スイッチのTegra X1ってもしかして性能高いんじゃないの? [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/05(金) 15:13:51.30ID:zCgGbzqh00505
http://www.nvidia.co.jp/object/tegra-x1-processor-jp.html


NVIDIA Tegra X1新しいモバイルスーパーチップ

新しいTegra X1 は今まで作られた中で最も進化したモバイルプロセッサです。 256 のNVIDIA Maxwell GPUコア、 64-bit のCPU、 比類のない4Kビデオ機能を搭載し、従来製品よりも高い電力効率を実現、最もパワーを要求するモバイルアプリケーションに最適です。

・H265サポート
・4KやHDMI 2.0
・Tegra 4、その上位のTegra K1より上
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:20:15.33ID:CY90vCOGd0505
ドックに謎のチップ
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:29:42.53ID:h9AkZRYX00505
普通にPS4より性能高い
グラボ二枚刺しのPCくらい性能ある
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:34:33.64ID:xZZZbPYSd0505
携帯機としては超高スペ
据え置きとしては前世代と今世代の中間ぐらいじゃね
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:34:36.10ID:h9AkZRYX00505
DQHも体験版は30fpsだったが製品版は60fps
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:49:23.55ID:w4Ju+s2000505
androidは酷いな
ゲームに恨みあるとしか思えん
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:50:18.89ID:LtjD2OvF00505
>>1
性能が高いんじゃなくて、任天堂が量産契約ありきだけど、ものすごいやすくチップ変えたこと

同等性能のadreno搭載したスナドラ820-835の場合、チップ代が10倍して
メーカーが量産契約対応できなくて、設定カスタムとか向かないこと

ようは量産、コスト、CPUの設定変更や安定性
ここらを考えたらTEGRAしかなかったし、スナドラは色々不安定な石でメーカーも技術力なく
単にベンチ性能だけ高い石だから不向きだった

結果nvidiaしか選択しなくてX1
X2はメモリが128bitか来年以降でるlpddr5以降じゃないとフルポテンシャルでない

今任天堂はOS最適化、NVIDIAがX2の低電圧化や性能煮詰めやってるから
最短で2019以降じゃないとX2搭載モデルはでない。多分2019末か2020の3月最短
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:52:06.93ID:h9AkZRYX00505
これswitchのゲーム
https://youtu.be/WwD0Tj0KFas

CPUが弱いPS4では表現不可能
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:56:18.67ID:y3HNRDcOr0505
確か2014年に発表されたハイスペックスマホに搭載されてたけど全然話題にならなかったな
スマホだからか?
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 15:59:51.96ID:mS+5QeZs00505
高性能スマホ(パッド)なんて高性能PC以上に需要がないからな
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:08:38.08ID:JGmC0p9O00505
>>27
へーどんくらい?
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:09:01.28ID:HVC/oDOca0505
>>21
めっちゃ誇大広告してたけど
箱◯で動いてたゲームすら
クオリティかなり落とさないとまともに動かないことが判明して
結局PCからのストリーミングか泥アプリで遊ぶ
無駄に高いタブレットという扱い
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:09:12.26ID:FY6JLZHk00505
まあモバイルレベルでそこそこ高いってだけで据え置きとして見た場合はAAAゲーかたっぱしからスルーされるぐらいの低性能なんですけどね
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:13:49.05ID:zCgGbzqh00505
携帯機やテレビでマリオカートやると次世代感がハンパない
携帯機でこれが動いてるって感動がテレビプレイでも伝わる。
この路線は結構いいものがある
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:16:01.93ID:JGmC0p9O00505
>>34
shieldは携帯機じゃないし、それだけ出されてもな
shieldがどんくらいで、スイッチの据え置きモードがどんくらいか言ってくんないと比べようないよ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:17:35.45ID:f2P1sFT100505
マリカはNvidiaも任天堂の開発スタッフもドヤ顔してると思う
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:31:44.65ID:zCgGbzqh00505
Wii時代は任天堂ってクソメーカだなってイメージだったけど
switchでやるじゃん!どうしたんだよ何があったんだよってびっくりすることが多い。
それまで技術力ないメーカだと思ってたけど
発売までのスパンをソフトサイクル重視で短めに割いてたんだろうな
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:34:17.20ID:l7lKlOVJ00505
スリープ復帰も爆速、メニュー切り替えもサクサク、ローディング早いからストレス少ない
画面は綺麗だしこれほどの携帯機はよくできましたと花丸をあげざるをえない
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:35:05.42ID:UhjBgF7ga0505
ゲハでこんな虚言して何の意味があんだ
ツイッターとかの方がいいんじゃね
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:38:56.61ID:UOKEkFS800505
ゴキブリはPS4のゲームの100%がPS4の100%の力を使っていると勝手に勘違いしてるからな
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:39:32.40ID:zCgGbzqh00505
ツイッターとかでつぶやくことじゃないのよ
遊んでる人は薄々感じてる内容だと思うから
#MK8Dで検索しても楽しいのが伝わってくるし
ゲハに沿った内容でしょ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:42:50.88ID:UOKEkFS800505
>>46
君がガキなだけやで
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:48:43.43ID:9ilkNoNE00505
>>54
PS3開発やや360の不具合でSONYやMSはどんだけ赤字作ったかわかってないし無駄にPS2でもきつい開発費をさらにブーストかけてAAAかインディーズってくらいまでソフトの幅狭めることになった原因だし。昔みたいなパッケージでバカゲーは無理だな
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:54:44.27ID:YgMD0Rq+a0505
>>46
任天堂が技術力ないってアホなんやなあ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:56:34.79ID:3L8xD0Ch00505
>>46
ゼルダは物理エンジンにHavok採用したけど、任天堂のチューニングの仕方にHavok社員も舌巻いてたというね

まあゼルダみても唯一無二だからそれは明らかだが、頭の良さと宮本-青沼からの感性の融合って感じだろうな
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 16:59:59.84ID:QjPhhQts00505
>>46
技術力は昔からトップクラスやぞ
最近はグラ=技術力みたいなアホが技術力低いとかいうトンチンカンな煽りする事はあるがハッキリ言ってソニーなんて足下にも及ばんくらいレベルが違う
ソニーみたいな高機能路線は技術力ではなく資金力あれば大抵のメーカーは実現出来る事だからね
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:15:08.03ID:wZdgWTxN00505
PCとかスマホは、向こうに居るのは妻かもしれないし
義理の父かもしれない扉を開ける心と身なりの準備を常に義務付けられるお前

いっぽうCS機は絶対に妻しか出てこないのを見切ったうえで
そういう服装で準備が可能、何なら全裸にコンドームだけという高速起動(なにを?)すら可能にしたお前

カスタムでカットされてるなんてことは言葉ほど意味をもっちゃいない
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:17:30.07ID:irXLVNDvM0505
タブレットタイプとしてなら結構高性能な方。
比較がPS4、箱一ならとてつもない差をつけられてるが、同一のエンジンが走らなかったWiiUよりはマシってくらい
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 17:38:13.38ID:M0raROMx00505
>>37
Vulkanは対応可能な端末でしか使えないから
なるべく幅広い端末でアプリを普及させたいソフトメーカーは
Vulkanに完全な最適化したソフトを中々作ろうとはしないって感じ
実際の所VulkanとOpenGL/ESじゃドローコールのCPU効率が大分変わるんだけどね

ARMが去年出した比較動画だとこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=rvCD9FaTKCA
>>3はこれの左側みたいな状態で作られたモノだと思えばどれだけ非効率だったのか判るかと
ある程度モバイル向けに最適化すればもう少し差は縮まるんだけど
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:14:11.93ID:vJ0VIsCe00505
>>28
フレームレートもそうだがPS4版があるのにPS3版の移植な時点でね
てか、switchには今のところインディーズの軽いタイトル以外でDX11世代らしい映像表現できてるタイトルが無いのがねぇ
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:39:02.82ID:iOm4TuHGM0505
>>74
星野源がホライゾンやってたけど飽きてゼルダ始めたらどハマりしてホライゾンやめちゃったってな

グラフィックにいくら金掛けてもゲームの面白さとは関係ないんだなー
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:43:26.83ID:cblIKYy/00505
スクリーンショットを比較しても意味がない
任天堂ソフトは操作した時の気持ち良さの追求が一線を画してる
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:47:10.62ID:tLPXKi5S00505
スイッチってカートリッジ式やん
カートリッジの中に特殊チップ入れて性能アップとか出来るの?
かつてのFCやSFCみたく
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:49:37.40ID:bDJtEm/i00505
>>19
PS4はCPUが弱いといってもスイッチの3倍以上の性能なんだぞ

PS4 Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
Switch Cortex-A57 1.0GHz 4コア 32GFLOPS

PS4 1コアあたり 12.8GFLOPS
Switch 1コアあたり 8GFLOPS
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:49:56.55ID:85wWIxwv00505
>>65
WiiUはスペックが低くてエンジンが対応しなかったのではなく、仕様がクソでエンジン対応がさせるコストが高くてスルーされた印象
ガンダムで例えるなら、WiiUはアッガイ(ザク2台ぶんのスペック)、エンジンはザクバズーカ
アッガイにザクバズーカを持たせるようなもの
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 18:57:05.70ID:iOm4TuHGM0505
>>90
星野源がオールナイトニッポンでホライゾン途中でやめてゼルダにハマっる話を延々としてたんだよ
んで、次の週もまたゼルダ楽しいってw


その裏番組のTBSジャンクでも伊集院がゼルダ中毒だし、あの時間のラジオは全部任天堂提供かよってつっこみ入れたくなったわ(笑)
0095@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:00:10.33
>>84
http://hissi.org/read.php/ghard/20170505/dExQWEtpNVMwMDUwNQ.html

12 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/05(金) 16:59:10.31 ID:tLPXKi5S00505出生率を高くする一番のいい方法は理性を取っ払うこと
結婚なんて馬鹿な人がすることだからね
考えさせちゃダメなんだよ(´・ω・`)

あとはたちになったら中出し風俗無料チケットを配るべき
こうして性の喜びを覚えさせできちゃった血痕を誘発させる完璧な作戦
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:02:55.62ID:M0raROMx00505
>>69
以前SnakePassが話題になった事もあったけど
アレ意外かもしれんがインディーズ扱いだけど負荷的には軽いタイトルじゃ無いぞ
開発はLBP3のSumoDigitalなのにPS4で864p/30fpsしか出せなかったし

個人的にはDQHこそロンチによくある開発期間の足りなさから来る最適化不足を疑う所だと思うが
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:07:45.15ID:igDfEoGY00505
>>1
H265がデコードできるのはいいね。H264の半分の容量で同等だからな。
H265デコード機能がない初代とSlimを抱えてるPS4では辛い話。
でもProがメディアプレーヤーだけでもH265解放したらすぐ買うわ。
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:14:49.40ID:N4yqrgvaM0505
世代的にはDX12だから見映えはいいけど
SwitchのTegraは使わない機能殺してクロック落としてるからフルに性能は出ないって散々やっただろ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:29:00.31ID:0vkRhw2X00505
そもそもshield tablet X1とか爆熱による発火の恐れでリコールうけたシロモノですぐ別のチップにモデルチェンジになった糞GPUなわけだがw
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 19:32:10.37ID:M0raROMx00505
>>104
問題はクロック的には定格のShieldTVもAndroidベースで性能を出し切れてなかった事なんよね
今までTegraX1をオーバーヘッドの少ない家庭用機の環境で性能を出した所を見た事が無い
だから実性能はどんなもんなんよ?って話が出てくる

自分もEurogamerの周波数リークを真実味があると思ってるから
DigitalFoundryが出してる解析動画を見て実性能が予想以上に出てる事に驚いてる
AAAの移植は無理にしろ今発表されてるインディーズ系Switchマルチって
PCだとGTX560クラスを最低動作環境にしてるタイトルが複数あるしな
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:06:38.70ID:GEDxO97xd0505
ゼルダもホライゾンもやった感想としてはPS4よりswitchの方が若干性能高いな
Proだと互角ぐらいか
手にとって見て初めて分かんだよね
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:15:56.53ID:HCUz/O6J00505
PS4の1/4の性能。
ただ、ゲームはNVの方へ最適化する傾向があるので多少ブーストされる。
AAAは普通に動かないが、洋ゲーやりたいかというと・・・。

っていうか、このスレ捏造してアフィしたいだけだろ。
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:24:27.30ID:Ex5hwszxM0505
switchは、PS4がそのまま持ち運べる性能だよ、多少見栄えは違っても

これはPSPやVITAでよくソニーが言ってたけど、見栄えは全然違ったよ
ソニーのやりたかった事をやられてるんだよなw
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:30:25.34ID:GEDxO97xd0505
>>121
見た目で判断するところがゴキちゃんらしいな
別にやろうと思えばホライゾン程度のグラはswitchでも出来るんだよ
任天堂のカラーにあってないからやらないけどな
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:30:51.27ID:iOm4TuHGM0505
>>121
星野源がホライゾンやってたけど飽きてゼルダ始めたらどハマりしてホライゾンやめちゃったってな

グラフィックにいくら金掛けてもゲームの面白さとは関係ないんだなー
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:38:52.85ID:oNbvYBk300505
>>15
それって「俺はそう思う」という妄想の類じゃなかったっけ。
任天堂は未だ公式にswitchの中身について詳細を明かしてはいないし、そうする必要もないと思う。
製品として発売されるソフトの出来栄えで評価した方が現実的だと思うけどなぁ。
良ければきちんと評価し褒める。悪ければどうあればよかったか提案する。前向きな行動が幸せを呼ぶと思うがな。
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:49:40.92ID:64eLTguB00505
>>126
このスレ自体が、チップの性能云々って話してるから、海外の分解記事について指摘してるだけで、後半の内容は、あなたの私感だよね、それは。
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 20:55:21.96ID:D9YNVOJZd0505
>>121
やべえ、上の方が楽しそうに見えるw
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:09:47.78ID:64eLTguB00505
>>129
バカでもなんでもいいので、あなたがいうswitchがPS4と比べて高性能と断言できる理由とhorizonレベルのグラのソフトをいつでも作れるっていう根拠を教えてよw
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:30:04.79ID:64eLTguB00505
>>131
世界が何を認めてるか気になるけど、まあいいや、結局、あなたの願望なんだよね。願望は、次世代switch妄想スレでも立てて書き込んでね。
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:31:44.18ID:MHjAmEj500505
スイッチがPS4より性能が上だとは思わんが、据え置きとしてはそこそこのパワーあると思うし、携帯として持ち運ぶなら現段階では最高のスペックだと思う
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:35:21.42ID:eCrla33p00505
vitaの20倍もないだろ
とはいえそんなに悪いスペックではないよね
任天堂みたいに専用タイトル作るなら上出来過ぎる
問題はマルチだな
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:45:06.49ID:rHWplAim00505
いやドックモードだと20倍の差があるよ
VITAはクロック低すぎてカタログスペックなんて全く出てないからね
まあカタログスペック出ても大したことないけどw
switchが約400gflopsで、VITAは20gflops程度しか出てない
携帯モードで半減するけど

メモリも512Mと4Gでは話にならん
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:45:38.05ID:oj5KptD600505
つい最近まで携帯機で3DS使ってる人は
約100倍の性能の携帯機を急に遊ぶわけだからな
携帯機としてみたら
今までの任天堂のハード進化の過程を考えると次次世代レベルの性能アップ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 21:59:41.00ID:64eLTguB00505
さっきまで、PS4より上だとか、高性能とか息巻いてたけど、真面目に質問すると、急にVITAよりはってなるところが面白いなw
ちゃんと答えてくれよその自信満々の根拠をさ。
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:32:20.39ID:ZWHtAzW10
>>151
そうだよ。当たり前だろ。
普通に考えてPS4レベルのものをあの小ささにして電源もどうにかして持ち運べるわけがない
そんなことが可能ならPS4slimの時点で板になっとるわ
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:35:23.05ID:M0raROMx0
>>150
PS4以上なんて明確に言ってるアホはID:h9AkZRYX位じゃねーの
他は良くて条件付きで近いとかそんなんだし
流れがとか言われても突然何言ってんの?って感じだぞ
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:35:48.11ID:ZWHtAzW10
てかアンリアルエンジンから落とし込む時にPS4より低設定になってるに決まってんだろ
ぶっちゃけPS4>箱1>switchって事はハッキリしてんだからそれについては語ることが無い
switchはタブレットとかと違ってゲーム以外の機能に処理さかないから性能がどのくらいか気になるがブラウザもアプリも無いから単純にX1のタブやpixelCと比較できない
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:42:42.54ID:0CvUoNfSd
もうこれ以上グラに力を注いでもマニアにしか違いが分からんよ
しかもそれでゲームが楽しくならず赤字とか何の利点もないだろうに
楽しいゲームを作る能力がないメーカーは淘汰されるだけだろう
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:44:29.61ID:M0raROMx0
>>155
バックグラウンド処理の多寡もあるけどAndroid端末と比較した場合グラフィックAPI絡みの
CPUオーバーヘッドがデカ過ぎて比較しようが無いしなぁ
結局それ以外の要素から実性能がどんなもんかって話をするしかないんだけど
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:50:14.80ID:0kfcDdkxa
>>109
だからSwitchではPCがメインで辛うじて劣化版としてPS4に出せるAAAのゲーム以外は全て動かせるぞ
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:51:26.66ID:96MKyQdk0
まあ一週遅れの据え置きの性能なら、今後携帯できるってことだよな
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:51:55.18ID:sMpzyQJi0
>>138
DQH買ったけど、マルチもあのクラスならそんなに悪くなかったよ。
ガクガク動画とかフレームレートの話はなんか実際やると本当かよ?って感じ。
特に前者はほぼ確実に体験版だろう。
突貫工事と言われてるアレでも十分プレイに耐えられるというか、むしろ意外と綺麗。
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:51:57.56ID:mto/KH5N0
switchレベルからはグラに力入れてもあまり恩恵ないってことだろ
スーファミやN64時代であればグラに力入れることに意味はあったろうけど
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:56:13.43ID:0kfcDdkxa
>>75
最初からkartだぞ なにいってだこいつ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 22:56:55.98ID:3L8xD0Ch0
ttps://m.youtube.com/watch?v=32ADym9Za6o&feature=youtu.be


真面目に作るとPS4とSwitchの差ってのはこれぐらいだからな。
PS4の方がエフェクトが多いとはいえ、基本的に同世代なので大差ある絵作りは出来ない。

これが大きな差だというなら大きな差だろうし、小さな差に見える人には小さな差でしかない。
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 23:04:09.87ID:UwLuNk2Xd
凄く極端なこと言えば、
PS4版は1080p、switch版は720pにすれば、解像度以外同じ見た目になる

もっと言えば、
PS4はデカい画面で遊び、switchは小さい画面で遊ぶと画面の大きさ以外同じプレイ体験となる
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 23:10:24.16ID:3L8xD0Ch0
>>167
草の数なんかはSwitchの方が上らしいからPS4が手を抜いてるってわけでもないだろう

PS4は小慣れてる一方でSwitchはまだ触り始めなわけだし、まあスペック的にいったらこんなもんでしょうな
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 23:29:40.37ID:2gKQK9lx0
PS4、スイッチそれぞれでアホほど売れるゲームが
たくさん出てくれればそれでいいよ。
昔みたいな雑多感が欲しい。
あとスイッチにドリキャスのソフト移植して
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 23:37:33.84ID:kFYDxpXwd
ユーロゲーマーリークドックモード時で768mhzだっけ?
でもこれだと393GFLOPSなんだよな
wiiuが352GFLOPSだからその差でマリカ8が720P60fPSと1080P60fPSの差がつくとは思えんぞ
やっぱり定格1000mhzで動作してんじゃね?
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 00:19:24.15ID:u4oXxv8u0
>>47
切り替えがストレス0なのがヤバイ
立ち上げも今のところ速いし
ちょこっとやれて、すぐ中断できるしかもどこでも
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 00:23:35.21ID:9vrFPcuep
>>59
ハボックの人と相当親密な関係を築いたとかってところから、
タダで親密な関係なんて築けないんじゃないかと思うんだよね。
ハボックの人の時間もタダでは借りれないと思うし、
相当なサポート代金を払って、
テクニカルな無茶を要求して、
ハボックの人たちが頑張った結果、自画自賛と皮肉を込めて「いやー、ここまでやれるとは笑」って言ったのをいい風に捉えたって可能性もあるんじゃね?

技術あったら親密な関係なんて勿体無いから、自分らでガリガリチューニングするだろうし。
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 00:29:26.35ID:x01MB7pid
任天堂はうまくやってるよ
マリカとかPS4の半端に写実的なソフトより綺麗に見えるから
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 00:44:16.92ID:zT14BKeo0
>>186
それは言えるね。見せ方うまいっていうか同じ土俵で戦わないっていうなね。この辺は上手だよね。自社ソフトに関してはだけど、今後、増えてくるであろうマルチソフトの時にどうなるかが見ものだね。
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 02:26:21.51ID:r7xG8gFq0
ゼルダで明らかにグラが良く描画距離が長い
WiiUマリカで720pだったのがswitchでは1080pになっている
これでswitchの方が低いんだぁ〜って駄々こねてる奴は頭おかしいとしか言えない
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 02:45:39.55ID:adsFbugQ0
>>186
その半端に写実的なソフトってのがなんなのか教えて
マリカーは普通に前世代って感じで悪くはないけど綺麗とは思えんぞ
Switchはそれを高解像度化しただけだし
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 03:12:47.70ID:acKXdFCI0
>>200
NANDのコントローラー自体はカード側にあるだろうし、なんとでもなるんじゃないの?
DSだとカード側にBTモジュール乗っけてた奴もあったし
帯域は足りないと思うけども
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 03:18:28.56ID:q60chxrJ0
switch使ってるとのOSの快適さ…というより、なんでWiiUのOSはああなったんだという感想が先に浮かんでくるのは俺だけじゃないはず
開発のしづらさとかそういう次元じゃねーだろアレ
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 04:11:33.51ID:oKJ8gGTU0
>>182
普段は受け流すけど真面目な話ゲハで見るFlopsや帯域ってあくまで理論値で
PS4/XboxOneみたく同世代同メーカーのチップ以外は基本参考程度の代物だよ

例えば近年NvidiaとAMDで同じFlopsのGPUを比較すると
PCの実ゲームだと前者の方が2〜3割程度高速だし
SwitchのMaxwellコアは1世代前のKeplerに対して新テクスチャ圧縮技術で
メモリバスの消費量を約25%低減するとNvidiaが言ってたりもする

SwitchとWiiUはNvidiaとAMDの違いもあるけど7年分もアーキテクチャが違う
理論値のモノサシを使う時は実効率まで同じと思わない方が良い
0210上生菓子 ◆27lGosbYAuyR @無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 06:54:00.60ID:qvQNL7udM
>>201
6GBのメモリは未だ一般的じゃないから
3〜4GBぐらいがメインターゲットになる
そうなると、ゲームに使えるメモリは
大きく見積もっても2GBぐらいだろう
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 07:49:19.53ID:UW37yUD1a
>>1
スイッチはモバイル用のSoC使ってますので、PS4やPCのGPUと比べるとかなりランク下がります。

Tegra X1のカスタムみたいですので、GPUはおそらくNVIDIA Maxwell 256コアが多分そのまま乗っかってると思います。

このGPUは1Ghz フルロード時、単精度有働小数点(FP32)で概ね500GFLOPS

PS4のGPU GCN1.1はFP32時で1.84TFLOPS

単純にGPUの演算能力ではPS4の3分の1以下です。

ただコンピュータと言うのは、プロセッサの性能だけでは無いですので搭載されてるメモリや帯域幅なども影響してきますのでトータルスペックでPS4の5分の1以下位がスイッチの能力だと思います。
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 07:52:30.39ID:CmqDJeYi0
ふ〜ん、PS4の5分の1以下の性能なんだ
じゃあswitchでスカイリムのスペシャルエディションがそのまま出るのはPS4の開発環境がゴミだからスペック使いきれてないってことなんだね
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:00:02.42ID:x01MB7pid
マリカ8くらい綺麗な絵が出るのだから性能悪いわけがない
他機種が良すぎるだけでこれ以上は好みの問題
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:05:01.15ID:CmqDJeYi0
ゲーム業界ってテレビ業界と似てるよね
国民が特に望んでもない無駄な高スペック化で開発者を苦しめてすぐに買い換えを促す
4k放送とか4kゲームとか愚の骨頂だよね
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:05:24.60ID:x01MB7pid
>>199
ほとんどのFPS、inFAMOUSなど
フォトリアルを目指しすぎて少しの違和感があるだけで構図が崩壊しやすい
やるなら4kで陰影処理も省略せず完璧にやらないと違和感のほうが目立つよ

でも実現したところで実際に眼で見てる映像と変わらなくなるのだからそこまでやるメリットは感じないけど
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:35:38.22ID:nOCQRq2n0
>>214
まさにPS4とSwitchはそういう事だな
デスクトップPCのPS4を買うか、ノートPCのSwitchを買うか

スペックにこだわる人はデスクトップPCを買うし、利便性を取る人はノートPCを買う
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:38:46.37ID:ZBGV+e400
マルチはPS4のほうが見た目だけじゃよくわからんレベルでましだろうけど
スイッチはオフマルチ、持ち運び可能というとんでもない特典つきだからな
よっぽどのPSファンじゃない限りはほぼスイッチ版選ぶだろう
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:51:25.22ID:ZciJ/zQV0
>>165
そりゃ重くないタイトルで比べりゃ差もないでしょ
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:54:41.09ID:nOCQRq2n0
>>222
大容量のゲームで容量食ってるのはムービーが大半。
PS4のスカイリムのスペシャルパックでも容量は12GBなんだし。

PS4のH.264に対してSwitchはH.265がデコード出来るんだからムービー容量は半分で済む。

BD使ってるPS4はそもそも圧縮率下げる必要がないんだからムービーの圧縮率は低いわけで、
容量をどう使うかは圧縮率のさじ加減次第だわな。
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:55:17.51ID:ZciJ/zQV0
>>225
DQHは製品版でもPS4とswitchで明確に違いがあったがな
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 08:59:49.51ID:ZBGV+e400
>>231
ロンチの突貫工事じゃ比較はできないわ
ハード合わせもできてないし、体験版がひどかったし、かなり適当
最初からマルチなら差なんかつかないよ
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:05:47.17ID:ZciJ/zQV0
そもそもswitchは重いゲームはマルチから外される
それ以外のマルチでPS4と性能差があまりないと言われても説得力がない
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:10:29.26ID:yYHFhW/50
ユーロゲーマのリーク通りだとメモリ容量以外は
WiiUと大差ないように思えるが、Switchに移植されたWiiUソフトは結構差があるな
あのコントローラーが邪魔だったんだろうか
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:11:56.28ID:Rm8dnsDT0
スイッチ版を開発するには携帯モードを基準に作らないといけないためPS4とのマルチは不可能なんだよな。

PS4 1.84TFLOPS

NS据置 0.39TFLOPS
NS携帯 0.15TFLOPS

PS3 0.22TFLOPS
WIIU 0.17TFLOPS

スイッチの携帯モードではWIIU以下の性能になる。
つまりPS4箱1マルチタイトルがWIIUにマルチ不可能だったように、WIIU以下の携帯モードを基準に作るスイッチへの移植も不可能。
PS4豪華美麗完全版の容量が40GB以上とAAAタイトルに近い作りこみ(FF15が50GB)

スイッチへの移植が不可能なタイトル
・FF7R
・FF15
・バイオハザード7
・オーバーウォッチ

DQ11の移植の可能性
3DS版をアップグレード→可能
PS4完全版をダウングレード→不可能

NS携帯 0.15TFLOPSが原因で開発中止になったタイトル
・スカイリム
・テイルズ
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:12:45.66ID:nOCQRq2n0
>>232
まさにそれ
ハードもまったく使いこなせず突貫で移植したDQHじゃ性能の比較にもならない

そんな比較をするならPS4の性能を使いこなしたDQ11より、WiiUマルチの突貫移植ゼルダの方がグラフィックが上なわけだし
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:19:16.31ID:UZ3HxbZO0
>>237
http://jp.automaton.am/devlog/interview/20170411-44492/
残念ながらローンチタイトルにはUnreal Engineのタイトルはなかったんですけど、
3月の末にアメリカとヨーロッパでは『Snake Pass(スネークパス)』というGDCでもプレイアブル出展したタイトルが発売されましたし、
Nintendo Switchの発表会では『真・女神転生』なども登場しました。
日本でも20タイトルくらいUnreal Engineを使って開発いただいているタイトルがあるので、これからどんどん発表されていくと思います。

Unreal Engineを使ってNintendo Switch向けに、日本で作られているタイトルですね。もっとあるかもしれません。
そして今はフリー版のスイッチの対応もどんどん進めているところです。
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:26:24.83ID:nOCQRq2n0
>>240
ゼルダはWiiUで開発したものをマルチにしただけでSwitchで一から作ったものじゃないわな

挙句、フォトリアルとトゥーンシェイドの違いも解らずに比較するとか何も解ってないバカなんだな(笑)
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:29:04.14ID:dh9Wch/u0
SWBF2みたいなPCでも重いタイトルがswitchに出れば性能面でも見直されるだろ
現状switchはPC/CSのAAA移植が無理なイメージ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:34:31.59ID:nOCQRq2n0
>>248
DQ11は既にPS4のハード性能を使いこなしたタイトル
ゼルダはWiiUから突貫でSwitchに移植したロンチタイトル


違い、解るよね?
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:37:52.38ID:Rm8dnsDT0
ゼルダを移植しやすいようにWIIUとの性能差を殆どなくしたのがスイッチだな。


任天堂のトップ、次世代ゲーム機NXについて「我々のフォーカスはスペックではない」
http://jp.ign.com/nintendo-nx/3046/news/nx

Bloombergのインタビュー(Nibelより)で、任天堂NXはソニーとマイクロソフトの新作ゲーム機(PlayStation 4 NEOとXbox One Scorpio)にどう対抗するのかと聞かれたフィサメィ氏は、
「我々にとってのフォーカスはスペックではありませんし、テラフロップでもありません。また特定のシステムの馬力を(WIIUより)高めることでもありません。我々にとってのフォーカスはコンテンツなのです」と語っている。

またフィサメィ氏は、「我々は今、任天堂の最良のエンターテイメントをWii UとNXの両方に届けていくことに集中しています。
ですから我々からすれば、マイクロソフトとソニーが彼らの新たなシステムについて何を話していようが、それは彼らが自分たちのレッドオーシャンで競い合うことです」とも述べている。


任天堂宮本、任天堂がまだNXの内容を語らない理由について
「それは技術の進歩に従うだけの場合なら、早く沢山の物事が出てきてることでしょう」
http://www.gamespot.com/articles/why-nintendo-isnt-talking-about-nx-yet-according-t/1100-6441300/
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:43:31.23ID:nOCQRq2n0
>>252
だから

「ロンチのWiiUからの突貫移植」のゼルダと「PS4の性能を使いこなした」DQ11でゼルダが上なんだが?

言ってる意味、解るよね?
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:46:36.20ID:Y77fjo+G0
F−ZERO新作マダ〜?
チンチンー☆
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:46:47.03ID:9NHcqFMe0
サクサク動作、利便性、性能、デザインどれも文句なしだわ
あとはサードのソフトがたくさん出て、データの移行できるようにして
本体買い換えやすくなれば完璧
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:52:31.24ID:adsFbugQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170503/MHE4ZlFLc1Qw.html


235 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 13:25:48.14 ID:mHoKtVZj0 [1/3]
>>234
PS4のドラクエがPS3レベルのゼルダに惨敗してる件

http://i.imgur.com/Pdstb6z.jpg
http://i.imgur.com/wImDfba.jpg
http://i.imgur.com/r9L6GJB.jpg
http://i.imgur.com/wayySEi.jpg

ショボゲードラクエの草、主人公が走り抜けても揺れないハリボテ
https://youtu.be/WCMRiZx78Jk

ゼルダ
https://youtu.be/310PF8ctRTM?t=3m
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:52:35.33ID:Rm8dnsDT0
糞グラのゼルダが上とか脳に障害があるとしか思えないな。
美麗グラはDQ11のが圧倒的に上だし、ゼルダのお笑い△草とか細かな作りこみなんて天地の差だろ。
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:54:48.84ID:5Kd/NJ490
さすがにスイッチがPS4より上は笑えない
袋叩きにされたいマゾがわざと言ってるんだよな???そうだよな???
そうだと言ってくれ
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:56:05.38ID:HjNPsczX0
>>259
同じことばかりずっと言わせてもらうけど
本気で言っているのならお前の感覚は相当酷いか、脳に障害があるか

もしくはPS4というだけで全てが勝ってしまうと思い込む暗示にかかり易い人
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 09:58:11.91ID:Rm8dnsDT0
>>261
明らかにお前の脳に障害があるってことだわな。
任天ゲーやると犯罪に走るってのはお前を見ると良くわかるよ。
全裸でパンツ見せてとか女性をストーキングしたり、千葉で女児を殺害したり。
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:04:01.92ID:Rm8dnsDT0
障害児お得意の限定勝負で無理やり勝ったとか言ってるようだが、ゼルダの草は△だぞwこんな糞グラゼルダ以外に存在しないわw
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:05:41.23ID:QerOOxycp
糞豚は言い訳ばっかだなw
もう任天堂はお終いなんだから黙ってた方がいいぞ
言い訳するほどどんどん惨めさが目立つだけだ
この先の復活は無い。もう諦めろ。
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:11:09.72ID:Rm8dnsDT0
DQ11プレイ動画の26分から見れば、いかに>>258が一部分を抜き出しただけのデマかわかる。

https://www.youtube.com/watch?v=ljkuDSzy-qk
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:11:52.00ID:uOlGO+3f0
スマホは鯖管理も必須だし
インディにはやりやすそうでやりにくいんだよね
容量も100Mとかだし
G単位が簡単に使えるCSとは全く違う
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:15:20.26ID:NgQwNDmOd
見た目的にPS3以降ほとんどグラの進化ないだろ
ここがこう違うとか力説してももはや失笑されるくらい虚しいよな
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:19:37.11ID:uOlGO+3f0
PS4は最低3分の1に小さくならないと話にならないな
BDの外付けドライブ2台分くらいにはなるはず
最近のソニーは小型化の技術ないし無理かなwwwwwww
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:20:09.08ID:ZBGV+e400
>>268
外人も、外でゲームはやりたいし、友達とオフマルチで遊びたいからね
今までの携帯機は「配信できない」のと「オフマルチするには複数台、しかも据え置きと大差があった」のがネックになっいた
スイッチはそこを完全に解消したから海外でも売り切れ続出状態なんだろう
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:25:56.22ID:nOCQRq2n0
>>271
「すごいグラフィック」でゲームを買う人ってのはもはやFF15の100万人がMAXってところか

一方でVITA版のみのマインクラフトで100万本以上売れてるというね

ゲームは映画じゃなくて体験なんだし、単純に「面白いゲームをやりたい」ってのが立ち返るところだろうと、マインクラフト人気見ると思わされる
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/06(土) 10:28:54.19ID:4MpATv7lM
NVIDIAがシュリンクを受け入れるかもしくはドックでブーストさせてnewSwitchとか出せればマルチも増えるかもな
現状のままでは縦マルチみたいなもんだから厳しいだろやっぱ
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:29:02.82ID:uOlGO+3f0
そもそもゲームが映画を目指す意味が全くないんだよね
体験がしょぼければゴミ
FFなんていまだにムービーのご褒美のためにしょぼい戦闘を繰り返すゲーだろ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/06(土) 10:31:35.35ID:uOlGO+3f0
見た目のレベルは今程度で十分だわ
ただテレビや液晶が進化していくので
しかたなく4Kや8Kに対応できる程度の性能はいる
でもエフェクトやモデリングはもう進化しなくていい
解像度だけ進化していけばいい
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/06(土) 10:32:59.44ID:ACtA9yt1E
>>5
またこんな基地害復活してんの?
全く痴呆豚はwww
FP16でちゃんと比べろよ。
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:36:13.88ID:nOCQRq2n0
>>278
FF16は1周回って全機種でファミコンのドット絵で出せば200万本は余裕で売れるだろうに

30周年だから1回ぐらいやっても皆んな許してくれるだろw
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:36:43.80ID:5yIKNP0j0
仮にバージョンアップ版が出たとしても
ドックとコントローラー分離だから本体だけの出費で済むな
1080Pバージョン 1万2900円で!とかありそう。
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:48:18.20ID:uOlGO+3f0
バッテリーだとメモリ進化しても使えるか怪しいし
処理能力的にはX1と大差ないし
まだかなり時間が必要に思う

それまでにソニーがどうするかだよねw
VITAは完全に終わったが
DL専用携帯PS4でもだすかw
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 10:51:19.66ID:vATlBVx50
スマホは普及台数考えて最低性能に合わせないといけないから
今だとiPhone基準なら4Sとか5とかが最低ラインで比較するならそことだな
7plusが基準になるのは5年後とかだろうか
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/06(土) 11:11:47.23ID:wQCwi7jx0
モバイル向けSoCかつ、携帯機という縛りで
冷却周りで制限。しかもバッテリー持ちも
考慮してnVIDIAリファレンスから一回りクロック
落としてあるのに性能いいわけ無かろ。

ありゃ妥協の産物だ。
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:23:38.75ID:4MpATv7lM
>>292
いや単純な性能だけなら低いんだってそこは仕方ない
低いけれど携帯機でPS3やWii Uを超えるレベルのグラフィック表現できてるのは凄いという話だろ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:49:28.67ID:wQCwi7jx0
中華タブにE3で敗北する。
MSやSONYと違う土俵に移っても
移った先には別の競合が居る。
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 11:56:40.72ID:r7xG8gFq0
PS4 1.84TFLOPS

これ信じてるゴキって未だにいるんだな
実際は自称4.2TのPS4proで1.3Tくらいなのに情弱ってレベルじゃねえw
PS4なんて1T出てるかどうかも怪しいレベル
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:20:38.95ID:r7xG8gFq0
switchが性能高いんじゃね?と思われるのも
PS4がハッタリかまし過ぎてたことが影響してんだよな
だから、あれ?switchでこんなに綺麗なの?となる
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:24:53.75ID:BONC6mLT0
>>299
なんでも原価250ドルでJoyコンが90ドルらしい。本体とドックで160ドル。ちなみに3DSが110ドル。
任天堂はギミックに力を入れる分、本体の性能に金が回せない。
で任天堂ゲームはその性能に合わせて作られる。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:30:32.96ID:BONC6mLT0
>>303
スイッチのどのゲームがそんなに綺麗なの?
PS2でも金をかければ、FF12みたいなモノも作れる。
PS4で金をかけたAAAのゲームとスイッチのゲームが比較になるとは思えないけどね。
PS4は低性能だが、その四年後に発売された、スイッチはそれと比較にならない低性能。

WiiUが遅れた来た現行機なら、スイッチは、1周遅れの前世代機。
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 12:34:46.07ID:r7xG8gFq0
ゼルダ綺麗だぞ
これは世界中のゲーマーが認めてる
もちろん解像度上げたり60フレーム以上にしたりする改善点は存在するが
これより綺麗な絵作りができてるタイトルは少ない
それくらいセンスが良い
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:06:04.46ID:5yIKNP0j0
携帯機で綺麗なゲームが動く
テレビモードでも常にワクワク感。
プロコンからジョイコンに、手の内側に違う振動、元に戻した時のカシャーンって音
プロコントローラーを手に取りドックに収めて充電。
本当良く出来てるなぁって感動いっぱいなんだよ
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:16:55.06ID:K4t3+Olk0
てかPS4のゲームでPS4のスペ必須ゲーは一部だからな

FPSとTPSは必須なんだけど、例えばコエテクのゲームはほぼすべてスイッチでいける
DOAも含めてもともとPS3で作ったシステムだし、DOAX3のキャラモードなんかポリゴン数少ないからスイッチで動かないわけがないんだよね

PS4必須で箱でも動かないゲームはあるが、そういうPS4必須ゲーは極一部で
ある程度のゲームはスイッチで動く

動きの激しいゲーム系じゃなければ基本ほとんどのゲームは動く。DQHがスペック的に限界な水準
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:25:45.06ID:r7xG8gFq0
>>316
CS市場も擬似的にPCと同じになってるからな
出してる会社が違うだけで、個人で持ってるハードに性能差はあるが
ソフト出す会社は一番ユーザー数を稼げるスペックに合わせてゲームを作ることになる
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:28:02.98ID:RyesDD5Ad
ここずっとゼルダ漬けで久々にPS4Pro起動してたけどグラがひじょーにつまらんな
写実的な表現はゲームと相性悪いんじゃないかと思うくらい
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:28:14.69ID:nOCQRq2n0
>>316
国内PS4ゲームの売れ筋はVITAとマルチで、VITAのが売れたりもするから本当に性能求めてるのなんて僅かなんだよね

FF15だって100万本売るのがやっとなんだし、ハードの牽引力としたらVITAマインクラフトの方が売れてるわけで

Switchでも来週マイクラ出るけど、これぞAAAタイトルなんだよなぁ
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:28:24.56ID:CofDaY2sa
国内はそれでいいかもしれんが海外問題は解決してない
コールオブデューティとバトルフィールドが無理スペならまた三年で撤退
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:31:24.45ID:BONC6mLT0
>>309
ゼルダの伝説もマリオカートそうだが、全体的にのっぺりした画像だよね。
実写に近いとかそういう話じゃなくて、ハードの性能でここまでしか表現できませんというみたいな感じ。
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:31:40.33ID:Y77fjo+G0
27日発売のPS4ソフト全滅w

PS4 4月発売ソフト
4月06日 レゴワールド 目指せマスタービルダー               12,535
4月13日 ZERO ESCAPE 9時間9人9の扉 善人シボウデス ダブルパック 1,429
4月13日 リプキス                                  1,376
4月20日 ダークソウルIII THE FIRE FADES EDITION            31,688
4月20日 パラッパラッパー                             6054
4月27日 ソング オブ メモリーズ                           圏外 2220本以下
4月27日 追放選挙                                  圏外
4月27日 現代大戦略2017 変貌する軍事均衡! 戦慄のパワーゲーム   圏外
4月27日 War Thunder プレミアムパッケージ                   圏外
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:55:08.40ID:nOCQRq2n0
>>321
写実的なグラフィックって似たり寄ったり、没個性でつまらなくなるね

実写に近づけると派手さがないからとコントラスト上げるかエフェクト付けるかって、ギラギラとくどくなってきて目も疲れるし

それで「このグラフィックすごいだろ?」ってドヤ顔されても違うんだよな(笑)
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 13:57:04.36ID:/R7ibvSZH
マリカーのグラに文句はないがPBRじゃないから調整面倒くさそうなんだよな
任天堂ぐらいソフト開発リソースあるところならいいけどそうじゃないならキツい
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:08:42.35ID:4AZafQnR0
PCで低スペックでゲーム遊ぶために
解像度落としたりエフェクト切ったりするじゃない

switchの移植もただそういう感じにすれば
できるだろ

劣化といえば劣化だが
じゃあそれでゲームがどれだけつまらなくなるのかな、って話だろう

スカイリムとかGTAで流水とか太陽の表現力が落ちたからといって
別に面白さはさほど変わらんだろ

一瞬で復帰してゲームの続きができる、とか
携帯して持ち出せる、ってメリットの快適さと
どっちがいいかって話になる
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:12:59.95ID:XdqLK/KZ0
>>333
安いが低スペでろくにソフトも出ないゴミ買うぐらいなら
少々値が張ってもスペックあってソフトも豊富にあるもん選んだ方が利口じゃね?
俺は今度出るミリマスの音ゲー用にiPad proを10マソで買ったよ
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:14:24.21ID:sMAyfWPC0
映画好きな層とCS好きな層はあんまり被らないような。。。
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:15:33.51ID:nOCQRq2n0
>>338
シアタールームでゲームとか、こういう人間がズレてると思わないんだろうなぁ、失笑ものだよw

それでまさかCSでゲームやるとか恥ずかしい事言わないよな?
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:19:33.69ID:9vrFPcuep
>>342
え、CSゲーやってるけど、、
携帯機でゲームとかくつろげなくない?
音響とかももちろんだけど
ちゃんとしたソファと側に飲み物とか用意しないと娯楽を堪能できないじゃん
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:23:56.19ID:0UNkfP5W0
まあケースバイケースだな
でかい画面や豪華な音響でやりたいゲームもあれば携帯機で手軽で遊びたいゲームもある
一律にどっちがいいとかいう話じゃない
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:26:33.18ID:ExVu3uAi0
>>194
どの光のこと?
スイッチ版でクリアしたけど、全くわからんというか気にならなかったけど。
もしかして、一番最初の水面の反射のこととか言ってるのかな?
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:28:38.45ID:nOCQRq2n0
>>343
そういう意味じゃなかったんだけど、すまんな

俺の場合はゲームやるときは常に「ながら」でやりたいから携帯機がいいわ
録画したTV見ながらかHuluかAmazonプライム消化しながらとかしないと追っつかないもの
ソファーで寝っ転がってやれるのも良いしね

時間食うゲームほど携帯機が良いわ
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:30:20.52ID:sMAyfWPC0
テレビ見ながらゲームしたいんだわ
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:31:24.63ID:/R7ibvSZH
>>335
PS4の時点でロースペックPC相当だからそれよりも下げるとなるとちょっと辛い
switchがもっと売れればあらかじめ最低ラインをそこまで引き下げて作るケースも出てくるだろうけど
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:34:50.45ID:mG8nM5RK0
>>328
知らないかもしれないけど
最近はSDカードにアプリをインストールできない
まあ6だからかもしれないから7で戻っているかもな
google純正スマホはSDすら入れられないけど
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:38:24.11ID:KlqKV/020
っていうかいい加減解剖動画も出てるはずだし、CPU分解してどれだけのパワーがあるか調べる位今の時代簡単なんじゃないの?
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 14:45:51.35ID:BONC6mLT0
>>335
>>PCで低スペックでゲーム遊ぶために
>>解像度落としたりエフェクト切ったりするじゃない

その通りです。

>>switchの移植もただそういう感じにすれば できるだろ

それ以前にWindows版のゲームでも最低動作保証スペックがあるのは知っているよね。
別にハイパワースペックのPCに合わせて作りはしないが、最低限これだけのスペックは
必要という目安。それがPS4や箱1という話なんが今のマルチソフト。

じゃ下限をスイッチの携帯モードに引き下げろと言われて開発者がどう思うかな?
下限を引き下げるという事は、ゲームで出来る事の制限を増やす事と同じだし、
それでまた、手間がかかる?

海外にはPCゲームで食っているソフトメーカーは多い。言い方を変えれば、
CS機の低スペックでゲームを作りたくはないのだろう。
で売るためにPS4と箱1とPCのマルチで不足かと言えば、そのような事はない。

そのような事を踏まえてAAAのタイトルはスイッチじゃ無理じゃないのという話。
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 16:21:46.11ID:nOCQRq2n0
>>361
まあその高性能スマホで何やるんだって話なんだがな

俺もiPhone7プラスだけど売れてるのってソシャゲだけだし
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 16:38:46.53ID:nOCQRq2n0
>>365
いやいやスマホって別にゲームする為のもんじゃないから

なんで人生の全てがゲーム中心になってんの?
バカかと
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 16:49:24.92ID:AvXJdq9q0
>>3
API全く別もんだから比較にならんよ
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:23:28.05ID:r7xG8gFq0
世間がswitchを夢中で取り合ってるのにゴミとか言われてもね
そんなんだからお前らキチガイって言われるんだぞ
ユーザーから求められる条件がまるでわかってない
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:51:26.43ID:nOCQRq2n0
いやいや、Switchの液晶はかなり綺麗でしょ

iPhone7プラス持ちもワイも大満足よ?
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:55:30.90ID:QN5mf8uI0
いくら発売時にハイスペックだったタブレットも
2年経てば時代遅れになる。

ゲーム機が性能で優位性を確保するのは昔と違って
もう難しいと思う。汎用部品使うようになったし。
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:55:56.44ID:xu3wy9bb0
まだ貼られてないみたいだから貼っておくわ

ベンチマーク対決
3DMark Ice Storm Unlimited

TegraX1 43,388
iPad Pro  41,500
Snapdragon 835 QRD 3887
iPhone7 35963
iPad Pro 9.7  32,800
Galaxy S7 edge  29,900
iPhone SE  28,300
iPhone 6S  27,857
iPhone 6s Plus  27,721
Galaxy S6 Edge  27,700
Huawei Mate 9  26,950
Xperia Z5 Compact  26,822
Xperia Z5 Premium  26,446
Xperia X Performance  26,200
Xperia Z5  25,759
Xperia Z4 Tablet  24,500
AQUOS ZETA SH-04H  24,300
Nexus 6P  22,753
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 18:58:34.76ID:xu3wy9bb0
TegraX1 43,388   ←switch3万 SHIELD2.5万
iPad Pro  41,500  ←10万
Snapdragon 835 QRD 3887 ←10万↑
iPhone7 35963 ←9万
iPad Pro 9.7  32,800 ←7万
Galaxy S7 edge  29,900 ←6万
iPhone SE  28,300 ←5万
Xperia Z5 Compact  26,822 ←4万
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 19:09:11.59ID:5ZIbyNQX0
まあスプラに興味がなけりゃ普通にnewSwitch待ちでいいだろ
無理して品薄の今買う必要もなし
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 19:32:20.36ID:WCt/i9WC0
Switchのハイスペック液晶に噛み付くやつが居たとはね
ゴキはPSPの残像液晶でシコっていなさい
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 20:01:33.03ID:BONC6mLT0
>>389
任天堂の自社タイトルが強いという事を誰も否定は出来ない。これは、事実。
そして、その任天堂が初のHD機のWiiUをあっさり見捨てたというのも事実。

現在海外で絶大な人気を誇ろ2タイトルを出す事でスイッチは売れている。
トワプリもマリオカート8も800万本以上売れる任天堂の人気タイトルだからね。
でもマリオカート8が830万本売れてもWiiUは1360台しか売れない。

スイッチが今後も好調に売れる前提になるのは強力なタイトル。
ここで任天堂はWiiUを早々に見限った事で任天堂のHD機でのソフトの開発力に疑問が残る。
任天堂は良くて年に数本の任天堂タイトルしか出せまい。
マリオカート8が800万本以上売れてもWiiUは1300万台しか売れない。
自社タイトルが強くてもハードが売れるという話にはならない事をWiiUが証明している。
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 20:23:34.32ID:MzRXS7D30
>>387
xiaomi mi5s 31500
これで2万8000円で4ギガメモリ

xiaomi mi6 39500
これで3万6000円(定価、もっと安くなる)
6ギガメモリsocも全然早い、lteモデム付き

もうswitchのお得感って詐欺なんだよねw
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 20:26:11.52ID:MzRXS7D30
switchはお得ってもの嘘
上のmi6は

カメラ
GPS
メモリ64G
lteモデム
wifiがなんと2個ついてて、同時利用可能
fullhd液晶
防水

これだけついて6000円しかさがなくて、定価いかに安くなるのがxiaomi
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 20:26:55.77ID:V/M+0Y5X0
知らない人に言うと

スイッチの液晶はジャパンディスプレーの液晶です

スイッチが売れれば国が助かるんです、資金出してるからさ
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 21:18:32.97ID:K7fIhjG6M
>>404
必死に任天堂叩きしてると思ったらこいつ在日チョンやんけ

そらチョンは任天堂やジャパンディスプレイに売れてもらうと困るもんなw

姦国に帰れボケ
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/06(土) 22:30:09.95ID:uOlGO+3f0
スマホは結局iphone5辺りが基準になるし
switchに追いつくことはない
つか容量足らないから大作は作れないしな
ボイスもほとんど入らん
ゴキ論だと低容量はくそげなんでしょ?
ソシャゲなんて数百Mしかないぞ?
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 00:19:24.88ID:ySRP00530
ホラ吹きvidiaが自社製品を優位に判断させる指標としてる3DMarkを否定してどうすんだよ
これで3年前の旧式iPadチップのA8Xと比較してX1が優れてるのをアピールしてるのに

開発機のメーカー値で43,388だから半減ダウンクロックのスイッチだと20,000台になるから性能は高くはないがそれで十分に動くのが任天堂のゲームづくり
イカ2はせめてFHDで作れよと思ったが
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 02:51:58.35ID:F2QTky9cd
いやもう今の世の中PS3以上の性能を提示しても無反応なのに更なる性能押ししても意味ないでしょ
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:10:52.58ID:Y/sJOQK60
>>5 >>7
現実と乖離しすぎててワロタw
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:14:09.49ID:Y/sJOQK60
>>19
スイッチの10倍程度のCPUパワーがあるPS4がCPUパワーが弱い?
むしろスイッチのCPUってPS4のセカンダリチップに近い性能しかないんだよ?

同じ世界線にいるのか不安になるなw
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:19:30.00ID:Y/sJOQK60
>>412
別にスマホでも4〜6ギガくらい使うゲーム普通ですやん FF9とかドラクエ8
スイッチとかわらん
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:25:22.55ID:buau1IJN0
>>422
今更OpenGLES2.0世代のベンチ持って来ても白けるし
やるならせめてTegraX1発表時の数値じゃなくShieldTVの数値持ってこいよとは思う

同じ3DMarkでもOpenGLES3.1世代/高負荷なSlingShot Extremeの方が良いし
https://www.futuremark.com/hardware/mobile+sling_shot_es_31_unlimited/filter/+android+ios+winrt+windows

つかSplatoon2はパッと見前作と同じ絵作りに見えるけど
背景モデルかなり複雑(遠景と半透明オブジェクトがかなり増加)になってるから負荷は大分違うんじゃね
https://www.youtube.com/watch?v=ymqKZAGEZKQ
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 03:32:51.35ID:buau1IJN0
>>428
4GBなんて3DSタイトルでも扱う程度の容量じゃね?
Switchはロンチ時点で32GBカートリッジ使ってるモノもあるし
今後さらに大容量のモノが出てもおかしくないけど
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 04:11:10.97ID:+iwdyrqd0
まあCPUとかGPUの世代が違うからね
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 05:16:02.06ID:ySRP00530
>>429
完全据え置きでバッテリー発熱や筐体サイズに冷却ファンの制限のないSHIELDがスイッチのスペックとは思ってないよな?
同CPUのPixelCがTegraに有利な3DMarkの数値でさえ演算偏向のA9Xに肉薄されている
一世代前の820採用スマホと比較しても同等レベルなのを見ても性能的にも抜けたチップじゃないのは示されてる

本体に冷却ファンを採用してまで安定供給とコストを考慮してモバイルチップとして効率の落ちるTegraを採用したんだったらせめて現行チップを採用するべきだった
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 05:49:50.04ID:buau1IJN0
>>432
自分自身はEurogamerのクロックネタを相応に信憑性あるモノとして考えとるよ
仮にSwitchをこのベンチで走らせたら大分ShieldTVから落ちるだろ
あくまで>>386辺りからのIceStormベンチやX1発表時ベンチ結果合わせてどうこう言ってるのが気になるだけ

PixelCは携帯時のSwitch程じゃ無いけど定格からクロック落とした運用してるんで判断に困る
Nvidiaと組んだのはスケーラブル性及びPCと親和性の高いGPUアーキテクチャ狙いだろ
任天堂がAAAは別としてPC向けインディーズタイトルや中小規模のゲーム移植を期待してるなら
PVRやAdrenoみたいな純粋なモバイル向けGPUコアは最適化の足枷になりかねんし

後現行チップっつーけど実質今のTegra現行チップはX1じゃね
X2は組み込み向け開発キットのJetson以外どこで使われてるんだって位製品が出てこないし
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 06:26:56.21ID:ySRP00530
ドック時がCPU1/2のGPU3/4のDCなら3D性能ではPixelCとほぼ同等と見ていいんじゃないか
効率の落ちるTegraはモバイルでは採用しにくいから製品出ないのはしゃーない
ARMで20nmプロセスが現行は見劣りしすぎだから現行はX2と捉えるべき
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 06:27:04.71ID:buau1IJN0
後まぁ個人的には「Tegraに有利な3DMark」と言うより
大多数のモバイル向けSoC向けに作られたタイトルが悉く
アーキテクチャがGeforceと同じTegraに不利なだけじゃね?って気はせんでもない

Switch出るまで自分もベンチ番長のイメージを持ってたけど
ゲハでも以前話題になったSnakePass移植結果やUE4Fest講演内容
今Switchマルチで発表されてるインディーゲーのPC版最低動作環境を調べたりして
TegraX1に対する性能の印象はそれなりに変わったよ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:06:15.63ID:buau1IJN0
後UE4をある程度重視するならNvidia製のチップを使うってのは正解の一つ
物理エンジンはNvidiaのPhysX、モバイル向けデモはTegraを使う事が多いし
提携結んでUEにGameWorks組み込んだりとEpicとNvidiaは結構密接に協力してる

SwitchのUE4タイトルが中々のパフォーマンスを出せたのも無関係とは思えない
他のモバイル向けSoCメーカーのサポートで同じ事が出来たかと言われるとな
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:19:55.50ID:i81v95gw0
やっとまともな人のまともな分析がはいった感じ

無根拠なスペック論じゃなく、多角的な分析と解説が非常に分かりやすい
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:26:02.08ID:TLS+V4hB0
などと自画自賛
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:29:15.60ID:nw541q3u0
>>279
PCのAMDはどうのこうのって、そりゃ最適化の問題だぞ間抜け
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:29:43.76ID:QJSLBB5W0
毎回PS機の一世代前をチョイ上回るを
繰り返してきた任天堂ハードとは思えない
いっつも低性能言われて悔しかったのかなw
今回は仮に後からVITA2が出てきても
スペック的に大幅に見劣りするような事にはならんかもね
パネル解像度だけは絶対フルHDにして優位性を
アピールしてくるとは思うがw
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:31:31.56ID:i81v95gw0
コードヴェインってPS4しか発表してないんじゃないの?

今のところだけど
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:46:21.89ID:CoQgttlmd
>>441
最適化すればAMDのが優れてるなんて思ってるアホがいるのかな?
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:48:37.17ID:X8qycLNY0
スマホでゲームしても面白くないんだよな 別にコントローラー欲しくなる位操作性が糞
ソシャゲーは別だが
熱で劣化が速いからタッチパネルの反応も悪くなってくる
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 07:54:34.05ID:nw541q3u0
>>446
ごく最近は知らんが、どちらに最適化するかで得手不得手あったろ
今はnVidia一強状態だったからあれだが
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 08:04:35.43ID:buau1IJN0
>>448
以前からNvidiaとAMDは実ゲームで同格扱いになるGPUでも
基本的に前者の方が理論値として出てくるFlopsは低いんで
その辺りを加味するべきだってのなら話は通るんじゃないか

AMDがHD4850で1Tflopsをアピールしだした頃からこの辺りの構造は変わらない気が
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 08:07:12.36ID:eJ6okKuo0
消費電力の効率を上げて性能をもう2ランクぐらいアップ。
このレベルのチップがスイッチに載った時が本番だろうな。
nVIDIAとは長期のパートナーシップ契約を結んでいるみたいだし君島社長自身も将来的なバージョンアップ版の投入を示唆している。
携帯モードで1080pで30fps。この辺まで来れば楽に5年は戦えると思う。
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 08:27:28.86ID:buau1IJN0
ちなみに当時1TFlopsをアピールしてたHD4850のライバルとされた9800GTXは648Gflopsだったし
直近でも5.8TFlops表記のRX480に対してライバルのGTX970やGTX1060(3GB)は3.9Tflops
Flopsもそうだけどメモリ帯域なんかも圧縮技術の違いで実効性能結構変わるし
理論値のみを見て性能を類推するってのは同メーカーかつ同世代じゃないと意味が無い様な…
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:18:32.48ID:MHITms3T0
>>386
我が軍は圧倒的じゃないか!
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:24:49.61ID:sRnqKMFN0
>>452
スイッチが好調に売れれば、製造は委託の工場がやるのだから、
利益を得るだけの上手い話じゃないの?

スイッチの原価は250ドルでJoyコンが90ドル。本体とドックで160ドルくらい。
3DSの製造原価が110ドルらしいから、それからするとスイッチのチップは
かなり安い思われるけどね。

ルネサス工場みたいに任天堂の口車に乗って、設備投資をして、WiiUが売れないから、
工場閉鎖、身売りという事にはなるまい。
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:41:35.49ID:t+pYKxfA0
>>454
auのプラチナバンドに対応していないから使い物にならないぞ
キャリア以外は対応バンドを見ないと全く使えないということになる
UQが売っているのでもいいけど
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:48:06.36ID:vysM/abq0
Tegra X2はNewSwitchとかで搭載されそうだな。もちろんLPDDR5の8GBもね。
こうやってNew3DSやPS4proなどの様にPC方式取れば下位互換を保ったまま性能アップできるしね。
アーキテクチャーは変えずにずっとこのまま性能上げて行けばいいと思うよ。
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:55:42.14ID:zj4h7Vc70
>>442
Vita2は商売にならないので出ないよ
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 09:59:12.67ID:i81v95gw0
>>454
実際化け物だよ

バックドアがあってxiaomiへ勝手に情報送ってる
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 10:03:27.31ID:X0kAdRlF0
>>457
TegraX2 LPDDR5 8Gで3万円、とかより、同じ3万円くらいでチップは今のままでRAM32Gのほうが全然いいわ…
正直TegraX2なんかにしても実質、性能的には誤差程度の違いしかならんでしょ
今がPS3.5くらいの性能が それがPS3.8くらいになったとして訴求力で何か違いでるのか?…と

スイッチはとにかくプレイ環境の快適性を追求してくれればそれでいい
メモリをゴリゴリ積んで贅沢にファイルキャッシュにつかいまくるとかしてね
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 12:44:12.23ID:vysM/abq0
燃料電池とか全然聞かなくなったな・・・・
というか情弱の自分が知らないだけで普及しているのだろうか?
アルカリより持つリチウムイオンが今の所は最大かな?
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 13:04:25.42ID:vysM/abq0
Switchは何気に任天堂にとってN64以来の64bitゲーム機だな
今となってはもはやbit数なんて大した問題じゃ無く携帯機以外は64bitだからどうだと言うことだが
64bit時代は後30年は続くでしょうね。128bitとか全然必要じゃない。PS2のはN64と同じく
オーバースペックで意味なかったし。64bitは今のメモリー4GB超時代だから意味がある。
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 13:14:06.85ID:SySGpRVr0
X2のSoCが45000円だからNVidiaがどれだけ譲渡するかもあるね
元々ゲーム機に使うつもりは無くてカーナビ等向けに割り切ってるらしいけどSwitchの勢いがこのまま続けば話は変わってくるかも
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 13:56:40.28ID:vysM/abq0
初代Switchと下位互換保ったまま進化していきそうだね。PCみたいに、Windows10でもWindows98時代のソフトが
動くみたいな感じで(動かないソフトもあるけど)
そして、Switchの後継機の頃にはVCで3DSやWiiuにも対応してくるだろうから完璧だ。
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 15:00:57.79ID:VJhk3cSP0
PSは2も3(超限定的だが)も無理やり互換性を持たせてたけど、4でバッサリ切り捨てたな
ナンバーは引き継いでるのに構成やらOSやら完全に変えてるのよね
任天堂マシンも一世代前までしか互換性持たせてないし

switchがwindows形式のバージョンアップってのはありかも
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 15:22:23.22ID:cawa747B0
性能面の話だと、switchは画質よりフレームレートや燃費の改善に注力した方が良いと思われ。
今でもかなり満足度高いけど、ハイエンド版出たら買いたいな。
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 15:38:50.02ID:vysM/abq0
>>475
PSは毎回アーキテクチャー変えてたからね〜
互換性保つには前機種のCPUとかGPU搭載すると言う荒業使わざるを得なかった
任天堂も今回はWiiuのPowerPC系からARMへアーキテクチャー変更したし、そもそもカートリッジに
なってしまって互換性保つのは不可能になった。
でもSwitchで今後もTegra使い続けるならPCみたいになると思うよ。
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 16:34:47.73ID:pGVDHeco0
>>452
ゲーム機市場のシェアほぼゼロだったからな
儲けと言うよりAMD独壇場だった所から一定数シェア取り返せたのなら会社としては意味があるだろうし
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 17:23:17.39ID:ZVoOl634p
スイッチの液晶は明るいところで見るとドット間のシマシマが見えるのが凄く気になる

iPhoneとかではこんな事無いからスイッチの液晶は言うほど品質良く無いのでは
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:02:05.85ID:D62rGOTyd
switchの本体部分だけ上位テグラに乗せ替えていくだけで次世代移行完了だしょ?
しかも完全上下互換
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:23:55.53ID:Nh27Gut40
にわかが多くなると、なんかさスイッチ持ち上げるにしてもすぐ性能=パワーの話に行く

スイッチはTegraX1のMaxwell、バージョンアップ版(2.3年後だと思うが)のスイッチ出すのはTegraX2のpascalだよ
もちろんパワーも上がるがそれ以上にアーキテクチャの互換のためだよ

バージョンアップ版発言や今までのcs機(6.7年)周期では互換とれずに0からのスタートって発言もしてるし
アーキテクチャの互換のためだよ、cpuもarmの標準シリーズ採用してるしさ
数年後もしかしたらpascal世代飛び越えてvolta世代の載せるかもしれんがさ
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:26:00.31ID:oLTT9d290
任天堂にしては異質ハードだよな
ジャイロ・カメラ・HD振動付きジョイコンに
デザインにムダがなく洗練されてて高性能。
これSONYハードやろ!ってツッコミたくなるくらい
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:35:45.46ID:L+ZiSne00
ハードとして、ゲーム機として満点。
サクサクで快適そのもの、オフマルチも充実
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:41:34.51ID:RS5gwyhZ0
>>485
現状モーションIRカメラは背面タッチ並に要らない機能になってるけどなw
いつか活かしたソフト出るのだろうか
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 18:45:39.16ID:dj2NA8F40
そう言えば、ふし幻も半月そこそこで完全移植が出来たそうだから、開発側にも今までに無く優しいモノになってるのもデカい。
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:01:03.86ID:vysM/abq0
>>848
既にマイクロソフトがその路線でアーキテクチャーの変更はもうしないつもりらしいし、おそらくソニーも
同じだろう。SwitchもTegraを今後使い続けるのはもう決まったようなもの。
Switchの後継機は現行のSwitchと互換は普通にあるでしょうね。そして、その更に次の後継機種ですらも。
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:24:20.79ID:vysM/abq0
長きにわたったPowerPC系は捨て去って正解だろう。appleもとっくに見切っていたしね。
将来は・・・と言っても5年以上先の話だろうがWiiuや3DSすらもVCになると思と胸熱だ。
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:29:04.62ID:Lw6CMnWF0
AMDはカタログスペックの半分くらいと思っとけばいいよ
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:36:47.21ID:6OdswMSQ0
>>495
>手前側にあるからwiiのようには使えないぞ

逆に持てばいいだけでしょ… 使えるボタンの位置などから何となく使用感覚は変わってしまうのは間違いないだろうけどw


でも、あのIRカメラでどうやったら奥行き方向だの空間移動だのを読み取れるんだ??? >490
Wiiエミュとか言ってるけど、そもそもIRカメラだけでどうやってWiiリモコンが再現できのかがよくわからん
あれ、って単なる大雑把な赤外線モーションカメラなだけでしょ? どう考えても高精度なわけじゃなし

スイッチに移植されたWiiリモコン利用のWorld of Gooだっけ?
あれもIRカメラなんぞ使わずに単なるジャイロと加速度センサーのみでのポインティング再現してるしな
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 19:57:01.28ID:oLTT9d290
記事が間違ってる??これだけど
『ニンテンドースイッチ』には、グー・チョキ・パーなどの手の形や、動きを読み取ったり、かざした手の距離を測ったりできる「モーションIRカメラ」が内蔵されています。
http://i.imgur.com/3LGisXT.jpg
距離が図れるなら手じゃなくても
卓上モードなら土台とIRカメラが近いから可能かと
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 20:05:18.88ID:vysM/abq0
あと5年すれば32bit機の総普及台数を64bit機が超えるかもしれませんね。
まずSwitchにはWii+Wiiuの合計を超えてもらわないといけませんけど。
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 20:15:17.97ID:m8VCS+rG0
>>484
現状携帯機としては無茶しすぎなぐらいのスペックだし
2年後にX2にして発熱ダウン、持続時間アップ、軽量化
4年後にX3で性能アップでいいんじゃね
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 20:26:17.33ID:6OdswMSQ0
>>501
IRカメラでTVモニターや、テーブルモード時のスイッチ本体とかの位置などが検知できるのかなぁ…
その記事の通りだと、出来なくはないって気もするけど…

赤外線の知識はまったくないんでどの程度誤差なく検知できるもんなのか、興味あるなー
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 21:56:40.71ID:2/ZPkbZ+0
今のswitchは中継ぎで
Tegraをシュリンクした後に3DS後継の完全な携帯機
DenverやGPUのコストが下がったら純据え置き機
これで2つのラインを復活
どや?
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 22:45:05.51ID:Y/sJOQK60
>>484
オレは君こそにわかだと思うよ
まずTegraX2のpascalでバージョンアップ版なんてつくっても互換なんて取れない
ゲーム機のバージョンアップ版はPS4ProでもNEW3DSでもオリジナルと同じCPU、GPUを使い動作クロックとシェーダーユニットを増やすに留める
まったく別なpascalにしたら互換は取れない  
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 22:50:04.69ID:yMwKj7sI0
>>508
IRカメラが上にくるように逆さにして持つってことでしょ?
それでもストラップは長さ的にも十分つけられるし、4つボタンだって押せるよ、ちょっと下のほうを持つようになるけど何となくWiiリモコン持ってるのと近い感じになるよw
ミニWiiリモコンみたい
 
R,ZRは押せなくなるからそこが惜しい
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 22:50:13.66ID:Y/sJOQK60
まずゲーム専用機はローレベルまでアクセスして性能を出す仕様で同じ構成のパソコンよりも数段パワフルな表現ができる
それがゲーム機の魅力であり弱点でもある ローレベルまでアクセスするためにハードの構成がわずかに変わればすぐに互換が取れなくなる
それがスマホ、パソコンとゲーム機 最大の違い それを理解してないね
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:00:33.09ID:Vrn5m0dy0
>>510
互換があるのはOSでOSを挟んでゲームが動くってだけだから
性能が低いと同じOSでも動くゲームと動かないゲームが出てくるぞ
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:01:42.54ID:7VyNyh+j0
スイッチお買い上げありがとうございます
  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
 /              ヽ
/         人      ヽ
|       /  \     l
|    _∠二i、  ,i二ゝ、   l
|   ノ─( ´ )-( ` )-l  ノ
l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/
ヽ(__i    、___,、__ノ  |_)
 ヽl     -二二- //
  ゝ、   ____ノ /
 // \   ___ノ\
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:02:23.43ID:Y/sJOQK60
>>513
それは君がWiiUの構成に詳しくないからだよ
WiiUは内部にまるごとWiiを内包している CPUは3つのうち一つだけ動かかして動作クロックも落とす
GPUはWiiと同じものをWiiU用と別に内蔵している
しかしそのせいで大きなコスト増と時代遅れのCPUを使うはめになった WiiのCPUはこれも互換のためにゲームキューブと同じもの
つまり1997年生まれのCPUを2011年のゲーム機のメインCPUに使う羽目になった

互換はものすごく大変なんだよ 
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:02:50.14ID:y21tDAwo0
>>510
x86なら互換取りやすい、という謎理論がゲハじゃ横行しているけど?w
MSは将来的にもバイナリ互換を実現しそうだね、ハード世代という概念無くす方向だし
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:06:57.95ID:Nh27Gut40
>>509
アーキテクチャを理解していないね
今までのcs機周期なら世代が3.4代とぶから互換がむずかしい
スイッチがなぜcpuをarmシリーズの標準にしたかも互換のためだよ、最新のa73もあるしさ
Maxwel世代からpascal世代は互換とれるよ、volta世代はわからんがその次の世代ははもう無理だと思うけどさ

PS4Proの場合cpuが打ち止めだから・・・互換のためmsの新型も猫になるんだよ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:07:19.75ID:oClVzEPj0
TegraX1=Xbox360同等以上の性能

グラ最重視のAAAタイトルならドック時ネイティブ720p/可変30fpsが限界
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:09:37.74ID:yMwKj7sI0
>>516
CPUだけ見たって、キャッシュ周りは全然違うし
GPUやWiiの特殊なメモリ周りがWiiU用と別にWiiとまったく同一のチップが積まれているなんて初耳なんだが
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:11:30.80ID:Y/sJOQK60
>>520
なぜ君が試してもいない「互換を保障」できるのかまったくわからない
すくなくともスイッチのゲームで性能を必要としてローレベルまでアクセスするようなゲームが出た場合(すでに出ている可能性もある)
Maxwel世代からpascal世代にGPUが変わっていたら五感なんて取れるはずは無いだろう
CPUならある程度は幅があり新しいCPUでも対応できる場合があるがGPUはだめだ わずかな違いで互換はできない
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:15:56.82ID:Y/sJOQK60
>>522
同一チップなんて書いてないが? わざわざPowerPC750のトリプルコアを作ること自体が互換性のためだし
Wii用のGPUを載せてるのも事実 同じ動作を狙ったハード構成 同一チップである必要は無い
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:19:15.66ID:Y/sJOQK60
>>525
初耳ならアンテナが低いだけだろ
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:20:18.55ID:Y/sJOQK60
>>532
混載メモリ32メガバイトないで処理してるよ そのための混載メモリ
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:24:29.09ID:Y/sJOQK60
>>536
別にメモリは高速な分にはウエイトかけれるだろ でもGPUの世代が変わるのはどうしようもない
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:38:43.82ID:Y/sJOQK60
まずWii MiniでWiiはCPUとGPUがワンチップ化されてる WiiUでも当然GPU内蔵のCPUをGPUと組んでMCM化されてる
証拠にEspressoのダイサイズが非常に大きい
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:41:28.58ID:Y/sJOQK60
任天堂は公式情報なんてださないしダイサイズの大きさ ワンチップ化されたWii MiniでWiiUが二つ別にGPUをつんでること自体
疑いようも無い事実だな
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/07(日) 23:46:02.63ID:Y/sJOQK60
>>540
君は前の文章を読んでからレスしてくれ
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 00:15:13.71ID:z1fbIpkx0
>>462
TegraX2(parker)ってPS4より性能低いんだぜ
4K/60fpsはPS4どころかproでも無理
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 00:32:42.65ID:k/egN3jy0
>>548
>普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、
>“1+1”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
>足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
>Wiiでも使えるように調整してくれたんです。

やっぱ ID:Y/sJOQK60 が大嘘付きだっただけか
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 01:01:06.91ID:79sPc9Ed0
つーかGPUは対応APIで互換取るんだからさ…そもそも実装アーキテクチャがどう変わろうとあんま関係ないっちゅうか…
互換とれなかったらPCゲーム業界は崩壊どころの話じゃないしw

ゲーム専用機でも今日日API通さずにハード(GPU)直叩きしてオリジナルな事やってるものなんか無いでしょ
一つあげるとしたら3DSのIronFallくらいか? あれは多分GPUがちょっとでも変わったら互換に苦労しそう
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 01:20:24.35ID:qjhlHb8F0
アーキテクチャの統合とかずいぶん前から言ってたんだし、ヌビディアと協力してAPI作ったんだし、互換維持していくでしょ
2,3年程度で新ハードだしてくんじゃね?スマホと同じ。
スマホみたいに毎年新しいのは出さないと思うけどね。
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:00:04.72ID:3ml7hdh40
>>552
発言とか読んでると君の文章にたどり着くわな
NVIDIAだけみててもだいたい毎年(2年もあるが)アーキテクチャ世代変わってきてるしさ
armにしてもさ
間隔あけたら互換とれなくなる
パワー上げる(大なり小なり上がるが)ことよりまず互換のためだよ
0554@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:12:22.44
ここ数日の>>515をご覧ください

http://hissi.org/read.php/ghard/20170415/a3Q3Tmx6aEQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170416/ZU41U2Q5TEEw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170417/K3hFS3dmblIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170422/K21Na0RqV0Qw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170429/aHhHSlJhMlAwTklLVQ.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170429/aHhHSlJhMlAw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170430/WnRzQm40bmIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170503/cGFudTlYTGMw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170504/WkZHTmlZVlAw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170505/dExQWEtpNVMwMDUwNQ.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20170506/WTc3ZmpvK0cw.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/ghard/20170507/N1Z5TnloK2ow.html
0555@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:12:58.37
>>515は任天堂信者を装ったゴキブリです

>>515のIP 114.167.148.116

で検索したら真っ先に出てくる
>>515が立てたスレ

柳美香の中学時代制服ミニスカから見えた白パンティ脱がしたかったー
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492854949/
1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 18:55:49.79ID:+mMkDjWD0

その後レイプ!

他にもFF15をスイッチでクレクレ
ダンガンロンパを3DSでクレクレするスレなど
あからさまな成りすましスレを立てています
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:22:25.49ID:Fbpeh6qP0
Tegra X1は超高性能だよ
超高性能だから力を抑えないと制御できないくらいなんだ
だからSwitchは力をセービングする為に改造されたんだ
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:25:52.92ID:4q66OzyO0
いくらswitchが弱い弱いと言ったところで他者がswitchよりスペック高い携帯機出すことはできないんだよな〜
バッテリー1時間とかでいいなら出せるか
0558@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:26:15.35
>>515発作君の黒歴史
会社のSちゃんとお付き合いしたいお
というスレを立て
会社の既婚者相手に電車男ごっこをしていた
ある日トリップが#鈴木忍なのがばれたのがきっかけで
好奇心で名前を検索した人に
他板でその人の実名を晒し
パンツ煮て食いたい、匂いたい
レイプしたい等と書き込んでいたのがバレて
コテを引退した
2009年頃の話だが
2017年現在も
鈴木さん等の実名を晒して未だに上記のような書き込みをしている
(>>554のhissi参照)
0559@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 02:34:39.98
IPを辿れば自称40歳の素人童貞であることをカミングアウトしている>>515のレス
http://hissi.org/read.php/ghard/20170507/N1Z5TnloK2ow.html
庭山里絵ちゃん、貴方の事が大好きです!
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494164697/

1 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/07(日) 22:44:57.38 ID:7VyNyh+j0
今度告白するんで、OKしてくれたら脱がしたて白パンツくんくんさせて下さいお願いします!

2 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/07(日) 23:04:11.65 ID:7VyNyh+j0
てかひょっとして里絵ちゃん彼氏いるんかな?
既にいたら爆死!
僕のティンコも暴発!

4 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/07(日) 23:16:37.95 ID:7VyNyh+j0
>>3
精子飲んで下さい
宜しくお願いします!

6 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/07(日) 23:24:10.96 ID:7VyNyh+j0
>>5
木綿白パンツのクロッチ部分のオリモノ黄染みを見せて下さい
それでオナニーして我慢します

7 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[]:2017/05/07(日) 23:30:30.52 ID:7VyNyh+j0
里絵ちゃんにガッチリホールドして受精させたいのですが
駄目?
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 07:39:15.01ID:lQyg1F490
>>524
ここ数年で流行?してるローレベルAPIを使ったGPUへのアクセスって
以前のCSと違い互換は取れる状態を残しつつレイヤー層は薄くしようって方向性だからなぁ
iOSのMetalやAndroidのVulkan、WindowsのDirectX12等は違う世代や違うメーカーのGPUを搭載しても互換取れてるだろ?

ローレベルアクセスと言ってもどれだけローレベルなのかはAPIごとに変わってくる
過去のCS機は上記のAPIに比べると互換性を全く考慮しない薄さだったけど
SwitchのNVNに関しては今の流行や過去の任天堂の発言を鑑みると
所謂Nvidia版Mantleみたいなモノとして作られた気が
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 11:10:00.67ID:XBq3uZ1xd
>ただ、今回のCyanogenMod Inc.の元CEOのKirt McMaster氏による分析では、
>ニンテンドースイッチは、最終的にはカスタムカーネルになっていて、Android的な部分はごくわずかではないかとしており、
>「ニンテンドースイッチのOSはアンドロイド」という情報は正確ではないとも言われています。

ごくわずかではないかと言ってるけど?
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 13:56:03.36ID:sCrYe0yp0
正直PS4のが優れたゲーム機だと思うけど今後2年くらいそれを活かしたビックタイトルが出る予定がないんだよね
せいぜい DQ11 モンハン マリオデくらい
+ゼノブレ2やゼルダもできるのを考えると今スイッチかな

http://hardwares.hatenablog.jp/entry/2015/02/06/013716
2017年期待のソフトTOP20見てみ
しょぼい事しょぼい事
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:30:55.04ID:1GTQE49qd
>>569
メーカーも二の足踏んでるんだろうな
PS4でソフト出すとなるとグラに金注ぎ込まないと見向きもされないから
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 14:50:39.24ID:sCrYe0yp0
PS4じゃなきゃ無理なグラのソフトなんて国内メーカーはそうそう作れないよな
現状その手のゲームをするためには北米ゲームの移植を待つしかない
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 15:26:24.01ID:UjLsTG7cd
LinuxとかAndroidは公開の義務があるから使いたく無いんだよな
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/08(月) 16:50:51.35ID:r9mTfkSQ0
泥なんて糞重いOSをCSに採用するとかありえねー
それこそnvdiaのshieldTVが身をもって示してくれた
約束された360以下の糞フレームレート
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 00:32:17.81ID:W7BYsVrO0
android OSにしたって別にゲームが重くなるってわけじゃないはず
スペックが一定であるゲーム専用機ならば、専用のAPIをつくれるわけだから
(Shield TVとかだって専用のゲームはShieldTV専用のAPIでつくられてて他のAndroidマシンじゃ動かないでしょ)

Android OSにしないのはただただセキュリティの問題じゃないの? あとライセンス周りもめんどくさそうだし

 
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/09(火) 11:59:57.69ID:GZT480uvd
無料でゲームができるんだからそりゃ嬉しいだろう
金払ってゲームするなんて犯罪だろ
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 01:18:50.18ID:Fiaae8S30
SwitchとPS4って同世代だろ、性能的に
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 06:10:10.73ID:m5jsmGLY0
勢いなくなってきたなアゲ
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 07:32:07.76ID:54q6PnjJ0
ゴミ捨てヨン様が古いだけ
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:06:01.85ID:elAC40wN0
またホラ吹いてる
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:18:58.02ID:kLTL9K++F
まあ結果としてはマリカやオープンエアーなゼルダも綺麗に仕上げてるし十分性能高いということでいいんじゃね?
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:32:37.27ID:R0HrPdVV0
空冷ファン搭載なのと、軽いゲーム用OSで、
少なくともAndroidやiOS走らせてるハイエンドスマホよりパフォーマンス出てるのは間違いないな
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 09:41:45.37ID:kY2QeOke0
君島「安すぎたかも」
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:02:42.81ID:eC5p14Zjr
>>36
>携帯機でこれが動いてるって感動がテ
>レビプレイでも伝わる。

信者脳ってのがうかんだ。テレビ出力していて携帯機って分かるって...。
まあ、本人が悦に浸れれば良いかもしれんが不思議なことだね。
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:21:45.97ID:dd5vK8JR0
まあちょっとでもグラが上がったりハード性能必要なゲームだとことごとくハブられてる時点でブヒッチが低スペックなゴミなことは明らか
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:24:19.10ID:eC5p14Zjr
>>594
え?
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:33:46.70ID:eC5p14Zjr
>>608
「携帯機としては」って前提をしないと性能の優位性を語れないからね〜。

まあ、セカンドマシンとして生き延びる道を選んだと思うよ。
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 10:38:53.58ID:wn2KNHPvd
スペックというかコンセプト勝ちだな
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 11:08:19.14ID:pIrx/uFBa
PS4XboxOneで1080p60fps動作のタイトルが
720p30fps(1/4の負荷)に落とせば同じものが動くんじゃないかってくらいの位置にはつけてる
ただし64人マルチプレイ等CPU負荷がかかるタイトルは無理

PS4で1080p60余裕のPCともマルチの軽いインディーズタイトルならSwitchでも1080p60で動くものもあるだろう。既にある
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 11:54:32.36ID:A8uVkAOs0
>>557
> いくらswitchが弱い弱いと言ったところで他者がswitchよりスペック高い携帯機出すことはできないんだよな〜
> バッテリー1時間とかでいいなら出せるか

マジで発火すると思う
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 11:57:42.19ID:KIMqzkaZr
まあ、携帯機としての形はこれで完成形だと思う
コントローラーが取り外せる部分とか画面出力だけ見れば

スペックとかサイズのバリエーションとかその他色々気になるところはあるけど
このコンセプト自体は今後も続けてほしい
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:19:51.92ID:oF54mq5Ua
40度、50度で半導体では普通でも人には不快だからな
iPadでドラクエ8やったけど熱くなるからやる気そがれるんだよ
コントローラー別はホントに良い
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 13:47:29.46ID:Y3Cbt9h0a
いや性能は低いだろ
携帯モード不可でもいいからちゃんとしたものを出してほしいわ
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 14:09:35.17ID:yDdy12GUd
4kテレビ買ったけど1080pとの違いが分からん
失敗したわ
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 16:08:14.27ID:q2V7JzQVa
>>615
素晴らしい!コントローラーまでアチチになったら集中できないもんね
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 18:43:05.98ID:zcnzZ2tU0
>>621
4KのTVでHDの番組見てれば変わんないだろ
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 18:48:05.76ID:Wcrq5gtn0
>>600
そのCPUがSWITCHよりも非力だと酷評されてるな
PS4は
アーキテクチャー上の何か欠陥でも有るんじゃねーか?

あと、メモリーに関してはレンダリングやテクスチャーの解像度下げれば問題無く収まる
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 18:53:47.24ID:Wcrq5gtn0
>>629
素のJaguarは知らねーけど、PS4になると何かボトルネックが有るんじゃね?
日本一の社長が言ってたわ
PS4よりも処理が早いって
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:03:07.58ID:hOpBj1YnM
Android機のShield等と比べてSwitchの方がゲーム専用なだけあってX1の性能を存分に引き出せてパワフルだという認識でいいの?
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:07:43.85ID:zcnzZ2tU0
各ゲーム機 GPUのFLOPS比べ (PS3のみCELLのGPU補助が重要であるため追記する)

WiiU(Radeon HD 4670相当 )SP数320 750MHz単精度480 GFLOPS

Tegra X1(フルスペック)SP数256 1.0 GHz単精度512 GFLOPS

Nintendo Switch(設置)SP数256 768MHz単精度393 GFLOPS 

Nintendo Switch(携帯)SP数256 307MHz単精度157 GFLOPS

PS3 PS数24 VS数8 RSX500MHz 224GFLOPS (GPU単体)+218GFLOPS(CELLによるGPU補助理論値)

PS4 RadeonGPU  SP数1152 800MHz 1.84TFLOPS(GPU単体)
  
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:14:20.34ID:Wcrq5gtn0
>>633
そんな数字無意味だよ
携帯モードですらWiiUよりも上だからw
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:24:47.65ID:9zleMZ1cd
最低でもマリオカート8DXのグラだからな
まぁ結局は開発側の予算というやる気次第だな
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:25:49.26ID:Wcrq5gtn0
とりあえずPS4のオーディオ処理が激重ってのは聞いた事ある。
オーディオデーターにキャッシュが汚染されてグチャグチャになっちゃうんじゃない?
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:32:27.28ID:aJDssvfK0
>>636
スペック値を見てニヤニヤするゲームだよ
本人にとっては最高の神ゲーだろう

預金通帳を見てニヤニヤするのが楽しいのと同じ
その金を使って人生設計をすることはない
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:34:46.06ID:zcnzZ2tU0
単独の機能に無限の価値があるように議論してスイッチに価値があるように錯覚させてるだけでしょ
H265のサポートなんて4K動画をGPUで処理できるってだけの話 ゲームには関係ない 合間のムービーを処理できるってだけだ
さらにいえばPS4ほどパワフルならH265に対応してなくても4K動画の再生自体は可能だ 
むしろ致命的にCPUがプアなスイッチじゃなければ必要がない機能
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:37:04.76ID:zcnzZ2tU0
>>635
そう信じたいなら好きに信じなよ ただ数字は事実だけを表している
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:39:48.28ID:6zqW8bXF0
まてまてサイズの圧縮率は4Kに留まらない
ストーミングでもH265は有効に働く
switchはより高い質のリモートプレイができる可能性も秘めてる
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:03:01.76ID:6zqW8bXF0
 Webブラウザを搭載したあらゆるデバイスで利用可能で、play.rainway.ioにアクセスしてログインすると利用できるとのこと。Nintendo Switch向けにはNintendo eShopにてアプリ配信予定。

 開発者によれば5月にはβ版をリリースするとのことです。
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:05:51.80ID:zcnzZ2tU0
>>659
? 論破になってないだろ 1.84TFLOPSを否定してくれよ
お前は「キチガイだ」 まで言ったんだぜ 

キチガイはお前だよ
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:10:24.71ID:zcnzZ2tU0
>>663
1.84TFLOPSは否定できないから「世間で言う1.8T相当」なんてあいまいなもの持ち出して逃げるなよ
バカだから数字の話はできないんだろ? あいまいな「おれの方がスゲー」論しかできないタイプなんだな?w
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:14:31.41ID:zcnzZ2tU0
いや GPUが1.84TFLOPSことを証明した時点でおれの方は終わってる
お前がPS4は1.84TFLOPSもないといってるんだからそれの証明をもってこいよ
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:15:08.66ID:54q6PnjJ0
>>632
問題ない

>>639
あり得るね
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:16:44.18ID:m5jsmGLY0
>>650
日本一がPS4のCPUが遅いってはいってないよ
移植したディスガイアでスイッチ版のが処理が早くできたってだけ
いっぺん作ったやつだから、上手く最適化できたってのを誇張して書いているやつがいるだけ
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:18:09.59ID:R5Kc6ECN0
数値自体を否定する検証動画が挙げられたのに数字は間違ってないじゃなぁ
1050に匹敵するという検証動画を持ってくるべきなんじゃねぇの
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:18:29.00ID:oWBdUa2X0
ソニーの1.8tなんて信じてる連中は情弱だろ?

昔からソニーは2−300万ポリゴンしか表示できないマシンを
7000万ポリゴンって吹聴してたんだから

ソニーの1.8TFを盲信する奴は余程の情弱か詐欺師以外の何物でもないだろ
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:38:45.85ID:1PIZvBr10
PS4の1.84Tflopsを信じるならPS3の1.8Tflopsも信じないとな
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:08:16.35ID:OG87mPnb0
>>630
日本一の社長がいつそんなことを言ったんだ?
ソースを提示できない時点で君の妄想でしかない

PS4で60fpsでぬるぬる動いてるのをスイッチに持ってきたら30fpsも安定できない時点で
スイッチのCPUがPS4より数段劣るのは目に見えて明らかなわけで
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:46:01.67ID:oWBdUa2X0
>>686
ねえねえ
ソニーの1.8を本気で信じてるの?

それとも騙そうとしてるただの詐欺師?

どっちよ?
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:51:53.26ID:PrVDxMO90
>>641
だからさ
そう言う処理をCPUに処理させようとして1次キャッシュがストリーミングデーターに汚染されパフォーマンス出ないんでしょw

PS4のゴミCPUは
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:54:31.87ID:PrVDxMO90
>>642
信じる云々じゃなくて客観的事実
矛盾を感じるなら数字がおかしいか何か前提条件が間違ってるか
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:58:12.94ID:lysAf7xTd
たしかにPS4はロードめちゃくちゃ遅いよな
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:58:18.00ID:PrVDxMO90
>>689
自分で調べろよ馬鹿w
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:19:02.32ID:PrVDxMO90
動画とかオーディオ等の極めて再利用性が低い使い捨てのようなデーターがCPUのキャッシュに紛れ込むと著しくパフォーマンスが落ちる。
コア数が多ければ多い程状況は悪化する

キャッシュが使い捨てデーターに汚染されるとキャッシュミスが多発して更にパフォーマンスが落ちるだけでなく帯域も圧迫する。
これらのパフォーマンス低下は渋滞みたいなもので、将来無駄になるデーターのアクセスが増えるだけでその間何の仕事もしてないのでヤバイくらいに効率が下がる。
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:47:56.38ID:9EGaBRsC0
>TegraX1の性能

後期のMaxwellでPackedFP16に対応しているから
携帯機向けのGPUとしてはちゃんとトレンドを押さえてるし
あとは製造プロセスでどこまで頑張れるかってところだろうな

調達する任天堂の根性次第でシュリンクの時期が前後するけど
マイナーチェンジしたら現行モデルの不満点も改善すると予想
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 01:33:11.14ID:hFI5eJcy0
据え置き専用機が、携帯機としても使えるSwitchと比べて描画性能で有利って当たり前じゃね?
PS4だろうがPS4proだろうが、TVとコンセントから離れたら起動すらしない粗大ゴミ、ってのと同じくらい当然の話

携帯性だってハードの「性能」で、それが評価されたから世界中で爆発的に売れてるんじゃね
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:02:10.49ID:5R15by5v0
>>704
だからPS4のゴミ設計で全て台無しな訳
SWITCHはハードウエアサポートが有るからCPU負荷が軽いんだよ。

意味分からないならレスして来んなw
0711き@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:08:45.49ID:5R15by5v0
PS4はコアが沢山有って、そいつらゲームのメイン処理では殆ど役に立たないから余ったコアで色々な雑務をこなすようになってて、それが仇でキャッシュにゴミデーター混じって大きくパフォーマンス下げてる。

SWITCHはCPU意外の専用ハードが雑務をこなすから、キャッシュに変なデーターが入って来ないから能力をフルに発揮できる
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:13:24.33ID:nBk/MjBj0
バカのひとってなんで「キャッシュに変なデーター」とか確認してもいない謎知識を事実として論じるの?
そもそも「キャッシュに変なデータ」(データーではないw)が入るならプログラムの変更でいくらでも抑制できる
もちろん事実ではないから対策すら必要ないのだけどw
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:15:23.45ID:nBk/MjBj0
各ゲーム機 GPUのFLOPS比べ (PS3のみCELLのGPU補助が重要であるため追記する)

WiiU(Radeon HD 4670相当 )SP数320 750MHz単精度480 GFLOPS

Tegra X1(フルスペック)SP数256 1.0 GHz単精度512 GFLOPS

Nintendo Switch(設置)SP数256 768MHz単精度393 GFLOPS 

Nintendo Switch(携帯)SP数256 307MHz単精度157 GFLOPS

PS3 PS数24 VS数8 RSX500MHz 224GFLOPS (GPU単体)+218GFLOPS(CELLによるGPU補助理論値)

PS4 RadeonGPU  SP数1152 800MHz 1.84TFLOPS(GPU単体)
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:17:57.27ID:5R15by5v0
>>712
あのさ
キャッシュの意味分かってる?
CPUがオーディオ処理したら共有キャッシュには当然オーディオデーター=ゴミデーターが入って来るでしょう。
そしてキャッシュ周りの回路はハード的に勝手に動くからプログラムでどうこう出来るもんじゃないのよ
残念ながらw
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:20:01.37ID:5R15by5v0
>>713
だからさ
携帯モードですらWiiUよりも性能上だから、そんな数字貼っても何の意味も無いのよw
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:32:41.36ID:wC6JQPYm0
>>711
寧ろPS4の方がセカンダリチップが入ってたりパフォーマンスを下げない作りなんだよ
因みにスイッチにはそんなものは無い
もちろんCPU以外の専用ハードなんてあるわけもなし
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:38:13.56ID:TUbQtuCF0
ゴミ捨てのボトルネック

>>696
確かに
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:39:07.86ID:5R15by5v0
>>716
ほう
余ったコアにゲームのメイン処理以外の仕事を色々やらせてるとドヤってたけど?
オーディオ処理やらせてんじゃねーの?

X1はオーディオ処理も可能な専用プロセッサ積んでるでしょ
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:44:10.24ID:pEAyNxjQa
switchはx1からいろいろ削られてるからなぁ
CPUはコア数半減、クロックも半減
GPUもドックモード時でクロックが3割減、携帯時はさらにそこから半減
メモリだけは増えてるけど
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:47:39.81ID:5R15by5v0
全て妄想ですなw
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:53:55.55ID:Egbn3qXY0
少なくとも携帯時でWiiU以上の性能が出せるのはマリカ8DXで
実証されていてFLOPSの数値はあてにならない事は分かった

次に出るARMSはSwitch合わせて作られたゲームかつ2vs2の
ACTなのでグラフィックやエフェクトが実機で見ると凄く綺麗だそうだ

最新のフォトリアルOWや多人数FPSはちょっとキツそうだが殆どのゲームが
表現できる十分な性能を持ってると思う
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 02:59:57.75ID:nBk/MjBj0
>>714
おまえ キャッシュの意味わかってる?共用メモリだからオーディオ用のキャッシュが VRAMやメインメモリ用の領域を侵食する?
そんなわけないだろwwwww  キャッシュなんてあらかじめ制限したメモリ内においておくものでバグみたいに勝手に増えるわけないだろ
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:03:31.72ID:nBk/MjBj0
>>723
携帯時でWiiU以上の性能のマリイカ8DXなんてあなたたちの体感でしょ?
なんら数字的な根拠もい 「PS2のゲームはWiiUよりもすごい」って意見と何も代わらない
すくなくともWiiUですでに作られたゲームの移植で開発側は経験もつんでいる
低性能をごまかしてマシに見せる能力に秀でてただけでは?
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:17:27.77ID:/xTyfSE80
>>720
ゴキブリがどれだけフェイクニュース拡散しようがPS4なんてサターンの半分しか売れてないゴミハードなのは変わらんしなw
実際の消費者はPS4なんてまったく興味ない
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:30:29.96ID:Mf28aujA0
>>726
体感でいいやん
所詮、数値や性能をどうこういってみたところで遊んで楽しいに勝るものなんてないわけで
ゲハはそういう部分で闇沼に沈んでる人多い
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:49:22.60ID:nBk/MjBj0
>>720
平気で論破とかいってるバカがいるが論すらまともにいえなくてただ単に罵倒してるだけだ
まともな性能に対しての論を交わしたいのに、やれゲームのおもしろさ やれ売り上げ それを出した時点で性能論から逃げ出してることに気がつかない
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:53:22.80ID:0qsYEf090
>>726
体感じゃなく欧米の連中が解像度とフレームレートを解析してユーチューブで報告してる
フレームレートなんて誤魔化しようがない証拠

それに低性能を誤魔化してマシに見せる、なんて言い出したらPS4も同じだろう
たかだかワンチップのAPU風情が高性能を騙る方がお笑い
脳がPS菌に侵されてる患者は病院に行った方がいい
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:56:52.10ID:nBk/MjBj0
>>730
APU風情はスイッチもかわらんだろう いまどき6000円のグラボに負けるゲーム機をもてはやしすぎだろ?
まだ1万5000円に負けるゲーム機のほうがマシってだけだ
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 03:58:56.46ID:LZ/gcJ8I0
携帯時でWiiU以上の性能のマリイカ8DX
少なからずWiiUのテレビ画面の解像度をそのままスイッチ液晶に表示してるからな
そりゃ良く見えるよ
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:00:02.83ID:0qsYEf090
まずAMD製って時点で糞確定なんだわ
CPUはIntel、GPUはNvidiaがトップでAMDは常に両者の背を追っている
これは「技術力の差」がある為だ

そのAMD製を時期的に使わざるをえなかったPS4とNvidia製のSwitch、差が小さいのは当然だな
爆熱PS4は実質ゲーミングタブレットのSwitchより作りが悪いという事だよ
AMD製を使うという事はそういう事だ
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:02:11.30ID:Egbn3qXY0
>>726
体感だけじゃなく実証を確認した上で言ってんだよ

頭からそうやって思い込み激しく決めつけて話をする奴って
リアルで仕事や対人関係トラブルの多そうだなw
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:08:18.36ID:nBk/MjBj0
>>734
君はにわかだから知らないんだろうがAMDとNvidiaの関係は勝ったり負けたりだ 最近はハイエンドでNvidiaの評価が高い程度
それをNvidiaが価格帯関係なく常に技術的に優れてるとか「ぼくはニワカです 2〜3年のことしかしりません」っていってるようなものだぞw
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:10:15.60ID:PPs5fPIf0
マリカ8で携帯時wiiu以上は確定
EGの記事で据置時は携帯時の2.5倍の性能って出てたな
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 04:11:11.07ID:Egbn3qXY0
ドラクエヒーローズの一例が全部だと語られてもな

それを言ったらレゴとかもうぱっと見区別つかねぇゲーム例に出して
2つの機種は同じ位の性能!と言っても良いって事にもなるが
皆馬鹿にされるの分かってるから言わないんだぜw
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 05:19:19.16ID:YIMvCwxt0
wiiUから移民して来たものとしてはメニューのサクサク感だけでも評価できる。
マリカのグラ、というか、雰囲気は最高だね。完成してる
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 05:53:38.33ID:3W6yVp9C0
ID:zcnzZ2tU0 [10/10]=ID:nBk/MjBj0 [11/11]だよな
こいつ昨日フルボッコにされたのがよっぽど悔しかったんだろw
毎日コピペ貼りそうだし1.84Tくんとでも名付けるか
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:05:08.20ID:wC6JQPYm0
>>718
>X1はオーディオ処理も可能な専用プロセッサ積んでるでしょ

そんなプロセッサなんて積んでない、聞いたこともない
寧ろメモリの帯域が狭い分スイッチの方がオーディオ処理に問題を抱えている
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:43:45.47ID:Lgg5YwMiM
>>746
Tegra内にはCPU部とは別にオーディオ処理用のコアがあるよ。いろんな処理のコアを一つにまとめたのがTegra
だけどPS4もちゃんとオーディオDSP搭載してる
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 09:53:55.90ID:8Zy0MOpH0
ゼルダのSwitch版が音が良くなってるのはその辺と、メモリ帯域かね
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:39:17.03ID:Ht3M8y780
ID:5R15by5v0

なんやこいつ
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:39:52.82ID:UfG+UrikM
>>750
あの星野源が公共放送で「ゼルダが面白過ぎてどうでもよくなって途中で止めちゃった」と話してたホライゾンか

面白くないんだってね(笑)
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:47:14.06ID:AgcwAMRz0
>>747
SoCってのはそういうもんだからね。
PS4もOSに3.5Gメモリを割り振って録画や配信をできるようにしているけど、TEGRAはチップそのものに録画や配信ができる機能が付いている。
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:47:22.11ID:w95jMmkC0
ゼルダでモブリンとか攻撃してると、たまに1〜2秒くらいフリーズっぽくなるんだけど
やばくね
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 10:49:33.95ID:Ht3M8y780
>>755
エンコーダはGPUに載ってるぞガイジ
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 11:11:10.40ID:tXdQIqwZM
>>757
ホライゾンは糞つまらんよ。

星野源も途中で投げたし、この板でも誰ももはやホライゾンなんて話題にもしてないよ(笑)
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 11:33:52.10ID:6QeaSS/Ud
>>750
ゼルダのほうが面白そうに見えるから困るw
ゲームは写実的な表現と相性が良いとは言い切れないのが難しいところやな
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 11:41:35.73ID:AlDgwA06M
>>761
あの星野源が公共放送で「ゼルダが面白過ぎてどうでもよくなって途中で止めちゃった」と話してたホライゾンか

面白くないんだってね(笑)
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 11:53:20.88ID:AlDgwA06M
星野源がラジオでゼルダ大絶賛したと同時に途中放棄したホライゾン(笑)

公共放送で糞認定されたそのホライゾンを持ち上げるしか無いゴキwww

悔しいのう(^O^)
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:10:44.95ID:6f19nmdXM
ホライゾンが面白いって実名で言ってる人いないよね


やっぱりゴミなんだな(笑)
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:13:31.17ID:PPs5fPIf0
ホライゾンw
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:17:20.32ID:Ht3M8y780
>>767
それが嘘だったんだぞ、ガイジ
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:20:46.77ID:6QeaSS/Ud
メタスコアで世界的な格付けが完了してるのになぜ比較し続けるのか
というお話
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:30:40.63ID:iLCPYok0p
>>749
サターンはPCM音源(もしくはFM音源)。PSがADPCM音源。
前者の方が高機能高音質だったのだが、キャッシュメモリーが小さくて、音色データ管理は大変だった模様。
後者は圧縮音源なので効率は良かったのかしら。地味にGM音源準拠の機能を持っていた。
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 12:33:44.39ID:Ht3M8y780
>>779
だからサターンはADX出ただろ
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 13:24:18.56ID:6bK4zNdPd
メタスコアで負けてる時点でグラは頭打ちやろ
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 14:30:28.17ID:BATiYrr50
>>784
あれWiiU版からライティング関連を一新した事もあって
PS4やXboxOneでも一部シーン除き30fps基準になる程度には負荷増えてるけどな
>>783の言うPS4や箱1とは争えるものではないってのは確かだけど
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 14:30:29.65ID:BATiYrr50
>>784
あれWiiU版からライティング関連を一新した事もあって
PS4やXboxOneでも一部シーン除き30fps基準になる程度には負荷増えてるけどな
>>783の言うPS4や箱1とは争えるものではないってのは確かだけど
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 15:23:31.49ID:dPy6ofZgH
>>762
実際そうだからなあ…
フォトリアルでブサイゾン見せられたくないってw
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 16:17:10.05ID:XGJYpOkk0
そういう問題だと思うけど
リアルだから顔の美醜が問題にされちゃうわけで
ジブリとかディズニーのデフォルメされたキャラをブサイクとか言ってる奴いたらアホでしょう
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 17:20:13.72ID:c1FQJNy90
>>783
>スイッチのソフトのグラはどれも360並かそれ以下の時点で

妄想もここまで行くとヤバイを通り越してるなw
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 17:49:08.95ID:/D5Q5LLKM
forza horizonとかデッドアイランド2作ってるSUMOのスネークパスのスイッチ版ps4版比較動画

ttps://youtu.be/2w1JLCCrZfk

今の時点でSwitch版の方が草が多かったりするから、Switchの開発にこなれて来たらPS4との差はもう解らんね
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 17:56:23.66ID:VilvOtDK0
>>796
SWBF2とかPCでも重いゲームがswitchに来ない限り豚の話は聞き流した方が良いな
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:02:46.59ID:EP8SLHrWd
>>791
宮崎駿のアニメかと思った
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:09:10.37ID:c1FQJNy90
解像度落とすくらいで大概のもんは移植可能よ
対PS4ならね
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:13:11.06ID:VilvOtDK0
現時点では豚を信じない方が良い
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:25:42.07ID:c1FQJNy90
>>801
テクスチャー解像度下げれば余裕で収まるんだよな〜
4GBで
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:35:05.47ID:1WbyjoVv0
PS4のメモリって全部ゲームに使ってるわけじゃないでしょう?
Switchもそうだけど
ゲームに割り当てられてるメモリだと実際の差はどれくらいなの?
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:54:23.86ID:c1FQJNy90
>>804
無理ないよ
解像度半分にすりゃあ余裕。
映像的には多少ぼやけるが、そこまで品質落ちないと思う

テクスチャーの解像度下げるのなんてツールで一発だし
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 18:58:40.20ID:bsJJe0TR0
>>809
解像度半分と少々のテクスチャ解像度下げ、くらいじゃとてもじゃないが埋まらんでしょ
1G分も削れんで
解像度なんか余分に必要となるフレームバッファなんぞせいぜい十数メガバイトくらいしか違わんしな
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 19:03:15.40ID:c1FQJNy90
>>810
RAM上のデーターは大半がテクスチャーデーターだから余裕ですよ
テクスチャー解像度を下げると帯域節約できると言うメリットも有るし、ロードも短くなって全体に動きも軽くなる。
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 19:22:08.07ID:NIjDexmZ0
>>774
性能がどうとか抜きでゼルダの映像センスが好きだわ
光と陰の対比やら太陽の照り返しやら本当に好き
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 19:52:27.07ID:bsJJe0TR0
>>811
> RAM上のデーターは大半がテクスチャーデーターだから余裕ですよ

どんなに多くともせいぜいテクスチャデータ関係に避けるのは三分の一くらいだ
つまりPS4レベルで平均的にみたらRAM内でテクスチャ用で1.5GBくらい
これが解像度やなんやでめたくそ減らして500MBくらいにしたとしても、それでも1GBくらいしか浮かないだろう
最大限見積もってもこれくらい
実際はそこまで大幅に減らせないだろうしな
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 19:57:11.02ID:8Zy0MOpH0
PS3360時代にWiiという旧世代機で長くやってきただけあって
単にフォトリアルにしない表現は任天堂は長けてるな

マリギャラ発売時なんかも、PS3と遜色ないグラとか言われてた
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:00:11.76ID:c1FQJNy90
>>814
いや先読みキャッシュしてる分や使い終わっても保持してる分も有るから、もっと遥かに多いよ
テクスチャデータ
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:09:50.44ID:1rSmFdvy0
>>633
PS3はメモリが0.5GBしかないからなw
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:13:37.92ID:bsJJe0TR0
>>816
なんでそんなに言い切れるのかw
なんか情報源でもあんの?

俺は昔見たキルゾーンSFやアンチャの技術発表でのデータを元にしてるんだが
昔テクスレでこの手の話を結構したからな、よく覚えてるわ
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 20:32:04.60ID:kUGiAKnn0
何か最近のスクエニのゲームって韓国産MMOみたいになってんな
オブジェクトやアセット単体で見れば綺麗だけど全体として見ると統一感無く安っぽい
外注多用しすぎてそう
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:07:42.36ID:c1FQJNy90
>>818
現世代のCSで1シーンを構成するポリゴン数は数千万規模と言われているが、
ポリゴンには全て対応するテクスチャーが存在する。
仮にこのテクスチャーが全て1kB、ポリゴン数を5000万と仮定するとテクスチャーの使用するメモリー量は50GBにもなってshまう
1kBのテクスチャーデーターは1ドット3byteとすると僅か55x55ドットのサイズだ
メインメモリーに対するテクスチャーの要求度はこれくらい桁違いなんですよ。
これを何とか工夫してメインメモリに収まるように減らす。
逆にメインメモリーに余裕が有るようならテクスチャー解像度を上げる。
余裕が無いならテクスチャー解像度は下げる。
極々単純化するなら、こういう話しになって来るんです
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:15:33.21ID:bti2zbUO0
売れてくれるしかないよね
手間かかっても出す価値有りと思われないと
SWBFにしてもBF1にしてもスイッチなりの仕上りで
出してもらえてら充分なんだよね
0827名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:21:53.22ID:Mbuaar3Q0
>>825
1080pのピクセル数考えてみ
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:29:53.67ID:c1FQJNy90
>>827
画面は1080pでもその奥の空間は遥かに広いし細かいからな。
そのピクセル数に投影してるだで
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:31:04.31ID:c1FQJNy90
>>828
具体的に反論どうぞw
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:34:37.11ID:Mbuaar3Q0
>>829
そうじゃなくてテクスチャ参照の話だよ
それにPS4レベルで1フレーム2000万ってとこだよ
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:37:37.62ID:Mbuaar3Q0
PS4でゲームに使えるのは5.5Gだっけ?
だから話を単純化して50G使う〜って話に意味がないのよ
そのレベルで数字が違うなら単純化に失敗してんだよ
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:40:45.46ID:bsJJe0TR0
>>830
反論もなにも、お前のはそもそも話になってないんだよ、というか発想がおかしい

理論上テクスチャに必要なデータ量なんざいくらでも増やせるわけ(最大で解像度ピクセル数x色データbit)
実際はとてもじゃないが、非圧縮じゃやらないし色々工夫してデータ量は減らしている

つまり逆に言えば 「平均的なPS4レベルのゲームで」 「どこまでテクスチャ”以外”のデータ」がRAMで使われてるか?の話なんだよ
テクスチャ以外のデータで必要になる分を除いて余った分はどこまでも好きに使っていいわけだがな

お前の理屈じゃ、どこまで圧縮しているか?の部分はまるでわからないんだから 意味がない んだよ
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:44:49.98ID:c1FQJNy90
参照するピクセルが1080pで有っても近々で使う可能性の有るテクスチャーの元データーはメモリー保持しとかなきゃならない。
大写しになった場合の最大解像度のテクスチャーは55x55ドット程度では見栄えが悪い
一々捨てていたら帯域を圧迫してしまう。
1kB、5000万ポリゴンは仮定の話だが、いずれにせよ程度問題でしか無い。
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:51:50.91ID:Mbuaar3Q0
>>835
だからさ、1080pに5000万ポリゴンあったらさ、どんなポリゴンが多いか感覚で分かるじゃん
もう一度言うけど話を単純化して現実とずれ過ぎてるんだからその単純化は使えない単純化なのよ
それをもとに議論することがナンセンス
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 21:55:01.97ID:c1FQJNy90
>>834
これ見ると非ストリーミングテクスチャは1,321 MBだが、GPU使用領域は大半が解像度依存だな。
ストリーミングテクスチャのキャッシュのサイズも解像度依存だし、テクスチャーの解像度を下げればストリーミング時の帯域節約にも繋がる。
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:02:18.44ID:c1FQJNy90
>>836
それは悪かったね
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 22:29:39.98ID:Mbuaar3Q0
ちなみに>>834の元記事だと
キャラが40000ポリゴンでテクスチャが2048x2048が6枚
そこから計算して〜ってならまだ現実的な数字出てたと思うよ
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/11(木) 23:46:52.37ID:FW/Wwzvr0
>>837
そこら辺の解像度下げたところで2ギガ近い差はどうしようもないだろ。
海外のAAA大作が今でもことごとくスイッチがハブられている以上解像度劣化、テクスチャ劣化、一部シェーダー削除程度じゃどうにもならないことはわかる。
      
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:12:34.97ID:3NdJksTP0
>>843
PS3よりはスイッチの方が帯域節約する技術進歩してるので単純比較はできないがな
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:13:58.72ID:3NdJksTP0
>>845
動作軽いからシステム領域少ないと思うよ
ブラウザすら開けないし
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:19:39.23ID:QoPOLLlQ0
>>848
ブラウザないのはハック対策でしょ  ここでみなさんがよく「スイッチはサクサク動く」っていってますやん
システム領域が広いからサクサクなんだよ
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:22:18.28ID:3NdJksTP0
>>850

システム領域が広いと読み込みも長くなるのでサクサクとはいかない
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:25:59.32ID:wOWxTycu0
大事なこと忘れていませんか!

ps4はスイッチとproに比べ1世代前
dx11世代とda12世代
h264とh265
今の話ではfp16は関係ないけどついでに書いとく

単純に解像度落とすだけでなく上に書いたことも配慮しましょう
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:36:40.18ID:QoPOLLlQ0
>>851 >>845
根本的に勘違いしてるね 
システム領域とはシステムのサイズではない システムのために予約された領域でたとえば2GBのうちシステムは1GBだけ使ってることもある
初期バージョンから機能拡張で使うための予約分
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:40:13.29ID:3NdJksTP0
>>854
機能拡張どころか削除しまくってるじゃん
明らかに小さいシステムでサクサクを意識してる
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:42:54.60ID:XWCm7TzZ0
どうでもいいことで議論してるとこ悪いけどその気になればシステムタスク切って浮いたメモリ使えるんだぜ?スマブラ3dsやPS3のGTA5みたいにな
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:42:56.42ID:QoPOLLlQ0
たとえばPS3はメインメモリ256MBの内 初期バージョンではほぼ半分をシステムで占有していた
だが最末期にはシステム36MBまでダイエットした そのダイエットは実は将来分に残した余裕をゲームで使うために開放したものが多い
スイッチももちろん初期に2GBをシステム領域で使っているとしても後半にメモリが必要されればある程度は開放される可能性がある
だがWiiUのときに2GBのメモリのうち1GBのソステム占有をまったく崩さなかった任天堂だから期待は薄いともおもう
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:43:48.27ID:3NdJksTP0
>>856
だから拡張する意図がないってことだよ
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:46:27.26ID:QoPOLLlQ0
>>857
「その気」になればシステム領域を開放できるのは事実 
だが問題はその気になって開放できるのはハードメーカーだけってことだ
ソフトメーカーがどれだけメモリが足りないと思っても勝手に開放なんてできない

そして任天堂はこの手のことに極めて消極的だ
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 01:50:22.19ID:3NdJksTP0
>>860
モンハン
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 02:22:51.17ID:QoPOLLlQ0
>>862
モンハンで開放されるのはブラウザ用のわずかなシステム領域 
もちろんそれすら必要なこともあるのだろうけど ここでの話はシステム用の領域の開放だね
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 02:47:16.00ID:3NdJksTP0
>>864
どっちでも任天堂が協力したことに変わりないやん
システム用の空きメモリの方がむしろ提供しやすい
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 04:11:04.26ID:5jUJhdYU0
ディスクユーザーのために読み込み速度を上げるために部分的なインストールも特例で認めてた位だし
たぶん、ゼノクロでもブラウザキャッシュのシステムメモリの解放はしてたんじゃないかね
かーなりカツカツだったからね
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 05:52:00.17ID:QoPOLLlQ0
>>865
いやいや ブラウザのキャッシュを使わせるのとシステム領域を開放するのでは意味がまるで違うじゃない
ブラウザキャッシュを使ってもゲーム時にブラウザが使えないこと以外は不便がない 
でもシステム領域を開放したらそれ以後 そのメモリのぶん任天堂は自由を奪われる コピー対策 新しいサービスに関してね
だから任天堂はシステム領域の開放には慎重だ 一度開放したらずっとそのままだしね
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 05:54:45.22ID:QoPOLLlQ0
>>865
末期の3DSならともかくこれからのスイッチで新しいサービスに制約がでること ハック対策に使える領域を開放することは一歩間違えば破滅を意味すること理解してる?
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:34:32.24ID:3NdJksTP0
>>867
いやいやいやバグフィックスはおいといて追加機能はシステム上オフにできるようにするもんだよ
デバッグのためにも
それに追加する機能も本質的にブラウザと大差ない位置付けにしかならないだろ
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 12:37:07.91ID:3NdJksTP0
ハック対策に使う領域なんてゲームに使うデータに比べたら誤差みたいなもんだろ
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/12(金) 17:30:00.42ID:ViL8vQzB0
在庫処分ってネタで言ってるのかなあ
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 00:58:36.40ID:UKmAUa/N0
>>873
そういうことじゃなく在庫使ってるみたいな言い方のことだろ
実際はチップの解析で在庫じゃないことが判明してる
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 01:01:15.30ID:LYQQzALAd
>>874
ゲームによってボトルネックとなる箇所は異なるでしょ
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 08:16:48.76ID:ELm3zq2ZM
>>875
チップ自体は同じもので端子が全部出てないだけだって判明してるやん
さすがに在庫処分はないと思うけど新規開発はしてないという意味では正しい
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 09:00:39.46ID:jn1RaVDIM
TegraX1のベース部はそのまま。不要な箇所(4Kやら省電力コアやら?)を削ってピン削減。同等なのがshieldTVにも載ってる

ゲームとして活用できる性能はそのまま(ダウンクロックしてるけれど)で、消費電力とコスト削減した新設計チップで、何をどうやっても在庫処分にはならん
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 10:55:23.24ID:6MJ4M9uo0
SwitchとTegraX1の最大の違いはCPUのA53部分を殺してることだろう
故にA57のみの4コアにまで下がってる
クロックも半分にまで下げてるし

メモリを1GB増量した代わりに
CPU性能を四分の一、GPU性能を三分の二にしたのがSwitch

PascalならMaxwellより省電力だしここまでクロックを下げることはなかったろうに…
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:03:54.80ID:vnhtXXzNr
>>883
デュアルCPUなんてゲームだと誰も性能使いません、ええ

てか使いたくない筆頭
GPUは下げたところで動いてたらどうでもええよみたいなところ有るからなぁ
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:31:25.54ID:sDl3JkkiM
>>885
スマホだとファンが無いから問題なだけであって、SwitchよりもPS4の方が発熱は高い
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:34:46.56ID:e47CfgQT0
>>888
いやそりゃ当たり前でしょ?
そうじゃなくてスイッチに微妙な性能の爆熱チップ採用するにあたって
試作機で熱問題に気づけるだろってお話であってね?
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 11:44:10.92ID:b2fuRZVp0
最近のCPUって昔の物とは違い
BIOSなどのソフトウェアでクロック制御できるのが普通でクロックダウンのために再設計するとは思えないが
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:02:46.10ID:TWV7cFdP0
>>891
豚がスイッチの低性能ぷりを認めたくないだけ、X1がNvのスペック通りの性能を出すにはメモリ性能が最初から足りてないわけ
あのスペックシートもGPUの理論値でX1というSOCの理論値じゃないんだよ
20W超える据置きのシールドTVが360以下なのもこれが原因
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 12:17:30.20ID:TWV7cFdP0
冷却機構は文字通り冷却するための仕組みだから、目標値まで温度を下げるまで必要な投資は妥協ができない
家電の外枠を鉄からアルミや炭素やプラに変えるとかさそういう妥協できない
でも「枯れた技術の水平思考」でそれをケチるのが任天堂の伝統なんだよ、だからそれに文句を言うのはおかしい
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:11:00.04ID:RXOjGzwJ0
PS4の発売当時、爆熱爆音で煽られたのが余程悔しかったんだろうなw
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:16:05.67ID:IZJ4q3T20
ほとんどテレビモードしないし携帯モードで
手で持つのはジョイコンだから特に熱いイメージはなかったわ

もう性能はじゅうぶん高いからあとバッテリーを長くして欲しい
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:21:53.59ID:sDl3JkkiM
>>889
性能的にPS4に肉薄してる時点で性能的に微妙でもなければ爆熱でも無い

爆熱ってのは俺が使ってたソニーのVAIO typeUみたいなのを言うのであって、それに比べてSwitchの発熱なんて大したもんじゃないよ

ファンがある機械なんだなら排熱するのは当たり前
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:27:12.06ID:6MJ4M9uo0
>>901
性能的にPS4に肉薄って何のことをいってるのだ?
箱1ですらGPU性能がPS4の7割程度で肉薄とは言い難いのだが

勿論switchは箱1の半分の性能も持ち合わせていないわけで
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:46:41.74ID:2D4ECcNg0
パスカルとマックスウェルって差がほとんどなく1.25倍ぐらいしかないんじゃなかったのかな
値段はかなり高いようだけど

あとマックスウェルもゲームに特化したOSでようやく実力を出せたとか見たけど
AndroidOSだとメモリの使い方も全部使えなくて最大の1/10でそれぞれのアプリに振り分けじゃないの?

Switchって1Gがシステムに使っていて3Gがゲームに使えるんではなかったの?

あとどうしていまだにPS4で動く重いものはPS4で遊べばいいし軽くて両方で動くものは好きにしたらいいという
選択が出来ない馬鹿がいまだに現れるの?
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 13:53:37.66ID:2D4ECcNg0
PS4とか箱とかと比べて何の意味があるの

3DSがまだ生きてるから据え置きといってるだけでSwitchミニの噂まである
携帯ハードで形としてはアイフォン?やVITATVに近いものだろ?

携帯CSとしては非常に高スペックであり、ホライズンとか動いてくれとか思う馬鹿など
いないだろうし、比べてPS4が勝ってるとか言ってる馬鹿はどうしようもない
すぐに蠍にスペックで抜かれたらその時点でPS4の価値は終わりか?

いまだに日本ではプロはほとんど売れてなくPS4スリムが人気なのを考えても
一般の人はfpsとかグラとかゴキブリのように気にしていないだろうし
ゴキブリも気にしない側に移らないといけなくなるがな

あんまりSwitchをわざとらしく据え置きCSとしてPS4に肉薄とかわざとらしい
頭の悪いキャラを作って自演していたら なりゆき と呼ぶぞ?
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 14:31:53.94ID:Y3lhLa6GM
>>904
MaxcellとPascalの差は消費電力。Pascalの方が省電力で、同じバッテリーで三時間稼働させようとすれば、1.5倍くらいの差が出てくる。
だけどそうなるとメモリがさらにボトルネックになるのは明白だし、LPDDR4Xあたりを積むとなれば、コストは跳ね上がる
まあ現行の仕様は良くできてると思うよ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/13(土) 20:14:50.50ID:TWV7cFdP0
そりゃEurogamerのリークが正解だった時点でハードの言及もそれで正解だろうよ
そこに疑問もつなら同じプロセスで据置のシールドTVとの消費電力差を見ればCPUもGPUもダウンクロックしてるのは明白だ
据置モードで10〜14Wなのもそれを裏付けてる
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:22:27.42ID:kI8Eepkx0
TegraX1とかはCPUクロックはソフトウェア側で細かく可変出来るから
CPUそのものをクロックダウンさせるようなことはしないと思うんだけどな
GPUは可変させても効果が薄いらしくてGPUクロックは固定らしいが

>>916
TegraX1を低電圧化でもしたのかね たぶんそんな改造はしていないと思うが
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:39:09.12ID:QZS2iEKg0
>>918
スイッチの最大消費電力は39W。
据え置きモードで10Wから14Wしか使っていなの?
余程発熱対策に問題があるのかな?
ちなみに3DSあたりで最大消費電力は4W。
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:39:29.91ID:kI8Eepkx0
>>923
だからそれは任天堂の意思でクロックをソフトウェアで1.0Ghzに抑えているというだけの話で
TegraX1そのものが1.9Ghzから1.0Ghzに性能落とされたわけではないってことじゃ無いの
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:43:13.71ID:kI8Eepkx0
PSPだって本来は333Mhzで動かせるのに発売してしばらくの間222Mhzで動かしていたこともあったし
SwitchにしてもMaxの1.9Ghzまで行かないにしても
時期が来れば徐々に上限を解放していくんじゃ無いのかね
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 01:44:09.39ID:iw75Tzcj0
ゲームハードで戦争しようぜ!
俺の買ったハードが一番なんだ!
俺の買ったハードが一番になれば、俺は勝てるんだ! 人生に!
でも俺の買ったハードが負ければ、そんなのは茶番だ!
俺は人生に勝つはずだから、俺の買ったゲームハードが一番なんだ!
ゲームハードで戦争しようぜ!
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 04:48:19.69ID:kI8Eepkx0
A53はシステムの利用もあるが今後サポートされるプレイ動画撮影機能とか
そちらの方に割くために利用されるのかな
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 04:52:32.53ID:aQGP5ZZs0
CPU 動作 二次キャ GPUユニット クロック GFLOPS メモリ メモリ帯域
PS4   8 core    1.6 2 x 2 MB 1152:72:32 800  1840 GDDR5 8ギガ 176 セカンダリプロセッサー
PS4 Pro   8 core 2.1 2 x 2 MB 2304:144:32 911  4197 GDDR5 8ギガ 218 セカンダリプロセッサー
Xbox One    8 core 1.75 2 x 2 MB 768:48:16     853  1310 DDR3 8ギガ 68 GPU and 32MB ESRAM 204 GB/s
Xbox One S  8 core  1.75 2 x 2 MB 768:48:16     914  1403.9 DDR3 8ギガ 68 GPU and 32MB ESRAM 219 GB/s
Switch(置) 8 core 1 2MB+0.5MB 256:?:? 768 393 LPDDR3 4ギガ 25.6
Switch(携) 8 core 1 2MB+0.5MB 256:?:? 307 157 LPDDR3 4ギガ 25.6




最新版 スペック表  Xbox One Sが地味に性能向上している点 SwitchがA53 4コアがシステム占有されている点が意外と知られてない
PS4もセカンダリプロセッサーとメインCPUを1コア システム占有している XBOXもシステム占有はあるだろうが調べても出てこないから諦めた
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 04:54:21.04ID:aQGP5ZZs0
あとSwitchのTMUとROPがわからん
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 04:58:34.62ID:aQGP5ZZs0
        CPU 動作 二次キャ        GPUユニット   クロック    GFLOPS      メモリ      メモリ帯域
PS4       8 core    1.6 2 x 2 MB     1152:72:32   800     1840       GDDR5 8ギガ  176 セカンダリプロセッサー
PS4 Pro    8 core   2.1 2 x 2 MB     2304:144:32   911    4197       GDDR5 8ギガ   218 セカンダリプロセッサー
Xbox One    8 core   1.75 2 x 2 MB    768:48:16     853    1310       DDR3 8ギガ   68 GPU and 32MB ESRAM 204 GB/s
Xbox One S  8 core   1.75 2 x 2 MB    768:48:16     914    1403.9      DDR3 8ギガ   68 GPU and 32MB ESRAM 219 GB/s
Switch(置)   8 core    1  2MB+0.5MB  256:?:?      768     393       LPDDR3 4ギガ  25.6
Switch(携)   8 core    1  2MB+0.5MB  256:?:?      307     157       LPDDR3 4ギガ  25.6



見やすくなった?・・
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 04:58:53.52ID:WYS/NmxI0
つかハードレベルでクロック落とすとかありえないが
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 05:08:26.64ID:kI8Eepkx0
>>933
昔ならばCPUは動作クロック固定だからジャンパとかCPUそのものにクロックを抑えるような仕組みを入れていたが
今のCPUは可変クロック出来る作りになっているからね BIOSなどソフトウェアでクロックを制御できるのに
わざわざ動作クロックを抑えるためにCPU改良なんてあるわけが無い
0937名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 09:26:31.74ID:ufqffO790
OpenGLやvulkanの他に専用APIも整備してるし
幅広いソフトの資産をこの先互換性持たせて引き継いでいくんだろうな
Tegraにバリエーションあればもっと小型やもっと大型の出してもいいし
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 10:02:02.36ID:EAJ9sGMKa
クロックを上げてしまってもいいからとにかく性能を上げろ
現行のは糞スペすぎる
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 10:31:04.39ID:pPsLkIoKd
マリカくらい綺麗なゲーム作れてる時点でもう飽和してるよな
まああるに越したことはないんだろうけど
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 10:40:49.35ID:XPFfc8GR0
スイッチくらい性能があれば足りるというのはわからんでもないけど
世間の性能はそのはるか先が基準になってしまっているからもう戻れん
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 11:09:14.25ID:QZS2iEKg0
>>947
それは、話のすり替えだろう。
WiiUと大差ない性能のスイッチなど本来は必要ないだろう言っているのだから、

反論するなら、同等の性能で持ち運べるスイッチの機能に目を向けるべきだろうと
切り返せば良いだけの話。
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 11:23:11.41ID:DLYvYKs4M
>>934
だから一応発熱とバッテリーさえなんとかなればフルパワーで動かせる余地は残ってるんだよね
ドックに超絶冷却機能載せればいける・・・のかもな
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:02:21.21ID:q3/YeRZs0
そんな貴方にスイッチと同じ消費電力のMacBook Airがオススメ
あのサイズでMacBook Airと同じというtegraのポンコツっぷりには参るがなw
同じカテゴリのiPad、MediaPad、ZenPadあたりもtegrax1のフルスペックの数値超えてる
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:04:06.64ID:Gb2I6Qjh0
ゴキカスイライラで草
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:17:52.39ID:Od1Nvvr00
>>943
世間の方々は、そこまでの性能を必要としていない、とも言える
大手サード側のAAA疲れ、ユーザー側のAAA離れ、いずれも深刻だよ
スマホゲーが好調なのと対照的にね
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:28:13.09ID:q3/YeRZs0
日本が諸外国みたいにギャンブル規制をスマホゲーに導入したら一定規模まで即収縮すると思うが
課金額で他者にマウンティングしたい気持ちが国内のスマホゲーを支えてる訳だし
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 12:37:35.57ID:VC3p7zEk0
switchでこのゲームしたいんだけど移植出来るかな
https://youtu.be/91Kli1Uwk9g

豚ご自慢のswitchなら余裕だよね
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 13:49:35.70ID:8pNSC9+M0
>>959
pixelCはSwitch携帯モード程じゃないけど結構クロック落としてるよ
一応>>951のiPad、MediaPad、ZenPadあたりもtegrax1のフルスペックの数値超えてるって話に対するレスだから
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 14:17:41.76ID:q3/YeRZs0
>>960
実際性能では超えてるけど?tegrax1のスペックシート自体が製品に載せた状態じゃなく純粋な理論値だし
シールドTVがパネル無しの据置ゲーム機な事を頭から抜けてんじゃね?、他も同じように外部電源+FAN+ヒートシンク追加で抑えてあるクロック開放したら余裕でぶち抜くぞ
SOCだけで20W近く使っていいなら理論値通り2〜2.5倍はいく
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 15:15:26.82ID:BAnEcgtN0
スイッチは性能高いよ
品切れ起こす程度にね
PS4やxboxよりは低いけど

それだけの話
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 16:04:37.25ID:/EtdiVTz0
しかし、、、、もう出て発売してるものに対してうじうじいってておかしいわ

Switchで遊べるもの PS4で遊べるもの、よくばりに両方遊べばいいし、人によってはCSではものたらないと
何十万ぽんと軽く出して(車とかに比べたら鬼のように安いし)ゲーミングPCで最高のものを遊べばいい
PS4プロでもスペックが足らないなんてゲームもあるだろうし、FF15だってPC版が完全版でグラも向上してるんだろ
デモ誰もPS4で動くFF15を糞とか言わない(ホモとかいってるのあれアフィカスでもうけるやつらがいってるだけだし)

なんでもかんでもSwitchでなんで動かさなきゃいけないんだ?
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 16:17:43.87ID:2mJgnE79d
任天堂がデザインしたゲームが動けば問題ないだろ
よそのゲーム持ってきたところで、ねえ?
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 16:25:08.82ID:vTs/fBZVM
ゴチャゴチャ言ったところで、PS4とSwitchで出てくる絵作りって変わらんからねぇ
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 17:00:07.30ID:D1uk/LrP0
>>962
発熱がボトルネックなのに、ガン無視で理論値出してるTegra様わ信じてる時点で阿呆宣言してるのと同じ。ロムって盲信だけしてる方が精神衛生上にいいぞ。
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 18:17:19.19ID:aQGP5ZZs0
>>970
スイッチでグラの検証ができるほどソフトが出てないでしょ
ゼルダはリアル系ではない フォトリアルなグラがどこまでいけるかが問題で多くのメーカーが出す前から諦めている
そこが問題
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 18:21:28.14ID:1YLPlNjc0
>972
ps4はリアル路線でスイッチはトゥーン路線で行けばいいんじゃないかな?
今度出るワンピースとかもそうだし、携帯機のゲーム中心になるなら尚更トゥーンだろ。
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 20:21:03.00ID:q3/YeRZs0
>>971
意味がわからん、tegrax1の理論値出すにはメモリ帯域が相当いる
今のモバイル分野じゃ該当製品が存在しないからシールドTVが最高値といえる
対してPad、MediaPad、ZenPadはSOC単体だと4〜8Wしか使ってない、20W使えるならほぼ理論値に近い数値が出るぞ
nvと違ってSOC状態での数値だから
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 21:12:06.34ID:8pNSC9+M0
>>976
ShieldTabletの話が間違って伝わってる気がするが
アレはスマホじゃないし発熱によるリコール問題を起こした原因はバッテリーだ
http://japanese.engadget.com/2015/07/31/nvidia-shield/
0980名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/14(日) 23:53:45.27ID:4jkEE6700
>>954はtegra X1が凄いというより消費電力諸々違うのにtegra X1とほぼ同じgalaxyiPad凄いってこと
Switchのtegra X1はクロック落ちてて当然こんなスコア出ないし
これに騙されてる人笑いたいんだろうけど底意地悪いね
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 00:28:18.45ID:zYE2n5pY0
>>968
switchが不得手なら無理してまで出さんでいいって言っても、出せない作れない低性能って煽る流れが固定化されてるからな…。
同じく、PS4に居ない客層向け作品を作る意味はあるのかというのもね。
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 05:50:35.81ID:yAM5SraE0
>>981
ゲームって意外と安いんだよね PS4とSwitchと3DSとVITAそろえても安い
パチやってる友人とかにくらべてコスト安い

釣りやってる親父なんて数万のさおに船チャーターするので一日にSwitch分ぐらいは
飛んでるみたいだし

複数機種持ちって日本人なら普通に働いてるならやりやすいんだよね
携帯でガシガシ金使ってなきゃ。
アフィらが対立をあおることで金儲けしようとしてるけどいいかげん、それに乗ると言う
幼い行動は何とかならないものか

ポケモンするよりガキくさいし
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 05:55:35.72ID:yAM5SraE0
スペックあおりしても車とは違い、新しいのが出るのがPCとかスマホとか電子の世界だろ

AMDがすごいのを出したと言うニュースが最近なのにインテルがまた新しいのを出したんだって?
PS4プロでSONYががんばって新しいのを出したら蠍がらくらくと追い越していく
おそらくSONYは、PS5を早めに出すことになる ユーザーにとってはうれしいことになるが……

バッテリーと通信速度の頭打ち以外はがんがん進んでるこの世界で
Switchのスペックがああだこうだって意味あるの? しかも語ってるのちょっとかじった人か、
俺みたいな素人さんだし
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 07:46:20.36ID:bBLDrthl0
金額じゃなく、部屋の大きさ、配線の煩わしさ、掃除の面倒くささ、社会からの謂れ無き批判が原因
通信機器扱いで逃げ道があるスマホだと文句言われないんだよね
日本人の同調圧力の負の部分だよ
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 17:53:34.19ID:yAM5SraE0
やっぱりライバルってのは必要なんだよね

箱やSwitchがいなければ PS4やVITAなどのSONYも値下げとか新商品を推し進めることは
なかっただろう
箱やSwitchがなかったら2020年までのんきにPS4のオリジナル価格で行ってたと思うね

SONYはライバルがあると値下げするけどなかったら値下げしないからね←っていうかどこでもそうだが
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 18:22:33.06ID:yAM5SraE0
>>991
それ、最初から出てたよ

CSゲーに興味を持ってもらうためにちょっとしたものを出すって
FEもマリオもそしてぶつ森も あくまでもメインはCS。

FF15もスマホで出たけどあれと同じでFF15本編に興味を持ってもらうために
出してるよね
0995名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 22:32:07.55ID:bBLDrthl0
>>989
>>発熱問題を引き起こして撤退を余儀なくさせた端末云々の話じゃないのか?
そのリストに載ってるの全部「発熱問題を引き起こして撤退を余儀なくさせた端末」だぞw
車載以外のTegraは全部失敗してる、X1ならピクセルCも「発熱問題を引き起こして撤退を余儀なくさせた端末」だ
結局本採用機にはTegraからSDに変更された
0996名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 22:38:57.57ID:3hNS/twZ0
なんとしてでも叩きたい!
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 22:51:18.19ID:bEQNT41H0
スイッチにだけに集中して欲しいけど無理だよね
スイッチは大成功大好評だけどそれは絶不調のゲーム機市場での話しだから
1年後にブレスオブザワイルドの移植もあり得るよ
スイッチ買わない人は買わないからね
0999名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 23:12:03.51ID:s26WX1vi0
うめ
1000名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/05/15(月) 23:13:25.93ID:CSjCqwRG0
>>997
それはユニティの問題
10011001
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