で、
スイッチはいまだに足踏みしてて追いついていけなくなってしまった
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:56:28.56ID:wLWHw3xg0
スタート時は並んでたコミュ機能はPSがゴリゴリ追加して独自色を出してたりする
日本人はあまり使ってないけど海外はそれが受けてる
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 01:01:07.10ID:SEqaAocN0
スイッチが世界で継続的に成功した場合
性能が高いほうが成功するという海外の常識を崩すことになるから面白い
wiiのように最初だけで終わるかもしれないが

任天堂がサードをあてにせずソフトを出し続けることが必要最低条件だが
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:45:24.23ID:buau1IJN0
>>399
高性能機が結果として勝った、なんてのは今世代CS位だと思うぞ
WiiU(ゲムパ)/XboxOne(Kinect2)とギミック方面のコスト比重高めた割に上手く扱えず自滅
良くも悪くも何もしなかったPS4のコスパが上がるって特殊な状況だったし
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 04:37:13.67ID:KB68Qbrf0
最高性能機が必要条件じゃないだろうけど、その時点での売れ筋ソフトを実現できる
最低限の性能のハードは必要条件だな。
Wii／Uはその必要条件がなかった。switchはどうだろうね。
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 04:41:08.43ID:iOrJE1mJ0
まぁ、ほぼ同時にローンチってのがそんなに無かったしな。今回のPS4は$399でスタート
ってのを第一にしてきたのが正しかったわな。
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 06:11:01.50ID:do8EEx3n0
>>404
箱は今回杵で失敗したが、設計思想はいつも通りな感じだが
PSは今回上手くいったが、メモリは相変わらず変態(発売時点で)な選択だったよ

販売戦略以外の地力で付いたこの部分の差は結構大きいと思う。
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:30:06.41ID:buau1IJN0
>>407
Kinectを扱う為に本体側に専用SoCをつっこんだりしてコスト上がったから
仮にKinect2関連を最初から無視出来ていれば…ってのはあるよ
実際iSuppliの製造原価予測はPS4よりXboxOneの方がKinect抜いても高かったし
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 08:30:44.60ID:Jz5EY2Oy0
>>408
任天堂タイトルだけだと900万台が鬼門だったからな
インディーズはマルチができるように、そのレベルのタイトルを専用に用意しなければならないので、
中々ハードルが高いのと今更そのレベルが任天堂のユーザーに任天堂の看板以外で受けるのかってところもあるしな

任天堂のユーザーにとって初めての課金も始まるし不安定だな
もっと爆発的に売れてたら良かったんだけど
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:46:36.60ID:O5Ac9PGUp
>>390
しかし実際MSのフィルも箱じゃゼルダやホライゾンみたいな大作ゲームは作れないと漏らしてる様に
金のかかるオープンワールドのオフゲは、Switchみたく装着率100%越えを叩き出すか、PS4みたく圧倒的普及率がないと採算取れない
そういう意味でSwitchがある意味すでに箱は越えたポジションにいるのは確かだな
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 10:28:45.14ID:+0R3M8mh0
>>403
http://rank.gameiroiro.com/international/


netflixなし　youtubeなし　ないないずくし
150ドル中華タブでもスイッチより本体の工作精度ははるかに優れてるし高解像度高インチだわな
しかし欧米アマゾンはマリカがトップで本体は定価で在庫ある国が存在しない
分相応の消極的な生産計画たててた任天堂自身が一番驚いてるのかもしれない
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 10:30:19.75ID:4lxUInzI0
すげえな、低性能スイッチが箱を越えたとか
PS3時代のゴキブリみたいだ
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:12:14.80ID:hgI07j8x0
>>415
WiiUの時も想定外で次の補充が一か月先でお詫びのダイレクトとかしてたからどうなるんだろうな
今のところビックリするほどの売り上げでもないしな
何時ものマーケティングの手法だろうけど、需要を満たした後に極端に下がるのであまり効果が出てない気もする
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:20:53.07ID:dOqzJeeDa
スイッチが大成功してるのは
他のゲーム機にくらべテクノロジーがトップレベルだからね

OS
携帯性
自由度
ソフトの作りやすさ

ステマのようなグラポの公称値でしか
性能を計れないテク民じゃヒットしてる理由は
永遠に解けぬ謎だろうね
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:22:13.11ID:Ps+KPiiK0
WiiUからの視点だとアマアナ報道と自分たちのレスによる承認欲求が満たされて好調に見えるし、
それ以外のハードからだとソフトや景気のいい数字もなく低空飛行に見える
カルトは自分でカルトだとわからない宗教に似ている
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:23:03.54ID:dOqzJeeDa
PS4 1.8Tを盲信するって
7000万ポリゴンの頃と変わらん情弱だろうねえ
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:25:31.74ID:Ps+KPiiK0
WiiUのNFS、番犬事件以降は海外のサードはその性質をよく理解してる
コメントをすること自体が損だということを学習した
Respawnのファックは仕方がないにしても突撃がすさまじいし
言葉では素晴らしく頭が良いことをしたとは言うけどソフトは作らない
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:26:57.89ID:+0R3M8mh0
ニンテンドースイッチの全容が明らかになり、気分が盛り下がった件。

このプレゼンテーションの中で、発売ラインナップにサードパーティのAAAタイトルが１年目に含まれていないのは、ツライ。
売れ行き的には瞬発力だけで、静かな滑り出しになりそう。

正直、スイッチは「捨て石」ですね。

いかんせん、商品コンセプトが「どっち付かず」
６インチ程度のディスプレイを、複数プレイのディスプレイとして利用するのは無理があります。
小さい画面ゆえの視認性の低さや没入感が限定されるため、「しょぼ」って感じしか無いでしょう。


TVの前に鎮座する「ドック」も今に思えば、いらんでしょ。
本体にHDMI出力を付けたら、良かっただけ。


私は、このスイッチに採用された新技術（HD振動・IRカメラなど）が次の携帯機（３DS系）に組み込まれると予想しています。

その携帯ハードが、世界市場の覇権を握る本命と見ています。
https://hachiku.biz/2017/01/16/4697


この元任天堂社員の見立てが一番的をいてるな
スイッチは次期形態ゲーム機のつなぎ的存在なのだろう
WiiUの焼き直しソフトでやりくりして時間稼ぎして3DS後継機が本命となるだろうね
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 11:33:10.14ID:TsfM9gGo0
33GFLOPSで2005年のスペックにも到達してないってのはらしくて良い
GCのゲームの解像度を上げるリマスター、リミックスする為のUのシュリンク版がSwitch
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 13:08:40.79ID:bYWC+Szd0
>>413
ガーディアンの記事なんか意味合い違うけど
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 13:58:06.47ID:KJxDppRk0
The Switch is great, particularly as a handheld device ― I haven’t even connected it to the TV yet ―
but I don’t think we’ll be porting over Dreamfall Chapters.
It would require a ton of work and it may not be well suited to the Switch.
We’re definitely evaluating the console for our next projects, however

Switchは携帯デバイスとしては素晴らしいが据置向けゲームのDreamfall Chaptersを
Switchに移植するには手間がものすごくかかるしSwitchの客層には合わないから
出さないって言われてるな
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:17:56.82ID:8U7YVDt7H
dreamfall chapterっていうのyoutubeで見たが、あの程度のグラフィックのゲームでさえswitch で出すとしたらあちこち劣化させる作業が必要になって面倒くさいって事か
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:24:31.07ID:8U7YVDt7H
和ゲーはしばらくはPS4とswitch マルチで出すだろうから、最初からswitch の非力なCPUやGPU、少ないメモリでも動くようデザインするだろうね
switch に足をひっぱられるような感じになってしまうが
海外だとそういう作り方だとswitch 切り捨てて作ったライバルソフトより大きく見劣りするのであまりswitch の事は考えず作りそう
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:20:57.16ID:8U7YVDt7H
vitaはもうマルチに入れ続けるのきついし、ps4とvitaマルチじゃユーザーかぶってる部分あるので、これからは和ゲーはps4、switch マルチで出すの結構増えると思うよ
アトリエシリーズ新作とか
龍が如く新作はswitch じゃ性能的に無理だから、switch じゃなくPCマルチで出すとかしそう
ゴッドイーターチームの新作は背景あのままじゃswitch に出すのきつそうだからグラフィック大きく落としたバージョンも作ってswitch にも出すか、それともswitch じゃなくPC、PS4、箱一のマルチでいくか
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:37:00.96ID:+0R3M8mh0
>>426
子供にスイッチをプレゼントしたとかフォローはちやんとしてるな
IGNの記者もスイッチは子供にプレゼントしたとか言ってるし
スイッチは子供向けのハードだわな

ゲームらしいゲームがしたいコア層はPS4箱で
言い方はちょっと悪いけど知恵遅れの大人と子供がスイッチとちゃんと住み分けできてるかPS4とスイッチがシェアを食い合うなんてことはまずない
スイッチにPS4のゲームが劣化移植されても客層が違うんだから売れるわけないし労力が無駄になるのはいうまでもないわな
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:38:01.01ID:3J4VnSup0
585 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ cf88-HG4F [14.133.141.187]) sage 2017/05/07(日) 18:53:52.40 ID:BYe6s5vC0
既にソニーがカンファレンスの日時公開してるけど
PlayStation E3 って表示で、E3の3だけ小さく書いてあるんだよね
だから中華リークでPSEが発表されるのでは？とか
小さい3＝3代目携帯機とか色々言われ始めてる
http://i.imgur.com/oCxoI0z.jpg


VITA互換はなさそうだな
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 22:46:01.72ID:+t0v5XnE0
求人関係もそうだけど、何でも関連付けようと
哀れやな。
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:08:08.83ID:KJxDppRk0
4GamerのnVidiaの社長のインタビュー記事に無理やり関連付けて
SwitchはTegra X2ベースに決まってと言い張ってた哀れな人を思い出したw
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:12:12.53ID:KJxDppRk0
［COMPUTEX］NVIDIA，Pascal世代の未発表Tegraを公開。
Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/

この記事を持ち出してNXはTegra X2だと主張してた人元気か〜w
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:24:05.24ID:PKd+LOO10
>>427
ソニーハードのソフトメーカーは
任天堂系ソフトハウスに比べ
技術力がないってだけの話じゃないか
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:59:59.14ID:y21tDAwo0
>>443
ゼルダBOWの上昇気流をFarcry2のパクリだと勘違いしているようなファンボーイに支えられているPSWだぜ？w
任天堂ハードをディスっとけば、開発力の無さなんて誤魔化せるのさ
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 01:05:21.33ID:1unynin70
>>445
>純利益 任天堂1025億円、ソニー732億円 [無断転載禁止]©2ch.net
>http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493370918/5

AAA招聘で雪だるま式に膨らんだ借金減らせるんなら、それもアリでしょう

ttps://www.youtube.com/watch?v=TMYso30L9zI
フォトリアル推しでアイディア自体は焼き直しってのが多すぎる気もしますが
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:11:53.07ID:jyZb4oQF0
>>340
でも君、任天堂は2005年に到達してないとか言ってるじゃん
人に言う割りには他社上げの任天堂下げのスタイルだね

まあ、任天堂だと満点になってしまうとか言ってるようじゃ
話は通じないタイプなんだろうけど
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 05:09:21.10ID:4P0Urz5Ta
今
ソニーが全力で開発してるのは
テク民が馬鹿にするスイッチのパクリ

そしてテク民はパクリの機種を
テクノロジー（パクリ）の塊と賛美するのだろう

血筋の格の低さがよくわかる
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 07:47:49.84ID:rFZiPF6I0
据え置き機と同じアーキで半分程度の性能、移植が容易、
ユニバーサルゲーム規格対応、テレビ出力付き、BTコントローラ対応、高性能携帯機

こんなハードでもパクリって言われそうだな
ただのPSPだが
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 08:29:36.74ID:wQEo/lsxH
>>454
＞スイッチって予想通り既に主要タイトルからハブられつづけてるよな。

tegra採用って時点でこのスレでは予想されてたよね
tegraのしょぼいCPUじゃ主要タイトルのマルチは無理
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 08:32:09.52ID:YhXNTsoZK
性能的にスイッチは2002年ぐらいかな。
一通りのサービスは実装出来る性能は欲しかったな。　
モバイルなんだから固定機能でカバーしないとキツいのにTegraX1のダウングレード。
nvidiaが要件を飲まなかったんだろうな。　
スイッチの性能アップ版のshieldも出すぐらいだし。
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 08:48:19.23ID:xm+sh4m0p
>>452
ハードスペックでニヤニヤする人なんてごく一部だからね
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 09:58:47.19ID:tZFLGuff0
発売83日前
17/03/18 [3DS]モンスターハンターダブルクロス - 316pt　初週84万本

発売83日前
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) 140 pt　　初週69万本
16/11/29 [PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション 98 pt

発売83日前
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 199pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 178pt


CM爆撃始まれば伸びるだろうけど
モンハンもFF15もCM爆撃は十分やってたからなあ
3DS版の動きが鈍すぎてこりゃかなり悲惨な数字になるかもしれん
予約不振なのは洋ゲーが国内ソフトシェア1割に達してるので目の肥えたユーザーが増えのも原因かも
いっそのこと盛大にこけてドラクエ12で世界に通用するアクションRPGになるのを期待するのもよいかも
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 10:19:53.14ID:hqa5OBdg0
スクエニのWDがかなりアホだったおかげでドラクエブランドは死んだからな

子供向けに任天堂ハードに出しますキリッ！！！！！！
をやったおかげで大人向けのドラクエは作られていなかったし
大人はドラクエを卒業して買わなくなった
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 11:01:41.78ID:H3eSsOJJa
>>455
スペック厨のクセにPC否定するのがファンボーイの常やねw
CS機なんて、欲しいタイトルの為に買うものだろ
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 11:46:07.12ID:e3V81K3ep
まあ確かにそれはまともな独占作が無く、僅かな独占作もPCで完全版を遊べる箱がコケた理由ではある
と言ってもマルチタイトルもやはり重要で、出てくれないとハードが続かないからなぁ
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 12:54:57.27ID:FhyEcfu7a
ソニーがスイッチのパクリ機種を
起源説を引っさげながら
ドヤ顔で発表するのが楽しみだよ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 13:05:30.22ID:tZFLGuff0
5/8
17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 315pt　+5pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 202pt　+3pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 186pt　+8pt


3DSドラクエポイントが前作9から激減してるのはイカを予約してる子らがけっこういるのではとうかがわせる数字
イカの動画みてると対戦前の名前欄は親に設定してもらったものとだ思われる本名アカだらけなんだよね
スイッチ購入層の大半は小学生なのでサードの本格マルチタイトルとかも必要性はあまりないのだろう
洋ゲーで興味あるのはマイクラぐらいじゃねえかな
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/08(月) 15:00:58.43ID:gxo2NqgdM
>>453
メタスコア97点で世界中から絶賛されてる現実なら受け入れてるけどw
受け入れたくない奴が他社上げ、任天堂下げをやってるだけ
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/08(月) 17:06:03.74ID:8DT4fEQu0
まあ性能的にもタイトル的にも、凡そ携帯型WiiUに過ぎないハードがそこそこ好調な滑り出しをみせたのは興味深い話ではある
噂の携帯型PS4が本当に出たらとんでもない人気を博すなコリャ
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:22:10.09ID:+FG8Q9wZp
>>471
任天堂のコンテンツ力の凄まじさってだけでしよ
性能しょぼいサービス機能もしょぼいそのくせ価格高いと普通に見たらいいとこなんも無いハードなのに
実質ゼルダ一本でロンチ成功させてしまった
性能やグラフィックなど本当に面白いゲームのを前にしたら何の価値もないという任天堂の理念が結実した感じ
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:25:42.15ID:AD6uX3ao0
ipのないマイクロソフトはソニーとのマルチソフト競争にやぶれて、打つ手がなくなった
任天堂だけはファーストのソフトで挽回できるチャンスがある
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 17:30:24.61ID:BnIdwNyl0
>>476
無理じゃね
いつもも任天堂のタイトルはあるのにどんどんシェア減ってきてるし
成功のハードルもどんどん下がって箱1以下でもよく見えてしまうほど落ちぶれているし
今のペースだとWiiU+3DSの頃よりも下がるわけだしな
最悪のロンチだった箱1は超えたいところ
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:15:38.51ID:3inWR4Yi0
>>476
結局任天堂ハードはほぼ自社ソフト専用ハードという、いつもの状態でしかないような？
それでビジネスが回るなら悪いことじゃないんだが、それはもはやプラットフォームビジネスじゃないからなぁ
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:17:56.28ID:AD6uX3ao0
サードに頼らず、任天堂ゲーだけで５０００万売れる可能性を秘めているのは任天堂だけという話だよ
携帯タイトルも結集して、ゼルダかそれに近いレベルのゲームを定期的に出す必要はあるがね
それができるのは任天堂だけ
そもそも任天堂はファミコンの時点でサードメーカーがソフトをだすことなんて想定していなかったんだから
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:20:03.28ID:hPMnC+kF0
任天堂が今更エンジン関連に熱心なところを見るとスイッチでマルチが欲しかったのは分かる
マルチが来ないのは一番は物理的な問題であるスペック、二番はユーザー層、三番目はシェア
任天堂寄りのアナリスト様は比較を避けてぼんやりとした好調をアピールするけど、現行機と比較すると弱々しい
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:21:50.25ID:hPMnC+kF0
>>480
5000万なんてあったっけ？
まあ全体として見てもその5000万の任天堂だけでやってきて今のボロボロな状態だしな
秘めてる可能性はそれ以上のシェアを持っているほかのハードのほうが大きいわな
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:24:34.24ID:gxo2NqgdM
>>473
止まるのはWiiUの時を見直せば分かるけど
ロンチ後に急速に谷間ラインナップになったからだぞ
そして数ヵ月ぶりに遊べると思った新作がワリオのミニゲーム集w

今回はゼルダ、マリカ、イカと主力級を惜し気もなく序盤から出してる
だから勢いが落ちない。新作のARMSもゲーマー寄りにしてきた
もっとも、イカ2が落ち着いた後が問題で
年末のマリオデまでの繋ぎが不穏ではある

なのでE3で何が出て来るかで決まるな
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:27:23.97ID:hPMnC+kF0
>>483
それって任天堂タイトルを早めに出し尽くしていつものメンバーが早期に買って終わりじゃん
E3で発表されたものは常に神の連呼もいつも通り
一巡したらブレーキがかかる
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:29:30.02ID:AD6uX3ao0
マイクロソフト信者が本気で心配しているようだが
今後月販でoneがswitchを上回れる月のほうが少ない可能性というのはかなりあると思うよ
世界レベルでね
そもそもoneはどうやっても日本では０に近いレベルで売れないんだから
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:31:23.87ID:hPMnC+kF0
>>486
4年目と1年目を比較してそれはあり得るけど、
スイッチ様の4年目はいつものようにソフトが切れて落ちてる可能性のほうが強いわけで
さらに今年は蠍もあるし
それこそ主力級を投入したのなら1年目の箱には勝ててないと厳しい
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:32:13.58ID:tZFLGuff0
　　　　Switch　　 PS4　　　WiiU　　　3DS　　　VITA
*1週　329,152　309,154　308,142　374,764　324,859
*2週　*61,998　*65,685　126,916　209,623　*72,479
*3週　*49,913　*35,294　122,843　*96,463　*42,648
*4週　*78,441　*29,677　*69,386　*61,394　*42,915
*5週　*45,509　*30,201　*67,083　*50,710　*18,361
*6週　*41,193　*23,327　*20,715　*42,979　*15,219
*7週　*45,673　*13,401　*16,654　*32,910　*18,942
*8週　*48,694　*13,034　*13,746　*28,252　*17,141
*9週　*76,679　*14,396　*12,959　*23,038　*13,939



スイッチは据置き需要で売れてるわけではない
スイッチは据置きとしてみれば話にならない性能なので
テレビでゲームしたい層はPS4を選択するわな
スイッチは携帯ゲーム機として売れてるわけよ
そうみると1万円緊急値下げした3DSより売れてないスイッチはロンチから失敗したともみてとれる
市場は任天堂がスイッチは据置きだと言い張ってるので投資家も騙されて奇妙な株高が続いてる
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:49:32.25ID:gxo2NqgdM
>>485
Wiiはレギュラー陣以外のヒットにも恵まれたので
勢いが続くかは結局、ソフト次第だろう
ゼルダ、マリカ、マリオデは上手くいけば続編も出るだろう
最低でもWii市場くらい続いたらね
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:52:35.95ID:gxo2NqgdM
Switchは任天堂のレギュラー陣が売れつつ
ARMSみたいな新作も売れたら良い流れに乗るだろう
ARMSは残念ながら国内も海外も予約がさっぱり集まってないけど
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:53:05.99ID:hPMnC+kF0
>>489
Wiiもサードが尽きた3年目以降に終わってるわけで、結局はほかのハードのように包括的にソフトが揃うのかどうかだろう
ゼルダ2、マリカ2とかやったところでやっぱりいつものメンバーでおしまい
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 18:55:19.11ID:hPMnC+kF0
>>490
結局ARMSも買うのはいつもの任天堂のファンだろうしそういう部分が変わってないからなあ
ほかのメーカーのソフトが無いって時点でユーザー層の拡大が無い
それとは別に任天堂の需要ってどんどんレトロになっていってる気がする
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:36:12.60ID:7GUKHeW1a
ずっと独り言いってるのか
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:41:41.06ID:jyZb4oQF0
>>492
ARMSはどう見てもいつもの任天堂ゲーには見えんけどなー
それ以前に予約集まってないから爆死コースが見えてる
ARMSの次の月にイカ2が控えてるのでCM爆撃も期待出来ないので厳しい

余程、評価が高ければゲーマーは気づいて多少、風向きは変わるだろうけど
ライト層は宣伝を見ないと気づかないのでやっぱり販売ボリュームを稼ぐには厳しい
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:46:04.80ID:jyZb4oQF0
任天堂の支持層は基本的には定番品しか買わないんだよ
イカのヒットは数十年ぶりの新規IPの大ヒットだから凄いのであって
実際は大量のゲームがヒットせずに討ち死にしてる
数年、数十年に一度レベルの奇跡はARMSでは起きそうにない

まあ、評価次第と保険はかけとくけどｗ
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:46:09.15ID:q4/kP/9p0
サーバー開発部部長に伊藤雅康
いよいよ次世代の準備が整ってきているな
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 19:53:57.48ID:hPMnC+kF0
>>494
任天堂以外はゲームにあらずってのがあるのかもしれんけど、
よほどのゲームがほかのハードが常時出てくるわけで
成功のカギはソフト次第ではなくて、ソフトはほかのハードが揃っててもはや勝てないから、
リモコンなりの何かの要素が必要
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:02:27.69ID:xm+sh4m0p
>>243
E3は元来メディア向けの宣伝イベントの傾向が強かったが
近年のゲーム流通の変化によりここ数年様相が変わってきてるからね

ソニーの発表作
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:16:02.17ID:xm+sh4m0p
もう完全に病気だね
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:19:32.33ID:hPMnC+kF0
>>493
>>499
言い返せるネタもないし悔しいのは分かるが、発表前はこのスレでも強気だったマルチも結局無くて大して今までと状況が変わってないからな
むしろ状況は悪くなっていってるわけだしアナリストのアピールもどんどんぼやけた物言いに変わってきてる
前は他機種との比較での数字が出てたのに今はない
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:24:54.89ID:xm+sh4m0p
>>500
いや別に悔しかないよ、任天堂ユーザーでもないし
Switchがどうなろうと知ったこっちゃない
GWから独り言のようにブツブツ言って気持ち悪いなあと思っただけ
一日中ニンテンドウがーって考えてるのって病気だよ
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:29:21.37ID:hPMnC+kF0
>>501
ゲハでさえそういう書き込みをしてしまう気持ちもわかるが、
ソフト次第にしても、箱もPSもどんどんソフトが出てくるわけだしな
一方でスイッチはソフトが無いことがどんどん明らかになってくるわけで
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:32:04.24ID:xm+sh4m0p
>>502
いやだからさあ…
病気の人に何言っても無駄だな
うん、ごめんね
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 20:35:14.08ID:hPMnC+kF0
>>503
性能が高く、マルチが順調に出てきてたらそんな書き込みをせずに荒らしまわってたんだろうなってのもいつものこと
本当にぼやっとした任天堂向けのアナリストの好調って言葉しかないからな
要するに病人以下
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 21:52:46.99ID:1unynin70
サードが集中しているはずなのに、利益で任天堂に負けてるソニーってビジネスモデルが破綻してるんじゃないでしょうかね
MSとは比較する事自体が間違ってますし
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 21:58:21.39ID:4dXADvcy0
そりゃソニーは一時期トヨタより広告宣伝費高かったからな
トヨタの売上の3分の1以下にも関わらず…
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:11:57.52ID:14roCYPK0
Switch単体で見たら、Pascalじゃないのもそうだけど、
一番はなぜ20nmのままだったのかだな
20nmなんてダイサイズだけで電力効率では28nmと大差ないし
だからモバイルでしかメリットが無かった
16nmになるだけで電力効率が1.7倍

少なくともCPUはかなり性能を上げられたわけだ
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:44:01.30ID:6O8XDMR10
テクスレでも新型ShieldTVが出るまでは16nmだろうって予想が大半だった
生産ラインを整えるのにイニシャルコストがかかるのは変わらないし20nmのメリットが皆無なため
さらに設計時に必要機能を追加したりカスタムも出来た
善治さんや後藤さんも同じ様に考えていた

2015年ぐらいに何かあったっけ
事件とか
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:55:20.93ID:atOC5Xk60
Switch爆死とか記事コメント書いたら在庫切れなだけで翌週からまたバカ売れしたショックからかみらいは更新がぱったり止まったな
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 22:58:59.60ID:g2qzjwVy0
>>509
何があったとかじゃなくて単純にコストの問題じゃないの？
TegraX1をスイッチ用にちょいカスタムするとは言えさすがにシュリンクまではコスト的に無理だったんでは？ 設計的にも生産ライン的にも
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:11:39.07ID:6O8XDMR10
アーキに手を付けるのが怖かったらせめて16nmはすでに実績があるししてしかるべきなんじゃないのかなあってことで16nm予想だった
20nmだと今度は生産コストに響いてくるわけだし
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:20:13.67ID:g2qzjwVy0
16nmのTegraX2が未だ値段結構高いんでしょ？
詳しくないから何とも言えんけど、やっぱ20nmより16nmでつくるほうが現状ではかなりコスト高につながる何しかの要因あるんでないの？？？
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:25:03.45ID:++4Oz2e7a
NVIDIAは任天堂には戦略的な価格で卸してるから
最先端のチップより一世代前にすることで
他の正規の価格で取引してる納入先と差別化できてるんだよ
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:28:09.02ID:6O8XDMR10
X2にしろってことじゃなくてX1の16nm
今後値下げのためにシュリンクするときに20nmまでのコストと、再設計時の初期コストが無駄になるわけで
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:33:59.72ID:gDNkl98t0
Nvidiaも商売だし2度買ってほしい
RSXでも60nm時にIPを売らずにシュリンクのための設計費用を求めてたぐらい
そこは下手には出ない
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:34:14.76ID:g2qzjwVy0
>>516
> 少なくとも今年の年末には16nmのほうが高いってのは無くなっている

答え自分で言ってるじゃんｗ
今年の年末あたりでそんなんじゃ、スイッチの開発スケジュール的に間に合ってないじゃん　コスト高
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:46:12.58ID:AD6uX3ao0
任天堂の計画通りなら１年１か月で1300万台
まだホリデーシーズンを残している
その後、どうなるかは知らんけど
ポケモンをだせば最低でも2000万台は超えるだろう
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 23:47:17.95ID:aWjwl1Gv0
任天堂の場合はゲーム事業しかないからリカバリが難しい、投資が引きになるのはしゃーない
Uは45nmで正解だったんだし
ただ16nmの計画があるのなら20nmのラインは増やしにくいから今後の悩み事は増えた
今年度目標が1000万台据え置きも納得
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 00:59:38.67ID:eLGVoYeL0
X1（Maxwell）のシュリンクは必要なんだろうか？
X2（Pascal）はGPUアーキテクチャがほぼ同じなので
先々、X2で対応出来るのではないか？

PS4の場合はPitcairnからPolarisはかなり変わってるので
Proでは一部の機能を取り込む程度だったけど

可能であればシュリンクの手間は省けるがなー
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 01:57:20.45ID:9jTbMZv80
デグレードしてX2使うよりX1シュリンクしたほうが安そうだけどな
スイッチのデグレード版とシールドのX1ってチップ面積同じなんだろ
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 02:27:08.17ID:eLGVoYeL0
E3でソニーが新型の携帯ゲーム機を発表するって噂だけど
無いと思うがどうか？

PSVRの本体の量産を進めるのと同時に
VRタイトルを集めなきゃいけないのに
携帯機まで出して戦線を広げてやっていけるのか？

もし、携帯機が出て来るなら
VRゲームの普及は諦めたと思っていいんじゃないか
いくらソニーでもプラットフォームを3つも維持は現実的じゃない
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 02:28:20.41ID:eLGVoYeL0
PS4Proも合わせると4つだった
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 02:37:04.58ID:vuzfJRQN0
スイッチは、流石に買わないわ
Úで懲りた

ps4は、proを出してVRも出して迷走してるから
初期型本体で十分

箱は、秋に出る蠍が何かやってくれそうで期待してる
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 02:42:43.49ID:xGQrMLkN0
VRで大きな投資をするのはPS5世代だろ
処理能力も足りてないしゲームとしての方法論も確立されてない
まだまだしばらくは黎明期だ
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 02:57:53.96ID:xGQrMLkN0
今PSNの年間売上が７０００億円まで膨張してソニーの主力事業に成長したけど
事業の３年先５年先を考えてみればPS4だけって戦略なんて
むしろ絶対にありえないね
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 03:00:25.94ID:WxvF0tis0
>>537
ゲームやコンテンツを消費する環境としては、据え置きハードだけってのはどう考えても生活の中でのシェアが狭すぎるわな
まあ、かと言って今実質放棄状態のVita次世代機ってのもなぁ
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 03:04:23.77ID:xGQrMLkN0
これからはPSNのコンテンツがビジネスの主体
コンテンツを実行する枠組みの多様化は避けられない

それこそ久夛良木のPSはネットに溶けていくって事だろうし
それは平井のラストワンインチ戦略にも繋がってくる
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 03:11:33.55ID:xGQrMLkN0
VITAは端末規格があらゆる意味で上滑りでコンテンツとしての一体性が薄い
膨らませてもPSNとしての連続性を欠くと考えればVITA放棄も必然かと思う
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 03:27:26.22ID:qcRaip3Q0
スチームみたいにプラットフォームを売りたいなら
携帯機のソフトはPS4でも動かないといかんやろ？

実際Vitaの時ソフトメーカーからPS3でも動くようにするようにと要望が有ったみたいだし？
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 06:47:38.53ID:FqsaBEXv0
>>524
携帯専用モデル等今まで以上に広範囲なバリエーション機展開を
任天堂が確実に進めていきたいと考えてるなら
基準のSwitchを16nmプロセスでスタートする必要は無いっちゃ無いけどな

>>507の言う通り16nmで電力効率が上がる以上コストが下がるのを待ちさえすれば
小型/廉価版の道筋も立てやすいし
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 09:49:24.49ID:eLGVoYeL0
>>535
PS4とProは対応が強制だから手間隙かかる実質的に別プラットフォームだよ
3DSとNew3DSでNew専用ゲームや一部対応もあるけど強制じゃないからね

FF15でもPro版はすぐに出てこなかったので調整に時間がかかるのが分かる
そういう「Proは後から色々対応」というのは少なくない
ソニーが言うほど、手軽に対応出来てないのが実情だ

だからこそ、PS4、PS4Pro、PSVRと対応していかないといけないのに
この上、携帯ゲーム機も出すのであればソフト開発のリソースが分散して不利になる
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:13:15.65ID:Npym4TSz0
新型携帯ゲーム機というよりPS4の周辺機器として携帯ゲーム機っぽいものを出すっていう線はあるかもよ
リモプ、PSnowに特化した端末って感じの
フルHD液晶でボタン体系がDS4相当のものでおまけとして単体でPSアーカイブスも出来る〜なら　100〜150ドルくらいのものならそこそこ売れるかも

正直今後を見据えればPSVRよりもPSNowのほうを何とかテコ入れしないといけないでしょうから
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:13:23.71ID:C+6GmY2qa
>>539
なまじサード集めただけに、ユーザーのソフト資産をどう保護するかだな
本家MSのLIVEは、箱1互換+play anywhere
PSNはPS4縛りなんてやったらユーザー逃げちゃうぞ
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:15:13.82ID:VccNR4Lxp
Xbox Game Passはある意味新規ユーザー誘い込むのは良いかもね
ただXbox Live Goldとの棲み分けはどうするのかな？
EA Accessみたいに別枠という位置づけだろうと思うけど
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:21:18.24ID:ohUcRcPQ0
昔からソニーは良い器だけ用意しとけば勝手に盛ってくれる、要はハード先行思想みたいのがあるから出ないとも言い切れない
とはいえ、今時海外サードも携帯ゲーで小銭稼ぎにリソース割く余裕あるの？という疑問は拭えないけど
>>544は現実的でありそうだけどVitaの廉価版でええやんレベルだしE3でそれ？という気もする
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 10:43:33.78ID:YuFjgGnL0
>>547
物理ボタン体系はなんとかするにしてもVitaの廉価版みたいなもんで544みたいなのやろうとしても快適にやるにはあまりに性能不足だろう
何かしら特化した作りでやらないと

専用の圧縮映像データ関連のチップ積んで、GPU積まないでCPUとメモリだけ出来る限り良いものにする、とかね
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:05:35.25ID:eLGVoYeL0
>>544
その方向性はまんま「WiiU」じゃないの？
「タブコンだけでも遊べます」ってやり方は受けなかったと思うんだけど
むしろ、Vitaの新モデルでリモプも推す方がいいんじゃないかと

北米では完全に死んでるけど、日本と欧州ではそこまで死んでないし
Vitaは国内市場の為にも新モデルでテコ入れは必要だとは思うな
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2017/05/09(火) 11:05:50.84ID:hBAL5pDX0
ちょっと前に求人情報などからソニー関連としか考えられない何らかの携帯機が今つくられてるっぽい〜みたいのあったからな
・ロケーションベースエンターテイメント云々　
・ソニー工場のある木更津で「新型ゲーム機組立作業」の求人
・次世代ポータブル機の開発業務　求人
・次世代ポータブルゲーム機サンプルPG開発
みたいなキーワードで

その時はどう考えても今更ソニーが新型携帯ゲーム機をつくるなんてありえないということで
結局ProjectFIELDとnintendo New2DS のことだったんじゃないかという事で落ち着いたけどやっぱり微妙に合致してない感じはあったしな
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:15:56.27ID:IaNpRjzs0
次世代機を作ってどうする？一体どこに勝算があるんだ？
ゲハビジネスは作って終わりじゃない。むしろそこからが始まりだ。
どうもゴキ共は「とりあえず発売すればいい」と出す事ばかり考えて
その後どう普及されるかを考えていないように見える

そもそも洋ゲーは携帯機で遊びたい需要そのものが無く、その為Vitaはソフト不足に陥って負けた
Vitaの後継機をだしても、洋ゲー連中が携帯機を求めていない以上、再び歴史を繰り返すだろう
違うか？
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:40:28.47ID:eLGVoYeL0
携帯機は洋ゲーのAAA級がやる気無いから現実的には厳しいな
VitaはPS3/PS4から大型タイトルを抜いただけのハード
3DSは任天堂のコンテンツでゴリ押し出来たけど
VitaにはVitaだけの特別なコンテンツが無かったから敗北した

実際にはVita版のアンチャとかキルゾーンとか出たけど
据え置きの簡易版みたいな立ち位置で
「PS4/PS3でやればいいじゃん」でしかなかった

任天堂の携帯機とはニンテンドッグや脳トレは今には続いてはないものの
携帯機だからこそ手軽で意味のあるコンテンツを作ろうとした差がある
そういう需要は今ではスマホに取られたので携帯機の成功はハードルが高いわな
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:42:01.67ID:PZyj7o5l0
>>553
言ってる事は分かるけどさ
ソニーって割ととりあえず発売するっていう会社じゃね？

とりあえずVR出します
発売時から産廃扱いされてたmoveを進化もさせずに使うよ
VRチームは役目終わったので解散
あとはサードが何とかしてね
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:53:24.72ID:VccNR4Lxp
>>549
最低5Mbps以上、推奨12Mbps以上の帯域が必要なのに
携帯型にする意味ある？ほぼ室内でしか使わてないけど…
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:04:02.12ID:gvuTFEKX0
さすがにE3でVITAの後継機を発表されるという空気じゃあないから
何もないんだろうな
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:11:05.87ID:5R11WyXi0
今ソニーが携帯ゲーム機を出してPSP並に大成功するシナリオは思いつかないが
PS1〜3のダウンロードゲームをそのまま動かせるタブレット(コントローラーは着脱可能)
を25000円位で出せばそこそこ売れる気がする
何千万台というレベルの成功は無理だけど
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:26:11.84ID:VGjv0VvIa
>>561
それ何てスマホ？
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 12:33:41.49ID:CxRIf4mo0
ノート型のゲーミングPCは四半期ごとにどのPCメーカーもこまめに発表してるので
携帯性のあるハード需要てのはそれなりにあるんじゃね
狭い日本の家屋では考えられないけど
欧米の住宅事情だと気分次第で部屋移動してゲームしたいて需要があるのかねえ
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:03:28.38ID:EYdjS8yz0
VITAの後継機は別に負けてもいい
そもそもソニー携帯機の存在意義は任天堂に嫌がらせをすること
携帯機市場で任天堂に自由にやらせてそこを起点に客層を掴まれるのを防ぐのが役目
出すことに意義がある
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:11:45.64ID:ohUcRcPQ0
>>563
海外だと昔からLANパーティーっつうハード持ち寄って遊ぶ機会があるからノート型も需要があるんでしょうね
ってことは>>565みたいなものも多少の需要はあるのかも？
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:13:29.91ID:hHuGI/rea
今年のE3はSony値引くらいしかないんかな
Proの型番かえてHDMI出力増やしたりUHD対応せんかな
旧型は値下げで
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:16:27.04ID:QYvWQr1o0
PSVRのHDR出力の関係でHDMI2個欲しいな
UHD対応ドライブってどれだけコストかかるかな
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 14:18:33.29ID:eLGVoYeL0
LANパーティーでもPS4くらいの消費電力は不利だな
今はノートPCの方がCSよりずっと高性能で低消費電力なのでな
昔のようなゴツいゲーミングノートPCって時代は終わってる
最上位クラスで存在はしてるけどね
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:00:07.12ID:Uh2e51eY0
小型のゲームコンソールなら2013年くらいに大量に出てきたがどれも全滅したな
ほんとはこういう無名の会社が伸びたほうがゲーム業界自体は活性化しそうだったけどね
そもそもゲームの歴史も任天堂の会社の成長の面もあったかと思う
そうみると、今はsteamあたりが若い会社として見えているのだろうか（実際は歴史ある会社だが）
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 15:40:01.72ID:KJdHK0DTa
>>568
ドライブだけじゃ無理かと
箱1SはAPUカスタムでUHDBD動画再生支援を組み込んでる
Pro2出すんなら、チップデザインからやり直しかねぇ
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 17:21:49.36ID:A1R5sWkZ0
外人からすれば、
日本人がTGSで、箱に期待してるような感覚かな。
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 17:42:21.25ID:eLGVoYeL0
Vita2に期待とか言っても北米で3桁だから
Switchにぶつけて欲しいファンボーイの願望だろう
海外でも日本でも
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 17:56:58.18ID:VccNR4Lxp
>>561
GPDWin
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:17:46.71ID:9PNeuup7a
自演できない前回は落ちたしもう数人しかいない
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:24:52.42ID:8S5s62ei0
豚は時間があるのに無知なままなのはやっぱり自頭が悪い人たちが集まりやすいハードなんかね
ナマポに支えてもらってるハードとか糞も良いところだな
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:48:57.79ID:eLGVoYeL0
ゴキブリは場を荒らしてばっかりだな
ゲーム機の話すらしないというｗ
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 18:58:13.82ID:E9ddovqg0
vitaがアメリカで不振の最大要因は携帯機ソフトの39ドル縛りだった
PS3との縦マルチが価格差を嫌って発売されない事が多く、ソフトのラインナップが揃わなかった
switchの登場でソフトの価格差問題は解消したと考えれば、次はvitaより良い条件で戦える
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:27:35.10ID:eLGVoYeL0
スクエニ、Switchの対応を終えての所感
（Unityの開発イベントにて）

【セツナを本体と同時発売できた理由】
・Unityを使用していたから
・既出のマルチタイトルだったから（Steam版があったから）
・通信や対戦要素がなかったから
・高負荷を必要とする作品ではなかったから
・「Nintendo Developer Portal」の掲示板を活用したから

【既存のプロジェクトのSwitchへの開発難易度】
・ハードウェアの特徴とマッチしている必要がある
・スペックを把握する（フレームレートが変わることを踏まえるて作る）
・アプリのアイコンや言語などの設定する項目は非常にシンプル
・据え置きや携帯のマルチを展開している、もしくは予定のタイトルは相性が良い
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 20:44:39.81ID:eLGVoYeL0
【セツナSwitch版開発の経緯】
任天堂様から出る新ハード（当時NX）が、Unityで作ってあれば
動作すると聞き、開発チーム内で、まずはノウハウを貯めよう
ということで、「セツナ」の移植がスタート。
本体発売日から1ヶ月以内程度で発売する方針。

●2016年晩秋
【任天堂様にセツナの事前提出を行う】
本体発売に近いタイトルということで事前提出を行ったが、
世界で初めて事前提出されたのが、Unityで開発した「セツナ」
だったとかなかったとかで、急に周りがザワザワしだす

●2016年初冬
Unity様との打ち合わせが急遽セッティングされ、
本体と同時発売を目指すタイトルに。
任天堂様からは、同発であれば年内マスターアップをお願いされる・

●2013年1月13日
本体発売が3月3日と発表されて、開発チーム騒然
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 22:24:59.98ID:FqsaBEXv0
>>590
今までのゲーム専用機に使われていたグラフィックAPIは
ある程度ハードウェアの互換性を確保してるVulkanと違い
より抽象度の低いモノを専用APIとして用意するのが普通だったって事なんだけど
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 22:45:36.88ID:j+96UWMg0
>>592
PS４の場合、それが将来的な互換性にコミットできてるかと問われると微妙
Proはブーストモードと誤魔化してたけど、要は互換は運次第、保証はしないって事だし
蠍の場合、DX12がハード処理になるからPS4よりAPIが薄い(というか直叩きと同義)事になるね
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 22:48:04.48ID:S0WvfdNJ0
互換はいらない
古いゲームなんてやらないとか
XBOXONEの互換は偽互換とかいう人がいるのがテクスレ
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 22:57:45.98ID:ApISiVYJ0
Maxwell世代のGPUはVulkanを使ってもほとんど性能伸びないから意味がない
任天堂に自前のAPI用意する能力も無いし、大抵のディベロッパはNVNだろうな
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 22:58:18.97ID:GdgzFS8c0
任天堂は玩具的なアプローチのハード
ソニーは家電的なアプローチのハード
実は任天堂とソニーは食い合ってない説
日本のゲーム業界にとって真の敵は洋ゲーメーカーと洋ハード(MS)だよ

完全に和ゲーの時代
ビジネスモデルが破綻している洋ゲーメーカーは終わっている
PSストアで数百円とか二束三文で洋ゲー販売してるけどそれでも売れないんだろうな
世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した劣等英米豚に許されたのは永遠に糞小便垂れ流して裸踊りし続ける壮絶な地獄の道だけ！
劣等英米豚は偉大な日本の前に泣き喚いて土下座しろ！

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 23:04:26.95ID:FqsaBEXv0
>>598
家庭用ゲーム機で使われてる専用APIは基本的に全てローレベルAPIだぞ…
PCやスマホでも家庭用機に近いローレベルな制御が出来る新APIがDX12やVulkanってだけで
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 23:13:09.48ID:j4H7AF7Ca
いくらローレベルのAPIといっても同じAMDのAPU使うなら
問題なく走ることになるのがPS5でしょ
ブーストモードのくだりでそこまでギチギチの制約は無いのも分かったしね
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 23:20:54.12ID:eLGVoYeL0
>>605
それが無理だからPS4ProはPolarisじゃないんでしょ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:40:15.07ID:1myiAlCza
PSNもここまで売上稼いじゃうとソニーもプレッシャー凄いだろうな
Steamブチ抜いたのはもちろん日本の企業と比べても
オリンパスとか日立建機とか楽天とか東京エレクトロンとかオムロンと
総売上と同じだぜｗ

互換しません、なんて冗談でも言えない状況になってきた
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 00:45:06.49ID:R73q3okx0
PS4に関しては互換はとりやすいっしょ
99.9%の互換性を目指すのは難しくても98%くらいの互換性は簡単ってな感じ
ハード構造はシンプル極まりないわけだからね

ぶっちゃけPS5でCPUが全く違うものになっても、そのCPUでJaguarをエミュったらいいだけ
逆に言えばエミュれるようなパワーを持つCPUさえ採用できりゃいいわけだ
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:50:11.32ID:bo55Ie410
>>615
> 触っちゃだめなところは触れないでしょ、今の時代

んなことないよ　アセンブラでゴリゴリに最適化とかやってる例もあるしね
触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別だね

> 互換問題はそこじゃない

どこ？
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:53:00.04ID:NBuT7c6T0
ゲームのプログラミングなんてガチにやれば簡易osとそう変わらない
今でもファーストはマルチ優先なんて目的は鼻から無いからやらざるを得ないし
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 02:08:17.30ID:lqSFKpcm0
>>616
>んなことないよ　アセンブラでゴリゴリに最適化とかやってる例もあるしね
>触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別だね

PC、CSどっちの話？
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 08:16:06.24ID:0XE44aGk0
>>622
API云々って言ってるんだからどっちかと言えばGPUの話でしょ
CPUは最悪エミュればいいって言ってるんだし

問題はGPU
GPUのパフォーマンスを最大まで引き出すためにGPUの直叩きをしていたら、互換とるのにGPUまで全体的にエミュらんと駄目になるでしょ
API通してして使ってなかったら次世代機のGPUが全世代機の世代が変わってGPUアーキが変わってようがそんな気にせずそのまま利用できるが
さすがにGPUまでそのアーキテクチャ全部エミュれってなると無理がありすぎる
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 08:42:17.70ID:HPlQUePb0
>>626
UnityのようにMono上で走ってる環境はあるにはあるが、
通常AAAタイトルはC++でnativeにコンパイルしたバイナリを動かす
CPUは直接叩くのが当たり前
無知すぎる
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:02:13.86ID:8t/iI9UY0
>>627
>>630
最近だと有名なのは3DSのIronfallだろな
だからセンブラでゴリゴリ最適化ってのは意味不明でもなんでもない
「触れてもやるメリットがあんまりないからやらないのと、触れないってのは別」ってのはまさにGPUというかグラフィックスAPIを無視してGPU直叩きしているようなもののことだろ
触れることは触れるんだろうが現代のゲーム機ではそんなことまでして性能を絞りきることはまずやらない
あのノーティドックですらそう事言ってたくらいだからｗ
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:10:00.62ID:HPlQUePb0
>>632
アセンブラでゴリゴリ最適化で互換が問題になるのかって話なんだが
Ironfallってのはどういうタイトルなんだ？

あとは嬉しそうにGPU直叩きとか言ってるけど、いまどきのハードでそんなのできねーから
それこそいつの時代の話してんだよ
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:34:31.49ID:8t/iI9UY0
>>633
>Ironfallってのはどういうタイトルなんだ？
これを知らない時点でお前が論外なのはわかるんだがｗ
ググればいくらでも情報でてくるのにそれすらしないなんてな

>>634
3DSだからって何が駄目なこともあるまい
本質は同じこと
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:37:45.79ID:8t/iI9UY0
>>633
>Ironfallってのはどういうタイトルなんだ？

ま、自分で調べも出来ない人に一言で言うとIronfallってのは
”嬉しそうにGPU直叩きとか言ってるけど、いまどきのハードでそんなのできねーから”というのを実際にやってるソフトとだけ言っておこう


、
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 11:53:28.22ID:oACfsXaOd
>>632
確かにノーティですらハード最適化は才能と金の無駄、都市伝説に過ぎないって言ってたね

トップガン連中を貼り付けてハードベッタリで最適化すれば小さな特定処理を高速化できるけど、ゲーム処理は大規模で複雑だから結果的に1fps上がるかどうかだし
ゲーム開発全体としてはトップガン連中がメイン開発から抜けてしまうので開発が長期化・fps低下だっけ
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 12:37:27.12ID:HEpMPKNX0
テクミンもたまにはAMD製品買ってやりなよ…

Nvidiaの利益、前年の2倍以上と絶好調――機械学習、ディープラーニングが追い風 | TechCrunch Japan
http://jp.techcrunch.com/2017/05/10/20170509nvidia-is-surging-after-its-income-more-than-doubled-year-over-year/

米ＡＭＤ株が24％安、12年ぶりの下落率−新型チップ期待剥落で - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-03/OPD1896TTDS001
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:46:36.40ID:puDSSZ+i0
Scorpioの開発キットにはフレームレート用の液晶画面がついているみたいだが
これを発展させて次世代では本体に液晶がついてテレビ不要で簡易的にはなるがゲームが遊べるようになるのだろうか
コントローラは別に差す必要があるので携帯機のようには使えないが、
スイッチとは違う方面でテレビ不要の道にはなるが
正直、日本ではテレビが必要な時点で売るのが難しい気がするし
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:50:00.86ID:azohiAf80
何々ってゲームは最適化不足って書き込みを良く見るが
そもそも最適化って何するんだ？
魔法の言葉か？
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:53:56.10ID:ezJt/xFjx
>>645
そりゃ色々な最適化の方法あるでしょ
キーボード操作からコントローラ操作基準にしたり
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 14:14:44.29ID:BzzRiQqXr
スイッチが偉かったのは何出るのかわかった上でその最大値に向けてハード作ってるところだな

カタログスペックじゃどう足掻いても無理、でも作りやすい
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 14:36:47.13ID:C4+LxQvrp
最大値ってのがまた曖昧だからなぁ
カプごときの要請でメモリ増やした位だから、サードの協力が死ぬほど欲しかったのは確かだし
だったらもっと欧米サードにもタイトル揃えて貰えるハードにすべきだった
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 14:38:39.26ID:uxTLSEHd0
採用情報　>　先輩紹介2015　>マリオカート用にミドルウェアを最適化。

CPUが効率的に動くようプログラムを最適化していきました。当初はレース画面でカートを2台しか表示できなかったのですが、最終的に8台まで表示できるように
なったことも、これらの作業により実現したことの一つです。
https://www.nintendo.co.jp/jobs/interview/2015/takadera.html


最適化て化石ハード向け開発にはかかせないフレーズだね
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 15:33:55.58ID:C09CKSo+0
>>645
ボトルネックを調査しそれを解消する地味な作業の繰り返し

通常はプログラムの挙動を変えることなく(糞グラマの書いた)非効率なコードブロックを
高速化、省メモリ化したりすることを指すが
家ゴミ界隈では低スペックマシンに合わせてオブジェクトを削ったりシェーダを削ったり
解像度を下げたりしてなんとか動くような状態をでっち上げることを指すことが多いようだな
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 16:20:01.69ID:cogrfsJb0
ゲーム機の最適化は画面内のオブジェクト気付かれないように削ったり影消したり画質下げたりという作業が多いんだがな
ベースを高性能PCで作ってから動作するようにダウングレードさせるから当たり前だけど
何故かゲハではハードの性能を引き出すためにアセンブリで叩く的なイメージで語られる不思議
いまどきそんな作り方したらゲームなんて作れないよ
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 18:02:13.50ID:5Phdn4pjM
>>656
そこでAPIって言葉がまず正しくない
バイナリの実体の話なんだから
まぁ言いたいことは理解してやれるがそれでもおかしい

おれの書いたコードがcpuでnativeに実行される＝お前らの言うcpu直叩き
であることに変わりないだろ

なんでこんな当たり前の話が通じないんだよ
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 18:18:56.99ID:8t/iI9UY0
>>647
> >>645
> これなかなか面白かったよ
>
> ［CEDEC］「FINAL FANTASY XV」の最適化はこうして行われた
> http://jp.gamesindustry.biz/article/1609/16090501/

これだけ見たら今でも十分すぎるほど、すごい下層レイヤーレベルでのコーディングの最適化をやってるんだなぁって思うわ
でも、同時にやっぱりこれほどの事をいちいち自前でやってりゃ、そりゃ非効率極まりないっていうか開発に時間かかりまくりになるわとも思ってしまう

ここまでやらんと駄目か？　みたいにもね

でもやらないと技術者が育たないしな…
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:08:09.10ID:8qoPZ/FT0
こういうのを読むと、
CPUの互換性も、ローレベルで触ってると問題になることが分かる

あるコアからのメモリアクセスが早いから、
そのコアを指定してプロセスを投げるとかやってると、
CPUが変わったときに破綻するよね
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:29:33.74ID:azohiAf80
>>647
よくわからん部分が多いが特定のプラットフォームでパフォーマンスを出すための方法
ではないような感じがする
例えばPS4版向けに>>647の方法で軽量化すればpcやxbox one版も軽量化されそう
ゲーム機版は問題ないけどパソコン版は最適化が糞って言われている場合は何が問題なんだろう？
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:19:15.88ID:nILQT76G0
498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/05/09(火) 20:48:12.94ID:Bw7DgfaB0>>499>>509>>521
>>1
おめでたすぎる

スマホ用APU、GPUは需要がニッチでスペック要求弱いから、vitaのsgx543が7年前に登場したけど
あの頃からコスパ、わっぱがたいして向上してないんだよ

スマホ用は技術的にvita級の50-150gflops、12.8gb/s級のGPUが5-7年前に開発されたけど
ニーズがそれらに集中してるから主流のGPUはその5-7年前のやつのまま進化してない

ニーズが小さいから開発停滞気味で、IPHONEの次にのるGPUも3年前の製品だ。
また各社は需要とわっぱ改善をクリアすんのが難しいからどこも進化を止めた

この時延々開発続けたのが、ソニーにTEGRA2（ゴミ）ハブられたNVIDIAでNVIDIAだけが技術開発続けてた
またNVIDIAは車載とグラボとある程度共用できたから安く高度な技術を流用できた
ノウハウも流用した

結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ

スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね


VITAの後継機が出ない理由が↑に書かれているから
任豚の人はコピペ推奨 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:09:44.79ID:nILQT76G0
>>676
>>結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
>>NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ

>>スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
>>なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね




これを100万回読み直せ
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:53:37.82ID:PP78CWHrH
switch は低性能だからAAAソフトハブられまくりだし、和ゲーでさえ無双8とかもハブ
ドラクエ11もPS4版がそのままじゃ動かないのでswitch 版は後発にして、今頃必死になってポリゴン数ごっそり減らしたオブジェクトを作ってるんだろう
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 23:38:04.78ID:bnK0y2sIp
まあSwitchはマルチにしてもセツナやドラクエヒーローズ、あるいはレゴシティの様に
PS4で60fps動作する軽いソフトですら30fps動作させるのが精一杯だから、まともな移植は厳しいわな
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 01:07:21.86ID:qiWfvb580
Buildハジマタ
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:04:16.12ID:mdppekBh0
nvidia笑ったｗ
新TeslaはTSMC12nmで815mm2、マスクの限界サイズとかｗ
相変わらず勝負どころでのジェンスンの踏み込みはぶっ壊れててカッケーなｗ
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:45:58.22ID:mdppekBh0
今回の発表でXavierは30TOPS DLで30W

DLAっていうオープンソースアクセラレータ内蔵でMACを最大2048並列で10TOPSと書いてる
それだと残りの20DLTOPSが512SPのVolta GPUだとすると
Tensor用の新命令で8倍のTOPSにしてることを踏まえてFP32で2.5GFLOPS？

これってアクセラレータもGPUもどちらも2.5GHz近くで回す計算になってない？
そんな高速回路設計ってありえんの？
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 06:19:24.41ID:4+eL2C2ba
GV100みるにKepler〜Pascalまでの性能アップではないね
ダイサイズも糞でか過ぎるし
SMが64CUDAとなってるんでPascalとほぼ同じアーキテクチャか、SC14で言ってたことだけど
本当は2倍近くになるはずだったが、まあ色々と変更があるのは常だからしょうがない
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 06:34:01.64ID:mdppekBh0
>>685
いや、DL特化で20MBレジスタとかTENSOR COREとか全然違うアーキテクチャで
120TOPS DLっていう部分が売りでしょ
従来比で深層学習だと最大12倍、それ以外の用途だと単に5割増しの性能のTeslaに過ぎない
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 06:42:26.41ID:honyAs2Ia
5.3TFLOPS→7.5TFLOPSを5割増と言うか
ほぼ4割増だろ

あとレジスタ出してきたのはなにも知らない人かな？
GP100から順当な増加でしかないよ
驚くならL2の方
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 06:57:13.37ID:honyAs2Ia
>>689-690
言いたいことは理解できた、ただL2をアーキテクチャと見なさいのはどうかしてる
それとレジスタが全く異なってるかのように言うのはやはりおかしい
順当な増加でしかない
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 07:02:13.80ID:mdppekBh0
そうじゃなくて演算器の数に対してレジスタの比率が上がってるんなら
コアに手が入っててほぼ同じアーキテクチャってことは考えにくいよっていう意味だってば
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 08:23:19.90ID:BATiYrr50
>>680
レゴシティPS4版は特定の狭いマップだけが60fpsで基本30fpsじゃなかったか
Switch版が1080p30fps、一部ポストプロセスエフェクト等の設定を落としてる
XboxOne版はPS4版と同等のポストプロセス設定の代わりに解像度がSwitch版より落ちるシーンが多い
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 08:49:18.79ID:kg4KydK3H
>>698

DFがyoutubeにアップしてる比較動画見ると、switch 版はリアルタイムAOはごっそり削除して他機種に比べ相当しょぼくなってるね
テクスチャフィルタリングでも劣化してるし、遠景のオブジェクトもなんかジャギってる
それでも30fpsさえ維持できずフレームレートはさらに落ちる場所もある
さらに携帯モードだと解像度は720pに落ち込む

「switch はドックモードでさえ他機種から大幅に劣化させないといけない」ってのはマルチの際のネックになるね
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:13:16.03ID:2WIU3e7sM
>>699
そのつまんない個人攻撃はお前の主張のcpu直叩きできないが間違いでしたって宣言ということでいいよな？
あとお前これからあだ名cpu直叩き君な
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:39:11.53ID:4etvkC220
　　　　Switch　　 PS4　　
*1週　329,152　309,154　
*2週　*61,998　*65,685
*3週　*49,913　*35,294　
*4週　*78,441　*29,677　
*5週　*45,509　*30,201　
*6週　*41,193　*23,327　
*7週　*45,673　*13,401　
*8週　*48,694　*13,034　
*9週　*76,679　*14,396　
10週　*47,911　*12,712　

PS4サードAAAロンチタイトル
アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル
なし


サードAAAタイトルがあるハードしか売れないんだよー　減速してクレー
サードAAAタイトルが移植できない低性能ハードは売れないんだよー　減速してクレー
12年前のゲーム機よりしょぼいCPUなんだよー　減速してクレー
分岐がー　　


はいゴキ君　発狂↓
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:42:54.13ID:4kbGO27J0
それを使ってPS5を発売するにしてもコストの関係で早くて2019年末でしょ
蠍が出てから2年間どうするのか
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:07:03.66ID:FLiSazNk0
>>707
プロ値下げ＆一本化で２年は行けるでしょ
どうせそれ以上開けなければ差別化できるような次世代機は出せないし
急いで蠍にちょい勝ちしてるようなの出す意味は無い、買う方もウンザリだろ
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:29:12.34ID:UaS48NomM
>>705
それ、おいくら万円するんです？
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 13:09:27.46ID:BGVxaifPM
>>715
あのな
ハードを叩くのに別にアセンブラは必須でないし、
アセンブラだったらライブラリが使えないわけでもない

おれとお前で一つ共有できてることがあるよな
それはお前が録なプログラミング経験もなしに知ったかぶってcpu直叩きとかほざいたってことだ

しかしお前はその他の第三者に対して必死でおれは間違ってませんよ、その証拠にこれだけ強気な態度で攻撃できるんですってアピールしてるわけだ
本心では自分に裏付けがないことに気づいているのに

このスレではよく見かける光景だがむなしくならねーか？
これで最後な
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 14:52:04.96ID:S1KSLVvt0
自演できるスレだとよくのびるな
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 14:58:51.36ID:TNh5w/q+a
PS5は2018年の商戦前に存在することをリークして（去年のMS・E3方式）
2019年のE3に見える形で発表して
2020年発売って形が一番しっくりくるね
そうすることで蠍には実質1シーズン（2017）しかデカイ顔した商戦を過ごさせない
2020年はオリンピックもあるから商戦まで待たずにSwitchのように
前半に発売するのがベストだと思う
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:27:22.19ID:EKm7VKrW0
据え置きといいながらモバイルCPUしかのせられないからな
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:48:57.96ID:nGmTcu/70
498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/05/09(火) 20:48:12.94ID:Bw7DgfaB0>>499>>509>>521
>>1
おめでたすぎる

スマホ用APU、GPUは需要がニッチでスペック要求弱いから、vitaのsgx543が7年前に登場したけど
あの頃からコスパ、わっぱがたいして向上してないんだよ

スマホ用は技術的にvita級の50-150gflops、12.8gb/s級のGPUが5-7年前に開発されたけど
ニーズがそれらに集中してるから主流のGPUはその5-7年前のやつのまま進化してない

ニーズが小さいから開発停滞気味で、IPHONEの次にのるGPUも3年前の製品だ。
また各社は需要とわっぱ改善をクリアすんのが難しいからどこも進化を止めた

この時延々開発続けたのが、ソニーにTEGRA2（ゴミ）ハブられたNVIDIAでNVIDIAだけが技術開発続けてた
またNVIDIAは車載とグラボとある程度共用できたから安く高度な技術を流用できた
ノウハウも流用した

結果NVIDIAが携帯機用GPUで最強、とくにコスパで強すぎる状態で各社は開発やめたから
NVIDIA選べないソニーは対抗手段ないんだよ

スイッチはNVIDIA独占で、NVIDIAは携帯機GPU独創だから強い
なのにこれわかってないんだからゴキはホントおめでたいよね


↑VITAの後継機は出ない
NVIDIAの携帯機GPUが最強だからAMDですら作れないよ
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:52:47.13ID:d2GLR0Fd0
7nmプロセス前倒しへと加速するTSMCのプロセスロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1031885.html

現在、16/14nmプロセスで製造されている。これが来年(2017年)には10nmとなり、
再来年(2018年)には7nmへと急激にステップアップする。

2019年末なら7nm使えるんじゃね
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:58:46.52ID:No+dJiLU0
ゼルダみたいな歴史的快作が据え置きでなく持ち運べるゲーム機で出たのは案外おおきな転換点だったのかもしれない
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:59:46.66ID:mY+q8r5c0
Imagination，次世代GPUコア「PowerVR Furian」アーキテクチャを発表
http://www.4gamer.net/games/144/G014402/20170309058/

>英国時間2017年3月8日，Imagination Technologiesは同社製GPU IPコア
>「PowerVR」の新世代GPUアーキテクチャ「Furian」を発表した。これまでの
>Rogueに代わるFurianは，電力効率に特化し，今後のアプリケーション動向
>を見据えて，根本的に設計を一新したGPUコアとなる。

別に開発停滞してないんじゃ？
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 16:24:44.73ID:vaVBqfo/0
2018年の前半に7nmの生産が始まれば
2019年の年末には間に合うかもな
14/16nm世代が生産から1年半後くらいにCSに採用出来たのと同じくらいならね

少なくとも、サムスンの10nmはとっくにCSでも使えるだろう
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:07:26.44ID:Uf2RdHxVM
>>716
あ、CPU直叩きというから、当然直接と言えば自らのソースのことしかないと思うんだが

直ってどういう意味で使ってるの？
意味わかんなーい

そりゃ会話成立しねえわな
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 19:34:50.91ID:JqvMsUf9a
平日の最中に2ちゃんで吠えてるプログラマー風情なんてどうせ
ロクなもんじゃないんだから痴話喧嘩はメアド交換してやってくれ
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:47:22.13ID:SNG1MWjWM
>>718
ソニーに出来ることはMSにも出来るでしょ
PS5出しますなら蠍2出しますと言われるだけじゃね
独自チップ使うなら差別化図れるだろうけど
プロセス変更の恩恵を受けるのはMSも同じだしね

で、MSは互換有るので資産が無駄にならないから
現行機でも安心してソフト買ってねと言う
ソニーはそれに対してどう答えるのよ
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:53:06.33ID:JqvMsUf9a
>>738
それやったら現行機売れなくなるの理解してやるならいいんじゃない？

現行機でも安心してソフト買ってねもクソも
その現行機誰も買わないのが今のMSの問題なんだから
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:28:16.86ID:SfYpm41vp
ソニーもXbox Game Passみたいなサービスやると思う
PSNow基盤でPS Plusと絡めて…みたいな
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:41:59.39ID:BGVxaifPM
>>737
cpu直叩きの意味はそういうことなんだろう
アセンブラ以外はnativeコードじゃないらしいが
おれはもう相手しないけど興味あったらつっこめばいいさ
Visual Studio持ち出してるがきっとトンチンカンなこと言い出すに決まってる
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:47:12.33ID:bsJJe0TR0
ゲーム機でのハード直叩き、っていう言葉は大体　用意されてる標準ライブラリ（今ならAPIパッケージ含め）を使わずにやるって感じじゃなかった？
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:57:00.80ID:JqvMsUf9a
お前らどうせ専門領域語らせても3流以下なんだから
戦いたければメアド交換してやれって
PS5で互換実現できるのかも断言できないんだろ？どうせ
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:27:11.12ID:nGmTcu/70
VITAの後継機を出ることはないことが確定している
機種未定の作品が実はPS4でしたということで
後継機の存在はほぼなくなった

これでスイッチが安心してVITA市場を奪うことができる算段だ
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:41:40.83ID:O6pamt6b0
PS4PROと蠍ってどれくらい性能違うの？蠍が高すぎだとPS4PROにするか迷うけど
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 00:56:34.03ID:XzYmON7d0
いやお前が無視されてるだけだろ
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:27:49.02ID:4rU5fi28p
まだまだPro売って開発費も償却しないといけないのにその売り上げ滞らせるような新ハードの告知とか普通の頭で考えたらあり得ないことくらい分かりそうなもんだがなぁ
半導体開発がどれだけ金かかるのか分からないんだろうか
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:35:23.03ID:jMvFXEig0
>>757
だって普通じゃないもの
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 07:05:24.87ID:S7SIbh+/p
>>759
ブースの大きさだけでしか見れない情弱
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 07:34:06.95ID:F/vV4b600
>>760
>1440×1440×2 LCDディスプレイ　90Hz（ネイティブ）

これなら低価格に出来るだろうけど
スマホVRですら有機ELが増えてきてるのに…

>インサイドアウト方式（外部センサー不要）
これハンドデバイスのトラッキングはどうなるんだろう
内蔵カメラの位置みる限り死角がありそうだけど
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 08:01:24.37ID:wekYBMzPp
外部センサー不要って割りと衝撃的だな
PC背負った状態で使えばどこにいようとルームスケールできるんだろ
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 08:19:42.95ID:TNuZUeOtp
>>763
逆にトラッキングをソフトウェア処理にしたせいで、Oculusに比べてCPUのハードルはやたら高いな
ローエンドで売りたいのかハイエンドで売りたいのか、微妙すぎるわ
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 08:27:07.33ID:F/vV4b600
>>763
やっぱりか
>http://www.moguravr.com/microsoft-mrcontroller/
>位置トラッキングはヘッドセットに埋め込まれたセンサーで行うため、
>視野の中にコントローラーを置くことが使用条件

液晶パネルの残像に加えてトラッキングにも問題が残ってる
>https://uploadvr.com/pre-oder-hp-acer-vr-windows-headset/
今週のマイクロソフトのビルドカンファレンスでデモ中にAcer開発版ヘッドセットを試してみました。
>頭を前後に動かしたり、体全体を左右に動かすときに、ビジュアルに一種の吃音があることに気付きました。
>スタッターの理由は不明だ。アップロードのライターがニューヨークのイベントでヘッドセットを最近試してみた。
>「あなたが動き回ったときの動きがぼやけて、グラフィックスがぼやけている」と述べた。
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 09:03:34.65ID:G0A4Un+40
>>766
インサイドアウト式なのは良いんだが、専用GPUを積まない安価なPCでも動くって話はデマだったか
液晶使ってHMDは安くしても、i7 6コア以上のCPUとかOculusよりも高性能なPC求められるんじゃなぁ
そもそも、CPUにこのスペック求められるんじゃ蠍で動作するんか？
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 09:54:50.42ID:QryS/+STM
>>769
ホロレンズはカメラの他にデプスセンサーも複数積んでるし、トラッキング用にHPUって専用チップを積んでる

ちなみにホロレンズのトラッキングは凄いと言われてるけど、AR/MR表示だから目立って無いだけで
表示の突っ掛かりやズレは結構発生してる
そのままVRで使うと粗が目立つはずと思っていたが、体験レポートによるとやはり気になるみたいだな
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 10:00:23.06ID:QryS/+STM
>>763
少なくとも両手を下ろしたり、真横に手を伸ばした状態だとコントローラーのトラッキングは出来ないんじゃね？
手を前に伸ばしてUI操作する分には問題無さそうだけど
背中に手をやって剣を抜くみたいな動作はトラッキングできないだろうから、ゲーム用途では微妙だな
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 10:46:20.58ID:PiCJDcdo0
結局MRヘッドセットは箱と合わせて売れるようなもんじゃなさそうだし
がちで箱事業これで終わりじゃね
そもそもキネクトなきゃ続いてなかったでしょ箱１
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:25:03.80ID:KTf6spHV0
＞今のWindows MRの動作推奨環境は「開発のための」もの。Fall Creators Updateで一般向けに出る時はdGPUなしで使える
＞日本でのデベロッパー版HMDの予定については、今日はアナウンスはない。各パートナーからのアナウンスをお待ちください
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:31:21.12ID:PiCJDcdo0
てかMRってそれこそ携帯機器なら意味あるけど据え置きでMRって意味あるか？
そんなに汚いお前の部屋をゲームの中に入れたいの？
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:33:38.06ID:J6U/L3tJ0
>>774
終わってクレクレ？ｗ
半年で91万台のPSVRの心配した方がいいぞ
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:45:43.49ID:S7SIbh+/p
>>774
箱へのMR/VR展開は2018年くらきと言ってる
そこまで市場需要があるかわからんがね

あとある程度の実績あるのに
箱関連の事業をやめるのは考えられん
最近のフィルのインタビュー見てもCSへの拘りを持っているので
CS事業もやめないよ、Win10デバイスの1つという点では変化していくけど
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 11:52:46.30ID:S7SIbh+/p
蠍も出て次のコンソール計画もあるのに？
アンチが妄想膨らませすぎて気持ち悪い
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:06:32.99ID:KTf6spHV0
ノートPCなら意味はあるかどうかだが、今のようにゲームなどのアプリ一つで止まっていると一般人受けは厳しいな
ほんとはOSレベルで統合されたMRにしないとだめだろうね
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:09:17.82ID:S7SIbh+/p
>>785
トップの発言なんだと思ってるんだ？
株式への影響あるようなものは、全くないものはいわないよ
バカかよ
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:10:14.02ID:J6U/L3tJ0
>>786
頭に被って使うデバイスで一般受けなんか最初から狙ってないでしょ
ゲームや業務用に特化で十分商売になる

ゲーム機用のVRよりは普及するだろうね
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:37:04.79ID:cHr3Yn4z0
ゴキちゃんああ言えばこう言うｗ
まぁ人生PSWが全てなんだろうから必死になるのも分かるが

でも箱の次世代機の計画はもう動いてるそうだから
残念だねゴキちゃん
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:47:58.28ID:oyh7VNcF0
これからVR・MRどっちがどう受けるかも分からない現状
どっちも出来るに越したことはない
両方の機能はお互いに利用・応用もできるしね
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 13:19:01.53ID:hmVo8JKPM
ソニーのPSVRもゲームのみは諦めたしなw
業務用にも色気を出してきた
もう安価なMSのがあるからPSVRに居場所は無いよ
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 13:34:50.73ID:KzQUDNKZx
MSが目指すべきところはvrとかのシェアじゃなく
上流システム含めたフレームワーク作りじゃないのかね
PSVRはデファクトに拘るソニー病患ったら孤立化一直線だな
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 13:37:46.22ID:hmVo8JKPM
>>795
PS4のハードもソフトもPC無しで作れるといいね
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 13:39:08.42ID:hmVo8JKPM
>>785
PS5の計画もあるだろうけど発売は怪しいよな
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 13:41:30.12ID:r9atSWCC0
そんなんｼｪｱ取ったもん勝ちだが、
日本相手だと米や欧は政治力使って
簡単にひっくり返すからな
そのうち中国に全部もってかれそう
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:11:18.48ID:KzQUDNKZx
1億2000万本売れてるし
Mojang買収は成功しているという評価
去年1億突破した際にVergeが記事にしてたな

先週発表したWindows10sが成功するかわからないけど
無料サブスクリプションつけるらしいし
MSの重要なコンテンツの1つ
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:12:53.85ID:9y7zAW6gM
>>777
意味がわからん
VIVEもRiftもPSVRも開発環境にだけ何倍ものGPU性能を
要求されるなんて話聞いたこともないぞ

製品版にはホロレンズみたいに専用チップが載るなら
開発機にも載ってなきゃダメだし
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:13:47.55ID:hmVo8JKPM
マイクラはテトリスのような億単位ゲーレベルだろう
1億なんてまだ折り返し地点でもない
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:13:50.22ID:y3LcItrl0
>>804
マイクロソフト、１〜３月純利益29％増　クラウドがけん引
米マイクロソフトが27日発表した2017年１〜３月期決算は純利益が前年同期比29％増の48億100万ドル（約5300億円）となった。
売上高は同7.6％増の220億9000万ドルとなった。クラウド経由でＩＴ（情報技術）インフラを提供する「アジュール」の売上高は
同93％増とほぼ倍増し、クラウド部門の売上高は同11％増の67億6300万ドルだった。
ゲーム事業売上高は前年同期比4％増と好調だった。家庭用ゲーム機「Xbox One（エックスボックス・ワン）」
のほか、基本ソフト（OS）「ウィンドウズ10」や携帯端末向けOS版のゲームプラットフォームを使用した
「Xboxライブ」ユーザー数が13％増加したことが寄与したという。



米帝企業をなめすぎ
アップルは28兆円の手元資金が積みあがって株主に還元しろとの声が高まってる
ダウ30とかに入ってる米帝企業はアホみたいに金を溜め込んで使い道に苦慮してる
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:18:32.28ID:9y7zAW6gM
>>771
ヘッドセットの外観からセンサー類が減らされてるのは判ったけど
やっぱりトラッキング専用のチップも載ってたのね
何でこれには載せなかったんだろう
消費電力考えたらそれほど大規模な代物でもなさそうだけど
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 14:51:23.07ID:uOdIe0E3a
MSはゲーム事業で儲けるんじゃなく
全体の市場を支配する道具と見てる
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:06:54.54ID:x7MzNwx8a
オープンにしてインフラで儲けるということで
MSの評価はうなぎ登りなのに
相変わらずテクスレの一部の人はずれてるなあというか
MSはXPの頃ほど売れてない、売り上げ凋落とか
ニュース全く見てないニキも出てきたし、突っ込むのに困るわ
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:10:48.75ID:S7SIbh+/p
Valveの時価総額が4年前で30億ドル
ゲイブの資産が4年で約3倍になっているので
単純計算で1兆2000億くらい出せばSteam買収できるかも
Linkedinに262億ドルかけられるなら余裕余裕
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:13:29.23ID:S7SIbh+/p
>>815
MSがOS屋というイメージを捨てよう

Windows10SはChrome OS対抗だというが
成功しなさそう…RTという悪しき事例もあるし
0819名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:20:43.22ID:PmLGu+kK0
Winはどうでも良い機能をなくしてもっと軽くしないといけないし、ストアもしっかり説明表示させなければならん
泥端末はなんだかんだで使いやすい
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 15:32:43.91ID:PmLGu+kK0
Winはゲームまでやれるからってメリットはあるんだけど、いかんせん動作もコストも重い
泥+ゲーム機がいろんな意味で軽量で扱いやすい
泥はBox、StickPCが5000円程度で安いしな
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 18:09:54.80ID:S7SIbh+/p
>>74
都合が良い時だけスマホを持ち上げるな
普段はゲーミングﾋﾟ持ち上げてるくせに
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 18:30:34.21ID:Hi6sLpTk0
>>820
7年前にこうなるって予想出来てた人と出来てない人では資産に大きな差があるだろう
当時はあり得ないって言うのが多かったが、あり得ないに理由が伴ってなかったりまともではなかったりしたら大損する
大衆的な近視眼で予測してたら金は回ってこない
大衆は貧乏だから
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 18:40:01.86ID:zaA6iqGl0
スマホ、家ではAmazonFireで完結してるな
Windowsはとりあえず買ったモバイルノートをほとんど触ってないわ
ストアアプリが一律遅いのでSTBとしても使い物にならない
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 18:46:15.50ID:uEWJ38SHp
コンビニのマルチコピーのタッチ画面もAndroid
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 19:27:11.72ID:7fFdWk7Za
自演できない前スレは落ちた

この書き込み時間の偏りを見れば
ほぼ自演でスレ維持してるの丸わかり

数時間あいてレス集中する
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 19:38:13.77ID:XzYmON7d0
みんな同一人物なのわかってニヤニヤ
ヲチしてるんだから触れるな
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 22:35:05.42ID:kY4f1B/S0
>>834
箱も30%あるから厳しくね？
北米は500万あたりからWiiUも失速してきたから怖いな
特定のところまでは任天堂って好調なのになんでいきなりブレーキかかるんだろう
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 23:01:02.49ID:iQXzs72C0
>>836
「任天堂のソフト」のためにハードを早期に購入する層の人数がそのぐらいなんだろうな
いわゆる任天堂ファンの人数

他のハードだと、最初の頃から、やりたいソフトが出るから買うって層が多く
ファン層の購入による瞬発力は余りないが
そのかわり急ブレーキもかかりにくいのではないかと
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 23:03:15.80ID:9pdggBig0
さすがに今回は様子見すると思ってたけど、信者にはあまり関係なかった
家が販売台数についてちょっと不穏なことを言ってるが大丈夫か
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 23:29:07.91ID:p2RhiIIH0
>>834
元ソースを見るとこれ今持ってるハード以外でどれが欲しいって調査だから、持ってる人が少ないスイッチでのこの結果は割と絶望的
PS4を持ってる人でも過半数が箱、箱を持ってる人でもPS4が過半数越え
しかも、変なサイトの調査でもないし
WiiUの1000万での急減速の再現がまた起きそうな
900万台を超えたあたりから、1年で300万台を売ることが難しくなったというか、超えるだろうと思われた300万も未達になったし
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 02:22:20.52ID:w0A4mqKd0
>>816
非上場で面倒な株主みたいのを相手にせず
自由に好き放題やってるのに売ったりしないだろう
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 08:18:03.61ID:SOYvaOad0
>>842
これはゼルダで感じたわ
敵のテリトリーが狭い
イベントを大量に作れないので祠探しがメインのゲーム性になって、
移動が主な時間を占めるのに移動しててもイベントが無い
手作業で作ったためかフィールドの密度も低い
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 09:22:42.49ID:QTVkfJP/0
>>845
WiiUだけだったら会社自体がヤバかったと考えれば無理だな
箱1以下のペースなので5年のライフタイムで3000万が苦しいライン
据え置きと携帯機の統合なので、3DSよりも縮小したらまずいけどヤバイかもな
3DS並みの普及速度と、据え置き並みの価格で利益を上げたかったんだろうし
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:06:46.59ID:5TVuP7G8M
>>851
1000万台以上作らんという話ではない
これはただの目標

3月も200万目標と言いつつ増産するとも言って270万台売ったろ
世間知らずか知恵遅れか知らんけど勉強になったな
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:22:37.64ID:wjOx8OsN0
その誇らしいロンチも箱1よりも小さいし3000万はちょっと無理だな
信者の目線がWiiUになってるからもともとのハードルが下がりすぎてボケてる
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:35:26.60ID:5TVuP7G8M
>>855
作らんとは具体的に誰が言ったのか説明を求めたい
需要があれば増産は任天堂に限らない事だからな

さあ、頑張って言い訳をしてくれ
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:46:54.05ID:AZ2ysGvXp
このペースで初年度PS4並みに売れれば、3年後に箱には追いつけるってのが大方のアナリストの予想だな
まあWiiUの例もあるから分からんけど
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:47:39.21ID:wjOx8OsN0
君島もこの需要が広がるのか、いつもと同じなのかで悩んでると思う
安易に生産ラインを広げるのは危険だし
スタートダッシュはいつも良いので判断を見失って失敗してきたから目標据え置きなんだろう
月産80万ラインは崩しにくい
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:02:38.71ID:TF40UdIS0
こんな売れるなら立て続けにキラータイトル投入しなくても良かったんじゃね
ゼルダ1本で1年は品切れ状態だったんじゃ
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:09:41.02ID:+tiVpZ6V0
2013年　(3/6/9/12月5週集計)　
　　　 　3DS　 　PSV　　　PS3　　　360 　　　Wii 　　　WiiU　　　one　　　PS4
*1月　145K　　 *35K　　 201K　　 280K　　 100K　　 *56K
*2月　186K　　 *38K　　 262K　　 301K　　 *99K　　 *66K
*3月　230K　　 *33K　　 211K　　 261K　　 *91K　　 *67K
*4月　113K　　 *15K　　 100K　　 130K　　 *42K　　 *36K
*5月　114K　　 *15K　　 *84K　　 114K　　 *36K　　 *33K
*6月　224K　　 *27K　　 108K　　 150K　　 *52K　　 *42K
*7月　141K　　 *16K　　 *79K　　 107K　　 *35K　　 *29K
*8月　134K　　 *29K　　 *71K　　 *96K　　 *32K　　 *31K
*9月　235K　　 *41K　　 216K　　 179K　　 *42K　　 *95K
10月　452K　　 *25K　　 120K　　 166K　　 *35K　　 *50K
11月　770K　　 *70K　　 424K　　 647K　　 *70K　　 223K　　 909K.　 1138K
12月.1100K　　 *95K　　 299K　　 643K　　 150K　　 481K　　 908K　　 860K
年.　 3844K　　 444K.　 2175K.　 3074K　　 784K.　 1209K.　 1817K.　 1998K



　　　　Switch　　　　　
3月　90.0万台　　　
4月　**.*万台　　


死んでたWiiUですらホリデー商戦期で前期の7倍ぐらい売れてるからねえ
任天堂はホリデー商戦に全てをかける
今年度は出荷予定の1000万台はかるく突破するだろう
2万割れのときに任天堂株どか買いして筆頭株主になったキャピタルの勝ちだねえ
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:10:19.56ID:+ElcE9tn0
サードは数字を見てるから冷静だったな
好調とか品切れみたいなアバウトなマーケティングトークは前世代の失敗から考慮しなくなったし
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:26:19.66ID:M/SxToOs0
売り上げスレになっとる
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:30:33.52ID:+tiVpZ6V0
>>876
871 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/13(土) 11:18:55.72 ID:9rncpGpX0 [1/3]
売れてるハードってホリデーシーズンじゃなくても売れてるしな



もう自分の書いたこと忘れたのかw
売れてるハードはシーズン関係ないんだろ
勢いあるならスイッチ以下のはずないだろう
頭悪いですね
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:36:49.85ID:xipVmKbf0
>>875
話を戻すとアサクリ、無双もマルチから外れてなかなか厳しそうな現状が見えた
無双もSwitchをターゲットに含めないってのが驚きだった
無双関連が無くなるとマルチが期待された和ゲーもなかなか寂しくなってくるからな
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:53:10.17ID:+tiVpZ6V0
　　　　PS4　　　　　　Switch
*1週　309,154　　　329,152（完売）
*2週　*65,685　　　*61,998（完売）
*3週　*35,294　　　*49,913（完売）
*4週　*29,677　　　*78,441（完売）
*5週　*30,201　　　*45,509（完売）
*6週　*23,327　　　*41,193（完売）
*7週　*13,401 　　 *45,673（完売）
*8週　*13,034 　　 *48,694（完売）
*9週　*14,396 　　 *74,218(完売)
10週　*12,712 　　 *47,911(完売)


PS4サードAAAロンチタイトル

アサシン クリード4 ブラック フラッグ
コール オブ デューティ ゴースト
FIFA 14 ワールドクラス サッカー
バトルフィールド 4
トゥームレイダー ディフィニティブ エディション
真・三國無双7 with 猛将伝
龍が如く 維新!


SwitchサードAAAロンチタイトル
なし



アサクリもCODも無双もでないSwitchは前途多難だな
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:00:22.34ID:9/4eMu2jH
低性能のせいでドラクエ11も後発になっちゃったしなw
任豚がswitch でドラクエ11する頃にはストーリーもあちこちでネタバレされてそう
任豚ザマァwww
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:08:54.76ID:TWV7cFdP0
スカイリムは開発してないし検討してるってだけだろ、任天堂はWiiUの時と同じくPS3・360の映像を出して嘘ついただけだし
大体開発費全額援助でもない限りベセスダがCSでやるきだす訳ない、PC以外じゃまともに動作しない程度の技術力しかないところだし
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:10:49.06ID:wJK0aAv+p
もうワッチョイないとダメだな
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:29:27.18ID:+tiVpZ6V0
スイッチ今期1000万台販売計画　前期274万台
ソフト3500万本販売見込

任天堂の想定するタイレシオは2.74

自社ソフト比率が現在8割超えてるので
イカやオデッセイがでればさらに自社ソフト比率は上昇するだろう
ソフト3500万本販売見込の1割前後の限られた椅子は泡沫DLソフトなどが大半をしめるので
スイッチが想定より何万台売れようがサードのフルプライスソフトが売れる余地はほとんどない

スカイリムとかドラクエ11は賑やかしの宣伝目的のために任天堂が懇願して名前を貸してもらっだけで実際の開発はなされてない
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:34:02.59ID:M9ZIOFDO0
クロックが2.0GHzなら66GFLOPSでオブジェクトが少ない普段のシーンなら30fpsは大丈夫だろうけど
1.0GHｚだと普段のシーンでも削らないと難しそう
家を買って装飾し出したら即10fps以下になりそうな
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:00:44.62ID:+tiVpZ6V0
>>886
堀井氏インタビュー

堀井：そうなんです。1機種でも早く出すと、ネタバレが発生しますからね



数百万本売れるドラクエクラスになるとネットは発売一週間で動画サイト、SNSはEDやらイベントの動画、画像のネタバレであふれかえるし
安価な中古もけっこうなボリュームで店頭に並ぶことになる

スイッチ版が遅れてフルプライスで発売されても見向きもされないのは言うまでもないので
同時発売が消えた時点でドラクエ11は後発どころか開発すらされてないことは明らかなんだよねえ
3DS版やPS4版の開発してる会社は嬉しそうに公表してるのにスイッチ版開発してると公表してるスタジオが皆無なのがその証し
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:02:00.95ID:9/4eMu2jH
任豚がドラクエ11の発売日発表前に「 特定の機種を後発にしたらネタバレで楽しめなくなると堀井が言ってたから、switch 版も同時発売になるはず！！」とさんざん言ってたな
実際はswitch 版は後発でしたとさwww
switch 版出るまでにさんざんあちこちでネタバレされまくるだろう
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2017/05/13(土) 13:29:46.67ID:g0H6G5iG0
E3でVITAの後継機が発表されないのはほぼ確定だな
海外リークもないし、国内リークもない
機種未定はPS4でしたというオチ

ただの国内求人しかソースがありませんというのは本気で笑えるんだけどね


恐らく、2018年1月でPSM
年末の12月に後継機発売といういつものパターンだろ


しかし、スイッチの勢いが凄すぎて
また、モンハンとマリオをぶつけられて終了だろうな
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:38:58.75ID:KfO+H6XQ0
>>842
今世代で一気にAIが近代化した感じがする
リコンとかゲームとしては拠点を潰すだけなのに、
拠点潰しをやめて背景を見るために散歩してるだけでも常時何かが起こるから飽きないし
プレイヤーの操作にもAIの補助が働いてカバーアクションがやりやすくなったのも良い
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 14:08:11.70ID:w0A4mqKd0
Switchロンチ付近（世界）

ブラスタ　8万
ディス５　13万（日本2万出荷、欧米は5月発売で予約だけで11万以上）
アケアカ　20万
ボンバー　50万（１ヶ月未満）

サードの楽園来たな…。任天堂の統一機は久しふりだ

週明けのサード各社での会議の第一声はこうだろうな。
「PS4への保険はもういらない。今後はSwitchを全力で獲りにいく！」
「PSY（PS4の隠語）は投げられた。Switchという名のルビコン川を渡れ」
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2017/05/13(土) 14:15:34.73ID:+MVekLWz0
>>842
面白い記事だね、小島がコナミのトップに立ち続けてFOXエンジン開発続いていればと思わないでも無いけど
ゲリラと共同開発のデススト凄く楽しみになったは
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 15:10:24.32ID:BWzi5O9f0
>>908
ゲームに使われているのは、スクリプトの塊だろうね。
昔のゲームだけど、カルネージハートのように
「何か起きたら、このようにする」って言う処理をたくさん作っているのではないかと
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2017/05/13(土) 15:16:13.89ID:JmzZS8d90
>>908
記事にあるように、行動指定のタスクをCPUが自動で作成したりとかそういうレベルのものを今回の記事ではAIと言っている
イベントシーンのモーションデータまでAIで作らせるようになってWitcherのイベントの塊が可能になったとかは凄い
あのゲームって自動生成って感じが無くモーションキャプチャを膨大な数こなしてやってると思ってただけに

あとはプレイヤーが暇してたらイベントを投下ししたりってのいう判断や、
移動の検索とかだな
ウェイポイント指定でのAIではオープンワールドでは限界があるからな


やっぱり番犬2が凄いってことで
あのゲームは人間観察をしてたらちょっと震えるレベル
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 15:16:38.01ID:TWV7cFdP0
>>903
何で提示するのは違うサイトなのかｗ？そこに書いてある内容が真実ならゲーム事業で単独決算してくれよ
・生産性およびビジネスプロセス ・インテリジェントクラウド ・モアパーソナルコンピューティング
この3つもハードソフト共にゴチャ混ぜだし、MS社の利益の話はわきあるがゲーム事業がどうとかはまるでわからんな
お前さんが説明してくれよ
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2017/05/13(土) 15:24:43.24ID:lTm+fseR0
まぁAzureと一体化されているので切り分けは難しいかもね
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 15:31:10.78ID:wJK0aAv+p
>>912
そのソースを基にして書いてあるじゃん、よく読め
Neogafにはそのスレのソースもある
文句言う前に自分で調べろや
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 15:32:30.75ID:wJK0aAv+p
>>912
MSの会計部門に聞かないとわからないし
会計システムからBI使ってデータ抜いてもらえよ
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 16:13:20.60ID:wJK0aAv+p
>>917
販売台数でしか見れない旧世代の頭の人にはそう感じるかもね
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:05:45.70ID:gXgLMMOp0
>>917
箱は去年度が600万程度で大失速してたから場合によっては分からんな
欧州は今年度中に確実に抜かれるだろうなあ
北米はぎりぎりリードするかな
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:19:08.17ID:lTm+fseR0
今の時代は発表から発売まで短くすべきな気がするね
要はスコルピオの発表から発売まで長すぎるということだが
上位機種はそこまで関係ないという人もいるが待つ人も出てくるわけで
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 17:59:58.45ID:E9bvLsXIH
>>921
>>834
米国ゲーマーですら蠍への期待度が低いのが判明したから、発表時期が早かろうが遅かろうが箱への影響はなかったと言える
MSもそれを承知した上で、既に箱持ちの僅かな信者に蠍を売りつけたいという事だろうな
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 18:18:53.65ID:qzW9f9jd0
数年後の未来から来た者です

次世代機戦争は2017年のSwitch発売が始まりでした
Switch、Scorpioは中間世代のハードだと認識していたソニーは
2019年末にPS5を出しますが時既にお寿司でした
MSだけはScorpioを出してすんでのところで任天堂にキャッチアップできました
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 18:54:01.51ID:PSRqWNfu0
5200万のMonthly Active User
その中でGold会員がどの程度の割合か知らんが
継続的な収益あげてるサービス基盤があるのに
これから有料サービス始める任天堂が勝つだと？？
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 19:49:11.58ID:ijdo6hSVp
>>930
任天堂ユーザーはゲームニュースのサイト見るような層でないのが残念なところだね
まあ認識はしてるけど、課金したくなるようなコンテンツを充実させるかだね
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 19:56:17.11ID:ijdo6hSVp
Xbox Live課金は10年してるが…
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:03:03.94ID:TWV7cFdP0
>>915
いつものMSのゲーム事業は儲かっている君は毎度これだな。そりゃMS自体が社内を3つに分けてその内約は流動的であるとしてんだから
MSの役員と財務担当以外誰もわかんねぇんだけどねｗ
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:08:05.87ID:vew/emULa
いつものってお前もいつものヤツじゃんw
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:09:30.64ID:g0H6G5iG0
PS4を買おうと思ったけど、6月13日まで買えないのが悔しい
VITAの後継機が出るという噂だけが流れているし

マジで今は買うな　時期が悪い
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:09:34.72ID:ijdo6hSVp
>>939
儲かってない事業をダラダラ続けてないよ
んで君は赤字ガーといつもソース出せない人だよね？
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:13:47.54ID:ijdo6hSVp
Amy Hood Xboxでググると赤字ソース出て来るかもよw
0948名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:21:07.20ID:ijdo6hSVp
>>947
またいつもの君か
昨日のイベントでファイナンシャルブリーフィングやったから
記事でも見てくれば？
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:25:42.52ID:ijdo6hSVp
Amy HoodってMSのCFOな
提灯記事？恥晒すなよ
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:28:24.60ID:TWV7cFdP0
特亜のやる都合悪いことは話題そらしの手法そのまんまで笑うｗ
ソース出して完全論破すりゃ1行で終わるのにな、まないんだけどな
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 21:05:24.89ID:4Nht0DFF0
3DSの後続機ってスイッチのシュリンクしたSoC搭載版が一番妥当だよね？
携帯専用、液晶小型化、省電力化でのバッテリー容量減？
後、すれ違い通信搭載とか
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 21:09:13.66ID:i7c8BO5m0
>>954
シュリンクして尚且つさらにそのシュリンクされたスイッチの半分くらいに消費電力おさえてメモリを2Gにしたようなものが妥当だな
それなら15000円くらいに余裕でできそうだ
0958名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 21:36:40.83ID:i7c8BO5m0
>>957
？
スイッチのゲームなんて動かんでいいだろ
スイッチのゲームはスイッチでやれよｗ

逆（この携帯機のゲームがスイッチでも出来る）は重要かもだけどな
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 22:00:59.76ID:PSRqWNfu0
Build17じゃなくシアトルでやった
金融アナリスト向けのメデイアブリーフィングだね
Microsoftとしてのゲーム事業は会社の大きな資産だとしていて
毎年数十億ドル規模の収益を上げてるし
2桁成長を続ける1100億ドルある市場をおいしいと見ている

MSだけでなくソニーもだと思うが端末の台数を数多くうるのではなく
顧客1人1人がXbox LiveやPSNでいかに金を使うべきかを目指してる

なおMSのFY17のQ3のIRからだと前年比4%増だね
赤字かどうかはわからないけど
Xbox Liveという収益基盤をもう10年以上運営していて
インフラ基盤も自社のAzure使ったりと収益性も高いでしょ
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 22:10:12.35ID:8IuVRseW0
>>956
Nvidia CEO「他のハードメーカーとまたいつでも仕事する準備が出来てるよ」
http://www.nintendolife.com/news/2017/05/nvidia_ceo_hails_nintendo_switch_as_a_home_run_is_open_to_working_on_other_consoles

Nvidiaが任天堂と無理心中してくれるとでも思ったか？w
まあ2年前の吊るしチップを売りつける様な会社と、他に仕事したいハードメーカーがいるとは思えないけどな
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 22:13:53.86ID:3FqANVY10
フィルが箱じゃゼルダやホライゾンみたいな大作の採算取れないと漏らした時点で、箱が儲かってないのはお察しって感じ
もし箱がもっと売れればRyseやら独占作の続編にも挑戦したいと語っていたが、出せないまま終わりそうだしね
QuantumBreakも続編匂わせてたのに、Remedyもあっさり脱箱して今やPS4マルチ作ってる始末
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 22:42:39.27ID:eWxNT3xaa
お前ずっと無視されてるな
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 00:51:44.05ID:TZhttCXK0
>>963
全くそんなこと言ってない
あの手のシングルのゲームは儲からないし
なかなか注力するのは難しいとの前置きで言っただけ
頭にウジでも湧いてるのか？
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:16:50.86ID:Od1Nvvr00
>>961
インフラ他所頼みのPSNじゃ、利幅が全然違うよな
そんなPSNですらSIEの稼ぎ頭な時点でお察し

MS様と張り合えるなんて思ってるファンボーイは、PS９鼻からキメてるとしか思えんわw
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:53:04.80ID:YRJMxsNba
ソニーくらいになるとクラウド事業者との交渉力も相当高いし
AWSの営業利益率とか見てるとオンプレどころか
インフラ自前調達のMSに言うほど劣る状況じゃないだろうな
今くらいインストールベースで倍の差付いたら
「ソニーさんAzureどうっすか？」って営業かける裏切り者がいたりして
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 02:29:13.77ID:TZhttCXK0
>>971
ソニー・ピクチャーズがすでにAzure 使ってるよ
とりあえずソニーの純利益見てこい
営業利益じゃなく純利益だぞ
0973名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 02:32:51.38ID:Nqy4U+I20
この規模のインフラを本気でやるなら海底ケーブルや水中データセンターとかのレベルだからなぁ
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 08:15:59.76ID:TZhttCXK0
PSの次世代機でUHDBD搭載されたら手のひらクルンで
任天堂をUHDBDで叩き始める未来が見える
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 09:09:46.23ID:QJSDWlIB0
スタンフォード大学の研究者ら、人間の髪のような変形可能な複雑な物体を今までより現実的にシミュレートする提案を論文にて公開
http://shiropen.com/2017/05/14/24914
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 10:12:51.37ID:q3/YeRZs0
>>961
だからそういう提灯記事じゃなく、3事業部の詳細な数字をキッチリ出してから語れ
ちなみに前年度と今年度で3事業部の構成が変わってるから事業単位の比較自体無意味だぞ
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 11:46:03.04ID:TZhttCXK0
>>984
詳細な数字というかMSのリリースされてる数字だぞ？w
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:13:32.49ID:lPyew2F+0
>>986
そのリリースに数字が明確に出せないってことはあまりいい印象は持てないな
赤字で撤退だわ
去年は独占なくなって、今年はコンソール自体がPCへ
そして終わり
0989名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:22:46.64ID:q3/YeRZs0
>>988
つか単独の数字は初代Xboxの3年目から出てないんだから推して知るべしだろ
今回の3事業に分別されたことで社内での統廃合は7回目、そのどれもその時に一番利益上げてる所に吸収されるという始末
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:57:29.23ID:HdEZTFUhp
また赤字くんが難癖つけてさわいでるのか…
赤字の証拠もまだですかね？
ある程度の数字を信じないで妄想に収支は相変わらずだな
…だから…に違いない！だから赤字だ！
もう次スレワッチョイにしようぜ
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:58:34.75ID:HdEZTFUhp
保守よろ
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 14:05:38.75ID:lPyew2F+0
>>990
収支を隠してる以上の事実があるのなら出してほしいな
無いから箱の独占も止めてマルチになってしまった
終わりに向けてどんどん進んでいってるな
クラウドで溶けていくわ
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