【ゼルダ厨任豚】DQ11も崖や壁を登れることが判明！【プギャー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジャンプフラゲより
モンスターの能力で崖や壁登りできることが判明
ゼルダブスザワで壁を登れることを散々持ち上げてDQ11をネガってたブーちゃん…
ttp://ryokutya2089.com/archives/932
ドラゴンクエストXI 乗り物システム公開！！
乗れるモンスターはさまざま
ドラゴンライダーでひとっとび
スカルライダーで崖やダンジョンの壁を垂直にのぼったり行けないところをラクラク進む
ビーライダーで湖を超え、パールモービルでジャンプなど乗り物によって使い方は様々
モンスターに乗るにはバトルで勝利したモンスターに乗れることがありそれに騎乗します スライムナイトとかメタルライダーの性能めっちゃ上がってそう 壁登りはPS4版限定だろうな
3DS版のドットやイグイグ3Dで壁登りやったら酷い事になりそうだw >>6
2017年にもなって初めてゼルダでオープンワールド体験して壁登りがどうだのと興奮していたニシくんがバカに出来ることではないなw ダンジョン内やそのモンスターがいける範囲だけの話だろ
ライドは謎解きのギミック程度に思ってた方がいい アーケードアーカイブスでクレイジークライマー出てなかったか？
登りたかったらソレでもヤッてろよw ポケモンの秘伝マシン程度じゃないことを祈っておくよ ところで>>1が挙げてる個人ブログ何？
ソースとしての信憑性あるの？ モンスターに乗るってDQMJ3でアピールしてたやつの輸入じゃん
3DSでは出来ないはずとかシリーズ知識ゼロのうすらバカだな これダンジョン攻略の手間が増えただけに思えるんだよな
そいつを倒すレベルまで上げろってことだろ ただ登れるだけならゼルダの山登りとは別物になる
あれはグライダーアクションとセットでデザインされてるしな
ドラクエには元からラーミアとかいるから飛んじまった方がはええし ドラクエとどこにでも行けるシステムって死ぬ程相性悪いと思うんだけど、どう落とし込むんだろ
純粋に気になる >>21
どこにでも行けない
次のイベントの範囲内では登れたりもするいつものドラクエ文法 >>21
「キーキーキー
スカルライダーは それいじょう いきたくないようだ」 どこでも行けたら凄いけど多分、何らかの制限ある気がする モンスターライドってジョーカー3の流用じゃん
過去作流用ばっかだな そして豚が崖登りの起源主張をするんだろうな
マジ死んでくれチョン天堂 >>29
気球やら魔法の絨毯とかわらん気がするが
移動時間がPS4版と2Dドット版で段違いになるな あらゆる場所を破綻無く登れてしっかりゲームに落とし込んでるから評価されたんであって
「他も壁が登れる！ゼルダオワタ！」とか言ってるのは流石に引く 登れる所しか登れないならなんの意味もない
ハシゴと変わらん こないだの発表会でダンジョンでバロンナイトに乗ってたようなもんだろ
あれどこででも乗れると思ってるのゴキブリは モンスターライドしないとマップを自由に移動できない時点でゼルダとは全く違うがな 壁登るとかくだらなすぎ
壁登れるから何なの？
これはドラクエではなくゼルダに対しての指摘ね
なぜかというとゼルダ豚は
オープンワールドのゲームで壁登れることを誇ってた馬鹿だから ゼルダは「高いところに登る」→「気になるところを見つける」→「パラセールで滑空」ってのが基本的な流れになってるから、どこでも登れるのは必要な要素だし、それがあるから面白くなってる
ドラクエは何のために壁登るの？ オープンワールドで障害物に遮られない気持ち良さを知らんのか DQXと同じならドラゴンに乗ると空用の別マップになり
降りる場所指定で降下してまたロードっつー面倒臭いだけのもんになりそうなんだよな
ゼルダみたいに全部シームレスなら快適でいいけど
DQはそもそもマップ自体が場所ごとに別れてるからそれも無理っぽい 壁登れるから何なの？
じゃなくて壁登れることをもって世界の全てに自由にアクセスできるという
ゲーム性に落とし込んでるからすごいんだよ
何をやったか、じゃなくてどのようにやったかが大事 壁に登ってそこに薬草とかあっても形の変わった壺割りなだけだからな
どれだけおもしろみがあるか期待するしかないな ああ、でも何処でも壁が登れるとしたら
マップを破綻なく作る必要出るわけで
DQ11はエリア式と思われてたが実はシームレスのオープンワールドなのかな
実機映像で段差登るのも苦労してたけどあれは開発中だろうしね 壁登れるから何なの？って思ってしまうのは、
ドラクエ11のゲーム性の根幹が見えてこないからなんだよね
デザインの違う３種類を同時に出してくるってことは、根幹としては
やっぱりこれまで通りのゲーム性なんだろうなっていう気がする
これまで通りのゲームで壁登っても大して面白くはない >>11
さっきのワンピが当たってたからソースは早売りジャンプだと思われ ゴーレム戦でよじのぼって頭に攻撃とかできるようになるのか
むねあつだな ドラクエ１１の画面みればわかるがどこでもいけるわけじゃないからな
行ける範囲は決まってるし 登れる事そのものがすごいって思ってそう・・こわい・・ その瞬間だけ煽れれば何でもいいんだろうな
こんな事やってるから嘘がバレた時に全部跳ね返ってくるんだよ
それにすらイライラしてまた同じ事を繰り返す >>1
降りる時は壁下りやジャンプとかいうオチじゃないよな？ DQMJ3のライドシステムは楽しかったよ
DQMJ3Pで大型ライドしてモンスター踏みまくるの面白かったわ え？なんで今更モンスターの乗り物（）情報でドヤれるの？ うーむw
ゼルダ褒めてる人にゼルダしかやってないだろって常套句
まんまブーメランになりそうw ライドシステムは最近のDQの定番なんだよなあ
ゴキちゃんヒーローズしかやったことないから知らないだけで どうせ特定の場所でしか降りられないんだろうな、手抜きモーションのドラクエ11は >>66
足跡のついてる崖しか登れないのか
まあそんなもんだろうとは思ってたが
DQにゼルダみたいな方向性は求められてないし 3DSの2Dモードにも余裕で全部入る要素でPSW憤死 まあライドはたのしそうではあるなー
比較する意味はないとおもうがね ゼルダ→制限が無く"どこでも"登れる、滑空可
ドラクエ→足跡が付いてる所だけ登れる ライド自体3DSのジョーカーですでに体験してるからなぁ
あ～ソニー信者は初めてだっけ ゼルダでパンツ一丁で口笛吹きながらいきなりラスダン行くみたいな自由度は期待できないだろ >>66
ラーミアとか天馬じゃなくて空飛ぶベットくらいみたいだな 本当にとってつけたシステムしかないなドラクエは、製作者の意図がよくわからない >>76
むしろデフォルメされてわかりやすいよな
用意されたフィールドの穴超えるためだけの装置 >>66
3DS版ドットわろたｗ
やっつけならやめろｗ DQMJ3の奴だろ？あっちはモンスターによっては乗ってる主人公が凄いことになってた アンチャのように登れる場所は決まってんでしょ？
モンスターを世界中持ち歩いて、どこでも活用できるほどの自由度はあるんかいな？ ラーミアや気球ですらない、MAP上のギミックを超えるのに必要なアイテムにモンスターの皮をかぶせただけ。 >>87
ポケモンサンムーンの秘伝みたいなもんだろうな 空や海用は分かるけど壁はキャラで登った方がテンポ良くね
あと「鎧の中に仲間全員入ってます」て言ってたが他の乗物はそういう設定も無理だし
どうすんだろ 別にオープンワールドじゃないしジャンルも全然違うからいいんだけどね
ゴキちゃんに煽りの道具にさせられるドラクエかわいそす ブスザワもとってつけたようなシステムしかなかった・・・・・・ つまりジョーカー3のライドモンスターみたいなものでしょ >>94
あら、牛やらラプラスを秘伝だと勘違いしてたわ 公式がセルフネガキャンしてくれるからゴッキーも暇でしょうがないよなw GTAで何年も前にどこでも登ってんだからそもそもゼルダの山登りにすごいとこなんてないけどな FF4のホバークラフトやら空飛ぶじゅうたんのモンスター版か
レールプレイングのお約束アイテムやな 脳内ゼルダプレイヤーが脳内比較w
ゴキブリwwww 梯子ですらあれだからな
かなり不自然な動作なんだろうな 登れるように指定されてるところだけ登れるのか
それじゃあゼルダと全然比較にもならない よくわかんないけどゴキの要望通りにするわ
「やっぱりまともな壁登りは任天堂が機嫌だというのに！」
これいいかいゴキブリ わざとゼルダと張り合ってDQをおとしめる作戦かあ
実に醜い 発売日発表会にあった、岩を壊して道を開くみたいに限定的でしょ 「この壁は僕には登れないよ」
くそ、このモンスタではダメなのか話進めないと！
とか、こんな流れだろ
ストーリー、一本道のドラクエが破綻するし おい、このスレどうすんだよ
>>66で終わっちまったじゃん 崖登りってゼルダ以来変なネタにされてるよね
なんでなん？ なんでモンスターに登らせるんだ? 二度手間じゃねえか ハシゴ登るのにモンスターに乗らんきゃいけないストレスゲーやんｗ さもどこでも自由にアクションが使えるよう書いてるのがスクエニらしいな >>66
足跡がある場所限定ｗｗｗｗ
はしごと何も変わらねーｗｗｗｗ
こんなんでゼルダガー言ってるのかよ笑えるｗｗｗ どこでも登れるんなら凄いし面白そうだけど指定あるんじゃ今までいくつでもそういうゲームあるじゃん >>121
ゼルダは壁登れるし、空も飛べるから、視界内ならどこでも行けるよ
→ゴキ「ホライゾンだってどこからでも壁登れるもん！（スクショつき）」
→ホライゾン発売で、そのスクショの壁限定でしか登れない事が発覚
→ゴキ「ゼルダだって一部だけかもしれない！」
→ゼルダ発売で登れる事が発覚
って流れ これは極上ですわ
ゲームの頂点はDQの宣伝と間違えてたんだな 登った先でのアクションが何もなけりゃ登れても意味はない
パラセール最高 >>131
場所限定されてるからまんま秘伝マシンだよなｗ
今だとライドポケモンか 本気でゼルダ叩きにDQ11が使えると思ってンのか? あん?
ホライゾンのときはとんでもなく見切り早かったなw 一瞬で負けたと悟りやがったw スレ立てした奴は内容読まないで立てたか、読解力なかったかどっちかっていう 登れるだけならホライゾンで散々ゴキちゃんが持ち上げてたでしょ ジョーカーはモンスターと常に共に歩むこと前提の作りだからな
DQ11とは訳が違う 死ね!! ゴキブリ ドラクエファンに失礼や!
ソフトをてめえらのネガキャン道具にするなや 死ね 死ね 死ねっ! 世界最高峰のゲームと国内向け比較すんのもどうかと思うけどな
今年ゼルダの相手なりそうなのRDR2とかでしょ
ドラクエはFFとかテイルズとかそういう枠組みだから もちろんドラクエはどんな高さから飛び降りても無傷なんだろうな？
それが伝統だろ ゼルダの壁登りはゲーム性と深く関わってる
自由度がめちゃめちゃ高い分、ゲーマーは大喜びだけど、
素人ゲーマーには面倒な要素かも知れない訳で
ドラクエに求められるゲーム性とは違うんじゃないかな。
今回は職業もキャラ固定だし、とくに自由度を狭めてる気がするわ。 これ、要するに今までは梯子とか橋がかかってたところがなくなって
モンスターに乗ってないと登ったり渡ったり出来なくなっただけだよな
むしろ不自由になる要素じゃねーか 話水増しの為のモンスターだな
ここから先行くには、このモンスター捕まえろ的な
話進めないと通れない門をモンスターにしただけ これ全員ボスモンスターだったら
フラグ管理が露骨すぎて笑う モンスター捕まえていつでも乗れるならまだいいけどその都度倒して乗るのはただめんどくさいだけだな エイトでもキラーパンサー乗れたじゃん
あれの崖専用機とか空専用機とかでしょ ゼルダではしゃぐのはもうやめて欲しいです
いい加減贔屓の引き倒しみたいになってますし業界人のカウンターを引き出してしまっていて見ていてあまり気分のいいものではありません 壁を登れることを散々持ち上げてDQ11をネガってたブーちゃん そもそもドラクエはオープンワールドじゃないだろ・・ >>155
ゼルダザマァ！とか叫びながら書き込んだ>>1と>>66が任天堂有利の環境を作った 仲間全員がドラゴンに乗って飛んでるムービーあったのにゲーム内では結局一人しか表示されないのか ゴキってそんなに壁に登りたかったんだ
良かったねw >>156
そうだよ
ゼルダとはジャンルが違うのにこの>>1がドラクエも壁登れる豚ザマァとか勝手に言ってる これただのダンジョンギミックみたいな奴じゃなかった？
放送だとそんな感じだったけどどこまでも連れていけるのかね 発表される要素が尽くショボい
本当にこれが国内最大級の国民的大作RPGなのか
ドラクエとはいえ幾ら何でも古臭すぎるやろ そんなことよりライダーを叩き下ろされたドラゴンライダーが
ドラゴンライダーと呼ばれてるのに違和感があるんだが？ そーゆー意味じゃなくてさー
超人なんでしょドラクエの勇者って
ならどこでも登れて当然だよねってそーゆー話よ
何で超人なのにこんな障害物も超えられないのってゆー違和感があるかないかって事 なんでかかなくていい恥をかきたがったのかこの>>1は ドラクエの平面的デザインは、初代の発売から「31年間守り続けた伝統」ではある ある地点に行くのに壁は登っても登らなくてもどちらでもかまわないことと、絶対登らなくちゃいけないは大違いだからなぁ ソニー信者が散々ケチくれたDQMJ3のモンスターライド以下の自由度やんけ
ソニー信者は叩けよな モンスターズJ3だとジャンプどころか水中まであるんですが ライドしないと行けないところがあるということは逆に自由度を狭めている 「この崖は、足跡がついてる箇所だけ、自由に登れちまうんだ」 >>169
ドラクエ10で既に立体的な構造やってるよ これポケモンにもある機能じゃん。思ってるやつと違うよ。 >>178
お前普通に怖いぞ
ちょっと頭おかしいんじゃねーか？ 移動に必要なモンスターを1度捕まえたらいつでも呼び出せるなら良い
移動にモンスターが必要な場面になる度に捕まえてこなきゃいけないならとんでもなくクソ
たのむぜ。スクエニ。 ポケモンのロッククライミングと何が違うんだ
DSでやってたぞ >>184
というか、DQ10でも同じ機能有るんだよなあ
しかも、DQ11と違って好きなときに呼べる ジャンルが違うとはいえ、今日日こういう要素どや顔で紹介すると嫌でもゼルダと比べられるわな
もう期待する箇所があるとしたらシナリオしかないだろ スペシャルゲストとしてゼルダ姫も出して欲しい
なら買うわ 1998年にゼルダが実現してた乗馬をドヤ顏で2017年に披露したゲームですよ？ ゲームのシナリオ上登るだけなのと、必要ないけど登りたくなるの
全然違うよなぁ？ゼルダやった後だと景色いい山とかあったら登りたくなるけどさ
ドラクエでそうなるかと言われたらＮＯだよな >>191
いやいやそれって凄い重要な事だけどさ
少なくともゼルダしたユーザーはドラクエのPV観たとき登りたいって思った箇所が絶対あるはずなんだよ
それができないわけだから辛い未来しかないw >>191
そうか？
PM2.5まみれのゼルダよりもPS4版ドラクエの方が余程景色を楽しめそうだけどな >>193
出る前にこういうこと言ってるとたいていPSの場合ブーメランになっちゃうんだよなぁ >>1
ロッククライミングと野焼きの起源はブスザワなんだよ！！！！！
宗教上の理由でブスザワを遊べないクソゴキ共は敗けを認めろ！！！！！！！ モンハンストーリーズも同じようにあるモンスターじゃなきゃ行けない場所というのはあるけど
そのモンスターを探すのは面倒という配慮なのか、チュートリアルを除けばメインストーリーで特殊な場所に行くことはなかったな
これにもそういう配慮があるんだろうか ゼルダの場合は視界の悪さも謎解きのギミックになってたりするんだけどね ゼルダは手順を無くすことを目的として壁を登れるようにしてるが、
ドラクエは手順を追加することを目的としてる
どっちがいいとかはないが正反対なことだよ >>200
秘伝マシンは色んなポケモンが覚えられるが
これは固定 この先に進みたいなら〇〇を倒して来い
この宝箱が欲しいなら〇〇を倒して来い
クソやん・・・ 決まった場所とかいうけどゼルダも祠に入ったらほとんど登れなくなるけどね >>1
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） モンスター捕まえないと登れない山とかあったらうぜーな
さすがにそれはないよな MGSVも亀裂のある崖しかクライミング出来なかったなぁ
ショッボイのう >>66
足跡限定か…
登れる場所への手段が別に用意されてることを祈る 自由に壁が登れると
業界人にカウンターくらうからしゃーない(´・ω・`) 壁登れるてどこでも登れるのか？
壁登れるかどうかで言えばアンチャだって登れるけどあれは登れる箇所が決まっててそこに行くだけ
壁登れるだけでは判断できん ゼルダは雨降っても登れるからPSWの何かの糞ゲーかな ゼルダは滑りやすくなるだけで登れるが、そんなゲームあるのか >>208
次の面に行くには◯◯ってモンスターを仲間にする必要があるよ！
◯◯ってモンスターはこの面のボスを倒すと仲間になるよ！
ってフラグ管理してる可能性はある >>221
ブスザワに決まってるでしょ、バカなの？ 足跡付いてるとこしか登れない！？
なんだこのゴミゲー！
後10年作り込めよ >>225
？
登れなくなると言われただけで、ゼルダはーって自発的に言ってしまうぐらい自覚はあるのに？ｗ 雨でも登れるっていうのが、自分でも屁理屈だという自覚もあるから反応してしまうんだろうにｗ だってPSでそんな自由度の高いオープンワールドなんて聞いたことないもの
これはソニー自身もゼルダを「史上最高のゲームだ！」とベタ褒めしたときに答えてる 登れるか登れないかなら登れるけど
実際は行動かなり制限されるからクソ要素だったわ雨
あの鳥のトルネード最後に取って失敗したわ
あれは雨対策には抜群だったのに >>66
3DS版のドットの配色どうにかしろよ…
過去のシリーズから劣化しとるよ 捏造バレて豚ｶﾞｰ豚ｶﾞｰか
糞なのはコイツの脳だな >>231
こんなスレたててまで叩いてたこと忘れてる。実にバカだねｗ
ゼルダブスザワって雨のせいでだいぶつまらなくなってるよな
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489040978/ >>233
登れせんよ、滑り落ちますよｗ
捏造しないようにね >>218
苦痛でしかないな
不自由がドラクエらしさ？さすがに酷すぎる またしょうもないグラグラモーションお人形遊び仕様の議論かよ
ドラクエはシステムとストーリーで語り合えや
つってもそこんとこで語り合えないのが11という糞さ ゴキブリ怒髪天ｗ
心配スンナｗ
３ＤＳ版も差別なくゴミだからｗｗ クソステ4最後の希望ドラクエ11がまた大恥かいたため発狂か
かわいそうなゴキくん… >>242
少し滑るだけで落ちはしないし
登るペースの方が滑るペースより上
斜面なら手を離すだけで滑らないし
垂直以上の面なら雨の影響は受けない
滑り落ちるや登れないってのはゴキブリお家芸の捏造だね わざわざゼルダのエアプを曝して
余計にDQの境遇を悪化させていくスタイル
PS4最後のビッグタイトルなのにそんな扱いで大丈夫か？ >>246
落ちるよ
もうエアプは黙ってよ？な？
屁理屈はもう良いからｗ 最初は3DS版ショボいショボいと叩いてたのに
3DS版でシステム的に出来ないことをPS4版だけでやる訳にはいかないせいで結局PS4版の見掛け倒しっぷりの方が酷くなってしまったというオチ ゼルダと比べるなんて恥ずかしくなるだけなんだからやめとけよｗ まぁブスザワを神ゲーだと錯覚しているような脳に障害があるやつに何言っても無駄だろうけど ゼルダの後ではなあ…
スダレパクリ禿も針の筵の心境だろう
１０と違って駄作の責任押し付けれる奴がいねえ >>248
ttps://youtu.be/JoBkNbKV9O0?t=1h8m17s >>252
お前は脳だけじゃなく全身に障害あるもんなクソガイジw ゴキは動画しか見てないから雨降ったら登れないと思っちゃうんだよね
エアプだから仕方ないか そもそもPS4の起動画面すらしらないゴキちゃん達だからな ゼルダやってるやつは壁が登れるとか
そんなことで一喜一憂してない ゴキブリはもういいよ
このそびえたつウンコについて語りつくしたい >>256
一日中ゲハに張り付いて朝寝ですか…
人生終わってんな 今日もゲハの書き込み数1位から14位までは
ニートゴキちゃんと任天堂ネガキャンコピペ業者か 豚ちゃんが怒りで血管ブチ切れて
ゲームジャンルやゲームデザインが違うことも理解できなくなっちゃったじゃんw >>257
どの地方も何も雨降ったらどこの壁だろうが滑り落ちますが？ 違いが理解出来てないのはこんなスレ立てちゃうキミの同類だよ >>265
それは>>1と>>6と5dH/3aZO0に言ってくれ 豚は岩の斜面を走る行為を登るというのか
さすがに詭弁やね >>267
だから落ちないっての
遊べばわかるだろそんなの 雨は、登り方に気がつかなきゃ登れない
センスが無い奴には気がつけないってだけ
どの壁もスタミナ切れるまでは登れる >>272
だから落ちるっての
遊べばわかるだろそんなの >>271
スタミナ切れたら落ちるが
滑ることで落ちはしないぞ いいか、雨は登れない
それで終わりでいいじゃん
俺は必要なら登るけど >>279
しろよ
ってなんだよ
命令すんなよ
別にしていらねえよ >>279
お前も業者に見えるからゴキとともに失せろ してやるとか、しろよ
とか何なんだこいつ
別にしていらねえし、なんでそんなに偉そうなんだよ死ねよ >>278
1日に4桁の書き込みを必死に下記続けるくらい絶叫してる人に必死とか言われたくないなあ >>280
日本語じゃない言葉が出てますが大丈夫かい？ >>243
ストーリーに関してもどうなんだろう
スクエニ「なんとDQ11は2と6を繋ぐ話なのです(ドヤァ)」
一部信者「うぉー、スゲー！」
大半の人「え、あ、はい…」
こうなりそうな予感もするんだよなあ >>285
ストーリー無視してⅢやⅣのキャラぼこぼこ放り込んでたⅧってなんだったんだろうな >>286
「していらない」って論文の翻訳の時に
翻訳サイトで何回か見た表現なんだよねえ >>287
おいエアプ
もう捏造がバレてるが寝た方がいいんじゃないか >>289
していらないを「すんな！」って意味で使うのは、三重とか和歌山の奴。その辺の方言だからな。 >>295
語りたいが思えば
あまり語ることがないなｗ
どうしてこうなった していらん
していらない
って関西だと普通に言うからね >>244
＞３ＤＳ版も差別なくゴミだからｗｗ
ある意味有利だよな、どっちにしても終わってるからPS4の方が糞さが目立つという；； >>299
DQは元から遅れてるけど、ゼルダが出て遊びの幅が広がったからなのは間違いないね 語ろうと思っても、6の運命の壁やないかーい！で終わってしまう 壁登りとかどうでも良いんだけど、ドラクエは何が面白いの？シナリオ？ こうやって任天堂煽る道具につかっておいて
反論されたらニシがDQ11ネガキャンしてるとかいいだすからゴキちゃんは(´･ω･｀) 【ゼルダ厨任豚】DQ11も崖や壁を登れることが判明！【プギャー】
スレタイジワる ちゃんと細部まで見るべきだったね。 >>66
なんだハシゴ以上に面倒な仕様になってるだけじゃん
ワクワク返せよハゲ堀井 これは任天堂が悪い
もっとゼルダを早く出してくれてたらスダレはちゃんとゼルダの猿真似をしてたと思うよ >>66
モンスターを倒さないと先進めないクソゲー なんで崖登りの話題でアサクリが出ねーんだよ
ほんとゴキはゲーム自体を。豚は任天堂以外のゲームをしないのな 現行機版が簡単に縦の移動が出来るのは良い事なんだが
携帯機版はそういうのは制限されるだろう、ソレで同じ内容って可能なのか？
クロノトリガーみたいに明確な区切りがないと現行機版の方は余裕でフラグ踏み潰していくぞ ドラクエって崖登るようなゲームだっけ
ゼルダの伝説はもともとそういった要素が初代からあったような アサクリは最初のやつだけやったが壁登ってもだから何つー感じだったけど
ダイブは最初だけ面白かったけど直ぐ飽きた ドラクエに壁登りなんかいらない！って言ってたゴキちゃんは手のひら返して「壁登りサイコーっス！」とか言いだすのかな…w むしろ壁上り等で自由探索をウリにするPS4版に対し
3DS版は2D世界の範囲でそのゲーム性をどう再現するんだよって思ってる てことは壁登り駆使することで、ラスダンのラスボスまでゲーム開始ちょっとで行けるわけですね
すげー思い切ったことするようになったなー シナリオ進められて周りと話が合えばそれでいい用って事なんでしょ＞3DS版 >>317
PS4版DQ11でも自由探索なんて出来ないっしょ
崖を登れるのも迂回ルートや隠し通路的な扱いなだけで
ゼルダみたいな自由な探索ができるわけじゃ無さそうだし
単なる迂回ルートなら2Dでも表現できる >>317
だからそんなゲーム性って蛇足なだけかと
蛇足は批判を産むけどどうなることやら >>323
空が飛べるのも徒歩じゃ踏み込めない荒地や川や湖や毒の沼地を飛び越すとかそんな程度でしょ ＞足跡が付いている壁面のみ
＞しかも６足モンスターライド中のみ
ハシゴじゃねーか！ 3DS版を併売することを決めた段階で
ゼルダのようなブレイクスルーは望むべくもないんだよ
3DSでできることならとっくに誰かがやってんだもん
副題からして後ろ向きなんだから今回のドラクエは懐古向けと割り切るべき
下手にグラフィックだけ綺麗にしちゃったから誤解されてる しかも仲間にしたところで戦っててくれないっつーなw ゼルダはブレイクスルーを起こすべくいろんな環境やタイミングが整ってた
長らくWiiの低スペックに抑圧され、広い世界を作りたいスタッフのフラストレーションが
溜まりに溜まっていたのでWiiUで爆発した
WiiU初期に出してたらここまで作り込めなかっただろうが、
すでに世界にはすごいクオリティのオープンワールドが出揃っている状況で、
その良さを柔軟に吸収しつつ、それに負けないものを作りたいという思いが結実した
低スペックに抑圧されていたのはDQも同じだったはず
後ろ向きで懐古層を狙うという経営判断は決して間違ってないんだが
抑圧が続くとスタッフのモチベーションが下がってしまう
あんなに綺麗なグラフィックをPS4で実現したのにゲーム性を3DSに合わせなければならない
スタッフのフラストレーションは相当溜まっていることだろう ライオットアクトの話もしよーぜ
はやく2出ねーかな >>333
PS4の性能を活かしてポリゴンもテクスチャも贅沢に使ってるという意味では綺麗なんだが
鳥山キャラと背景があってなかったり、質感がUE4丸出しだったりで、アートワークとして微妙… >>66で終わっちゃったスレだけどさ、そもそも他のゲームでもゼルダみたいに自由度が広がる遊び方ができるならそれいいなって思うだけなのに(そのゲームの内容と噛み合ってる場合に限るが)
ゼルダプギャーとかの感想になるのがよくわからないんだが・・・ なぜかFF6の魔導アーマーを思い出したわ
発売前にやたら前面に出してアピールしてたのにイベント限定だし
それなりに印象には残ったけど >>337
魔導アーマーの生みの親ことゼノ高橋は
FF6の作中でもっと動かしたかっただろうな DQ11ってDQ10の劣化版にしか思えない。
10よりも進化した点って何があるんだろう プレゼンが悪かった
「モンスターに乗れます！」「戦闘中も動けます！」
シーン・・・
あれで決定的に悪印象になってしまった
システム面よりグラフィックやストーリーを押すべきだった なんかキャラクターがイマイチじゃね？
カミュはかっこいいけど >>341
情報が出るたびに「これはすごい！面白そう！」って要素が無いのがな
情報だけだとメンドクサさや古くささばかりが目に付くというか
悪い意味でオーソドックスすぎるというか
プレイすれば面白いんだろうか DQ2のように最終目的がシドー討伐と
邪神の像や紋章集め以外自由ならこういった要素も意味あるけど
結局シナリオに縛られて制限だらけなんだろうな >>333
その上それぞれのチームが作ってきたゲーム的に3dsがaチームでps4が一歩落ちたbチームなのよね 壁や崖にかかってる梯子を
殺したモンスターで登れるようになる
ってだけやな
は～つっかえ >>341
>>345
前の発表会や>>66みたいな紙面での新要素の公開って大作ソフトとしてはかなり重要なはずなのに、
「こんなの今の時代で大々的にアピールするような要素じゃないだろ・・・」って内容が多すぎるよな
スプラやゼルダはE3で最高の魅せ方でお披露目したからますます落差がやばい ストーリーで売りたいなら、別にレールプレイングゲームでもいい
ただ、今の時代はもうゲームのストーリーに過剰な期待してない人間が多いんじゃね
良い話に越したことはないが、痛すぎるとか置いてけぼりとかじゃなけりゃ 壁を登れます、空を飛べますと
壁を登らなきゃいけない、空を飛ばなきゃいけないは全然違う
この新要素も絶対倒さないと駄目なモンスターがいて
絶対乗らなきゃいけない乗り物モンスターが存在して
絶対登らなきゃいけない壁があるんだよね
この差がゼルダブスザワとそれ以外のゲームになってるのよね
モンスターズが据え置きに出て超巨大モンスターにライドする日が来るのは楽しみにしてるよ >>317
足跡のついた所を登るんだってさ
条件付きで使える梯子みたいなもんだな
そういや初期のウルティマだと梯子出す魔法があったな モンスターが居ないと登れない階段があるようなもんだな 要するに一部モンスターがポケモンの秘伝要員なんだな
なみのりとかいわくだきみたいにそいつがいるとマップを進めるという むしろ「特定の敵を倒すとハシゴが出て来る壁」
「中ボス倒したら開く扉」と同じ いやまあ乗り物をゲットして今まで行けなかったところに行けるのは楽しいけど
それ2の時点でやってたよね 特にRPGは雰囲気が大事なので、実際は同じことでも梯子が出てくるより
モンスターに乗って行けるようになる方が楽しそうだし
モンスターでキャラクタービジネスやって来たドラクエならではだと思う
FFだとあのモンスターに乗れるってのがあまり無いので
ギミック色が強くなる 用意されたルートを用意されたモンスターで登る、わくわく感皆無。 「壁登りモンスターに乗ったらどんな壁でも登れます」って事ならまだ分かるけどさ
足跡のある壁しか登れないとか自由度のカケラもねぇじゃん 「世界を旅するのに便利な新システム」
の言い回しだと「使うと便利、でも必須ではない」ような気もするが
PVでみた「敵の乗り物で溶岩を渡る」だと進行上必須に思える もうレールに沿った進行だと「あ、はい」みたいなリアクションになりそうな自分が怖い ソニーハードファンが見下してきたゼノクロは
見えない壁のない国産最大のオープンワールドで
巨大ロボに乗って戦闘したり飛び回ったりできるんだけど
まさか今になって「特定の壁を登れる」程度のことを自慢するだなんて、正気？ >>366
なんか「壁登りを任天堂起源だと主張して！」
つってプリプリ怒ってたゴキがいたけどw もう任天堂を煽りた過ぎて後先考えてないの丸わかりですなぁ
逆に恥かかされてドラクエがかわいそう >>1
【スクエニ】「DQ11はモンスターに乗って足跡のある壁だけ登れる」←ハシゴでええやん【ショボい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494521933/ >>353
アホやのう
JRPGにはフラグ立てがあるからこそ
シナリオボリュームに繋がるわけや
自由度高いがシナリオスカスカワールドとか
アクションだから許されるんやで( ＾∀＾) アクションオタがJRPGをアクション視点で
煽るとかゲハも末やで( ＾∀＾) スレタイでどっちが煽ってきてるのかわからんとか
ゲハも末ですね >>374
353が相手やからのう( ＾∀＾)
わざわざアンカーつけとるのに
それもわからんとか
ゲハも末やで(´∀｀) >>376
RPG音痴がなんでこのスレに
来とるんや(´∀｀) 足跡の付いた特定の崖を登るためだけに
近くにいる同じ敵と何度も戦うことになるのか・・・。 船取ったらわりとどこでも行けるとかやってたのになんで退化してんだろうな ペルソナ5みたいにスタイリッシュに
気持ちよく
登り降りできるようになっているかどうかやな 「あ、この壁足跡あるから後で登ろう」と思ってもマーキングシステム無いとかまさか無いよね？ これ倒したら一発で乗れるようになるのかな
確率だったら尋常じゃないウザさになるが 進行に必須＝倒せば必ず乗れる
進行に必ずしも必要ではない（ショートカットなど）＝確率
ぽくね？ 二日酔いになった時に治す方法
頑張りゲージを使い切るまで回転攻撃をして、目を回した後にその場で吐けばいい。
※嘔吐するとダメージを受けるので、ハートの残量に注意。
嘔吐はエグすぎるので、花吐き病で花を吐く描写にしているが…。
二日酔いと目が回った時の気持ち悪さでリンクの嘔吐中枢を刺激するために吐くんでしょうね。
※嘔吐によるダメージは続けて嘔吐すると、マスターソードを抜く際にハートが足りなくて、
力尽きた時みたいに倒れて息絶えてゲームオーバーになることもある。
嘔吐に持ちこたえるくらいのハートの量がないとこうなる。 >>373
じゃあなぜ>>1はそのまったく別々のものを比較したんでしょうねぇ
堀井「ネタバレしたら意味無い」ほどストーリー以外はスカスカのようですが ヒーローズでもそうだけど使い捨てモンスターってどうなのよって感じなんだが
ヒーローズなんで特に仲間モンスター○十体登場って歌っといて
その場しのぎの壁扱いの使い捨てだからな DQMの流用としても登録して好きなモンスター選ぶぐらいできるんだろ 登録して選べるならもうとっくに情報出してそうなんだが これゼルダじゃなくてライドウの仲魔連れ歩きじゃん
あっちは必要な技能を持った悪魔をストックできるけど
ドラクエは現地調達前提でしょ >>395
特定の箇所だけ登れるって
ゼルダの後追いも出来てないのが悲しいなぁ😭 ＞これゼルダじゃなくてライドウの仲魔連れ歩きじゃん
あー、あったなぁ、懐かしい 倒したら必ず乗れるわけじゃなくて確率で起き上がるわけだ
隠しダンジョンなどに通じる道へ行けるモンスターは低確率で何度も倒すことになるかもな
この無意味な繰返し作業こそJRPGよ オープンワールドゲーは整合性を保つために制限を設ける
その1つが地理的な制約
ある程度の条件なり準備なり必要ながらこれを破れるか
あるいは破った場合を包含した設計を構築していた
これは場合分けが大きく膨らむため結構な手間である
そこがゼルダの崖登りの面白さ
古き時代の表現を借りれば裏技的な錯覚を覚えるアレだな
対してドラクエのはあらかじめ設計したものをアンロックしてるだけ
目先が違うだけでやることは今までと同じ DQMJ3で既にやってるからドヤっても仕方ないのにね
水中がないから劣ってるくらいだぞ…11
DQMは試験導入する場でもあるから必要な存在なんだよな
8以降のスタンダードなものになったシンボルエンカウントなんかもそうだし >>401
まあ祠は謎解きさせるのが目的だから
ちなみにガラス、魔法の壁も祠の壁と同じ反応を示し登れない為
祠の壁はツルツル素材でできてる可能性が高い
まあ、見るからに光ってるけどな 任天堂にドラクエ作らせた方が良い物出来ると思うよ
それくらい今のスクエニは酷い >>369
ホライゾンで恥かいたのに何も学ばないね彼ら ゼルダPVで視界全てに行けることが話題に
→ホライゾン岩壁を登るスクショ公開
→ゴキ「ホライゾンもどこでも行ける！だからゼルダは糞！」
→ホライゾン発売、登れるのはスクショの岩壁のみだったことが発覚
→ゴキ「ゼルダもPVのところしか登れないに違いない！」
→ゼルダ発売 ホライゾンなんてゴキブリ買ってねーじゃん笑
お前らが買ったのは厨二病向けのニーア笑 ゼルダは壁とか登れる
↓
ジャンル違うから比較するのおかしいだろ！プギー！
↓
NEW ドラクエでも※一部で壁登れる！←今ココ >>411
予想されてるのは、イベント等で登る必要があるときに
その登る場所の目の前に現れる指定されたモンスターを倒すと
登っている間、仲間になって乗せてくれる >>412
そんなんめんどくさいだけやないか…
だったら頼むから普通に登らせてほしい ゼルダは自由度が売りだからな
いつでも登れるのとはちょっと違いそうなのは残念だ。
俺はスイッチ版待ちだから、いい出来であって欲しい。 >>405
任天堂が開発?
糞グラにゴミーボは勘弁してくれ えっ？11にはその劣化ゴミーボのキャラフィギュアがあるんだろ？ >>405
ニンテンはRPG作りが得意じゃないじゃんw
ファーストがRPG弱すぎて
負けハードとなったのが
64、GC、wiiuだぞ 任天堂謹製のRPGは無かったようなあったような・・・
大体セカンドだな >>419
wiiというのは一発芸が受けただけの
一発屋芸人のようなもの
RPGの少ない、弱いハードが
負けハードとなるのは
長くゲーム界を見てきたゲハ民なら
誰もが知ること まあ確かにポケモンが出てからほぼずっとトップハードになってる気はする RPG最強説
マリオ、マリカ、イカ、スマブラ、ゼルダ
太鼓、ドンキーがあっても
300万ちょい
いかにRPGがゲーム人口最大派閥が
よくわかるよな コマンドRPGは任天堂からでてるポケモンが世界最強って結論になるじゃん
ポケモンはポケモンというジャンルだから～とか言い訳してるけどはたから見たらシステムほぼかわらん やたらとゼルダと比較したがるやつもいるけどさ、そもそもアクションアドベンチャーのゼルダの方が
アクション性や探索要素が上回ること自体は当たり前だろう
ゼルダはフルシームレスのオープンワールドにするためにストーリーはほぼすべて回想に押しやり
従来型の大型ダンジョンはなくなり、敵の種類も大幅に減らした
それでも受け入れられて高評価を貰ってるのは純粋にすごいことだが
DQやFFで同じことをするのは犠牲になる部分が多すぎる
ジャンル変更してまでそっち目指すのはもはやDQFFである必要がなくなるし
実際にFFがそれをやったことで大不評でしょ >>426
んなことわかってるよ
問題なのは、ゼルダと比較してくるやつらが
それを理解できない>>1や>>66、5dH/3aZO0を始めとした「PS4版DQ11派」って事だよ オープンワールド風ドラクエだよね
比べちゃうのも無理ない ストーリーをある程度確立させて楽しませたいなら
オープンワールドっていうのは実は不向きなんじゃないかと
最近思うようになってきた >>430
むしろ水に潜れるくらいの要素が無ければドラクエ11がフィールドでゼルダに勝ってる要素が皆無なんだが、そこは大丈夫か？
水に潜れると期待して良いのか？
露骨に山とか段差でエリアを区切ってるドラクエのマップで、水に入って向こう岸に自由に渡れるとか出来そうか？ ルーラする度にゼルダ並のロードが入るのもなんか違うしな >>433
ゼルダのワープよりロード時間が短かったらかなり凄い
ホライゾンのファストトラベルより短かったらまあ凄い
ドラゴンズドグマのワープより長かったら糞 FFは元からストーリー重視だけどDQは自由度結構あったと思うけど
ロトシリーズとか今の技術で今出すならOWになるだろう >>434
ゼルダはオープンワールドでしかもオブジェクトがそこら中にあるマップなんだから時間かかるのは当然で、それより早くても凄くも何ともない
比べるならゼノクロじゃね >>426
ジャンルが違うのに開発が迷走して
壁に登れるとかアクション性を採用するから駄目なんだな しばらくゼルダを真似して崖を登るだけの糞ゲーが出続けるんだろうな >>434
ゼルダはVer1.3でワープが最短6秒から最長15秒って劇的に短くなったからな ゼルダはwiiuだろ？PS4の性能ならあれ以上の事可能な筈だけど
その辺は開発センスなのかな センスやろなぁ
ゼルダスタッフはハボックとも綿密にやり取りして、
向こうのスタッフも驚いたらしいよ、
こんなこと出来るのかって 中途半端なアクション要素入れようとしてショボさが際立つパターン入っちゃってるよ ゼルダはオープン系にしてはローディング短い方だな
と言うかオープン系でローディング入るのは仕方ないんじゃ >>441
遊び優先で面白い作品に仕上げる
銭儲け優先で作品を仕上げる
ドラクエは後者になりつつある
というか、スクエニが完全に銭モンスターに染まりきってるのが否めない 通るたびに近くにいる敵倒して乗ってかないと先に進めないなんてめんどくさそう ゼルダはWiiUでもエンジンの世代がPS3や360よりも新しいからな
スペック以上によく見えるのはエンジンの世代とセンスによるところが大きい
PS3世代のオープンワールドをPS4に持ってきてもパッとしないのは元々の仕様が古いエンジン向きだからってのもあるし ゼルダを引き合いに出すのはやっぱゼルダやりたいけど宗教上できないからかな ゼルダ新作は本当に良く出来てたからなぁ
あれをプレイしちゃうと、ドラクエ見ても何か…わくわくしないねぇ
当たり前を見直したゼルダ
いつまでも当たり前をなぞってるドラクエ ホライゾンの時もそうだけどさあ、自分からゼルダに当たってきて、いざ正当な評価がでれば新規IPと比べるなとかジャンルが違うとか言うのであれば最初から黙ってろよ。ドラクエ11なんてどう見たってゼルダに勝る所は無いよ。本体価格が高い所ぐらいだ。 バロンナイト とっしんで岩を壊せる(岩を壊さないと先に進めない)
ドラゴンライダー 歩いていけない所を飛んで行けるようになる (ドラゴンライダーに乗らないと先に進めない)
スカルライダー ダンジョンの崖や壁などを登れるようになる(スカルライダーに乗らないと先に進めない)
ビーライダー
(新モンスター) 飛ぶことができる (どこまでも自由に飛んで行けるかは不明)
パールモービル
(新モンスター) 大ジャンプが可能になる(バロンナイトと同様の乗り物) っていうかＤＱ１１ってスイッチでも出るよ
なんでゴキちゃんそんなに得意気なの？ リンクが身一つで出来ることがドラクエのキャラはモンスター使っても出来ないのか コレのどこがプギャーなのか･･･オレには理解できないのだがｗ ドラクエⅩプレイしてたらわかると思うけど
スクエニのドラクエチーム、バージョン3から明らかにおかしな方向に向かってる >>454
ダンジョンギミックはバロンナイトとスカルライダー >>453
ドラゴンライダーとビーライダーはモンスターのまま ちと例えは古いけど、黄金の太陽やエストポリス2みたいに主人公がマップで出来ることが増えていくなら本人が成長した気持ちにもなるんだけどな
その洞窟には○○がいて、その洞窟の攻略には○○を倒さなければならないとかならただ攻略の手間が増えただけ 乗れるモンスターってストックできるのかね
普通は出来るようにするか >>462
バロンナイトとかスカルライダーはPV見る限りはストックとか出来なそうだが
都度手に入れないといけないっぽいが
フィールド上のモンスター乗り物はストック出来るかもしれん ストックできなくて仲間になるのが確率だったらやべーなｗ >>464
バロンナイト、スカルライダー、パールモービルはモンスターからただの乗り物になる 正直さ
主人公が魔物使いでもなければ
モンスター仲間システムもないのに
モンスターに乗れる意味がわかんないよね 作り手側も鳥山絵のモンスターは武器になるって判ってるのに
DQMって番外シリーズがあるばっかりに何とも言えない要素が付いてきてるって感じだな >>1
モンスターの足跡が付いてる崖のみ登れるって書いてあったけど
…あ、マジレスしちゃダメな感じ？ >>66
何これwww
モンスターを使わないと登れない梯子がありますよ、ってことか
つかゲームデザインが旧態依然なんだよな、DQだから仕方のないことなんだが 普通に小さい新要素としてふーんで終わらせときゃいいのに
事あるごとに任天堂ネガろうとするからこうやって返り討ちにあう >>426
ストーリースカスカ
大型ダンジョンなし
敵の種類も激減
オープンスカスカワールドは
やはりRPGには向いてませんな ファッキングスパッツワールドのワールドのドラクエなんかBGMとモーションが糞じゃん
あんなの日本の恥だよ スパッツ強制のグラサン簾ハゲのドラクエは北朝鮮的なRPG モンスターをライドしての探索ならDQMJ3のが上ってのが情けない11なのであった… おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ >>470
ネガろうとして返り討ちにあっても
「ゼルダ信者がドラクエを叩いた証拠」に転用、被害者面する連中だからねぇ…
「ゼノクロ信者がFF15を叩いた証拠」や
「ゼルダ信者がホライゾンを叩いた証拠」だらけ バロンナイトの動画は死骸に乗り込んでるみたいだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
