【史上最高の】海外開発者「仕事場では皆ゼルダの話ばかりしてる、今やゲーム作りの指標」【ゲーム】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いやゴキちゃんがPS4持ってなくて声闘なんて韓国語使っちゃう朝鮮人なんてのはゲハの前提よ ×ジャップゲー復活
○80〜90年代にかつて存在した国・日本の唯一の生き残りが任天堂東京開発部というだけ >>2
こんな簡単な英語も解らんのか?
自動翻訳でも充分な内容だから頑張れ さっそくゴキブリの巣で任豚御用達のメーカーだとか発狂してるけど
ダクソをべた褒めしてる時点で決して任豚御用達の記者じゃない >>2
冒頭だけGoogle翻訳
It's a massive cliche to call anything "the next Dark Souls" because that usually just means "another popular, super-hard game".
So suppress your eye-rolling reflex when I say The Legend of Zelda: Breath of the Wild might have already proven itself as the next Dark Souls.
Not because it's hard, but because the people who make video games can't stop talking about it.
「次のダーク・ソウル」と呼ぶのは大変なことです。
なぜなら、それは通常、「もう1つの普及したスーパーハード・ゲーム」を意味するからです。
ゼルダの伝説:野生の息吹が次のダークソウルとして既に証明されているかもしれません。
それは難しいことではなく、ビデオゲームを作っている人々がそれについて話すのを止めることができないからです。 レベル押し上げてくれるといいな
退屈なゲームはもういらんから 機械翻訳したらゲームタイトルどうなるんだろうってやってみたら
割と楽しい ダクソからさらにゲームのレベルを引き上げたって言ってるね 海外クリエイター「ダクソはオワコン、これからはゼルダの時代」 神ゲーであるゼルダも欠点はまだあるからな
つまりこれからも進化するって事
次作が楽しみやわ この記事で挙げられてるダクソの特徴ってぜんぶデモンズでやってたことやん
クソニワカかよ 洋ゲーはつまらないからゼルダを参考に少しでも良くなったら良いことだね 完全に時オカの再来だな
ゲーム業界を引っ張るのはやはりNintendo ゼルダの場合、リアルの中にアニメ的なキャラクターや動作を神懸かり的なバランスで入れ込んでゲームとして成り立ってるから外人には作れないと思う。 ゼルダが良くわからん技術やグラへのこだわりではなく
ゲーム自体の作り込みでここまで面白いものになったってのは本当に嬉しい
このところマーケティング上の話題性とかが
重視されがちだったように感じるので
メーカーがこういう思考を取り戻してくれると期待してる つまりゼルダのおかげでPS4のゲームのクオリティがあがるんですね! 「ゲームとしての面白さ」がふんだんに詰め込まれた傑作だからね
ここ最近の大作洋ゲーが忘れかけていたものが全て詰まってる >>23
何がすごいかじゃなかくて
何が楽しいかで作るようにはなるやろなあ・・・
でもブレワイもUIはちょっとね 面倒だったね ゼルダを目指してPS4のゲームを作ってるってことか
ええやん >>23
ゲームってそういうモノだよ
煽りに使う道具じゃないから ゼルダでいいなと思ったところ
・剣を抜く
・盾サーフィン
・パラセール
やりたいと思ったらパっと切り替えられるモーション
モッサリしてないのが快適 機械翻訳掛けたら大量のポーランドって出てきてなんだと思ったら
研磨の方の意味か ゼルダの後に
マスエフェクトがフォトリアルに拘りすぎていわゆる「不気味の谷」まんまのグラフィックでボロクソ叩かれたのがまた >>23
煽る道具としてしか見てない馬鹿には分からんだろうけど、特定のハードのソフトの話じゃない ゼルダで和ゲー復活はいいんだけど
どさくさにまぎれてペルソナ5とかニーアみたいな
馬鹿にされまくってるクソゲー持ち上げるからおかしなことになるんだよな >>33
単にクオリティが低くて叩かれただけだが
フォトリアルにこだわってんならもっとマシなもん出てくるわ ペルソナ5やニーアはまぁそこまで酷くないだろう
ペルソナにしてはストーリーが更に…とか、3周やると理解できるけど1周目と2周目つまらん…とかは置いといて
パンツゲーとかの方が酷い 世界中がメタスコア97以下のゲームではもう満足できない体になってしまってる ゼルダが出てきた事で、立体的ではなく平面のオープンワールドは終わった
とか書かれてるな >>38
質や内容の評価は別としてニーアは普通にパンツゲージャンルも兼任してるだろ
パンツゲーもそれ以外も手抜きが増えたのが真の問題 ゼルダはオープンワールドの意味を改めて問い直したな
なぜ広い世界を用意したのか
なぜハイラルは起伏に富んでいるのか
なぜリンクは記憶喪失なのか
全てにゲームシステムに直結した意味がある 開発スタッフ全員で一週間かけて通しプレイした上で問題点を話し合う、
とかいう豪快すぎるやり方は任天堂ならではだと感じた
一人一人がつまらないと思う部分を徹底的に潰していけばそら絶対面白くなるよ… >>38
ニーアはやる気起きんかったがペルソナはやったわ
コープと音楽は良かったが洗脳祭りはどうかと思った ゼルダの話は引き出しつきのカウンター越しに業界人が見ていて気持ちのいいものではありません ペルソナとニーアは完成度はともかく最近の外人もフォトリアルの似たようなゲームに飽き飽きしてて
個性的なキャラや世界観で遊びたいって気持ちが現れてる傾向の指標にはなった >>44
え?
今ってどこの会社もプロジェクトごとに人集めるような運用だから、
引き継ぎってのも違うのでは? 何だかんだ世界一高評価なシリーズと言われてるだけあるな 任天堂は社内の世代交代がしっかりできてるのが凄いわ キチンとした設定が宮本さんから出てこないから大変だったとか言ってたぞ?
シリーズであってシリーズでは無いのかもね。 >>48
ベゼスタあたりは、その手があったか!ってな感じで速攻導入しそうな雰囲気がある ゾーラ族のエロさとミファーの存在が全体の三割を占めてるのは確か >>59
あくまで日本人の気質に合うやり方として採用したみたいだから外人はどうだろ ゲーム業界人ならマストプレイな作品になってるね
日本の開発者でもよく話題に出てるよね
こないだモンハン辻本がハマってるって言ってたわ えらい人数を使ってデバッグやアイデア出しをやったらしいな。
セガも変態だが、任天堂もまた他の会社には真似のできぬ変態よ ただ欧米の開発者は、ゲーム構造を分析してマニュアル化するの得意だから
すぐにフォローアップしてきそう >>55
ゼルダは内製だろう
何を言ってるんだ?
引き抜くがあってもプロジェクトごと人を集めないぞ >>36
ニーアはあれでまだ自分の好きなスタイルで戦うことができる点は
楽しむという要素はネグレクトされていない スイッチにAAAタイトルは出ないが他ハードタイトルのクオリティが向上するなら業界としてこの上ないしな スタッフ全体でみっちりプレイして話し合う形式は任天堂だからできたんだろ
下請けや関わる製作者が多すぎる大作洋ゲーや部門同士の仲がクソ悪いスクエニではとてもじゃないけど無理 どうせポケモンSMを絶賛してる様な目をしてる奴らだからな〜wwwwww >>57
なんだかんだいってFEも世代交代に成功してるからな >>66
海外のクリエイターの頭からすっぽり抜け落ちてる
デフォルメの有効性にそろそろ気付いてもらいたいところだ ゼルダのいいところを取り入れてキャラメイクとスキルのあるゲームを誰か作ってくれ 内製で人数かけてるのに、損益分岐点が200万てのも(作り考えると)低コストで作られてるんだよなあ
経営側はこちらの方が驚きじゃないかな? >>75
フロムがやりs...納期のデーモンに勝てないな 当時の時岡とかBotWに反応できない自称ゲーム好きはもう駄目でしょ
圧倒的にセンスがない >>30
街に入る、建物に入る
ほぼすべてシームレスな所は本当に凄かった
セツナなんて無意味な小さい部屋に入るたび毎回ロードしてた記憶 >>74
インディーズだとシンプルで丁度いいのが多いんだけどなー(代表例:マイクラ)
AAAになると途端にフォトリアル!映画!銃撃!みたいなゲームだらけになるのは悪い癖だ ゼルダ
仁王
ニーア
ペルソナ
色々言われとるがなんやかんや和ゲー復活してきとるのちゃう >>81
洋ゲもとっつきやすいアニメ調やトゥーンのグラのゲームちゃんとあるもんな。
大作になると気負いすぎてブルースウィリスみたいな顔のテクスチャを貼りたくなるんだろうが・・ >>74
海外のクリエイターも気付いてはいると思うよ
ただ最大市場であるアメリカの客がフォトリアル!ヘッドショット!ヒャッハー!なのと
GTAやらCoDみたいな大手ソフトがその方向でのし上がったせいで
デフォルメ方向に舵取り出来ずに仕方なくフォトリアルでやってるだけだと思う
任天堂みたいにブランド築いてないと金掛けた大作でデフォルメっていう冒険は難しい マーカーを追っかけて
ナードの製作者が必死になって書きあげた設定テキストを読み漁るのが
ゲームの世界を楽しむって事ではないんじゃないか?
僕らは、ゲームをゲームの世界での「体験」を作ってるんだろう?
という任天堂からの超剛速球の提案だったな >>23
むしろ相互に、権利に引っ掛からない範囲で参照して全体の水準を上げるべき(デファクトスタンダード) ゼルダをマネすればいいのか!
って色んなゲームでキモい熟女が出てきたらどうすんだ 今世紀最悪の糞ゲーニーアちゃっかり持ち上げてんじゃねーよ >>92
海外では普通に美人という評価も聞きます… ゼルダが延長線上として次に取り組むべきは更なる立体構造と地下
メトロイドでやってくれても俺が喜ぶんだが >>90
ゼルダに世界も糞も無いだろう。
ただコログを漁るだけのストーリースカスカのゲームじゃん 潜水ないのは滅茶苦茶がっかりした
もう一本同じエンジンで作るらしいからその辺りは期待せざるを得ない >>96
お前みたいなカスの感想なんざどうでもいいんだよなぁ・・・
現実は大絶賛 向こうのオープンワールドって仮想現実や動かせる映画を目指した結果じゃないの
なるべく現実に近付ける目的でやってるならグラだってフォトリアル路線になるのは当たり前
ゼルダはいつもの任天堂ゲームの延長でオープンワールドにたどり着いただけだからゼルダの真似こそが正解とも言い切れない 残念なのはゼルダにインスパイアされたゲーム群を
スイッチで遊ぶことはできないだろうということだね 細かくて丁寧なんだよな
そこは作り手の性格だから真似できないんじゃね? 追いつこうという意思があり行動している時点で偉い
数年はゼルダと比べられて作品をボコられるだろうけどめげずに頑張ってほしい 次のゼルダ、あるいは冬のDLCはシナリオやストーリーに重点を置けばいいな
それが一番隙がない
ついでにダンジョンも追加しておくんなまし ゼルダは結構感覚で作ってるからなかなか真似るのは難しいのよね ゼルダは凄いゲームだなとは思うけど、何も新しい事してないのに絶賛ばかり目につくのがなあ
海外のtesやacでやってた事をゼルダってフリカケかけて作っただけだと思うんだけど >>104
バカ……大妖精が捕食する側だろうッ!! >>96
敢えて構わせてもらうと、自分も遊んだときは後半からちょいとやること少なくて似たような感想だった
だけどプレイ動画を見歩いてると自分よりゲーム慣れしてない大半のプレイヤーは始終楽しんでたんだよ
今回のゼルダのゲームバランスはかなり良くできてると言える シナリオもストーリーもあんまり要らないわ
ゲームやってるのに自分で動かせないムービー長々と見せられるのが嫌 スプラといいゼルダといい、任天堂のゲーム造りはこの爆発力があるから恐ろしい >>111
ゲーム慣れしてるしてないは何の関係もない
お前には合わなかった、ただそれだけ >>94
しかも最後にゃリンクがレイプされちゃうしなだしな・・・ 外国人のインスパイアという名のパクリ大嫌いだわ
まあBoWはなかなかパクれないと思うけど ゼルダは任天堂のおもちゃ屋気質から生まれたんであって映画や仮想現実を作りたい人が目指すところではないと思うんだけどな
すごいと評価しつつも後追いはあんまりしないと思う 今回のストーリーはゼルダ史上一番良いと思うよ、ゲームシステムとの絡み(探索してランダムに記憶を集める)という意味でも、
プレイヤーに感情移入させる(最初は何もわからなかったけどだんだんゼルダを救いたいと思わせる)という意味でも 日本人として任天堂がある日本に生まれたことを誇りに思う >>108
このラーメン旨いなあ、麺とスープに一体感があるしボリューム満点なのに食べ飽きない、具材のチョイスも良い感じ
↑
今までラーメン食ったこともないニワカ!
その麺ならA店、スープならB店、ボリュームならC店、具材ならD店がとっくにやってる!
ってのを思い出した 塔開放:7
祠:40
コログ:300
神獣:1
プレイ時間:350時間
ゲーム歴:35年
めちゃくちゃオモロい >>123
350時間でその進度
めっちゃ楽しんでそう 海外のAAAタイトルは金出す奴説得するために
どうしてもフォトリアルのどこかで見たようなゲームになってしまうんだろうな
金が巨額だから絶対外せないし
ゼルダの成功はそういう意味でもよかったな
例に出しやすい
今までは大いなる御約束でゼルダだからで終わってた まずは物理エンジン丸投げの恥ずかしい挙動を見直すきっかけにでもなってくれれば十分 FO4あたりからベセスダー系列ゲーのバグの多さにはいい加減レビューアーも呆れてウンザリしている様子だった ゼルダは結局そのへんを丁寧に作ってた
のがレビューアーにも伝わった感じだな >>114
いやーそれはない
やはりゲームに慣れてる、つまりゲームをシステムとして理解して目標を作り程取捨選択が出来る土壌がある人は飽きも早かったよ ユーザーがこれだけ驚いて面白さに興奮したゲームなんだから
当然開発者もそうなるし、議論して自分たちのゲームに取り入れるだろう いやまあこれでもまだ未完成で力尽きてるって批判は的を射てる
後半祝福とバトル試練ばっかりに感じたりリトが薄いとかエアプとは断言できない
それを踏まえても神ゲーなんだが モンハンの辻本はゲーム慣れしてないってことでいい? >>118
外人のゼルダ信仰は凄いぞ
時のオカリナとか聖典レベルだからな
映画はFF7に未だに影響を受けているんだろうけど、ゼルダに影響を受けている部分も少なからずあるからな >>108
青沼氏も「ゼルダだから」成功したみたいなことを自分で言っている
そもそもがエポックなシリーズに、最新の技術と流行を取り入れてまとめたところが評価されたと 真のマニアはライト層の目線から語れるからな
ライト層から観た良いゲームはマニアには物足りないなんてよくあること
ヘイローとかドラクエも同じこと言われてたし >>126
良いから早く答えろ。
ポケモンSMの評価はどうなってんだよ 初代ゼルダの2Dモデルを使って遊びの、ゲームの核をしっかりと確認するような連中が作ったゲームだからね
その素材でも面白い物が作れるようなセンスを、どれだけの開発者が持ち合わせているのか
模倣からのパターニングやAI導入と自動化なんかでどうこう出来る部分では無いから・・・まあお手並み拝見だなと 慣れてる人は悪く言えば効率重視の思考だからね
目的を自分で設定してそこから逆算する遊び方
それが悪いわけじゃないけどそれ以外の遊び方も当然ある >>135
あまりに出来がいいからもっともっととなる心理だよね、それやってたらあと何年かかるんだってなっちゃうし
あと、どこが後半になるかは人にも依るよね、まあ誘導とか地理的なものでそういう人が多くなるのは確かだろうけど >>135
120個の祠の内、試練の割合なんて16%くらいだから
お前の攻略順がたまたまそうなっただけだろ
それが認められないとすればただの聞きかじりのエアプでしかない
どこから攻略するのか決まってるゲームじゃないからな >>140
ポケモンダイレクトのスレで聞いた限りでは
・最初から最後まで同行者の介護だるい
・強制イベント多すぎ
・ヒトカゲがゲットできない
個人的にはクソゲーと判定した 300人のスタッフをまとめ上げた青沼はさながらかつてのFFを束ねていた坂口のようやな シナリオが薄いと思う人がいてもしゃあないとは思うな
起承転結の結を残すのみみたいなシナリオだったから >>149
そりゃ起承転まで100年前に終わってるからな
結がガノン討伐だし ま、水差すようで悪いけど
ブレワイよりゼノブレイドの方が面白かったしハマったのは事実
ブレワイはちょうど100時間で飽きたわ
服も少なすぎるし着せ替えがつまらんわな >>147
お前が世界の評判の話を持ち出してるのに、お前個人の感想の話にいつなったんだよ >>146
俺がって話じゃなくそういう批判が目につくけどって話
根幹が本当に良さと完成度=後半の飽きとはまた別次元の話と捉えるべきだと思うけどね
これだけの大作でバグがすごく少ないのも凄い ブーメランほとんど投げて使わないけど、あの投げて返ってきたのをAでキャッチっておれは好き >>151
服はシリーズ最高レベルであるんだがなあ
お前が見つけ出せてない可能性の方を疑う まあ俺も正直ゼノクロの方が楽しかった
ゼノクロは最高に俺得なゲームだったわ あれを薄いと感じる人はちょっと感性が鈍ってるというか受け身すぎるんじゃないかなと推察する
押しつけムービーの割合は少なめで、各日記とか吟遊詩人のエピソード、あとはプレイヤーの想像におまかせな所が良い >>152
そういう時はな
お前みたいなカスの感想なんてしらんがな、って言っとけばいいんだよ
>>155
まぁ100時間で飽きたから全部は見つけられてないと思うけどな
蛮族とクライムは全部見つけた >>158
ゲームやってんのにひたすらムービー眺めててもつまらないしな >>153
だからプレイしてたらそんなわけねーだろって直ぐ気付くよな
たまたまそうなったプレイヤーの意見を
エアプがどうにかして批判したいという一心で広めてるだけだぞ >>1
誰だよ
名前と代表作くらい書いてくれないと話にならん >>159
魔物装備やダークリンク装備、スノウブーツ、サンドブーツは入手してなさそうだなあ
細かいネタも多いし、骨の髄まで楽しめるんだなあ、これが
まあ、100時間くらいでドヤ顔すんなやな 飽きるというのは成長を感じられなくなるということだと誰かが言った
オープンワールドで広さと飽きさせないを同時に追求するのは難しい
それに挑戦したのがゼルダの凄さだし同時にまだ伸ばせる欠点なんだろう OW童貞が持て囃してるだけの凡ゲー。コアゲーマーならすぐ飽きる 濃いシナリオは相当に上等な物でもない限りすぐに陳腐化するし人も選ぶから
薄くしてあるのは正解なんだよね >>163
すまんな、それダークリンク以外は取ってたわ
ライネルの顔装備に騎士上下がお気に入りだった
まぁ、100時間は楽しめたが、それ以上は同じ事の繰り返しでつまらんわな 「ゲーム慣れ」してるごく一部の人以外は飽きずにプレイしてるみたいだから「欠点」ではないんじゃないかな
他にもっと伸びしろはあるかと 始めてしばらくは新しい発見の連続で本当に神ゲーだと感じさせてくれる
それだけで十分じゃね?
そこが凄いところなんだと言ってるつもりなんだが 開発者は遊ぶ時にはswitchだろうけど
仕事はPS4だろうね 北米ではゼルダのせいでスコルピオが話題にならないらしい
高性能?だから何?ゼルダより面白いんか?みたいな感じで ゲームソフトも素晴らしいけど
触るとゲームハード作りのよさも感じると思います ゲーム慣れどころかゲームがライフワークになってるゲーム開発者やゲームメディアの人間がベタ褒めしているという 国内外の開発者がハマってるって話題なのに楽しめるのはゲーム慣れしてない人だけ!とかOW童貞だけ!とか ゼルダもそりゃ最後には飽きるけど始めた瞬間に既視感に襲われる凡百のゲームとは違う
だから ゲームに造詣が深い人ほど何がすごいのかが理解できるからな
それでいてライト層も楽しめるという間口の広さ >>181
ムリすんなよ。楽しい思い出のまま止めとけ ゼルダもそりゃ最後には飽きるけど始めた瞬間に既視感に襲われる凡百のゲームとは違う
だからこそこれからの標準になると言われてる訳で 昔からやってるオープンマニアが褒める
初心者もハマる
何故かケチつけるのは急にかぶれだしたニワカ層w リト服が好きだモコモコしてて安定感ある羽根も可愛い
一番は英傑だけど ハードスペックの向上により増えたリソースをどう割り振るかという時に、ゼルダは広さと快適性に使ったが、FF15や洋ゲーのようなフォトリアル指向のゲームは、現状の家庭用の性能では狭さや制約が気になってしまう
ただ将来的にはリアル指向でも物量で押し切るだろう 評判なんてどうでもいいわ俺さえ楽しければ
って奴が世界中にめちゃくちゃいるゲームが今回のゼルダ
だからブレない腐らない >>187
だな。90時間は夢中で遊べたわ
その後10時間は薄めたカルピスちびちび飲む感じで100時間で飽きた >>192
実はガノン6回滅ぼして5回ゼルダの事覚えておりませんでした・・・
1度は強盗プレイらしく完全に無人城にも
いやね飽きたは飽きたけど同じプレイスタイルで周回するのが嫌なので
夏のDLCで超虱潰しハードモードプレイはするつもり
たぶん200かからないけど新鮮にプレイはできそうなり >>185
OWやってるほどゼルダの凄さわかるよな
滅茶苦茶丁寧に作られてるし
今までのOWがただ広いだけのRPGだとしたらゼルダは確実に次の段階に突入したゲーム
プレイ前オープンエアーって、OWでいいだろwと思ってたプレイヤーが
プレイ後、これはオープンエアーだわ…って納得してしまうくらい違う たいていのオープンワールドは飽きる疲れるで途中でやめることが多かった
でも、クリアはしなくても過程は楽しめるから俺的にはOKなんだよね
ゼルダの場合は飽きたら即ガノン城に行ける構成なのが素晴らしい >>130
ベセスダゲーのバグあって当然みたいなの嫌いだわ >>199
褒めてるゲーム開発者はOW童貞らしいw ブレワイはゼルダが超可愛いのにイベントしか出てこないからクソゲー
カクリコ村のケツにアザがある農民の日記盗み読むくらいしかすることない >>200
そこがエポックメイキングというかゼルダの凄いところだよな
即クリアっていうのは他のゲームでもあるけど
ストーリーは既に起承転まで終わってて、記憶を失ったリンクが
それを取り戻す形になってるのが面白い
記憶を取り戻さないでガノン倒すのもよし、取り戻してストーリーを追うのもよしという >>121
これテンプレになりそうなくらいうまいわ いいかげんに業界人のカウンターはやめてください
気分のいいものでは有りません >>6
唯一の生き残りは京都開発本部だろ
東京開発は並開発
何言ってだこいつ ストーリーが薄いって言ってる人は自分で冒険もせず動画見ただけのやつか
一本道を歩いたら数分後には必ず自動的に長時間のムービーが流れるのが好きな層なんだろう インスパイアするにしてもパラセールのようなものを真似るってなかなか勇気いるよなあ
高いとこ上って上空から探索するシステム積んだらみんなパクリだろと思うだろ
つか、風タクからこのシステム搭載してんのにBotWまでどこも真似しようともしなかったのが不思議だわ つーかゼルダとか青沼が抜けたら一気に崩れそうだけどな >>212
むしろゼルダがジャスコシリーズ当たりからインスパイアされたんじゃね
ゼルダは新しいというよりかは
OWゲームとして今まであったものを
一生懸命丁寧にゼルダ風味に味付けしなおして
遊ぶという事を念頭に一生懸命調理し直した感じがするですが つーかゼルダとか青沼が抜けたら一気に崩れそうだけどな(願望) >>214
藤沢が抜けて既にオワコンになってしまったドラクエに聞かせてやりたいな >>144
シーカータワーを先に全部解放してから やってる人多いな ゼノブレやゼノクロのnpcたちの繋がりが見られる図があったらもっとうれしかった
ゼルダも各々にいろんなストーリーがあるんだよね >>20
マーベルのアニメがゲームとして違和感なく動いてるのと同じだな
カプコンのスパイダーマンがスタンリーから褒め言葉貰ったのと一緒 >>215
そもそものスタートが「(技術的にも可能になったし)広い世界でのゼルダ」だから
それを面白くするために邪魔になりそうなものは切っていく「ゼルダのアタリマエを見直す」、
そうなるとなんか初代ゼルダが参考になりそうだなってのが「原点回帰」で、
基本的にはゼルダであることがが核、既存のOW要素が味付けだと思うけどね 世界中のゲームファン、ゲーム開発者に崇められる中ゴキブリだけが「凡ゲー」だの「オープンワールド童貞が持ち上げてるだけ」だのほざいてるという
世界から孤立するゲハのキチガイゴキブリ >>219
だってあれ目立つんだもん(´・ω・`) >>219
一つの地域を極めてから次に行きたい自分は290時間越えたけどまだマップ5つ残ってる >>222
BotWはゼルダじゃなくなった新しいゼルダって言う人と
懐かしくゼルダらしいゼルダに戻った作品って言う人がいるんだよな 開発者全員で問題点出しても
上がプライド高いと受け入れないから
上司次第
野村なら開発者のアイデア何を言っても俺が正しいで無理だろ
そういう環境のメーカーばかりだから 滑空はSFC版のコッコ、飛行はムジュラのデクからあったし
スカイウォードで遊ぶとパイロットウイングスが元になってると感じる >>127
BotWの言葉で説明しにくい心地よさ、面白さって
プレゼンとは相性悪い気もするんだが… >>225
効率重視だとそうなるよね
だけど全部解放しちゃうと
探索が作業的に思えてくる 洞窟とか地下世界みたいなのほしいとは思ったけど、それするとゲーム素人だと投げ出しちゃうんだよな
あの巨大クジラの内の一つを攻略見ずに見つけた奴がどんだけおる?って話よ 手順に沿った一本道謎解きをゼルダと捉える人は多そうだからな
オカリナから入った人は大体そんな感じだろう
世界の造りもそうだけど自由度の高い謎解きもシリーズの革命だと思う >>227
やっぱりどの作品からプレイしてるかってのは大きいと思うし、
もっと言うと初代をやってるか、3D以降しかやったことないかでは大きく印象が変わりそう >>231
もちろん効率重視で狙うパターンもあるだろうけどあんだけ目立つものだからまず塔を目指すように誘導して作ってると思うぞ
初心者はとりあえずマップを解放すれば指針にしやすいし慣れてる人はむしろ塔を後回しにする発想が出てくる ほこらなんてエンディング見るのにコンプ必須ではないわけだし、
かなり見つけづらいのや難しいのがあって良いとは思うけど、
あらかたやり尽くしてからじゃないとラスボス行かないっていう人がけっこういるみたいね
几帳面というか完璧主義的な性質なのかしら 飽きた人は嫁さんとか母ちゃんとかにやらせて見てるとなんかまたやりたくなるよ ラスボス倒したらゴールなんだから普通は最後に倒すだろ
>>239
軽く薦めたけどドラクエ10で忙しいからって断られたわ
さっさとサービス終了しろやクソが!! 英語だから分からん・・・・。実際に読んだら
「ジョディのなまめかしく濡れた秘穴にフランクのフランクフルトが・・」みたいな
ことが書いてあるだけかもしれない。
簡単には信用できない・・・・!! 攻略見ながらだとタイミング逸するだろうねえ
自力だと祠全部探すの相当きっついぞw >>228
また脳内現場の妄想かよ 外でろよニート ゲハのソニーファンも任天堂の話ばかりしてるよ
嘆かわしいねえ そう、「普通」じゃない革新的なゲームなのにプレイヤー側が普通のやり方に囚われていたりして
全てを準備万端にして挑んでラスボス弱いって話になったりしてるのをけっこう見る
まあ新しいモノというのはそういうもんなんだろう
あれだけ「最初からラスボスも行けます」って喧伝してたけど、そんなことファン以外知らないわな アミーボで手に入る限定武具がたまらんよな
8bitリンクのアミーボで手に入る「ソード」という名前の武器がお気に入り >>232
素人の嫁が普通に見つけて普通にドアぶち壊したな
ゲームの記号的解釈に侵されてない人の方がちゃんと色々やるっぽいわ
ゲームの進行は遅いけど地道 >>247
別にラスボス弱いって言われてもよくねえ?
ラスボス弱い=クソゲー、じゃないんだし
過程が楽しいならいいじゃねえかよ >>91
ゲームの進化ってそういうものだからな
ゼルダに影響を受けた名作がこれから出てきたとして、その名作のエッセンスを取り込んで新しいゼルダも更に進化していくみたいな >>62
社長の意見ばかりが採用されるのが日本的だと思うけどね
任天堂が特殊 またスイッチでゼルダ的なのが遊べるのは何年後だろうな >>230
時岡以降のゼルダは古典であってゼルダの文法にずっと乗っ取ってて
ゼルダだからで終わってたけど
今回は違うから引用しやすいんじゃないかなってこと イーガ団幹部うざい、雷のカースガノン後回しにすりゃよかった 誇張全く無しに、これから全てのオープンゲーの目指すべき場所だからね
簡単に到達できない聖域だけど、ゼルダを目標に全体のレベルが上がるのは喜ばしいこと 最初からチュートリアル的な感じでボムやマグネット集め終えて使えるのはいいね
メトロイドアザーエムは上官から装備開放命令出されてストーリーを順に追ってくしかなかったけど、
これをメトロイドにハメればミサイルやボムに制限されずにいけるじゃんと思った 全ての要素が他のオープンワールドを超えてるからな
こんなゲーム見たことないというのが正直な感想 オープンワールドを堪能してからエンディングを見るとより良くなるのはゼルダもFF15も似てる 作業量が本当に膨大だから変な例えだけどIT土方みたいな体力と根性ないとゼルダの後追いは作れないよ
そこに超一流のクリエイティビティとノウハウも必要
当然金もかかる
全て兼ね備えてた任天堂だから作れた あのマップの作り込みは他社には真似できないな
始まりの台地だけでも完成度が高すぎるからな これからのゲームがBOTWのような
スカスカマップになるのだけは勘弁してくれ
やっていて寂しくなるんだよ 結局
外資系企業勤務のみらいがいなくなると
英語を翻訳できるやつすらいないのがゲハの低学歴ども ソニーがゼルダを作ればもっと面白くなる
任天堂はゼルダをソニーに無償譲渡すべき >>262
そういう人海戦術は海外勢にはむしろ得意分野
足りなかったのは細部まで至る丁寧な仕上げ
あいつらの仕事ガバガバすぎやねん >>52
すっげー長いけど面白いな・・・まだ読みきれてないけど
時オカ出た当時の評価ってこんなんなってたのね >>250
ラスボスが弱いのではなく主人公を強くしすぎた、つまり作品ではなく遊び方の問題
ってことに気付かないのは残念だという話
「いきなりラスボス行けばかなり厳しいし、コンプまですればだいぶ簡単になる」
という想像が出来ていないからであり、それくらい新しいものでもあると 既プレイ者の有難いお言葉
794 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/05/14(日) 21:26:03.41 ID:LU2ZOc5la
daze2とニーアとホライゾンとゼルダと最近のオープンワールド全部やったが
ゼルダ以外は正直スカスカやったで
836 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/05/14(日) 21:43:49.86 ID:LU2ZOc5la
>>795
はい
ゼルダ以外はスカスカ
http://i.imgur.com/KrMMbmV.jpg
おまけ
http://i.imgur.com/E3PEcov.jpg
豚だけど正直そこらへんのゴキちゃんよりPSに金使ってるぞ
861 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/05/14(日) 22:04:26.05 ID:LU2ZOc5la
>>852
謝罪なんてアホらしいしどうでも良いよ
ゼルダがスカスカってのは明らかに動画みて言ってるんだろうなって
daze2、ホライゾン、ニーア、ゼルダの順にプレイしたから問題なく全部楽しめたけど
この順番が逆だったらやばかった >>16
まだまだ行けるよね
これを埋めてくれるゼルダフォロアーがあれば是非欲しい
次作のゼルダと海外AAAには期待してる 海外のゲーム作りだと企画書が何百ページもあって分厚い本みたいになるらしいけど、ミヤホンは紙1枚に収まらないとダメらしい
根本的にゲームの作り方が違うんだろうな 今回のゼルダがどうだったかは分からないけど まだ序盤だけどプレイしててここきれいだなあ・・・と思った風景がめっちゃ多い
これだけの質と物量の両立を一体どうやってやってのけたんだろう >>276
世界の果てには必ず絶景が用意されてるぞ
楽しみにしておくんだな ガーディアンのビームパリィできるってどこにヒントあるんだよ!!!
攻略サイト見るまで知らんかったわ!!!!!!
足切って倒してた まずはオフラインでいいからEQN再始動しておくれよ >>278
このゲームは何でも出来るゲーム
もっと想像力を働かせてみよう
ちなみにダウン中のライネルに近づくと… >>217
7月にむけてこれが本当に深刻さを増して来た >>24
ここ最近どころかここ20年位かも
ハーフ・ライフ以降こういうゲームらしいゲームが洋ゲーに殆どなかった >>271
いつ行こうがガノンが弱いのは変わらんだろ
武器が弱いから時間かかるだけ 4神クリア、祠クリアしまくってビームのジャスガや避けを練習したアクション上手い人はラスボスぬるいんだろうけど、
俺はラスト挑んだ時にハート15ぐらいで普段ジャスガや避けあんまり使ってなくていつも5割ぐらいの成功率だったから
結構苦戦したぞ。初心者やアクション苦手な人は装備等を強化しても苦戦するんだろうなと思った。
ラスボス弱いって言う人に、じゃあ2週目は4神倒さずに挑んでみてねって用意してるのが凄いw ガードや回避は普通の人じゃ出来ないからな
ガノン余裕って言ってる奴のほとんどはエアプゴキブリ もちろん4神獣シカトとか、縛りプレイは除外な
普通に遊んでたらいついっても弱いってこと パリィはともかくラッシュはそこまで難しくないでしょ >>287はとってもゲーム上手なんだね。すっごーい!
鼻くそほじりながらガノン倒せる人なんてなかなかいないよ!
きっとモンハン遊ぶときは友達やフレから手伝ってって言われてるんだろうね! ソニー信者が悔しがってるのかよくわからないけれどこれを機にこれからのアクションゲームの質が上がればwin-winじゃないの 今回のゼルダはかなり難しかったよ
ヒカキンの動画見てるけどゲーマーでもあれだけ苦戦する modで拡張されないゲームなんて、所詮一方通行なだけの前時代的なゲームだから。
日本のゲームが海外についていけなくなったのは、modを認めない前時代的な作品だからだよ。
ユーザーが、自分たちののぞ生むように世界を拡張していく形こそが、次世代のゲームのあるべき姿。
コレだけネット環境が発達してるんだから、ゲームの完成形も双方向性のもとで高められていくべき。
ゼルダも結局は、その前時代的な枠に収まってるからそこまででしかない。 今回ジャスガも避けも使わない人は殆ど使わないまま敵を倒してるだろうしな。
使えるとかなり有利だけど使わなくても大体なんとかなるようになってるっていうか、
倒し方が様々だからわざわざダメージくらうリスクのあるジャスガや避け狙うのは上級者になるんだよな。
対ガーディアンでビーム弾ける事を知らなかったり、足切れる事を知らない友達もいたし。 確かに外人さんはもう少し丁寧にゲームを作るべきだな >>295
エロmodwwwwww
エロmod使いたいだけのくせにゲーマーぶるなよwwwwwwwww まだ序盤だけど両手持ちの武器だと盾構えられないからツラいわ
ポーチが六賢者の大剣で埋め尽くされてるから消費するためにそればかり使ってて >>298
modにエロしかないと思ってる池沼かよwwww
実際に使われてるmodの大多数はエロとは関係ない方面のほうが多いって理解しろ。
そもそも、エロ目的なら最初からエロゲでもやってろって話だから。 >>295
PCゲーム界隈で15年くらい前にこういう文章よく見たな。
MODなんてラーメンの上にあらゆる食材積んでいくだけだからいずれ胸焼けして飽きるのに。
俺がPCゲーム嫌になったのもMODありき文化からだし。 >>299
めんどいけど装備いちいちしまって盾を構えてるなオレは 仕様きっちり決めて、アイデアは少数の人が考え
設計図が出来たら物量でドカンと作るやり方は
合理的で良い意味でアメリカ的だけど
それじゃBoTW出来ないんよな
ゼルダも仕様はカッチリ決めて大規模開発に移る
欧米式の開発手法で合理的にゴリゴリ作るけど
中身を充実させるためにチーム全員でアイデアを出し合い
修正を繰り返して言ってんだよな
ゲームデザインや設計図は解析しAIとかでやると言うのが最近の欧米流だけど
中身を充実させるギミックなどのアイデアは人が作らないといけないしな Modでいじれる楽しさがあるってのはまあ分かるんだが、Modでいじれないから詰まらない、ダメだ、ってなると何言ってんだハゲと思う テラリアとかのMOD作ってみたいけどあれどう作るんじゃろ ストーりーパートは短い!もっといっぱい詰め込めるじゃん!
って欲張っちゃうんだよな
終わってみると200時間もプレイしてるのにw >>20
そういったものを解体、分析、再構築してマニュアル化するのが、アメリカはすごく上手い
んで、どーんと量産する
分析→量産のリソースがとにかくハンパない 英傑とのエピソードはもっと欲しかった感あるよね。
彼らとどうやって出会って交流を深めたかは殆ど描かれてなかったし。
ミファーとは幼馴染みだったってくらいか。 >>110
第4段階の強化はね......
録画してスロー再生したらホンキで怖かった ゾーラが神獣初めてだし、演出も完璧だったから印象に強く残る。
ゲルドもかなりいいと思うけどな。俺は砂漠探索してたら神獣に雷落とされて
神獣の恐怖を感じたゲルドはかなり印象に残った。他の神獣は直接プレイヤーの脅威にはならなかったし。
E3で英傑の補完ストーリーが冬のDLCと発表されると予想。アミーボ作っていいんやでw MODの話しって
>>121
で例えると
ラーメンに自由にトッピングできるんだぜ!
誰かが作ってくれたトッピングで俺好みの味に出来てサイコー!って事ね…
自由に味付けできるのが良い場合ももちろんあるが
味付け出来ないのが時代遅れな訳は無いし
素の状態で絶賛されている意味が理解できないのは嘆かわしいな ガノンはもうちょっと強くても良かった
ミファーはエロい 進行度によってガノンを強くする仕様でもよかった
全祠回ると真ガノンとかね リーバルは100年前に君は飛べないんだねwって話しだけじゃなくて、
リーバルトルネード使ってミニゲームであったリングくぐり対決をしてリンクが勝利
負けたリーバルがガノン倒したらトルネード教えてやるよ。ってエピソードでも挟んでおけばよかった。 >>299
両手持ちするなら槍系だな
大剣や斧、ハンマーは大ぶりすぎて >>319
ミファーはエロいって人は
ARMSのメカニッカがエロいって言いそう
......オレだけどね! ゾーラの里が印象に残るのは、リンクや100年前の戦いを覚えてる奴が結構いるってのもあると思うな。
リトの村だと英傑の末裔扱いだし、ゴロンシティに至っては終始旅人扱いだし。
ゲルドの街でもリンクを英傑と気付くのはルージュとお付きの兵隊長(名前忘れた)くらいだし。 いくらガノンに追い込みかけられてるとはいえ各村の規模がこじんまりとしすぎてて新しい村にやってきた時の感慨があまりなかったから
次回もオープンワールドならそこんとこどうにかしてほしいな
あと祠とコログばかりにイベント持ってかれて肝心のメイン・サイドイベントが薄味だったとこも不満 10年以上ゲームから離れてて、1つのゲームで20時間以上遊んだことがない俺が140時間も遊んだんやからそりゃ神ゲーやろ
スプラ2体験は30分、マリカー3日、マイクラ2日で飽きた >>327
マリカー3日はすごい
俺は2時間でギブ あらゆるRPGを華麗にクリアしてきた俺が面白いっていうんだから間違いないよ リトの村は5人姉妹がいてくれるだけで唯一無二の存在
歌を聴くためだけにワープすることもある
ワープしたら隣で歌ってるんだから可愛いもんよ 外人の馬鹿どもが頑張ってるだけで全然面白くないと言うことに気づくのは悪いことではない リトの里薄いって良く聞くけどリトのサブクエ好き
カッシーワ(と五姉妹)関係とか >>1
持ち上げられるのは良いけどさ
ゼルダも抜かれないように頑張らないといかん スレタイからして褒めてるのになぜわざわざ見に来るんだろう 既存ゲームを丁寧に面白く作るのは得意だが
新しいゲームは作れない 花札屋が作ったゲームよりも評価低いゲームって存在してて恥ずかしくならないのかな >>332
こういうレスするようなヤツはいかにもゲーマーじゃなくて「信者」だな
任天堂のガキゲー持ち上げて、ゲーミングpcもps4も絶対持ってねーだろ
んでやるゲームがなくなるとゲハの信者集会で精神安定
惨めすぎる自分の現状に気づくのも悪いことではない 態々ゼルダが海外で好評なスレに来てカウンター発動させるとかガイジかなw >>321
飛べないのにここまで来て〜のくだりが薄くなるからいらない >>332
こういうレスするようなヤツはいかにもゲーマーじゃなくて「信者」だな
任天堂のガキゲー持ち上げて、ゲーミングpcもps4も絶対持ってねーだろ
んでやるゲームがなくなるとゲハの信者集会で精神安定
惨めすぎる自分の現状に気づくのも悪いことではない >>326
ガノンに追い込まれているから村の規模が小さいんじゃなく逆じゃないかなー?
ゲーム作りとして適正規模の村を作ったら小さい村ばかりになってしまった
そこで設定的にガノンに滅ぼされかけている世界なんだよってことにした
OWでリアリティ的にまともな町を作ったら人多すぎでゲームとして冗長という判断 任天堂のガキゲーってのがよくわからんのよね。
ゼルダがガキゲーなのは了として、どういうゲームがガキゲーではないんだ? (なんでゼルダアンチにアンチが粘着してるんだろう) >>345
同じレスを時間差でするとかお前の方が心配になるわww >>326
そうか?どう考えても道じゃない崖みたいなとこをよじ登ったりして
街にたどり着いたときは感動したけどな
カカリコとゾーラの里とゴロンシティはそうやって行ったわ つまり海外の開発者はガキゲーに喜ぶ奴らで、そいつらが作ったゲームを喜ぶ奴らは大人なのか、滑稽すぎるなw >>321
リーバルの魂でサポートしてるんであって
本来は人間であるリンクに教えれるものじゃなくね? >>353
海外で高評価なのにオープンワールド初心者が持ち上げてるだけとか
ゴキちゃんって煽りですら脳みそ使ってないですし むしろオープンワールドのプレイ経験が豊富なほど感心するポイントが多いゲームだと思うんだが BotWはゲーマーであるほど難しいと言ってる印象があるな 確かにリトで聞くカッシーワの歌は最高
あれきいてからガノン倒すべき ライネルさんはさっさと接敵してジャスガした方が簡単なのを最近気付いたぜ つまりPS4で完璧なグラフィックの真のゼルダが出るってことなんだけど
ぶーちゃん達分かってる?w
ご自慢のゼルダが完全に過去のものになっちゃうよw これプレイしてないと上級者同士の話についていけないような気が >>349
なるほど。
大人はそういうゲームをしなくてはならないと…
エロ本は大人しか買ってはいかん。
だから大人はエロ本を読むべき、と言われてるような気分で困惑する。 結構なことじゃないか
業界全体のレベルアップの礎にゼルダがいる
時オカの再来だな >>362
構わんよ、ps4持ってるし。それを超えるゼルダ作ってくれれば良いし 少なくとも数年間はOW系ゲームデザインや開発の勉強や研究にBotwは指標になっていくな
ひょっとするとシェンムーからgtaが生まれたような変革が望めるのかも 信じられんほど丁寧な仕事がいくつも積み重った上での超名作なので
他所には絶対真似出来ないし
何なら任天堂にも二度と作れない、まである 海外のゲームメディア・・・大絶賛:オープンワールドを新次元に進化させた新たなる時代のフォーミュラ
海外のゲーム開発者・・・大絶賛:これからの全てのゲームの目標となる作品、皆ゼルダの話ばかりしている
国内のゲームメディア・・・大絶賛:めちゃくちゃ面白い、全ての人にやってもらいたいゲーム
国内のゲーム開発者・・・大絶賛:ゼルダ漬けでやめられないとまらない、同じゲーム開発者として嫉妬すら感じる
和ゴキ・・・・・・・・・・・・・・・大罵倒:ゼルダは糞!!!ガキゲー!!!オープンワールドやった事ないアホが持ち上げてるだけ!!!0点爆撃じゃ!!!
なぜなのか ゼルダが他人を襲撃できるような
オープンワールドなら評価した
これが広まるならゲームの劣化でしかなく悲劇だな マップの密度が濃厚すぎてやばいよこのゲーム
本当に5年で作ったとは思えない >>67
なんか知ってて言ってるのかと思ったら違かったね ライネルはヘッショで嵌めると楽チン
青沼も藤林も今まで罵倒されたりもしたがブレワイは一世一代の仕事だろ
しかもブレワイはまだまだ派生作や改良の余地がある どこを取っても面白い
ボコブリンの生活を見るだけでも他の作品との出来の違いが分かる 評判の割には国内ではあんまり売れてないよな
マルチなのにw >>373
そうなんだよ、それでなかなか他のマップへ行けない
違う道から同じ場所を目指しても新たな発見があるわけで 何気ないBGMやSE一つ取っても
担当の人間が実際にゲームを細かく動かしながら決めてるらしいからね
こんなん普通に曲外注したり部門ごとに分業してる所じゃ無理 >>378
敵が思わず落とした武器拾うと指さしながら非難してくるのがかわいい ライネル戦は楽しいけど武器の消費がな
回避ジャスト後のラッシュは武器消費0にして欲しかった
パリィは盾消費0だからガーディアン戦の方が気が楽 正直海外は海外らしい良さもったゲームつくってくれればいいかな
ところでこれ言ってるメーカーってどこなの? ライネルの落とす武器弱いよな
無駄に保管してるけど捨てていいんか? 狼が狐を襲う
狼がサイに襲われる
何気ない動物達の行動が自然
狼は肉になりすぎだが >>93
ゼルダの時にメタスコアの信頼性の話散々聞いて納得もするけど
同じく評価されてるペルソナとニーアを過剰に下げてる連中はちょっとおかしいぞ
まあ広く売れるようなもんじゃないのはわかってるけどな 日本一だかバンナムだかも悔しい…って言ってる開発者いなかったっけ? >>394
>>395
悔しがってたのは日本一の社長
最初は勇ましかったのに売れそうにないと知ったらゼルダとイカの合間にディスガイアをやってくれってトーンダウンしたけど
それでも売れないから悔しかったんだろ あれは半分以上自分ところの宣伝はいってそうだけどなぁ…
日本一はもっと前からいろんなところに悔しがらなきゃいけないからな 悔しいと言えるだけ良いのかな
ゼルダの開発者は今の状況をどう思ってんだろうな
あんまインタビューとかなくて分からんわ ごみのようなグラのゲーム
スカスカでノーマンズスカイみたいな殺風景 >>19
シェンムーを出してた頃のセガも素質は有ったのにな。
そして、ハードのシェアを取れてもゲームのパイオニアにはなれない糞ニーw エルダースクロールズもたるんでいるから良い刺激になったやろw やっぱファーストがソフトで引っ張っていかんと続かんやろ でも良かったなゴキブリ。
ゼルダは宗教で出来なくてもバタ臭いキャラのゼルダのパチモンはやれそうだぞ?w 見た目和ゲーテイストな分フロムのソフトより
他の和ゲーにもできないものかとは頭によぎったけどな 海外開発者・ゲーマー「ダクソはレジェンド、次世代へゼルダが進んだ」
日本開発者・ブロガー「ダクソは糞ゲー、ゼルダはお子様向け糞グラ」
なぜなのか >>396
>それでも売れない
任天堂に魂を売ったバチがあたった
日本一はソニーと共に生きるべき存在 >>405
要素(できること)自体はいれようと思えばいれられる開発ってそう少なくはないんじゃないか
ただそれを楽しめるように積み込めるかはわからない。
注目してる海外の開発もそういう面あるだろう、まーあっち広くてメーカーも多くてピンきりだからなんとも言えん。 >>408
ブロガーはわからんでもない
アクセス数稼ぐために過激なことも言ってみる
日本開発者は……終わってますな >>406
ん?
それがゼルダの世界的評価と何か関係ありますか?w
ああ!考えたら、ソフトの本数が出てもゼルダはでない証明には成ってますねw 赤い月とか言って一定周期でリセットする手法は洋ゲーもあるあるなの? いやブロガーはともかくBotW腐してる開発者なんて国内外問わずいないでしょ
いるの? 基岡が絶賛する記事書いてたな
生きるために任天堂叩く仕事するのやめたのか 業界人のカウンター発動しまくりでワロタww
もうゼルダの話題はそろそろこの辺にしておいてやれよw モンハンプロデューサーの2人(辻本、小嶋)はゼルダにハマってたらしいね >>418
裏切り者としてゴキの大凸撃を受けるようになってツイートに鍵かけたでw まあ文句つけにくい内容のものをぶつくさ言ってるとなおさら仕事なくなりそうだしな
ただまぁゼルダに限らず他国で評価されてるものがその国じゃそこまでじゃないってのは別に珍しくはないな
海外のが単純にゼルダ大好き人口が多いからその差がでてるだけかもしれんが 一般人でもクオリティの高さに唸るんだから
開発者ならなおのこと度肝抜かれるよ今回のゼルダは
勿論好き嫌いの好みはあるが、そういう次元の作品ではない 以前はエヴァの話ばかりだったが、最近はゼルダの話題ばかりになる。
これもNintendo Switchのローンチタイトルのブレス オブ ザ・ワイルドの余波だと…。
エヴァの次はゼルダにハマるとは思わなかった…。 有力ゲームサイト、「ゼルダの伝説 BotW」への攻撃コメントを承認
「面白さ1割ストレス9割」「文句や舌打ちばかりのプレイ」「煩雑さや面倒さ、根本的な
UIへのストレス」「マジで不快」「絶望的に不快」等、罵声の嵐
http://kentworld-blog.com/archives/tales2017-botw.html スカウォがクソゲーに片足突っ込んでたのによく持ち直したよ大したもんだ スカウォが糞ゲーっのはネットで声がデカいだけの
知恵遅れ懐古原理主義者にゴキ虫が乗っかってただけだからなw まあブレスオブ座ワイルドが圧倒的であるだけで
スカウォレベルに達してるゲームもほとんどないけどな
ブレスが100点満点の200点で
スカウォが85点ってだけ スカウォはボスや謎解きのマンネリが酷かっただけでアクションやシナリオも含めて十分良作
BotWが別次元の出来だっただけ ここまで評価高いと
さすがのゴキちゃんもあんま叩けないな >>434
本当にすばらしい体験をすると
何故jか意外と貶されても腹が立たなかったりするものよ >>435
ゼルダはどんなに煽られても「可哀想な子が何か言ってる」くらいにしか思えんよな
それくらい出来の良さが圧倒的 海外ではゼルダを指標にしてるのに日本では見えない聞こえないしてる >>437
辻本とか日本一の社長とかレベル5の社長が褒めてるがな >>438
任天堂とも関わりあるプロデューサーはな。
他人のゲームに口うるさいピロシや神谷はほとんど何も語らない。 今回のゼルダ叩くやつは間違いなく人間じゃなくゴキブリ
そう断言出来る >>214
宮本という絶対的象徴がいるから青沼も限界まで力発揮できると思う。宮本がいなくなってその位置に青沼が入るなら宮本がしてきた見えない仕事もしなくちゃいけないからさらに第2第3の青沼育てないと追いつかん。旧スクは坂口だったが去った後は烏合の衆〜 ええことやろ、ゼルダも結構影響受けてるゲームあるだろうし
これ繰り返せばどんどん全体のゲームの質上がってく ブレザワは
映画史におけるブレードランナー、
マンガ史における大友克洋なのだょ 良いゲームなんだけど持ち上げがキモすぎるのがネック
ダンジョン&謎解きの淡白さ、耳に残らないBGM、あってないようなシナリオとか
ツッコミどころ自体は割とある
ゼルダは毎回といえばそうだけどRPGにしては物語がうすいから
没入感でいえばネームバリューに依存してる感はある >>108
こういうやつたまにいるけどオープンワールドは全部一緒だと思ってんのか?
動画勢だったとしてもどうしてTESコピーだと思うんだよアレを >>449
BGMはともかく他はオープンワールドゲー共通の欠点だよな
特定ジャンルのお手本にはなれても
今後全てのゲームがこうなるみたいな論調はないな ゼルダの影響を受けてPSWのゲームが向上するというね >>305
modは誰かがタダでくれる追加データ
というところから
自分で改造すること自体を楽しむ
という段階になるとまた変わってくるけどね
ゲームとは別の独立した趣味になる ちょっと読んだけど何気にすごいのは「ゲームデザインの最近の10年は2つの時代に分けられる。ダクソ前とダクソ後だ」ってとこじゃね?
任天堂が世界に影響与えるすごいゲーム作るのは別にはじめてじゃないし、そこまで驚きはないけど
フロムみたいな中小が作ったゲームがこんなセリフを外人に言わせるのがすごいわ・・・ >>369
同意見だな、任天堂でもこのレベルのゲームはそうそう無い。マリオデもゼルダと
比較されたらやばいんじゃないか? >>455
ダクソも影響力大きいね、とても面白いし
時オカマリオ64とダクソ、そしてbotwはゲームにとって重要だと思う 正直言って、延期なかったら、ここまで完成度を上げられなかっただろうな
splatoonを生み出した事とゼルダを生み出したのが
WiiUの産まれてきた意味だったのかもしれない 品薄商法にほだされて買っちゃったけど凄い面白いなコレ
まだ開始10時間程度だけど今までプレイしたゲームで一番面白いかもしれん >>449
オープンワールドみたいにリアリティ意識したゲームほど環境音に近い方がいいんだよ
現代風のゲームだと和ゲーだとシェンムーの頃から変わってないし、海外勢もラジオ風な曲多いだろ
ドラクエみたいにオーケストラずっと鳴らしてると聴き疲れする BGMそんなに印象に残らんかね?村とか良い曲揃ってるし、馬宿のテーマにカッシーワが旧作の旋律被せてくるのなんか上手いと思ったな
ガーディアンが朽ちた奴だと4分の4拍子でコミカルなのが稼働してる奴だと4分の3拍子になって焦りを誘うし
カッシーワイベント最後の旧メインテーマや、ラスボスの今作メインテーマなんか完璧な演出だと思うが マイクラ以前までは出過ぎないBGMってのがあまり認知されてなかった
ゲーム音楽は自己主張が激しくあとで聞いたときにそのシーンやフィールドが鮮明に思い出せることこそが良しとされてたしそれはそれで間違ってはなかったけどゲーム部分が面白いものだと邪魔になってたのも確か ゼルダみたいなゲームがPCで出たら
スイッチいらんね >>442
目を弓で狙ってアワアワしとる間に殴ってれば割と早く倒せるで ラスボス、ハテノ村、リト族、ヴァルッタ、好きだわ
あとガーディアンも前半のトラウマやビームの爆発音合わせて好き ゼルダで一番好きなとこは龍の鱗取りやな
あれは遠景で見える龍のビジュアルと近寄ったときのBGMや雰囲気は完璧
倒せないのが残念って人もいるかもしれんけどあそこだけ完全にジブリの世界観だった >>469
なかなか龍に近づけんのよな、なんだかんだで TESはその世界の歴史や宗教とかが細部まで表現されて
ゼルダはその世界の法則や旅をしたくなるマップが創られている
この二つは世界の味わい方は違う
で後者はここまでのものは無かった グラフィックで騙す時代は終わり
これからはゲームとしての面白さがなければ見向きもされない時代になる ゲハ民より海外のメディアや開発者の持ち上げ方のが凄いっていうねw >>465
ゴキブリは何もわかってないな
それをいうならPCがあるならPS4Xbox Oneはいらんね、だゾ 同じゲームをずっと持ち上げるな、褒めるなっていう人いるし
別にいいんじゃないの ゼルダを褒めるのはOW童貞!が大量にツッコミ受けたから今度は持ち上げがキモすぎるかw
テンプレ発言しかしちゃいけないルールとかあるのか? >>479
同じやつがアカ変えて粘着しているからか、はちまのバイトに行ったメールの指示かじゃね マップを隅々まで探索スタイルでいくと>>123みたいになるよ
自分は発売日組で未クリア、まだ神獣開放もゼロ
130時間弱 >>232
序盤以外は必須イベントがないんだから有ってもいいだろ。むしろ何故無いのかってくらい。 >>462
コログの森と大妖精のテーマが寂しくて好き
物語もここ最近のゲームじゃ一番良かった
ピクニックみたいなハッピーなノリが好きな人には合わないかもだけど >>449
ジャンルとしてはRPGじゃないそうで
環境音心地よくて好きだけどね
あちこち散策するのにもってこい
オープンワールドに合ってると思う >>449
シナリオが分断されてるように感じるのは、廻るルートが人それぞれだからあまり関係性を濃くすると
それが違和感につながるからなんだよね >>468
見た目は映画的な演出取り入れてもBGMに関してそれをしてなかったAAAメーカーが無能なだけだな BGMめちゃくちゃいいよ今回
馬乗ってる時とか変調するとぞくぞくする >>492
メインストーリームービーが、リンクが記憶を断片的に思い出す事で視れるから時系列気にしなくて良いのは上手いよな。
次のオープンエアーゼルダにその手法を使うには、またリンクを記憶喪失にしなきゃならないからそこをどうするのか難しいだろうね。 >>492
作り手が1から10まで説明しなくても
断片情報を提供すれば
プレイヤーは個々に物語を作成するからなぁ >>495
リンクとプレイヤーの目線を繋げかつ自由度も損なわない見事なまでのストーリーテリングだと思う
ただ一発ネタだから次回作は大変だな ぼんやりと長いムービー見て全部説明してもらうのが好きな人には向いてないだろうね ゼルダ全体の雰囲気が好き。懐かしくて切ない感じ
ジブリっぽさと上田文人っぽさと何だろなー
ピアノ調のジングルとかシーカータワー登った時の曲とか鳥肌立つ
強いて言うならちょっと可哀想なくらい孤独なところかね
クリアしてない時点での感想だけど
いくら楽しい事があっても心の拠り所のなさを感じる
この孤独感が良さにも繋がってるのかな
アーロイ孤独言うてもリンクには敵わんかった 部分的に思い出していくのがジワジワきて良かった
過去の英雄たちとの人間関係が徐々に明らかになるにつれて
リンクがどういう人間だったかも垣間見れていく過程は興味そそられたよ
英雄たちが一部すでに死んでるってのも考えさせられる ファミコン探偵倶楽部の主人公がオープニングで記憶喪失になってた
プレイヤーが持ってる情報と物語のなぞを共存できる >>440
神谷が据え置き面倒くさいとか言い出してるのは
超遠回しに褒めてる可能性はあるかもしれない >>479
仕事でやってる奴らなんてゲームに興味もないだろうからテンプレでしかレスできないだろ 今出てるやつもコロンブスのたまごで
冒険感を出せるような仕様に出来ないこともなさそう
これから開発される海外のOW作品の冒険的進化が楽しみ
こういうのは技術というより意識で変わるし 例えば章立ての書物を探したい時
まあゼルダみたいなシーカーストーンはないけど
情報屋から大まかな場所を聞けたり
たまには古書屋に入っててくれたり >>483
メインは祠とコログ探し
歩いていないところがないようにマップの端から朝昼夜と別けて探索してる
平行して素材集めと大妖精の装備強化
アミーボガチャも何個かあるからたまにマラソン
あと、綺麗な景色をスクショ撮ってる
500枚くらいあるかな
開放したエリアは地形覚えてしまってマップ無しで歩ける
カンギスばりに旅してるわ 旅行好きな人がワクワクしながら旅行の計画立ててるのと全く同じで
プレイしてない時に今日はマップの西側全然探索してないからあっち行ってみよう
みたいな事を延々考えてしまうよね 没入感が一番やばい
VRですら周りのことに気が散ったりするのに
ゼルダは一瞬で3時間とかたってる ちなみに>>516は過去に
任天堂ハード及びそれらのソフトは
ゴキを国内売上で煽る道具であって
ゲーム自体は興味ないし
WiiUもスイッチも買っていない発言している 百年ってすごく長く感じるけど
今から100年前って大正時代なんだよなあ
100年営業してる老舗が大正時代に創業ってきくととたんに安っぽく感じる(個人の感想です) >>521
今から100年前は今では当たり前の宇宙から見た地球の写真すら無いし、冥王星は発見すらされてなかったりするんだよなぁ >>524
そういえば「大地の汽笛」の新ハイラルは
テトラが建国してから100年程度なんだけど
ゼルダは5〜6代後の子孫なんだっけ
その割にまだ健在の手下が居たり 100年といえば歴史の授業で習うような内容もあるからなぁ
現在と強い連続性のあるものも多いんだけど、日常生活ではピンとこないよね >>521
京都の老舗は戦前から営業してないと本物でないらしい
戦前って言うのは応仁の乱の前ということだそうだ ゼルダフォロワーが出てくるだろうが
ゴキブリにも特な話だからみんなが幸せだな 簡単にコピーだとか上回る出来の物は作れないだろうが、他企業にも追い付け追い越せで頑張ってほしい。素晴らしいゲームが出るならそれは喜ばしい事だ
少しだけ残念なのは、それは海外で開発される可能性の方が高いという事だ まあゼルダフォロワーに粘着する任天堂信者の姿は想像にたやすいな 任天堂もまずは夏冬のDLCでゼルダの完成形を見せてほしいところ もしかしたらDLCのアタリマエも変えてしまうかもな 冬のストーリーDLCは申し訳程度のストーリー追加じゃないことを祈るわ
マーカー追っかけてストーリー進むようなのは勘弁 >>515
一本道の受身なRPGだと途中経過で置いてたり、ラスト周辺のこと忘れてたら、久々に立ち上げたらどの辺の話でどこ行けば良かったっけ?ってなるしな
それに比べたら、いつでもマップの中心にラスボスが待ち構えてるって分かってるだけでも寄り道しやすい 2500円中、夏のDLCなんていいとこ500円レベルだからな
冬のはあ2000円分の内容がないと話にならんわ >>536
これな
まぁ、ムジュラがあるからシナリオに力を入れたとしてもそこまで心配してないけどな
スニークプレイのクエストとか潜入ミッションとかあると嬉しいなぁ
ゲルドの街の潜入はちょっと納得いかんかったから >>433
アクションは歴代最低の出来だろ。あんなに操作しててイラつくゼルダは他にない リモコンのモーション操作ってだけで異常に敵視する人には何言っても無駄だよね 最近だと丁度アームズみたいな感じだな
あれは操作法が複数あるから作品内での対立だけど
貶し方とかそっくりだわ リモヌンの操作は好き 大好き
ただ、戦闘があまり気持ちよくなかったんだよなぁ
モーション操作だしほどほどに無双させるくらいでも良かったのに
スカウォの一番ダメなところは同じ敵を三度倒すくどさ
そしてトビウオ
そして飛行時のリモコンの使い方と空のスカスカっぷり
シナリオが好きだっただけに一番ダメなところが三つもあって悲しかった >>542
しょうがない敵視してる奴らはきっとPSmoveとか言うので肉弾をやらされた連中なんだろw 冬のDLCがCiv4におけるBtS級の出来だったりしたら悦びでビックンビックンしちゃう スカヲの剣撃はとにかく苦手過ぎた
敵のガードが優秀過ぎて防がれる→焦ってのモーション入力も反応しない、のコンボは辟易した
フィールドも完全ステージ製みたいでアスレチック的な楽しさはあったけど広がりを感じられなかった
ただ話やゼルダは好き
BotWの滑空や騎馬の気持ちよさはロフトバードの物足りなさを反省しての結果だと思うし
まぁ、昨日だか誰かレスしてたけど、スカヲが100点中80点だとしたらBotWが200点ってだけだ BOTWの欠点は簡単すぎたことかなあ
謎解きで良く考えたなとは思うギミックはあるけど、結構ワンパターンで解けちゃった
祠で攻略サイトを見ようか悩むことさえなかった
良かったのはサントラや効果音、子供向けっぽくなりすぎないちょうどいい絵のタッチ、なによりストーリーテリングかな
徐々に真相が明かされていく感じとオープンワールドのシステムとがうまく噛み合ってた
でもこれって記憶喪失っていうギミックがあったからで、他ゲームで真似するのは難しいかもね 京都は老舗どころか先代ぐらいから営業してても
最近きはったところやからねぇという扱いである Botwのホイッスルスプリントに慣れすぎてMHXXやりにくそう スカウォはムービーは良く出来てたけどストーリーで感動することはなかったな
クリアしたときもやっと終わったわ疲れたって感じだったし
BotWは一個一個のムービーが短くてエンディングもあっさりしてるのに今までの旅の思い出やストーリーを思い出して感動したし
クリアなんてしたくなかった寂しいもっとやろうと思った >>554
Botwはゲームプレイに全振りだから
エンディング迎えても続けられていいな >>555
わかるけど、俺は世界が平和になってないことに違和感があるわ
マザー2みたいにクリア後はみんなのセリフが変わってたら楽しかったけど、ミッションとの関係とかあるし難しいんだろうな >>556
しかし世界が平和になってしまうとゲームが破綻しかねないから難しいと思うわ
クリア後とクリア前でデータ分けすると良いと思うけどな 平和になったらガーディアンも大人しくなるんだろうか
そうなったらそうなったでハイラル平原復興クエがすごい量になりそう 最近プレイし始めたけど
馬を置いていくのがなんだか可哀想で探索が捗らない 流鏑馬かなり難しかったわ
コントローラ投げそうになった >>556
エキスパンション第二弾に期待だな。
ゼルダとのんびり世界回りたいわw
時々タワーディフェンスぽくゼルダ守りながら戦うとかしたい、
あと荒廃した集落の再建手伝ったりとかまで出来たらDLCまで神ゲーだわ。 >>559
馬は賢いし帰巣本能も高いから大丈夫だよ、道に迷った一行が老馬に頼って助かった話が韓非子に載ってたりする >>561
スピード3の馬、オオワシの弓とジャイロ操作で余裕じゃろ >>532 国内企業で相応の予算だせるゲームって、
ファイナルファンタジー(スクエニ)
ドラゴンクエスト(スクエニ)
ポケットモンスター(株ポケ)
バイオハザード(カプコン)
これくらいだろ?
この中でゼルダのフォロワーに向いてるデザインしてるゲームって
ファイナルファンタジーだけなんだよな。という訳でFFCCをリメイクしよう。 モーションコントロールへの忌避感は
確実にVRへ悪影響を及ぼしてる
今のところ精度以外の進歩がないからね… >>558
冬のDLCってそんな話になりそう
イチカラ村の話は嫌いじゃなかったわ リンクの新作アミーボが6/22発売だからそれに合わせるかも >>558
次のDLCはボコブリンを率いた黒王との戦いになります バイオ4でTPSに一つのブームができたように
BoWを切っ掛けにまた色々OWにも変化があるかもね 俺オープンワールドゲーって今までほとんどやったことなかったけど、もしかして一番最初にブレスオウブザワイルドやっちゃいけなかった?
最初に食った焼き肉が叙々苑の肉みたいな
いきなり最高峰を経験して将来の楽しみを半減させてしまったのではないだろうか アプローチ方法が違うから必ずしもそうではない
面白い面白くないは人によるけど やっちゃいけないことはないけど、BoWみたいに攻略順が自由で
行きたいと思った場所に行けるゲームはほぼ無いと思ったほうがいい。 >>575
やっちまったな、BTWの感覚で他のオープンワールドやるなら自由度高めのやつ選んだ方がいい
そういうのが合ってるって事だ
あと、視点の問題か有名どころの洋ゲーは酔いやすいからそれも覚悟 正直このゼルダやっててそんなに感動しなかったんだよね(いや面白いからずっとやってるけど)
他の人が絶賛するように「革新的だ!」とならなかった
スーパーで売ってる安い肉やら粗悪な肉を食った後じゃないと叙々苑の肉の美味さって分からないんだろう
いきなり叙々苑の肉食っちゃったから、「これが肉ね」みたいな感じで肉のスタンダードが叙々苑の肉になっちまった
任天堂の開発者の為にも事前に安い肉食っとくべきだった
もっと感動したかったというのが正直な気持ち
なんか悪い事したと思ってしまった
まあ将来分かるんだろうけどこのゲームの凄さが >>575
大丈夫、ゼルダもfallout4も現役で楽しめてる
特にキャラメイクが重視されてるゲームなら全然違うと思うよ
ゼルダやってればキャラメイクしたいと思うし、他やってれば山登りたくなるけどねw >>579
他のゲームやってないならそら思わんわな
他と比較するから革新的だと分かるわけだし >>579
まぁ他のやってみたら?オススメされてる奴とか みんな優しいな、ありがと
PS4持ってないんでfallout4はやらないかも
でもスイッチでスカイリム出るみたいだからやってみよかな
いきなり来て話ぶった切ってしまってスマソ 敵やアイテムのリスポーンはオープンワールドでは常識
ただ大抵のゲームは急に湧いたりして不自然にならないようにプレイヤーが離れた時にコッソリやってる
赤い月という形でリスポーンを可視化してストーリー上の設定にも絡めてる例は他に知らない
よくよく考えたらゲーム作り的にはそんな大したことしてないのにグッと良くなったように見えるひと工夫って感じだ イーガ団殲滅クエストはよう…待ち伏せ型はいいけど唐突に出てくるのやめい エキスパンションでタートナックが登場するサプライズが無いかと期待
例えばエキスパンションの紹介PVでタートナックが登場してタートナックキターみたいな >>584
良いんだよ、スカイリムにはゼルダにないキャラ育成の自由度やクエ内容の自由度があるからこれもまた楽しいんだ
つまり逆に言えばゼルダから入ったならスカイリムに新鮮さを感じる事も多いと思うよ
俺とは順序逆だが、どちらを先にやってた方が良いという事はない
まったく関係ないゲームだがアサクリ始めるなら1から勧める、何故なら操作性が段違いだから
でもスカイリムとゼルダは違うゲームだから、どちらからでもオススメするよ 夏のアプデはあんま興味ない
冬の新ストーリー追加が楽しみ >>542
戦闘がもぐらたたきでクソつまらんし、水中の移動も面倒、鳥()とか頭おかしいんじゃないか?ってレベル。
アイテム取ったらいちいち説明入る、何かにつけていちいちストレス溜まるクソゲー一歩手前だ。 コログのお面早く欲しい
シーカーセンサーと併用できるのかが気になる 今回のゼルダめちやめちゃ広いな
とりあえずおっさんの言うこと無視してでかい湖のほう来たけどこれ以上突き進んで良いか不安になってきた
景色がめっちゃ壮観だな >>598
ずっと無視してていいぞ
それようのイベントあるし >>598
ほんと好きなようにやるといい
逆に2週目は任天堂の想定をプレイしたくなる
道沿いに行ってたらどうなってたんだろう、みたいな 台地の西側は難易度高めだからきつかったら東側進むと良いよ サイハテノ島の裸一貫チャレンジ面白かったから
剣の試練にも期待だろ >>603
始まりの台地とそこに今作の良さが凝縮されてるよな 毎度チュートリアルの質の高さに感心させられる
こういうところって頭良くないとうまくまとまらないんだよな リンクは過去の時代から取り残されてしまった人って感じが寂寥感あったな
ゾーラの里でなんとなくホッとするのは昔からの知り合いがいるせいかもしれないな ゼルダの世界観はちょっと狭すぎだよね
あの世界、人口数百人くらいしかおらんやろ
そう思わせない一工夫が必要だと思うんだけどすっ飛ばしてる >>607
あーなるほど
昔に書かれたリンク宛の手紙とかみつかったら良かったかも >>609
ゲームなんだからそこまで必要ないな
北海道だって、今のレベルに発展したの100年も経ってないんだぜ ニシ君また社交辞令でホルホルしてるのw
これが本音なら今後ゼルダを模範としたつまらないオープンワールドが増えて
ゲーマーとしては糞つまらんからやめてほしいんだけどw 社交辞令って言葉を覚えたのかな
でも使い方間違ってるぞ 自分でもかなりやり込んでるけど他人のプレイ見てるだけでも楽しいな
ゼンジーの配信を結構見てるけど自分が遊んでるかのようにもう一度楽しめてる
こういう点でも今までと違うなゼルダは 社交辞令多すぎだろ
ゴキちゃんが言うんだから間違えない 元々時のオカリナで世界中が驚いて有名クリエーターがみんな影響されてオープンワールドの基本になってる訳だし
そりゃ外人にとってゼルダは別次元だしかなりみんな影響受けてるゲームだし当然だろ
外人は叩くが誉めるのも誉める
キチガイゲハじゃ叩くだけだからな シーカーストーンのアイテムがひたすらに便利なのも良いところだと思う。下手に現実的にせず古代の利器だからで成立させてる
空間スキャンして干渉できる物体をマーキングするのが格好良いし実用的 >>619
坂の上から球やらルピーが転がってくる祠で、
ずっとスキャン世界にしてたら転がり落ちてくるルピーの色が分からなかった事に後から気付いて絶望した ゼルダ特別革命だとはおもわないけどなー
owを史上最高に丁寧につくったっていうってだけのはなしで
今までの洋ゲーが雑だっただけにしかみえん
日本特有の職人気質を活かして勝負しただけだが
日本にはもう任天堂にしかそういうのがのこってないってことでもある
野村も気質は同じだけどプロじゃないよね
あれは完全にダメな同人開発者そのもの 壁や木や崖をどこでも登れることで縦に世界を広げたってエポックメイキングだと思うけどなあ
でも、これを他のオープンワールドに流用出来るかは確かに洋ゲーでもそうそう真似出来んわと思う
レベルデザインから見直さなきゃならんし壁超えた先で制作側の意図しないところから進められた日には‥ あとインディーズをみればわかるが外人にアイデアがない訳じゃない
どのアイデアを真剣にパクるかっていうだけなんだよね >>622
豚がゴキ煽ってるだけの自演レスがなんだって?
ゼルダを革命だと思ってるやつは意識が低いよ
想像の域を越えてないもの 海外じゃゼルダ作れないよ
DNAレベルでね
開発体制としても日本と違いすぎてて無理 >>623
それアサクリでとうにやってるんだよね
そう考えるとゼルダが任天堂がowを本気でつくったいがいの何者でもないというのがわかる >>626
じゃあ和サードにBOW並のソフトを作れそうな所があるか?
むしろ分析力が半端ない海外大手の方がノウハウ吸収しそうだけどな 任天堂ゼルダという色眼鏡がないと外人もマトモにものを評価できないと明らかになった
これなら日本はいつまでも最先端でいられるよ
自分でいいものは見つけられないと白状したのだからな でもBotwはまだまだ粗削りで足りない要素だらけなんだよな。
この面白さで未完成な感じのゲームは近年ないなぁ。
まるで昔の原石的なゲームみたいだ。 これを外人がいままで出せなかったのがまずい
こんなのとっくにでてもいいものだよ
アイデア自体は特別すごいもんでもなんでもない これだけ用意したから後はプレイヤー次第、ってのがオープンワールドの
醍醐味でもあるから、これ以上かっちり洗練させようとすると
矛盾や破綻が起きる気がしないでもない
自由に振舞えるようにある程度の曖昧さは必要というか ゼルダは任天堂なりの解釈でowを昇華させたにすぎない
それを革命だなんだと騒ぐ外人はどれだけ感性が貧相なのか
呆れる 作れる以前に目が曇ってるって話なんだが?
なにいってんだこいつ >>633
ネタを思い付いても実装が極めて難しいつくりだからな
個々の仕様を単体で実装するのは特別難度が高いわけじゃないだろうけど
BotWみたいにゲーム全編で効果的に相乗効果を持つように統合的に構成するのが難しいので
部分部分を取り出して大したことないって思うのは木を見て森を見てないからだな
まあそういう凄さを意識せずに遊べてしまうところが一番凄いことなのかもしれないけど 昨日買ってきて夜通し遊んでるんだけど、ヒノックスってやつは悪者なの?
見た目邪悪そうだけど戦ってて可哀想になってきた(´・ω・`) ?実装こそ外人の得意分野じゃないか
それがいままででなかったってことはさ
任天堂ゼルダという色眼鏡がないと
owの可能性にすら気づけないボンクラだったということだよ
ゼルダ自体は既存ネタのツギハギでしかない >>639
あいつ、眼を狙うと手で隠しやがるんだよな
いちいち芸が細かい
女型の巨人のようや 洋ゲーが新しいものを生み出せないオワコンなのはしってたが
ここまでとはな
そりゃ箱みたいな劣化pcハードしかだせんわけだ
日本のゲーム大国の地位は当分揺るぎそうにないな >>641
目を撃つと座り込むじゃない?
そのときにあいつの腰に数本ぶら下げてる武器コレクション?を奪って戦ったよ
まさか奪えるとは思えなくて散々なヒノックスに同情してしまい(´・ω・`) >>640
海外の有名どころのオープンワールドは経済的に広い空間を敷き詰めるために
自動生成多用したり担当部分しか考えずに済む一時雇用の大量動員して
効率性重視でコンテンツを量産して放り込むからマーカー頼りにせざるをえないような作り方で
BotWみたいにゲーム全体が有機的に機能するようにチーム全員の職人芸で仕上げる方向性とは
ちょうど正反対だからできなかったんだよ >>643
あー、俺はずっとスナイプやってたからそれはしらんかった
今度は近接でやってみるー >>644
それで満足してたのを目が曇ってるといってるんだよ
目が曇っていれば実装方法もなにもないだろう
振り返ればいつも海外は日本の後追いだったな >>644
>ゲーム全体が有機的に機能するようにチーム全員の職人芸で仕上げる方向性
あー そういやゼルダチームは物理的に壁の無い環境にして、
どんどん意見を言いあいながら作ったってインタビューで言ってたっけ
最初は抵抗もあった(籠って作業するのが好きな人も多い)そうだがw
これはピクサー社長の著書に出てくる、ピクサーが成功した方法の一つと一致する
意見交換を統制下においたスクエニFF15チームとは対照的だよな 仕上がりも含めて >>213
逆転勝利に向けて進めていく明るい話だろ
中盤あたりまで冬眠中に洗脳されたリンクが
次々に祠の封印を破っていく話かと警戒してたわw
んでBadEND後に2巡目クリアすれば真エンドとかな 業界の製作現場がいかにくさっていたかという話か?
フィードバックそのものは外人も腐るほどやってるはずだが?
やはり感性そのものがおかしいんだろう >>9
これじゃDARK SOULSの方がすげえってことになるじゃんw 拾い上げるものを間違っていれば
どうにもならんわな どのゲームも壁登りばっかになったら嫌だなw
素手で壁登れるのはおかしいでしょw 崖上りのポイントは
・どこにでも行きたいところに行ける
・高低差に「意味」のあるマップ
・がんばりゲージによる緩い制限
こんなところかな
崖が、所々にハシゴの付いた平らな壁でしかなかったのが、物理法則に影響される「地形」になったんだよね
別のゲームが応用するなら、魔法使いが魔力を使って浮遊するとか、面に沿って垂直にも移動できる特殊な機械とか、アレンジはいくらでも出来るだろう
マップデザインには今までと違う工夫が必要になるかも知れないが だからそれアサクリでやってるから
ゼルダのおかげで最近アサクリが再評価されてる 完全にアサクリだね
あとパラセールを最初見たとき、アーカムナイトだっけ?バットマンのオープンワールドゲームっぽいって思った
アーカムナイトは壁登りっぽいシステムとかあるのかな?
あんまりアーカムナイトの影響は指摘されてない気がするんだけども ええもんは取り入れりゃいい
んで、ゼルダに感銘受けたなら余所もその何かを取り入れりゃいい
ユーザが欲しいのは起源の所在を確認することじゃなく
面白いゲームだろ 文章の行間無駄に空ける行為って無意識下で自分の意見に注目しろ、リスペクトしろ、俺は今とても素晴らしい真理を言っているんだぞ、っていう肥大化した自己顕示欲の発露が多いんだよね
だから書き方も無闇に上から目線だし、周りを馬鹿にする態度の不遜さから誰からも嫌われる スコア97なんだからそれに反するような意見はかなり少数な異例意見となる パラセールは2001年の風タクの流れ汲んでるだけや >>656
今丁度やっててこのシーリズは大好きなんだけど
「今は出来ない」ことだらけなんだよね
広い街を空から陸からあっちこっち行けるから一見自由に感じるけど
「今は駄目」の連続だから多くの自発的な行動が無駄になり
結局は開発側の都合に合わせて一つ一つ潰していく作業になる
でも、こういうゲームデザインって今までは当たり前だったから
そういう物だと割り切って楽しめてたんだよ
俺にとってのブレスオブザワイルドの前にやっときゃ良かったゲーム第1弾がアーカムナイト 塔に登ってマップ情報を取得する所は特にアサクリの影響が強い
料理で一時的なバフを得られるのはオブリビオンの調合を始めとしたオープンワールドでありがちな要素だし
敵の後ろから、あるいは高所から、または遠距離から弓で不意打ちを仕掛けるところなんかは個人的にはこのジャンルの醍醐味の一つだと思うし
散々言われてる通り今作は既存の作品から引用された要素がかなり多い
BotWの凄い所はそういう名作たちのエッセンスをたんまり取り入れた上で調和の取れたゲームを作り上げた事 アサクリの移動制限は設定とゲームデザインをリンクさせた好例だと思うんで
不満はあるが納得できる
ただ、今やると不自由感は否めないだろうなぁ…
街の規模考えると制限かけない訳にはいかないけども >>663
もっと前からコッコに掴まってた気がする ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」
権威あるレビューサイトIGN「100点!」
辛口なゲーム雑誌EDGE「10点満点!」
polygon、Game Informer、GameSpotなど数十のレビューサイト「100点!」
プラチナ稲葉「超面白い」
モンハン辻本「神ゲー、ずっとゼルダやってる」
レベル5日野「すばらしいゲーム」
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」
ゴキブリ「だがゲハは誤魔化せなかったな!残念!」(※なお3月に立てられた家ゲの不満スレは未だに300レス程度で勢い4の模様)
670 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/06/10(土) 08:24:31.08 ID:OnJ8bIfX0
自分で判断できないカスなら
そりゃゼルダは神ゲーになるわな
さすが岩田スコアを信奉するだけのことはある
だがゲハは誤魔化せなかったな
残念! >>670
PCだろ、アップデートで一年後にグラフィック品質更新とか >>668
ゴキちゃん、ピエロだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww switchのマリオ
どの位の世界の自由度があるのかのぉ
マリオサンシャインみたいなのはいらない これからゼルダみたいな残念オープンが増えるのかなぁ
絶対そうはならないと思うけどw オープンワールドでスカスカボリューム不足
ダンジョンと街の数が少ないとか致命的なんだけどw こうやって嘘も100回の精神で言い続ければ現実になると思ってんだろうな
ただし現実は世界中で絶賛だからね悲しいねぇ >>678
探索に夢中で街の数とか気にもならんかった派だわ
街でNPCと戯れるのはスカイリムやウィッチャーで楽しんできたから、ゼルダくらいは違ってていい
まぁ、大型ダンジョンはもっとあっても良かったけどね >>630
そう
面白いのに原石なのが素晴らしい
ここから幾らでも進化の余地がある
ゼルダが切り開いた事で世界中のゲームがその原石を磨き始めるなら今後が楽しみすぎる >>5
この程度ネイティブの日本生まれなら理解出来る カッシーワのアミーボでたらケモホモどもが買い漁りそう >>682
これ何気に一番大事だな
物理化学エンジンの進化とそれに伴う新たな遊びの構築が楽しみでしかたない まあ誰かさん達がどうほざこうと、今の絶賛だけじゃなく時間もまた証明する
例えばこれから10年後に史上最高のテレビゲームはなんだったか、って議論の中で
時岡と共に、BOWが候補の一つに入らない、ってのはまず考えられないしね アミーボって、物理的な物があるDLCというか、追加パッチみたいな認識でOK?
そういうの物理的なモノとか邪魔だから
いらないから、全要素込みの完全版ソフトを
値段高くてもいいから売ってくれよ アミーボはひとつあればいろいろなソフトのDLC的なものに使えるのが利点 いろんなゲームで使えて収集要素もあるamiibo選ぶか直接的なDLC選ぶか選択肢はあってもいいと思うが小売りのことも考えてんだろうな アミーボは星のかけらも巨大なコアも出るからお得だよな >>691-693
ありがとう
他のゲームでも使えるのか
得といえば得ですね
確かに小売りの利益にもなるね(在庫がハケれば)
これ、1つ買えば、友だちとも共用できそうで得そう
アミーボって、DLCの解除キーではなくて、
元々ソフトに入っているコンテンツの解除キーなのですか?
昔の任天堂なら、作り込んだ全要素を、ソフト1本買うだけで
全部遊ばせてくれたのに >>694
アミーボをタッチしたらネットに繋がってダウンロード開始して待たされる…とかの方がイヤじゃないですかね?
基本的にお遊び要素であり無くてもOKな内容なのだから、そこで追加ダウンロードの手間が入るかどうかは重要ですか? 次作もBOWのエンジンや素材使いまわしてダンジョンやサブクエ増やした
単純なBOWの正当進化版を3年くらいで出してくれればいいんだけどな
ゼルダチームって前回と違うことやらなきゃ、って変な強迫観念持ってる
からちょっと心配 >>696
botwの発展型で続けてくって言ってたよ やがて目覚める勇者のためカッシーワさんが各地の伝承を採取して詩を作る外伝早よ DLCで過去編あってミファー達操作出来ないのかなあ
それぞれ特徴あるからゲーム性も変わって面白いだろうし
冬の追加コンテンツがそれだったら歓喜するけどな Botwのエンジンでメトロイドとか楽しそうね
出来れば新主人公で >>699
今回リンクが寝るきっかけになった百年前の戦いが舞台…ということか
四人の英傑それぞれのシナリオ、そしてすでに確定した未来を切り拓く…
そんなことやらかしたら、ゼルダの伝説は未踏のはるか向こう側へ言ってしまうかも
知れん 無双も欲しいけどキャラ数的に他シリーズとのコラボになりそうなんだよなあ
そう考えたら特定エリア限定でいいから今のマップで英傑達操ってみたい
現役時の彼らの風評も聞いてみたいし botwの骨組みを活かして、うまく発展させられれば間違いなく傑作ができるからな 昨日のFF30周年放送
FF14吉田<ゼルダは神ゲーなのでぜひやるべき ガーディアンやボコブリンのアミーボより、四英傑のアミーボ作った方が良かった気がする
個人的にはリーバルよりテバ、ウルボザよりルージュの方が好きだけど ゴキくんたちは宗教上の理由でプレイできず
一段階下のゲームしかプレイできないんだね
つらいけど、これ現実なのよね >>706
ゲームに深く関わってる人ほどこのゲームの評価は上がると思う 海外開発者「仕事場では皆ゼルダの話ばかりしてる『なんだこのクソゲーはw 剣の振り方とか動きがダサすぎるわw』、
今やゲーム作りの指標『俺達はこんなダサくしょうもない悪いお手本みたいなゲーム作るのはやめようぜ!w 』」 >>710
冗談もたいがいにしとけやwそういう話題に上がるんなら極上ホモゲーなんか100倍は話題になるわ >>710
さすがにその心の捻じれ曲がりっぷりは心配よ…
そうやって捻くれるしかない人生歩んできたのかな
ちょっと哀れですらある ゼルダを真似して他のメーカーがゲーム作ったとしても、マップの形とか敵やイベントの配置などが微妙に違うだけで一気にまがい物臭くなりそうだが… >>710
で、でた〜ゴキちゃんお得意の
この人がこう喋ってればいいのになって妄想wwwwwwwwwwwwwwww すべてのPSユーザーが頭悪いと思われるから正直やめてほしい(´・ω・`) ゼルダは新たな可能性を示したのは確かよな
これをどう活かすかは数年後のお楽しみってやつだな リンクの剣の振り方がダサいと言っている人は
ジブリのもののけ姫はこうして生まれたのドキュメント観たらいいと思うよ 今回のゼルダはストレスフリーに拘ったらしいよ
トレードオフのときは操作のしやすさを選ぶように設計したらしい 豚はマンセー記事を喜々として拾ってくるけどさ、もしかしてリップサービスも知らんの?w >>722
デザイナーの人が言ってたね
見た目凝るのと操作のしやすさどちらに時間を割くか迷ったときは全てにおいて操作しやすさをとったと
ファミ通記事で読んだかな >>710
なんかもう、可哀想でこの子みてらんない >>705
botwの枠から抜けられなくなる可能性もあるけどな >>710
BotWやって科学エンジンショボいなとかならわかるけど、剣の振り方がダサいとか思ってるクリエイターだと
作るもんが面白くなるわけ無いだろ 難易度をつけなかったのは英断だねえ。
難しくて 死ぬけどもう一度やりたくなるっていうねえ。 過去作ではロングソードしかなかった所に武器ジャンルやデザインの幅が出来たのはゼルダの伝説としては地味に凄い所
ただ大剣型は振りの遅さでDPS伸びないし、避けてラッシュが万能過ぎて敵の防御を崩す有用性が特にないから不遇だと思う いや初代からマジックロッドあったやないかい
って考えてみりゃ初代しかなかった気もするな
つくづく今回は初代リスペクトしてんなあと思うわ 神々のトライフォースにもロッドあったぞ、さっぱり使わんけどな!
>>731
両手剣は単発の威力が最高なので、モーニングアタックに最適なのだ 雷とか氷とか炎の剣やゾーラの弓とかレアっぽくて捨てれないけど後でばかすか手に入るもんなのかい? >>734
うむ。というかこのゲームの武器の強さなんて、差異にはなっても決定打にはならん。
個人的には、炎の武器はひとつだけとっとけ。
持って氷の近くに黙って立ってりゃそれだけで溶けてくれるし、持ってると防寒にもなるから。
けどそれ以外の武器は正直どうでもいい。
ファイナルファンタジーのエリクサーだと思うんだ 両手武器でぐるぐるが一番便利じゃん
回ってるだけでヒノックスもガーディアンも死ぬ
ライネルはパリィより回避ラッシュの方がいいし 属性武器を使い捨てられずに竜骨モリブリンバットを振り回してた俺が来ましたよ
あと騎士の弓 個人的には石打ち系やライネルの大剣系も必携だけどな
戦闘以外で滅茶苦茶役に立つ 鹿狩りは何の弓がええんやろなぁ
流鏑馬と同じく3連弓かスコープ付きか これWiiU用に作ったゲームだからな
PS4の性能があってもゼルダに勝てないw
バカな外人どももこれで高性能の無意味さに気付いただろう まあ外人は表現したい部分が違うからね
リアルならリアルなほど、汚いなら汚いほど好きだから 箱1Xのグラ凄まじかったな
特に最後のゲーム
もう見たことのないグラ体験レベルに突入したね
でも恐れてたことが起こってしまったよ…
ゼルダよりつまんなそう…と思ってしまった! >>742
pc買え
美麗グラのゲームが溢れてるし
今はそれがゲームの評価の主軸になってない
Steamで高評価のゲームにドット絵とか簡素なトゥーン調のがたくさん ゼルダ無双みたいなの出してて終わったなって思ったがよく持ち直したな
オープンワールドの走りなんだっけかゼルダって コーエーのゲームって何であんなにつまらんのだろうか? ゼルダ無双は、なかなかの良ゲーだよ
神ゲーとかではないけど >>706
あいかわらず有名所の名前を出して自分はわかっているアピールをする
スネ夫みたいなことやってんなこの無能 >>742
ブリーフィングが冗長過ぎたせいで、凄いグラにはすぐ慣れるってのを見せちゃった感じだったw
いやほんとグラは凄いんだけどね スカイリムゼルダコラボ見て思ったけどやっぱりライトユーザーだけじゃなく開発者にも訴えかけるような作品が大事だわ
ブレワイが名作じゃなかったらここまでやらなかったでしょ
絶対スタッフノリノリで作ったよあれ 草刈りしてるだけで楽しいんだけど何だこれ
普通作業させられてる感があるんだけどこのゲームはそういう感覚にならないな 始まりの大地からフロリダ大滝ってところに来たけど難しい〜
ここは最初に来るべきじゃなかったかな? >>755
オープンワールド初心者によくある症状
何しても楽しい気分になれる
いずれ飽きるんだけど ゼルダ遊んだあとにモンハンって遊べるもの?
ゼルダやってからなんでもゼルダと比較する身体になってもうた ゼルダとは全く別ゲーだからなんとも
とりあえず冒険心を満たしてくれるゲームじゃない
同じような場所を繰り返し周回して少しずつキャラを強化していくゲーム >>760
あれはアクションハンティングなので、MHWはまだ分かんないけど面白みは違うね PS4でワンダと巨像リメイクだそうな
ブレワイ最高だし、いい時代になったな
時オカ、ムジュラ、風タク、スカイウォードソードとかのHD版
switchでやりたいね >>763
生で見てた限りだと、モノクロームな色調がちと消えてたような印象をもったな >>765
>>9は及んでないじゃなくて、及ぶ可能性が充分にあるって内容じゃん >>746
ワンダはBluepoint Gamesが移植するそうな
ここが関わるから良いリマスターになるかな
ユーザーにとっては
良ゲー増えるのはいいことだ まだ始めたばかりだが…
敵の放った矢を木製の盾で防ぐと刺さったままになっとる!!
こまけぇぇww >>768
この発言だけで洋ゲーとかしないんだろうなぁってわかる でも作られるゲームはswitchに出さないんでしょ 矢を盾で受けたら盾に残ったぞ!
って言っただけで洋ゲーの話なんか全くしてないだろうに 【朗報】米amazonランキング E3で衝撃デビューしたモンスターハンターワールドが無双状態に!!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1497403607/ 4英傑の物語めちゃくちゃ興奮したわ
まずは今月のひとつめのでコログ探しまくるわ(^ω^) >>779
ミドナが載ってないやん!
と思ったらあれは「ウルフリンク」だったのか・・・
完全にミドナのアミーボだと思ってたわ >>464
時岡の時のインタビューですでに語られていたような
批判あってムジュラでメインテーマが戻ったけど メインテーマって今回流れないの
なんとなくうっすら流れてるシーンはあるけど また売上の順位上がってて草
switch版だけでも50万本やんけ… >>786
イベントで何度か流れるのと、
あとはラストダンジョンで流れる 大妖精のテーマ、聴いてるだけで泣けてくるくらい寂しいよな
晴れた夕焼けの空と合うというか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています