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DQ11「乗り物では　越えられない段差だ。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:13:01.42ID:QxO+ydhn0
http://i.imgur.com/XVKloXN.png

壁を登れる乗り物モンスターとか宣伝してたのに…
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:13:41.58ID:kADwf89Wa
なにこれぇ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:14:49.99ID:pYSXzX0N0
なんで岩肌だけリアルなの
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:15:45.99ID:iwOxhm8d0
こういうギミックいらん
面倒なだけ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:16:42.96ID:iwOxhm8d0
>>5
3DS版も同じやぞキチガイ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:17:00.64ID:QsEMbNfxa
乗り物モンスターで壁を登れるぞ！（足跡マークのある場所だけ）
↑
それ単なるハシゴやんけ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:17:46.34ID:cAeW/RSca
そんなとこより壁を登れるのが足跡が付いてる箇所だけってのがショックだった
ただのハシゴやん
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:18:22.52ID:HYThioJO0
フリーラン(笑)
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:19:07.51ID:HYThioJO0
言い方変えればなんとやらってヤツだな。
アサクリとか見習えよって感じ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:19:51.78ID:pYSXzX0N0
足跡マークから先に進むにはわざわざモンスターを探して倒して乗り物にしてこなきゃならんのか
この仕様を考えたやつは頭がおかしいんじゃないの？
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:19:56.69ID:2sZ/673D0
ポケモンで言うところのロッククライムや滝登りだからな
BotWクラスのものを期待するのはあまりにかわいそう

ただ、登れないならもっと登れなさそうな岩肌や高さにしろよｗ
こういう説得力のない制限は本当に萎える
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:20:36.21ID:5MQT2xyQ0
ストーリ進行によるエリア分けは構わんが
もうちょっと見た目的にも進行不能にしようぜ(´・ω・｀)
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:20:54.24ID:/aOTjmIR0
なんか本当に形だけって感じなんだな、フリーラン
海外のゲームでこんなのあるみたいですよ、いいねーじゃあ俺らもちょっとやってみようかｗってくらいの
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:21:34.85ID:hwjxFbrSr
描写をリアルにすると、こういうゲーム的な都合での制約がとことん不自然さを増すな
もっと合理性のある、腑に落ちる理由じゃないと興醒めするだけだ
それが用意できないんなら、立体マップになんかするなよな
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:22:03.24ID:0YGlD/yk0
乗り物のせいにしてんじゃねーぞ
何使っても越えられないんだからドラクエでは越えられない段差だに訂正しとけ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:22:44.84ID:HYThioJO0
>>17
ノリがまんまFF15だな。
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:23:02.48ID:lGc4JA+80
ほんとゼルダ後はこういうのギャグにしか見えなくなってしまったな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:23:53.67ID:lteaoUmu0
フリーランってアサシンクリードみたいな文字通り見える範囲全ていけますどこからでも登れますみたいな感じじゃないのか
こんな段差俺でも超えられそうなんだが
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:24:01.80ID:lGc4JA+80
つか、乗り物さんを足場にして立てば普通に届くよね
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:25:04.55ID:cAeW/RSca
>>20
いや乗り物降りれば越えられるぞ
乗り物に乗れるエリアの区切りだよ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:25:56.79ID:oGnqZ3wF0
人間でも越えられる段差が登れないモンスターさん(´・ω・｀)
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:26:25.74ID:0ARtfgxC0
つかこういうとこだよ古臭いの
グラだけ現代風にしてアンバランス過ぎる
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:27:06.61ID:PwJvYMHi0
うーんAちゃんさぁ・・・こういうセリフじゃないんだよね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:28:30.29ID:2sZ/673D0
>>24
そういうことか、たしかにマップでは先があるな

それなら崖の前に水場でも置いて
「このモンスターは水が苦手なのでこれ以上進めない」
とかにすればいいのにな
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:29:03.32ID:pYSXzX0N0
ポケモンは秘伝要員を仲間にして置いておけるけど
これはその度にモンスター倒さなきゃならんのか
え？アホちゃうん？
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:30:11.10ID:PwJvYMHi0
魔物だって生物なのに乗り物扱いもなんかあれだな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:30:33.99ID:LArqlslRa
なんか最近のドラクエ直球やな
しばりプレイもだが
ゼーブデータを「ぼうけんのしょ」て名前にしてた頃はどうした
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:31:16.19ID:QxO+ydhn0
登れる壁（足跡がついてて印が出てる場所のみ）
登るためにはその場でそのモンスターを倒して乗らないといけない…
http://i.imgur.com/mCl6fha.png
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:32:50.19ID:0ARtfgxC0
つかさモンスター乗る意味なくね？
どうせ印ついてる壁とかしか移動できないんだぞ？
これ作った意味が全くわからん
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:33:04.34ID:/82X+7du0
>>38
DQXのドルボードって乗り物のノリなんだと思う
あっちは元が機械でガワだけ被せてる設定だからまだいいけど、こっちはな・・・

>40
それもうクソ面倒なだけの階段じゃん・・・
堀井さんどうしたマジで
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:33:11.55ID:8G5OQJl60
>>40
こんなん横の壁も登れるやろ
滑りやすさでもあんのかよ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:33:16.96ID:PwJvYMHi0
>>40
蔦でいいじゃんとか言っちゃだめなのかな
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:33:37.25ID:QxO+ydhn0
結局のところこのエリアからこのモンスターを外に乗って連れて行けると仕様的に困るってことなのかな…
その場だけの乗り物モンスター
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:33:42.70ID:9/JciIcB0
>>18
まったく同意見。だから、そういう不自然さを感じさせないBotWは素晴らしかった
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:35:02.50ID:8G5OQJl60
>>51
青沼が「こう言う表現の方が嘘がつける」的な事言ってたな
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:35:25.70ID:lteaoUmu0
>>40
64のバンジョーとカズーイレベルでもこんな壁あったな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:35:28.56ID:HYThioJO0
そもそもフリーランは戦闘時に動ける事を指すらしいな。
アサクリ経験してたらマップ移動中のも期待するだろうがそれは違うんだと。
ぶっちゃけ発想が遅れすぎ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:41:27.87ID:NCTgzYx2d
>>56
アサシンクリード初めてやったとき本当感動したわ
しばらく街中走り回ってるだけで楽しくて堪らなかったな
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:41:48.28ID:dqnfVjAW0
乗り物って言ってるけど要するにドロップギミックやんねこれ
敵倒して梯子ドロップと一緒
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:43:19.50ID:KGXLxr/kd
ハシゴを倒してハシゴを手に入れろ！
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:46:06.20ID:/U31658ha
マジレスしていいのか知らんが




ボス戦やで
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:47:00.25ID:0ARtfgxC0
ボス戦だからなに？
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:47:09.64ID:WRx7C2oC0
>>9
確かにモンスター必須という枷がついたハシゴですなw
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:48:21.16ID:QxO+ydhn0
ちなみに今回馬車が一度も出て来ていない…
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:48:25.26ID:7qsP1OJGp
グラフィックリアルになると違和感ありまくるな
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:51:41.62ID:/U31658ha
>>71
だからなに　じゃねーよな^^
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:52:58.72ID:rase8TtH0
足跡付いてる崖しか登れないってそれただの見た目変えたハシゴじゃん
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:57:04.60ID:0ARtfgxC0
まずボス戦ならどうせ画面チェンジするやん？
だったらそのまま移動させてムービー挟んだとこで主人公下ろすとかさ色んな表現あるだろ

段差は進めませんは無いわあ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:57:52.94ID:QxO+ydhn0
ボス戦なのは>>1の部分だけど
多分ある程度のエリア外には乗っていけなくしてるはずなので多分同様の仕様だと思うぞ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:58:48.13ID:/U31658ha
>>83
普段からゲームやらないんですねw

そういう大事なイベントなところは何かから降りたりとかするゲーム普通にありますんでwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:59:40.62ID:0ARtfgxC0
>>89
>>85
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:01:47.20ID:HYThioJO0
別に宣伝する程の無い要素でもわざわざ紹介する野暮ったさ

いつまでスクエニはグラで誤魔化すの？

いつまで装備反映が武器だけなんて事をやり続けるの？

いつ頃マップの拡充を宣伝するの？
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:02:03.06ID:fWCgXUNI0
ゼルダみたいにどんな壁でも登れる方がおかしいっての
体力ある限り、永遠と登れる仕様も人間技じゃないって
でも雨だけは滑りますってか？そこは無視かよ豚が
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:02:13.57ID:/U31658ha
>>90
お前が開発者になれよwww

ぼくのかんがえたのりもののりながらのいべんとしーん

とか知らねーよw
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:02:46.41ID:29Fu5zGn0
>>89
せめて「強敵の気配を感じ取ってこれ以上進んでくれない」のようなテキストだったらRPG的でよかったんだけどな
こんな従来より壮大な世界で冒険させといて、更に壁を登るための乗り物に乗っておきながら
ちっせえ段差でもう無理なんて興醒めで、普通のゲームだったら気の利いた理由付けしてるもんだよな
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:05:23.62ID:jgfP+qAJ0
>>89
下りないと進めないから降りてねって言われるゲームはあんまり無い気がするんだがｗ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:06:16.54ID:/U31658ha
>>96
この先進めない

ってのが普通によくあるがw
>>94
どうでもいいがなんなもんwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:08:05.81ID:/U31658ha
>>98
お前みたいな情弱ニワカくんがうらやましいぜw
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:14:39.95ID:0ARtfgxC0
理由が段差

ありえんでしょw
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:18:20.15ID:0ARtfgxC0
こんなくそ設定を擁護する馬鹿がいるからスクエニも反省せんのやろ
マジでゲーム好きで作ってんならもうちょっと深く頭使って違和感ないように作ろうや

こんなもんでいいだろw←開発者のこんな呟きが聞こえてきそうだわ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:18:31.26ID:HYThioJO0
>>101
確かにゲハに入り浸ってる程度にゲームに触れる機会のある俺ら向けではないな。
PS2かGC辺りから一切ゲームから離れてるかソシャゲで遊んでるくらいの関心を引く内容って感じ。
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:19:52.97ID:e2UlkfSs0
日本のゲームの代表と言っても差し支えなかったFFとドラクエがこんなになっちゃったんだから
モンハンワールドがアクションゲームだけではなく日本のゲーム代表名乗ってもいいよね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:23:01.86ID:HYThioJO0
>>107
フィールドの作り込みは半端無かったよ。
シナリオと外付けHDDの出費を気にしなければ楽しめるとは思う。
ドールが空を飛べる辺りがピークだったが
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:24:32.87ID:gVEGftEF0
5みたいにモンスタースカウトシステムで、パワー系しか壊せない壁があるとかならまだしも
モンスター乗り捨てシステムてなんだよ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:27:15.37ID:Km9HjRan0
>>107
説明不足やクソUIのせいで楽しむ以前のストレスが多く
安易に人に勧められる作品ではないんだけど、それを超えたら物凄いスルメゲーになる
未だ飽きない
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:28:16.29ID:b0YwcPzN0
セクション分かれすぎてて統一感持たせられないのかね？
たしかにちょっと萎えるわこれ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:37:56.48ID:OZQ5bz+20
ニーア作ったプラチナに外注しておけばいいものを
スクエニが任天堂、プラチナ、コエテク以下とかどんだけ下がるんだ？
もう日本一といい勝負しそうだ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:38:36.33ID:njYkEYl10
モンスターのやり捨てシステムか
いらなくなったらホイってな
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:39:00.45ID:dpjkKqdGd
>>115
ぶっちゃけニーアも褒められたものではないよ
特にマップ関連は
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:51:25.16ID:/me/jc8bd
3大、志しの低い大手CSゲームメーカー

スクエニ

CAPCOM

バンナム

異論は認める
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:51:31.77ID:txv899V60
>>102
実際ゼノクロって凄いんだよ
あのブレイドホーム以外完全シームレスマップの自由さの凄さはもっと知られていい
https://www.youtube.com/watch?v=GH5Y7HIITT8
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:59:21.27ID:g1IF2P8Qd
なんでこんな中途半端な高さの素直な段差にしたの
そりたつ壁とかにしとけば乗り物乗ったままだと無理だと視覚的に納得できたのに
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:02:41.31ID:NhK5aPBk0
こういうのってさぁ…壁とか天井で狭くして、そいつじゃ入れないようにするとか
カービィロボボみたいにロボットの能力じゃその先に行けないように直感的に地形を作るべきなんじゃないの
なんだよ乗り越えられない段差って
文字で説明するなよ
不細工すぎる
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:06:50.64ID:1cgVGKew0
正直、ゲームにおいて移動の制約は必ずしもマイナスになるとは限らないから
実際にプレイするまではなんとも言えん
行けなかった場所が後々行けるようになるカタルシス
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:07:09.09ID:f370jTNd0
>>127
インタビューとか見てるとスクエニ内部の人間まで含め
みんな堀井の「だいじなのは、○○なんですよ！」みたいな発言を
「本当だ！その通り！さすがは堀井雄二！」みたく神のように祀り上げてるけど
今の時代の感覚としては7割は的外れだよなぁ。
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:10:46.11ID:NhK5aPBk0
移動の制約どうとかじゃなくて、なんの変哲もない場所に足跡やアイコンが出てるだけで登れたり登れなかったりとか
もうゲームづくりやめろやってレベルだろ
不細工にも程がある
そんなもの置くくらいなら、不自然でもいいから、モンスターから鉤爪が出ることにして、それが引っ掛けられる凹凸でも用意しろよ　なんで文章や記号で何もかも辻褄合わせようとするんだよ。
素人ですら考えられることが
なぜ考えられない
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:11:56.41ID:txv899V60
あんまりこれ言いたくないんだけど
ドラクエの凄さって当時のチュンソフトやレベルファイブの凄さがあってのもので
堀井だけ祀ってる今はなんか違うよなあ
実際なんか今回あんまり凄くないと言われてる11の開発のオルカとか別に凄さを感じないし
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:14:52.36ID:OLEnrP490
PS4版はグラとやってることの違和感が半端ないわ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:22:59.84ID:f370jTNd0
>>129
つか本来堀井の才能はテキストの妙味部分だから
文字で説明すること自体は彼の才能を楽しむうえでむしろアリなんだよ。

ただ3Ｄになって以降視覚要素が強くなりすぎてホントちぐはぐ。

ドラクエ流のテキストを楽しむには過剰な画面になっちゃってるうえに
手下に文才あるやつもあまりいない。


昔の堀井だったら、同じ場面でも

＊「なぜか　まものが　おびえて　これいじょう　すすみたがらない・・・

みたいな雰囲気のある文章を書いてたよな
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:27:42.06ID:txv899V60
こんなんでもライトユーザーはドラクエ凄いグラ凄い堀井雄二様凄いって持ち上げてくれるだろう
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:32:12.52ID:9BObGTv9M
どっちも未プレイだけど、この惨状でゼノクロがコレに負ける要素あるんか
公開された情報を見る限り、ドラクエはグラも文章もゲーム性もゴミやん。しかもオカマが強制的に仲間に。
何ならゼノクロを上回れるんだ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:38:29.30ID:6QYtRjec0
ドット絵バージョンも作るから立体的な地形作れないんじゃねーの
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2017/07/13(木) 04:40:29.63ID:TwaI4fky0
>>141
まだ堀井がテキスト書いてると思ってｒが維持がいるの蚊よ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:41:19.57ID:QTVOo6960
>>146
お前らの大好きな売上だろｗ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:41:36.09ID:TwaI4fky0
>>145
スカイリムとか遊んだ後だと
もうブスザワなんかやってられねー感すごいだろうな
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:43:29.80ID:FgF+ZFlf0
>>40この壁が登れて>>1の段差が登れないのかよ
高さはこの程度でも左右に大岩を設置して狭いから人でないと登れないとかにすればいいのに
岩の僅かなすき間から光が強く差してたらこの先重要なイベントがありそう！という演出にもなるし
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:48:40.42ID:thgTY+lW0
>>18
その通り。だから背景もトゥーンにしとけばこんなバカな情景でも仕方ないとユーザーも納得できる。
無意味に背景だけリアルにしたせいで頭おかしいって感じになってる
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:49:03.97ID:QTVOo6960
ゼルダ持ち出してるアホが多いけどゲームの方向性が違うだろ
比較するようなものじゃない
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:59:14.85ID:f370jTNd0
>>159
ゼルダもずっと昔ながらのゲームプレイを固辞してて
それこそたった1本の杭を越えるのに、色々な場所めぐって
ようやく手に入れた専用トンカチ使って初めて通れるようになる
・・・みたいな手法を長く続けてきたIPだからね。

そこからはっきり脱却したものと
良い意味だけじゃなく悪い意味でも伝統に固執してるもの
タイミング的に比較されるのは仕方ない
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:59:25.30ID:1gJBQNXk0
>>6 >>12 >>39 >>42 >>66 >>77
なぁ堀井雄二よ、上のレス番の書き込みを噛みしめて読めよ
実生活においても物の言い方が如何に重要か分かってるだろ？
DQにおいてお前が最も評価された点はその言い回しの妙なんだよ
物書きならではのボキャブラリや関西人のノリやイチビリ癖
それらがプレイヤーを時に和ませやる気にさせていたからこそ
堀井節なんて言われて評価されていたと言うのにお前って奴は・・・
キャバクラ？ゼルダ？仕事しろやハゲが！！
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:05:05.82ID:9wi0B77b0
豚ちゃんはわりとグラの良さにショック受けそうだなこれだけでも
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:11:29.15ID:DXtwW7xH0
ちらっと動画を見たが別に違和感とかは無かったな
進めなかったら乗り物から降りて自分で上って進んでた

モンスターに乗るのもダンジョン内のギミックの一つなんだろうな
マリオ64で言うと羽マリオやメタルマリオのような、マリオデで言うと敵に乗り移る奴のような
その場を攻略する為の限定的な効果っぽいな
一つ乗れたら町でもフィールドでもどこへでも行けるという事ではないわけか

自分は3DS版を買うがPS4版の川の浅瀬の戦闘は綺麗だな
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:16:08.03ID:40uPXL7q0
もう少しなんとかならんかったんかよ
ゼルダだったら雨降ってても
よっ！って頑張れば普通に進むとこだ

昔の文法で今のグラフィックをなんとかしようとするのが間違ってる
それができなくなったからゼルダは作り方を見直したんだろ？
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:17:30.96ID:tBldrXxD0
>>161
あのゼルダは初代に戻ったんやで
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:41:36.18ID:0/EBZJ4j0
スペランカーみたいだなｗ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:44:08.10ID:PifmcUym0
逃げ売りにために堀井まではちまに媚び売ってる時点でお察し
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:46:50.43ID:lKtO71/90
つーかわざわざ特殊契約してCM独占したとかいう
ソニーにとっちゃたまったもんじゃないだろコレ
大枚はたいて渡されたのがこれって。
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:49:52.40ID:YUPDgWn90
「ドラクエでは 越えられない 技術力の壁だ」
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:53:49.48ID:1Fi8R4k20
パクりといいほんと終わったブランドだな
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:01:58.42ID:Bd+/5trEM
マップは3DSの3Dモードでまず実装
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1016911.html
開発状況としてはシナリオはすべて完成していて、現在はマップやシナリオなどをゲームに実装して、それらを実際に触りながら詳細を詰めていっている段階だという。

　両氏は昨日も5、6時間ほどこうした打ち合わせをしていたそうで、1エピソードのチェックに3時間ほどかけながら、色々とアイディアを出しているのだという。

　ちなみにこれらのチェックは実装のレスポンスが早い3DSの3Dモードで行なっており、
仕様が固まったら3DS版の2DモードやPS4版に反映させていくという方法を取っている。バトルのチェックは、PS4版でも行なっているそうだ。
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:02:47.60ID:TgqukOrK0
オカマの髪型
糞さがじわじわくる
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:12:20.24ID:hNcj1r4pa
PS4でUE4使ってまでやりたかった事がこれか
MHWを見習えや
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:36:18.37ID:kADwf89Wa
ほんと10にお化粧だけしたゲームだこれ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:49:53.09ID:sCGKqfb70
作ってる奴の頭がまだファミコン時代のままなのかもな
グラフィックがリアルになったらこういうのは理不尽と思われて納得してもらえない
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:58:04.12ID:nw7zOu/Q0
洋ゲーが進出してきたからこれじゃ納得できない人が多くなってるだけだろ
DQは洋ゲーなんてやらん人向けに売るからこれでも売れるんじゃね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:58:44.27ID:0oImkg/8a
大半はこれでもすげーすげー遊んでくれるからな
安心しろ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:10:20.56ID:2HuVJlrn0
グラ綺麗すぎてヤバいな
ミニチュアみたいだ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:10:26.15ID:TSTAjFOC0
>>1
ゼルダやった後だと、こういうのキツいよな
屋根の上には登れるのに、オープニングの崖のちょっとした段差を飛びのったり、飛びおりれないとか萎えるし
下手にやるならやらなくて良かったんじゃね
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:12:40.31ID:UFfLjOLrp
DQガイジ「こういのでいいんだよ。こういうので。この不自由さがドラクエなんだよ。」
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:13:12.36ID:cXU+QGcud
ドラクエって割と言葉選びがクソになってきてるんだよね
ネーミングセンスはともかく10だと藤澤は台詞回しやプレイヤーにも言葉を選んでたけど
リッキーになったから明日現実的になったからな

もう昔のドラクエテイストかける人いないんだと思うよ
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:18:28.05ID:oyS2bVrX0
テキストがなあ

ドラクエは未だにそういうところに拘ってるってのを
すごいアピールする割に
わかりやすくそうでもなくなってきてるよね…
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:22:52.10ID:hNcj1r4pa
>>207
9でアクションからコマンドに戻したのが分岐点だな
10でリアルタイムのコマンドバトルの方面で行くのかと思ったら
まさか11で退化するとは思わなんだ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:26:15.82ID:ehkd7hJ4a
>>220
こりゃ酷い
WoFFのミラージュ説明テキストも同人臭すぎた
ゼノギアスのイラストレーターが快く引き受けてくれたみたいなゲーム世界と全く関係ない私事書いてるし
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:28:57.80ID:r1Xrph5j0
>>153

オブリビオンとか遊んだ後だと
もうスカイリムなんかやってられねー感すごいだろうな
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:30:10.68ID:cvXaBBM40
>>214
藤澤15年ぐらいやってたからな
成田は藤澤より前（５）から関わってるのにVer2以降、言葉選びの時点でおかしいよな・・・・

>>220
右上、日本語おかしいレベルだな

>>221
需要からいえば正解かと
１０の相撲ですらまともにできないヤツだらけだからｗ
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:42:05.15ID:uA4T84Qsa
もうDQスタッフは頭使わなくていい。
行けないところは全部、安全点検中にしとけ。
DQXだけがダメかと思ったら、誤解だったな。
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:46:01.08ID:J0/QU5Omp
一昔前によくあった頑張れば抜けられるだろって隙間があるのに話の都合上抜けられないことになってる牢屋みたいなかんじだな
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:48:34.16ID:KgB8KmGw0
ポケモンも最新作は足止めが酷いと言われてたがこれに比べるとゲーム内で完結されてる言い訳を用意されてるからまだマシなのかな
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:59:22.33ID:woWeGNMm0
>>234
なんかゼルダ云々言っているやつ居るけど
さすがにそれは馬鹿すぎる
BotWも祠の中では壁上り出来ないだろ
要はゲーム性によって機能が制限されるのは
どんなゲームでも一緒なの
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:00:53.56ID:RdZ7q+JGM
だからなんでこれより高い崖は登れてこれは登れねーんだよ
ゼルダのように壁がツルツルで、これは絶対登れねーだろうなってんならまだわかるが
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:01:50.27ID:Ss8B0FZp0
乗り物は馬と飛竜とかだけで良かったかも
行けない場所に当たる度にモンスター化探して倒さなきゃいけないのは面倒だし
シリーズモノのゲームって新要素入れるとこれでもか！ってくらいやたら多用してくる傾向があるしなあ

それより気になるのがちゃんと冒険感があるかどうかなんだよね
DQ10はアクセ武器防具が全部金で、クエストやっても装備品もお金もほぼ無し
まあオンゲだから金金なのはまだいいとしても冒険しながら金策にもなってるじゃなく
金稼ぐ手段が1人でひたすら職人と言う名のミニゲームか
ひたすらミニゲームして手に入れたコインでひたすらおみくじ交換して開けまくりか
ひたすらマップ走り回ってなんの趣旨もなく適当にマップ全体に配置されたキラキラを拾って回るか
限定的な金策ならひたすら魚釣るか
福引券プラスリアルマネー一回200円でひたすら福引回すか
キラキラ拾いに関しては採取でしょ？と思うかもしれないけどゲームなれしてる人が思う素材採取とは程遠いただ拾うだけ
ストーリー以外は大した報酬もないくせにマゾいクエスト戦闘と
ただ金策してバトルステージ型廃コンテンツの繰り返しで冒険感が全然なかったから11がそうならないか心配で仕方ない
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:02:07.36ID:uA4T84Qsa
>>239
失敗は2点ある。
1 登らせたく無いなら、絶対に登れそうに無い見た目にしておけ。
2 ゲーム上の制限を、そう思わせないような、テキストの工夫が無い。
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:08:02.37ID:vr5D3drt0
ボス云々言うならマップ切り替えさせてモンスターから下ろすだけでいいんじゃないの
馬車→街で徒歩切り替えなんてさんざんやってるんだから
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:09:05.57ID:Wl13wGQO0
旧来の俯瞰スタイルならまだ納得できるが
こんな目の前に見せられたものが越えられないとか違和感しかない
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:10:16.35ID:YUPDgWn90
>>220
これ堀井じゃなくて
これディレクター、よくてプロデューサーの仕事でしょ
スクエニ社員何やってんのよ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:12:08.61ID:roV0w5uXp
素材採取のマラソンと言われて想像するようなのじゃなく本当に走るって意味でのマラソンができるゲームではあるけど
キラキラマラソンとかルート決めて回っても時間食い過ぎてリーマンとか他の事できねえし
職人もなんだかんだで相当時間割いてやらないと型落ち装備一式すら揃えられないゲームだからな
装備店売りじゃないから型落ちでも出品減れば値段上がるし
錬金石も失敗品の相場が成功品と大差ないくらいに上がっただけで錬金勢以外には特になんの救済にもなってない
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:14:17.20ID:YUPDgWn90
と言うよりも

この段差 乗り物で 乗り越えるのはむずかしそうだ

ってテキスト弄るだけで大分マシになるんだなぁ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:25:40.90ID:hNcj1r4pa
>>255
いいとこ取りしようとしたら中途半端になったっていうよくある話だな
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:26:39.05ID:hNcj1r4pa
>>257
リンク「掴めないならしゃーない、ビタロックと爆弾使おう」
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:26:42.50ID:K5y0Y/EB0
周りがそうさせないんだろうけど、堀井さんにはもう休んで
余生を自分の好きなように過ごして欲しいと思う。
十分過ぎるほど頑張ったし、本当にゲーム史において偉大な人だ。

ドラクエを作る事が氏のライフワークで好きで作り続けてる、と言うのなら嬉しいけど
１１を見る限りもう嫌々というか仕方なくというか、好きで作ってるようには見えない。

１１は買うよ。いい意味で裏切ってくれる事を切に願っている。
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:32:29.82ID:I+ZRxppJp
これ本当にPS4から最初に開発したのか怪しいな
違和感ありまくりなの気づくだろ…w
3DSで作ってからPS4用にしたらこうなりましたの方がまだ言い訳できる
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:39:10.14ID:uu4v9peh0
クソゲー
プレステ4のせいやな
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:40:26.62ID:uu4v9peh0
>>135
ゴミステガイジ発狂で草
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:44:56.26ID:roV0w5uXp
>>263
11はまたガッツリ携わってるらしいよ
それだけが唯一の希望
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:48:16.20ID:uu4v9peh0
>>134
同意

なお今のチュンソフト

　
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:49:20.57ID:gO5Y2WDA0
モンスターは登れなくて人間は登れるって意味不明なことしないでいただきたい
もうちょっと言い回し工夫するとか、人間しか登れない見た目にするとかやりようがあっただろうに
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:49:23.60ID:uu4v9peh0
>>112
なあ
マジで
なんであんな低評価なの？ゴキガイジのすくつアマゾンでは
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:49:51.24ID:eEuazXBL0
>>3
UEのコピペ
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:50:11.64ID:Ss8B0FZp0
ゼルダはフィールド探索つまらん
探索そのもの、ほらここも登れるんだぜここも溶かせるんだぜ震えるぜ暑いぜどうよ！みたいな見せが目的な感じの作りだもんな
探索自体はモンハンに毛が生えた程度っていうな
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:51:01.97ID:uu4v9peh0
>>123

なあ
マジで
なんであんな低評価なの？ゴキガイジのすくつアマゾンでは
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:52:00.91ID:Ss8B0FZp0
11はストーリーは面白そう
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:52:54.73ID:uu4v9peh0
>>277
じゃあ　　　どのゲームなら
　探査おもろいんすかね？？
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:53:26.77ID:Ss8B0FZp0
ストーリー以外の乗り物鍛治縛りプレイが面倒くさそう
特に縛りプレイはウザそう
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:54:33.12ID:uu4v9peh0
92 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/07/13(木) 03:02:03.06 ID:fWCgXUNI0
ゼルダみたいにどんな壁でも登れる方がおかしいっての
体力ある限り、永遠と登れる仕様も人間技じゃないって
でも雨だけは滑りますってか？そこは無視かよ豚が





体力と掴める環境ある限りって
自分で書いててなーにいってだこのガイジは
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:54:42.69ID:lQuMXbtta
ストーリーは面白そうと思ってる人もロトが絡んでるというのが大きな理由だろう
何でもかんでも過去作に頼り過ぎて最新作ならではの良さがない
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:57:31.84ID:wHC5LlN10
堀井がガッツリ関わっててこのテキスト等だから笑えないんだけどな
道具屋の購入は旅の商人や輸送車が魔物の襲撃にあって物が届かないとか
宿屋の宿泊は連日の満席でお客さん（主人公）は止められないとか
そういう誤魔化し方をやって来た筈なのに何で縛りプレイとかも言い出してるのか理解できん
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:58:49.39ID:uu4v9peh0
>>159
方向性もくそも
ゴキガイジが自ら今作の探索すげえ！リアルなフィールド、乗り物すげええ！言うてるやん…
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:07:09.89ID:PwJvYMHi0
>>290
http://i.imgur.com/O4eA1Fd.jpg
これを見るに全部手直しを入れなくてはいけないレベルの雛形だからな
細かい抜けでスクエニ本来の味が出るのは仕方ないよ
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:08:11.90ID:Ss8B0FZp0
>>285
素材がある場所にはちゃんと何故そこにそれがあるのか考えればある場所が分かるように作られてて
宝石とるのに爆破したり武器でぶん殴って粉々だろそれみたいな事させず
ダルいとこだけリアル志向でフィールドでのPCにやたらめったら行動に制限かけて来るようなゲームじゃなければ大体面白いよ
ゼルダは戦闘もつまらんし
てかなにその意味不明なスペース
使い方わからんお爺さんかなw
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:10:27.13ID:18LZDn1p0
あくまでゲームですからで終わるはなしだろ？

DQにリアル求めてるやつが馬鹿なだけで
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:11:51.45ID:N7WbaGEEa
>>270,271
ツルツルして掴めなさそうってのは見ればわかるんだけど、
外では大抵の場所は登れたから、ひょっとしたらと思ってね
どこかでその説明があったかなあと
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:12:54.38ID:18LZDn1p0
こんなところしか叩くところがないほど

今回も売れちゃいそうな出来ってことかな
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:12:54.94ID:Ss8B0FZp0
ゼルダの探索つまらんって話だけどまあDQ10の探索よりはマシだけどさ
11のフィールド楽しみにしてるからゼルダや10みたいにクソじゃないといいなってだけよw
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:13:45.79ID:PwJvYMHi0
>>300
ツルツルはツルツルで統一してるからな
祠という閉鎖空間ではそういうものなんだと自然に分かる
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:15:33.33ID:18LZDn1p0
リアルじゃなくて3Dなだけだろ
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:16:52.32ID:UhoC7iS+0
>>134
今気づいたのか？
ゲーム制作は開発規模が大きくなれば成程
相対的に個人の能力依存率は小さくなる
所謂ディレクターは有限の人＝金＝時間の
リソースを管理しマスターアップまでにRTSするのが本業で
お前らが想像している「ゲームを作る」とは程遠い業務
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:17:07.99ID:nvCPx5bNd
現時点でドラクエ11にはゼルダみたいな自由度も無さそうだし
四方を崖に囲まれたエリアで、クッソだるい拾うモーションを見せられるとか
フィールドにも期待出来ませんわ
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:17:30.03ID:18LZDn1p0
表現がリアルだからゲームもリアルじゃないとダメだなんてルールはない
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:19:56.79ID:18LZDn1p0
全部きっちりリアルにしたらシミュレーターになるわけで

もうそれゲームっていわないんだよ
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:21:14.89ID:F0ArWWSi0
ただ正直
ゼルダBOWやって以降自分の中でフィールドの概念が完全に変わってしまって
登れない壁がストレスになってしまってる気がする
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:23:38.12ID:18LZDn1p0
DQはシミュレーターじゃねえから

DQ11だけゲームのお約束が許されないのはおかしい

つまりただのいちゃもん
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:24:11.22ID:Us1XTDAF0
まあでも正直PSの頃のRPGから気になるところではあるよな。
ドラクエ8でも、ちょっとした柵とか段差とか、いや飛べよって思うし。
その違和感が大きくなってきたから、通常のRPGからアクション要素の入ったRPGが増えたイメージ。
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:25:58.63ID:18LZDn1p0
お約束がいやなら和ゲーなんかやれない
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:27:11.73ID:nvCPx5bNd
表現のクオリティを高くしたら通用しなくなるお約束もあるって話だよ
ちょっとした段差のよじ登りモーションすらないとか
表現のクオリティを揃えようとすらしない怠慢と思われても仕方ない
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:27:58.05ID:gO5Y2WDA0
>>320
その理由付けがドラクエというゲームらしくないからがっかりしてるのでは
テキスト一つ変えるだけでも満足するのに細かな気配りが減って残念なの
せっかくのRPGなんだからどうとでも理由付けすればいいのにシステムぽいテキスト出されても興ざめじゃないか
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:30:21.54ID:18LZDn1p0
意味わからん

昔の2Dにもこれいけないのかよ壁はたくさんあるし

違いなんかないはずだが
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:30:56.73ID:Ss8B0FZp0
ゼルダよりは11の方が期待できるわ
ゼルダはアクションアドベンチャーだからストーリー比べるのは可哀想だが
アクションなのに戦闘つまらん
アドベンチャーは謎解きというよりただのパズルだし
今までが酷かったからオープンワールドになっただけで浮かれる信者の気持ちも分からなくはないw
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:31:03.23ID:fSeX+cBG0
>>101
PS2あたりから妙に炎上するようになったイメージ
ただしスクェア系であってエニックス系ではない
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:32:37.45ID:18LZDn1p0
テキスト消せってだけなのか？

ああいう警告テキストなんていくらでもみるけど？

なんでDQだけ？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:33:16.06ID:tBldrXxD0
まあBOWと11を比べるのはオカリナと7を比べるくらいの暴挙だからな
元々全然違うという話よ
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:33:20.91ID:hIJbFOR80
>>326
ドラクエなのにテキストがシステマチックすぎるって話でしょ
昔のドラクエなら「○○(乗り物)が怖がって 乗ったままでは進めなさそうだ」みたいに雰囲気あるテキストにしてた
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:34:49.45ID:wHC5LlN10
ゼルダって言う看板を取っ払う様マネをして完成させた物に対して
ドラクエはいつもの安心感を武器にしてるのを比較する時点で間違ってるだろ
10の探索なんか未踏の地を歩く楽しさなんかドラクエじゃなかったらとっくに投げ出されてるわ
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:37:26.92ID:tBldrXxD0
>>330
テキストと音楽とキャラデザ（モンスター含む）がドラクエの生命線だから
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:37:54.30ID:Yuary6lD0
「何か乗り物があれば・・・」
↓
戦闘（GET）
↓
「乗り物では超えられない段差だ。（笑）」
↓
放す
↓
戦闘（お前じゃない）
↓
戦闘（お前じゃない）
↓
戦闘（お前じゃない）
↓
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:42:51.81ID:nvCPx5bNd
表現のクオリティは高くなったのに、その中で出来ることを増やさないもしくは10よりも減らすという
志の低さだけが目立つ結果に
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:44:09.61ID:18LZDn1p0
テキストが生命線だなんて聞いたことない

鳥山キャラすぎやま音楽堀井監修黒枠UIならわかるけど
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:44:44.38ID:roV0w5uXp
PS4やPCのアクションRPGとかアドベンチャーゲームやりなれてるとゼルダのグラや戦闘や自由度なんて子供騙しにしか見えない
ストーリーは論外キャラもイマイチ魅力ない
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:46:59.39ID:oy0AlXzwd
ジャンプ出来るモンスターいたじゃん
あれだと登れるんだろ？
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:47:16.64ID:PwJvYMHi0
>>350
とりあえず任天堂が悪いことにしておくんだよ
習性だからね
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:47:36.49ID:wHC5LlN10
>>341
海の藻屑になるのを承知で海流に突っ込む奴ばかりになりそうだなｗ

そのシステムならオルテガみたいに泳いだりカギをこじ開けて進むドラクエって
強引な物が出来るかもしれんと思ってしまった
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:47:43.85ID:18LZDn1p0
程度の低いいちゃもんだから

カウンターでゼルダ批判されても仕方ない
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:48:55.85ID:IhPHi4QJp
スレ違いのゼルダアゲしてる信者が湧いてるからね仕方ないね
全くジャンル違うのに何故か11スレに湧いては比較し始める
ソニー信者よりゼルダ信者の方がよっぽどゴキブリみたいだよな
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:50:02.98ID:WQDIpumgM
>>287
この馬鹿っぽさは
HPある限りどんなけ殴られても死なないんだとか
スタミナある限りとか図っとダッシュできるんだとか応用いけそうw
……エネルギーが溜まっている分だけ、 無料で遊べちまうんだ!
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:50:57.04ID:18LZDn1p0
しかし買わないやつのネガキャン丸出し

こんなちっちゃいことでクソゲーなら

世の中全部クソゲーだよ
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:51:03.15ID:gO5Y2WDA0
wiiUswitchで出来たことがPS4で出来ないのかよ！といいたいけど、ゲーム性が違うからそこを比較する必要はないな
ただまあなんでわざわざこんなシステムいれたのかは言いたいけどね
足跡あるところだけ登れるってゲームの記号としてはありだけど、今時のゲームならもっと違う形にできたでしょ？とユーザーが期待ふくらませちゃって勝手に文句言ってるだけともいえる
せっかくのハイスペック機ならもっと頑張れよなっておもうわけで
3DS版のせいで出来ないというなら独占にすればよかったわけですし
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:51:35.82ID:qA08o4MB0
なんでジャンルが違うゼルダと比べるかな、ドラクエなんてテイルズで十分だろ
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:51:35.94ID:wHC5LlN10
11以前に10の悪例があるからゼルダの話が成り立つわけがないんだけどな
台詞を変えたらリアル1時間とかアホ臭い言葉が出るようになったのもここ最近の話だし
レベル99の解放クエの一幕とか凄いというか酷かった
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:52:32.22ID:PwJvYMHi0
>>363
十字珍宝とは違うという夢を見ていたんだがな
現実は厳しいもんだった
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:52:33.90ID:IhPHi4QJp
>>359
こうゆう()は気持ち悪くないのかw
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:54:42.88ID:IhPHi4QJp
発売間近になると有名人気タイトルほどネガキャンスレ乱立するからね
有名税みたいなものだしw
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:54:54.24ID:18LZDn1p0
出来云々より売上重視のゲームで

マジになってるお前らがおかしい
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:55:34.80ID:u01M7HGsM
店のやつの「縛りプレイ中でしたね」も
誰に話しかけてんだよって感じだわ
画面の外のプレイヤー？主人公？
メタとかふざけてんのかよ

乗り物で超えられない段差とかメッセージ出してないで
まず乗り物で越えようとして失敗するモーションさせろや
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:56:14.59ID:wHC5LlN10
>>365
まあ一通り終わった後のVer2の時点で雲行きが怪しかったから
ドラクエじゃなかったらとっくにやめてたと言い、Ver3では
これがドラクエでも付き合切れないと言われた有様だったし
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:57:39.71ID:18LZDn1p0
ガンダム売れてるんじゃん

ブランドあれば問題ないって自分でいってる
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:57:52.01ID:PwJvYMHi0
>>375
堀井監修でもこれじゃ会社のノリなんだろうな
一気にコンパみたいな会社になってきたよ
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:59:49.13ID:U1A/a8wM0
DQ11を箱庭とかオープンワールド系の類だと勘違いしてるやつ多いが、
マップ見ればわかるけど多少脇道ある一本道だぞこれ
歴代で一番ひどいマップ構成
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:09.65ID:wami8Wi+0
ゼルダが偉大なだけだ
ほとんどのゲームでこういうことはある
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:15.67ID:PwJvYMHi0
マップはver3準拠の最新仕様だぞ
コンパクトに重要施設をまとめて冒険を濃縮してあるんだ
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:17.06ID:PIIW5VHk0
>>1
えっ？ウソだろ？

こういうリアルさがないなら平面グラフィックで十分だよ、DQは
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:21.52ID:18LZDn1p0
この程度で買わないやつは

元々買う気ないから放置で
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:47.79ID:IhPHi4QJp
まあやってもないのにネガネガした事しか書かない奴はネガキャン勢って分かりやすいから発売前はいいねw
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:01:49.43ID:LAS94lJQ0
いやオープンワールドだと思ってる奴はおらんやろ
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:03:24.24ID:AYoE5Kic0
PSで動くドラクエ見た目だけの凡作で十分だからな
DQ8原作はカスタマイズ性もない固定4人旅でシリーズでは非常に自由度が低い部類
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:04:46.98ID:18LZDn1p0
オープンワールドですら味気ない警告文は普通にある
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:05:20.36ID:LAS94lJQ0
>>42
問題は全然ワクワクしねえ事
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:06:31.46ID:of6vtKBs0
おまえらにはルーラで天井に頭をぶつける、ことについて熱く語ってもらいたい
これアリかナシかどう思う？
ゲーム的に言えばリレミトでダンジョン脱出して、さらにルーラという2段階の手間をかけさせるわけだけど
昨今のゲーム事情からするとこの二つの機能を一つにして、かつ天井に頭ぶつけるなんてことをわざわざ入れる必要ないのではないか？
これがドラクエらしさとその檻について紐解く上で重要な、ウンタラカンタラ
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:08:34.75ID:ofvW6RXGp
ルーラとかリレミトみたいななんか不思議な力で乗り物はこの先に進めないとかふわっとした理由でもよかったのにな
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:08:40.94ID:r4RLSEbFd
てかメッセージ要らないよね
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝって音させればいいだけ
あ、無理なんだと解る


とこを堀井が説明いるね、ｺｺ

とだけ言ったんじゃなえかなあ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:09:19.23ID:fUnqEn4+0
　　＿＿＿　　＿＿＿
　／　　　／)／　　　／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／
　 ￣￣￣￣￣￣￣

PS4では、越えられない段差だ。
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:10:04.15ID:PwJvYMHi0
>>398
仕方ねえだろ
今のリッキークエスト継承しちゃってるんだからさ
五大陸なんて夢のまた夢だよ
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:10:55.40ID:18LZDn1p0
状況次第でジャンプ出来る高さ何て変わるに決まってるが
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:12:46.49ID:ykc2trEV0
>>393
１０やってて街の中の露店で上にアーケードみたいな布が張ってるようなとこに頭ぶつけたのはイライラした
ちょっとずれてもまたぶつけるし暫くして忘れてるとすぐまたぶつけちゃうし
まあアリなんだけどね面白いから
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:13:50.34ID:hIJbFOR80
>>40が登れて>>1が登れないってどういう状況だよ
乗り物が登れないのに乗り物降りたら登れるってどうしてなんだよ

システムの都合というのは簡単だが、それをそれっぽく表現するのが腕の見せ所だろうに
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:16:52.20ID:HQID/dBR0
この動画自体は体験会用に設定調整したダンジョンだから実際のゲームには存在しないんだけど
それはともかく、問題はテキストだよな

この手のテキストの不満はこれといい縛りプレイといいずっと言われてることだろ
>>220のもひっでぇなこれ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:18:11.06ID:9zmPXz4Kp
壁登れれば神ゲーw
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:18:29.58ID:PwJvYMHi0
>>410
すだれ一人じゃ手綱を握れないし
まとめ役が重要だったんだろうな
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:20:39.65ID:r4RLSEbFd
>>220
すげえなあww

こんなんは

ざわざわ…でプレイヤーの想像をかきたてる場面だろうが
ゲーム以前に物語の構造、語り方すら理解してないアホが作ってるな…

やべえ
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:23:01.70ID:r4RLSEbFd
ドアっていうギミックが出来ること=フラグ管理

だけっていうまじでやばい奴等が作ってるわ
ゲーム脳でゲーム作るとこうなっちゃうんだろうなぁ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:30:15.52ID:PwJvYMHi0
首切っちゃったんですよねー
昔はいたんですよ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:31:07.96ID:S2g7wBfJ0
ところで今作も最強呪文はメラガイアーとかイオグランデなのか？
あれこそ最高にセンスが欠如した例だと思うんだが
せっかく言葉の響きでイメージかき立てられるネーミングにしてるのに
実際に意味を持った言葉を混ぜ込んで説明調にしてどうするんだよっていう
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:31:52.75ID:fUnqEn4+0
　　＿＿＿　　＿＿＿
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　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
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　(´・ω・｀(´・ω・｀)／)
　(´・ω・｀(´・ω・｀)／
　 ￣￣￣￣￣￣￣

PS4では、越えられない在庫だ。
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:31:57.44ID:9OdkOVUm0
序盤から何処でも登れちゃうとバグまみれになるからな
レールプレイングの特徴だね
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:36:03.15ID:CSATSQt6r
>>288
それならキャラバンハートも苦労していない訳で
なんだかんだ11も蓋を開けてみればキャラバンハートとどっこいレベル
…だと思うけどなぁ…
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:38:13.54ID:RSN9l409a
>>300
惨めすぎるぞゴキブリ
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:40:27.95ID:dObxJo8tp
>>420
英語そのまんまじゃない分、6のマジックバリアに比べりゃマシだけどね
ブレス軽減がフバーハで魔法軽減がマジックバリアっておかしいだろ
魔法反射がマホカンタなのになんでマジックにしちゃうんだよ
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:41:31.47ID:CSATSQt6r
>>420
今回はそれに留まらず10流用なので10からの特技もてんこ盛りだっ
10特技もネーミングセンスは結構なもんだから
あと11のゾーンによる連携もネーミングがあれだ
そもそもネーミングに関しては6のマジックバリア以降は突っ込んだら負け
7以来のアルテマソードとかもあれだしな！
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:46:04.54ID:JHIsuboba
>>403
必死すぎるわゴキブリｗよっぽど都合悪いんだなｗ
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:49:52.52ID:9OdkOVUm0
モンスターで登れる場所が数カ所しかないから
それ以外の場所すべてに
それっぽいメッセージで制限かけるとしたら
返ってうざくなるから
登れる場所に目印置いて
その他で登らせようとする好奇心を抑えることに成功したんだね
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:01:19.26ID:hNcj1r4pa
>>316
「壁は登れて当然」って概念を産み出したのは本当にすごい
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:09:06.61ID:hNcj1r4pa
>>444
バギクロス←すげえ強そう！！
バギムーチョ←ダンビラムーチョの亜種かな？
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:09:25.53ID:Km9HjRan0
「HD初心者」「世代遅れ」「技術の進歩を阻害」といった理由で
ゼルダやゼノクロを叩く連中を大勢見てきたけど

彼らはDQ11に対しては何も言わないのかね？
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:09:56.89ID:7WUQRxXA0
「超えられない壁だ」とか表示するんじゃなくてさ、
乗物に乗り越えようとしてるけど乗り越えられない動きをさせるとか出来ないの？
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:14:06.15ID:TK1p7Qth0
これ当たり前じゃね？
この足の形状で段差登れるわけないじゃん
お前らみたいな奴が車椅子でエスカレーター乗ったりすんだよ
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:20:42.49ID:uNfipk8Q0
つかドラクエだし行けない場所があるのは全然構わんのよ
メッセージのクソダサさセンスの無さが問題
ちょっとした工夫でいくらでも印象変わるのに何故手を抜いた？
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:30:10.34ID:9FU3n+V60
堀井は悪くない
表現力が上がって中途半端にトレンドに乗ろうとした結果堀井節というかドラクエらしさが薄れて凡百のrpgに落ちている
2D版で今作の堀井の真価が問われる
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:38:30.72ID:pTrqGMPv0
人間では登れない壁を乗り越えるための乗り物なのに

乗り物では登れなくて人間は登れるの？？？？？？？？？
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:39:59.09ID:qA08o4MB0
このスレ見てるとゴキが一切わいてないなこれがゼルダでこの出来だったらボロクソに言うだろうな
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:44:03.79ID:qA08o4MB0
>>470
いやゼルダの発売日前なんてネガスレで溢れかえってたからあの程度のドラクエの出来にしてはネガスレが少ないな
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:45:29.47ID:pTrqGMPv0
ボス戦あるっていうけど乗ったままでも普通に戦闘してるからわざわざ降ろさせる必要なくね
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:47:42.43ID:5f+yaiX10
そりゃイベント管理が厳密なストーリーRPGだから
どこでも行き放題にはできんわなｗ
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:49:08.93ID:lKtO71/90
>>472
まあそれはそうね

しかしドラクエ11の3DS版のネガキャンスレがろくに立たないな
さんざんゼルダゼノクロのときに暴れたクソニー社員のことだから、今回ももちろんやるだろうなと思ったら拍子抜けだわ
全員スプラトゥーンで忙しいのかな。もはやドラクエ自体の勢いがなさすぎて下手したら同士討ちになるもんな
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:57:57.62ID:5f+yaiX10
もう糞であると決め付けてるのは別の信者なんだろうけどねーｗ
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:01:57.25ID:5f+yaiX10
>>482
あー集金版の話ねｗすまんすまんｗ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:03:04.13ID:5f+yaiX10
そこは糞じゃないどころか褒めるのなぁｗ
わっかりやすｗ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:04:03.17ID:CmRK55mq0
色んな所に連れ回せるならいいけど
結局その場限りの乗り捨て方式なんだろ？
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:04:41.91ID:H4CuyPMy0
ゲームで最もガッカリするメッセージの一つ
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:11:03.85ID:lATJC1fQp
>>1
主人公が乗るロボットを手に入れる為にはモンスターを倒さなければならない
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:12:00.75ID:YPecFHAvd
>>360
>こんなちっちゃいことでクソゲーなら世の中全部クソゲーだよ

「デティールに神が宿る」って、わざわざ広告まで作ってぬかした会社がありましてな
たしかスクエニっていう
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:12:50.86ID:5f+yaiX10
ポケモンとも比較し始めたｗ
ほんっとわかりやすｗ
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:13:53.67ID:ecwyZtpya
ゼルダのこと糞グラって叩いてた連中がドラクエはこのくらいのグラフィックの方が安心する！って言ってるんでしょ？
もう本当頭の病気だと思うよｗ
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:15:03.75ID:H4CuyPMy0
2017年の最新据え置き機でこれはないわ
世界が失笑
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:15:21.63ID:4cF+UD1ia
>>468
それな
メッセージも雑だけどその矛盾のほうが引っ掛かる
>>475
その都合だけで設定してるから違和感が半端ない

というか上った先は行き止まりでボスがいるだけなんだがな、もともと乗り物は戦闘には関係無いし
ボスが襲ってきて振り落とされるとかの演出入れても良かったんじゃねーの
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:15:26.53ID:5f+yaiX10
>>504
そら集金版とのマルチなんだからしょうがないでしょーｗ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:19:30.03ID:kzOYfWYgr
>>476
3DS番はグラしか叩くとこないから
このスレみたいな要素叩くとPS版のネガにもなる
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:21:19.84ID:A0+riwfGa
>>3
「実写を元にテクスチャを取り込んだから世界がリアル！」ってのが売り要素だからな
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:21:21.06ID:5f+yaiX10
>>506
その代わりどこでも行けてしまう淡白なストーリーよりかは面白くなるけどねｗ
べつに自由に移動できようがそこが疎かになたら無意味だわｗ
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:21:26.31ID:tTCfplZuH
>>508
スクエニの二大看板タイトルの片割れなんだから予算無いってことは無いと思うが
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:24:23.87ID:5f+yaiX10
>>515
ボス戦はボス戦だろｗ
おまえストーリーの意味わかってんの？ｗバカかよｗ
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:26:25.37ID:faZTSdCfa
なんで今回叩かれてるのかおわかりでない？
ボスバトル前だからって不自然なテキストで乗り物から降ろそうとしてるからですよ
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:27:00.42ID:A0+riwfGa
>>510
なんで公式で
グラフィックの面ではPS4が
システム内容面では3DSの方が充実しております
なんて言っちゃう作りにしたのかね

PS4と3DSのセーブのやり取りがトロフィー解放の条件みたいだし
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:28:12.40ID:XMPVlvS/a
>>512
移動制限はいいんだけど矛盾してるっつー話だよ
壁上る用のモンスターが主人公がそのまま越えられる低い段差すら越えられないんだよ
「乗り物では上れない段差だ」で納得させるのは難しいと思うぞ
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:28:44.64ID:YPecFHAvd
>>506 >>508
壁じゃなくて爺さんのケツがつっかえそうな狭さの穴にしとけば
乗り物モンスターが通れなくても誰も気に留めないと思うんだよな

誰も思い付かなかったのか、上に申告告できない環境なのか
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:29:49.29ID:5f+yaiX10
>>524
そんなもん昔からメタ的な要素として受け入れられてきたやろｗ
PSに出るもんだけイチャモンつけるバカがいるけどさｗ
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:30:54.88ID:foJuKGVt0
>>523
ムービーの紹介はもういいよ・・・
今回どんなモンスターが出てきてどんな攻撃してきますとか、
こういう土地ではこういう人々が生活してますとか、そういうのの紹介少なすぎない？
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:32:40.69ID:5f+yaiX10
>>523
すっげーおもろそうでワロタｗｗｗ
最初からどこでも自由に移動できてしまう淡白なゲームじゃここまで壮大にはできんやろなぁｗ
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:32:54.49ID:+Su2q9Zv0
こういうの萎えるよな 面白いけどゼルダもこれ以上行けないってところがあって萎えた
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:34:22.92ID:0iK5JPdx0
>>530
今時この程度のプリレンダムービーくらいで大喜びできるやつがいるんだな……
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:35:23.30ID:5f+yaiX10
>>535
この程度呼ばわりしてるよりはるかにゴミグラのブスザワ持ち上げるのやめたらぁ？ｗ
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:36:54.00ID:foJuKGVt0
>>532
ジャンプ+で配信してたヤツでしょ？
どう考えてもあっちの内容を雑誌で紹介して、
ムービーとかのオタク的要素はweb配信の方がいいと思うんだがなあ
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:37:19.76ID:ExKQDyzW0
なんか変なのが発狂してるがな
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:37:48.56ID:faZTSdCfa
ブスザワはクソグラを面白さでごまかしているらしいからな
PS4版ドラクエ11はつまらなさをグラでごまかせるほどのグラフィックはしてないね
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:38:07.67ID:0iK5JPdx0
>>531
それはマップの一番端だな
現代の技術でもいかにオープンワールドと言えど、無限に作れるわけじゃあないからな

>>1はアレだろ。製作の事情でモンスターから降りてください、と
モンスターになったまま町を歩けるように作って無いってことだな
まあ、凡庸なRPGではこれが限界
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:38:25.78ID:5f+yaiX10
>>537
いつから？どこで？何人くらいから？ｗ
お前個人のルールを勝手に押し付けるなよバーカｗ
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:39:05.53ID://Zoz81j0
ゼルダBotWをプレイ前だったらなんとも思わなかったろうがプレイ後は白けてしまうな
ゼルダのプレイ経験の有無で印象が変わりそうなゲームだ
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:40:37.63ID:ExKQDyzW0
そもそもモンスターを乗り物にするとかいう要素がいらん
ごちゃごちゃしてめんどくさそうにしか見えん
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:40:58.40ID:A0KcxVgI0
>>535,540
いつもの荒らしでしょう。
ゲームに興味なくて映像でしか優劣を語れない。
しかも映像を見るセンスもなくて写実的、頭身高いだけでOK、デフォルメ系は全部NGとしか思えない。
白騎士トラップに簡単に引っかかる程度の雑魚。
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:41:08.54ID:lKtO71/90
>>542
いやゼルダのあれは悪手だと思うわ
北のほうはその点配慮されてて、崖になってて物理的に行けないようになってたし（むりやり行けなくもないんだけどね。すり抜けるけど）

片方がそういう仕様なのに
砂漠の方はメッセージで「これ以上いけない」って書くのはスマートじゃないな
砂嵐を発生させるなり
マリオ64の無限階段みたいにいくら進もうとしても進めないとか
やるべきだったわ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:41:50.19ID:foJuKGVt0
>>544
名前とかビジュアルとか実際のゲームではこういうことするぞ！みたいなのだぞ
RPGの華はモンスターなのに、それ前面に出さないでどうするんだ
ジャンプのドラクエ特集では常にやって来たことだろうに
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:45:11.26ID:f370jTNd0
>>550
ゲルド砂漠の端は確かに「え？？？」って思ったな

他でやってるように、普通に底なしの谷にして
物理的に行けなくすりゃいいだけなのになんでだって
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:46:39.88ID:A0+riwfGa
>>550
砂漠の端はちゃんと緑色の砂嵐でシーカーセンサーが狂って座標が出ないようになってるだろ

なんの準備もしてないのは海くらい
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:47:14.41ID:uNfipk8Q0
ドラクエってのはテキストの妙で愛されてきたシリーズなので
こういうところであからさまに手を抜かれると残念な気持ちになるんだわ
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:47:42.58ID:5f+yaiX10
こういう野暮ったいイチャモンでマイナス評価するやつって
ほんと性根が腐ってるんだろうなｗ　
絶対自分が信仰してるゲームじゃ当てはめないわｗ
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:50:25.97ID:5f+yaiX10
>>558
わざわざ信仰してること自白せんでもｗｗ
かわいいなぁｗ
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:53:11.37ID:E7IvoPtY0
足跡のある壁だけは登れるが
小さい段差は乗り越えられない

そういう小心者という設定なんだよ！！！！
何も矛盾してないぞ！
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:53:14.08ID:5f+yaiX10
じゃあ信仰してるゲームじゃやっぱできないことなんだなぁｗ
どちらにせよ正直でかわいいｗ
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:57:09.05ID:VEQ5NcsU0
内田は3DS版のDじゃないのか
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:57:51.52ID:0iK5JPdx0
>>538
タンパクとか言っているけど、ゼルダにプリレンダムービーがないわけじゃないし
正に仲間の過去と秘密を解き明かしていくゲームなんだけどなあ
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:58:12.96ID:5f+yaiX10
>>569
はいはいゼルダのムービーはキレイなムービーｗｗ
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:59:10.81ID:i8Brd7TYd
と言うかマップギミックの時点でこんな調子だと過去作のラーミアとか天空城みたいな飛行アイテムもまず無いよな

3DSの2Dモードはあの平らなマップを歩きだけで走破するのか…
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:59:44.85ID:foJuKGVt0
昔だったら「ここは のぼれない！」で終わらせてただろうな
他のテキスト見ても思うんだけど、今回余計な言葉多すぎる気がする
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:59:50.86ID:opy2v6UDa
>>567
3DS版は堀井と内田だが
PS4版は別会社だろ

そこに文句言え
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:00:35.11ID:uNfipk8Q0
この手のテキストは堀井さんはもう書いてない
堀井節を引き継いだ一番弟子とも呼べる存在はとっくにドラクエから離れてる
要は「書ける若手」が育ってないだね
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:02:54.82ID:PQsygUp60
>>358
> HPある限りどんなけ殴られても死なない

ヒットポイントの概念は本来それが正しい

生命力だとか、体力だとか
別の言葉に置き換える作品もあるから紛らわしいけど
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:03:32.79ID:5f+yaiX10
>>575
あ　キモオタ路線はNGなんですまんなｗｗ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:04:53.59ID:N9Kvt3xJM
つーか堀井置くより
お前らみたいな奴を3,4人雇ってダメ出しさせたほうが
よほど良い物ができそう…
メッセージ一つすら素人以下じゃないか
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:05:33.02ID:770frFjN0
そらをとぶが使えるのはポケモンセンター前だけってのと同じだろ
そういうゲームなんだよ
二人プレイだとこのコンテナに登れますって糞システムよりはマシ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:06:43.35ID:5f+yaiX10
>>579
でもポケモン相手にここまでブーイングかますやつはおらんしなｗ
信仰心の賜物ですわｗ
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:08:01.08ID:qM9rmn3U0
正直7月ロクなもんないから妥協で買うだけ
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:08:38.33ID:P4/1S/1w0
ラーミア的なものは限定されたエリア内で飛べるDQ10の飛竜のようなものになる可能性はあるね
ワールドマップすべて飛べるようにするとUE4の読み込み問題がやばそうだし
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:11:11.06ID:7W2apurtd
>>6
これいいね。モンスターの数だけセリフあるとかだったらやりこみにもなって良かったね。

スラリン「ぷるぷる、ご主人様、この先からは危険な雰囲気がするよ…ボクはここで待ってるね…」

なるほどボス戦な、よしよし待っとけよみたいなね
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:15:36.94ID:cXU+QGcud
>>574
唯一かけそうな若手が今関係ないスマホ作ってるからな
本来なら11に関わってないといけないような人だよ

ゼルダでいうなら宮本の後の青沼に当たるような人だと思うのにな
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:20:41.46ID:Km9HjRan0
乗る度にわざわざ倒さないといけないってのは確定なんだっけ？

一度乗ったマップでは入口付近でモンスターが待っててくれる
みたいな御都合仕様の方がまだマシに思えるんだけど
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:36:38.53ID:ZAOQ5eEN0
どうやら なにかに恐怖し
屋内に閉じこもる 人々の声のようだ

数少ない外の住人に話しかけると
お金！！お金恐い！！

こんな感じだろ従来のドラクエなら
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:41:31.66ID:PQsygUp60
>>583
ラーミアはただの乗り物ではなくて
異世界へのアクセス手段になるんじゃないの
8でそういう設定を補足してたよね？

3EDの「そして伝説へ」では
ロトの紋章と認識させる演出になってたけど
あれはラーミアがモデルなんだ、と後の作品で推測することができる

“ロトのしるし”は“ルビスの守り”と呼ばれていた
元々あれはルビスの所持品であり
彼女はラーミアと親交（眷属のように扱ったのかは定かでない）があった
ことを意味している

8で加筆した設定を元にすると
6のルビスは1～3における大地の創造者という立場と異なる
「世界を見守る者」として登場した
自分が作った世界ではないけれどラーミアでアクセスして見に来ることができる
という立ち位置だ
勇者の条件はルビスの干渉、プレイヤーの介入、そしてその資質を持つ人物
というのがバックボーンに定めたのだろう

同じような考え方で7も丸めることができる

オルゴデミーラがエスタード島を封印しなかったのはなぜか？
人が絶望することが目的であるため
無人島を封印する必要がなかったからだ
では、その無人島に人が住みついたのはなぜか？
そしてどのようにして辿り着いたのか？
ルビスの導きにより、ラーミアで時空を超えてエスタード島に渡ってきた
と考えるのが自然
派生作品であるキャラバン2を材料にしていいならば
おそらくローレシア人が、無人島エスタードの先住民となったのだろう

という感じで1～7を繋ぐことができる
そして8はルビスが干渉していない世界だ
（だけどラーミアは存在する）

ラーミアという便利な存在を
ただの乗り物で終わらせてしまってはシリーズの繋がりが希薄になってしまう
やたら「ロト」を連呼している辺り、これを利用してくるのが自然ではないか？
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:11:00.25ID:U3+FRnBl0
>>595
黄金はウンコの隠語かもしれない。
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:19:13.29ID:ExKQDyzW0
黄金に恐怖する人々が
屋内に閉じこもっているようだ

じゃあかんの
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:37:13.47ID:Tb2T+aQga
>>581
ポケモンはHGSSの頃から
「シナリオ・テキストを書いてるのが１人だけとかボリューム的にもう無理だから
　せめてストーリー1人、施設やNPCの呟き1人、システム周りの文章1人はそれぞれ別の人を雇えや」
ってずっと言われてるぞ

何よりもシステムが面白いから問題として挙がっても炎症にならないだけ
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:44:00.72ID:Tb2T+aQga
>>601
ゼルダBotWが
2013年末に企画構想
15年春に開発チーム立ち上げ、開発開始
15年末に発売予定（実際は17年春発売）
だったし
昔のペースで考えてる古参メーカーは割といる
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:54:26.43ID:U3+FRnBl0
>>605
この件だけでいうと、シナリオ担当には
ファミコンスペック程度の文字情報表示しか許さない縛りで開発させる、とかのほうが、
ドラクエ感出すには手っ取り早いかもね。

後ろ向きすぎるけど。
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:58:06.45ID:MhS33pwhM
>>572
それでいいわ
登れないのはこのゲームではこうなんだって思うだけだし
しばりプレイといい、言葉の選び方はもう少しなんとかして欲しかった
もうどうにもならないだろうけど
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:02:46.25ID:VkrjSVTId
斉藤力だっけ？そいつにテキスト書かせれば良かったんじゃないの？
今は確か予言者学園？ってソシャゲ作ってる人
堀井の一番弟子なんだろ？
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:04:01.63ID:kzOYfWYgr
>>614
予言学園作ってる堀井の弟子は藤沢な
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:06:44.39ID:cXU+QGcud
>>614
藤澤って人だね
この人はドラクエの実績あるし10でもドラクエのMMOとしての土台を作り上げた人だから
現状（かつての）堀井の後を任せられるのはこの人しかいないと思う
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:06:46.12ID:5ABoWc2C0
画像見て一瞬３DS版かと思った
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:15:32.75ID:MsBEIV/k0
リキカスはDQ10で、MMOなのにNPCの台詞に"リアル時間"って言葉言わせたガイジだぞ？ｗ
>>1の数百、数千倍ひでぇよ
つーかリキカスと藤澤勘違いしてるって藤澤に超失礼だから
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:24:07.11ID:trYzQEBf0
グラがリアルに近づくほどこの手のゲーム的な制約が不自然に思えてくるよな
やっぱトゥーン調でデフォルメに徹するのがいいよ、ドラクエなんだし
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:26:34.85ID:YPecFHAvd
FF11だと時間が指定されるクエストなんかでは

ヴァナディール時間　00:00:00
地球時間　 　 　 　 　 　00:00:00

ってな感じの二重表記をやってて、文句は見たことない
やり方次第だわな
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:34:26.25ID:JgI0TgGh0
>>610
糸井重里はマザーでの経験でひらがな多用する文章に行き着いたみたいだし教育のためにある程度の制限つけて文章作らせるのはありかもな
まあフリーランスの堀井からしたらそこまでする筋合いもないと思うがｗ
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:40:38.92ID:PQsygUp60
>>622
実際にそのテキストを書いたのは下部のスタッフだろうけど
それをチェックする構成になってないのが問題だな

ガチヲタ向けの作品なら
メタ発言でも歓迎されたかもしれないが
ドラクエユーザと最も相性の悪いノリだしなぁ
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:02:36.59ID:SnJFQYuy0
ちょっと手と足をかけたらいけそうじゃん
イレブン君ひ弱すぎない？リンクを見習えよ、野生が足りねえな
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:14:49.62ID:kzOYfWYgr
登れないのは乗り物であってイレブン君やないで
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:37:29.60ID:ZAOQ5eEN0
ジャスコでもうとっくにどこでも行ってた
飛行機、の上に飛び乗って数十分の空の旅をした後おもむろに海にダイブしたりしてた
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:42:03.64ID:KNAyVH6Xa
今回のゼルダは他のゲームではどれか１つが出来てた
って要素を全部突っ込んで、煮込んでも崩壊しないで遊べるのが凄いところだからな

シームレスオープルワールドやりたいなら初代ゼル伝でもやってろ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:46:20.07ID:JItPbxKq0
全部入りで60%OFFワロタｗ
1ヶ月経たずでｗｗ
Steamもアンチ！！
http://i.imgur.com/kwsJtGe.jpg
ファミ通の集計対策ｗｗｗ
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:58:05.12ID:r4RLSEbFd
あのさあ、3Dゲームを整理したのは時オカなんだわ
ツタやら音響やらアクションやらな
そこの延長線上に、黄色い目印を辿っていく今のところ海外オープンワールド系があるんだわ
そこをもっかい整理したのがbotwなんだわ
で、ドラクエはって言うとな
時オカ未満の作りなんだわwww
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:13:41.60ID:+Su2q9Zv0
生き物を乗り物よばわりするなんて酷いんだ！って騒ぐ奴が出てきそう
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:45:20.93ID:dObxJo8tp
車みたいな平地を走るための乗り物が段差を超えられないのはおかしくもなんともないが
このモンスターはなんと石壁を登ることができる！モンスターだからな
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:52:10.18ID:dObxJo8tp
とりあえず「買い物出来ない縛りプレイ中でしたね」のテキスト書いた奴と通した奴はドラクエチームから追い出すべき
あとフリーラン考えた奴と縛りプレイの内容、特に恥ずかしい縛り考えた奴も追い出せ
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 18:01:33.26ID:cF9p1VnN0
そういや
出て行けって言ってるのにそのまま戦闘になってるなwww
思えばビルダーの「アレフガルドを復活せよ」のサブタイの時から日本語おかしかったわ
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 18:09:56.38ID:ykc2trEV0
この乗り物の利点って移動が速くて乗ってるモンスターより弱いやつとは闘わなくて済むとかあるのかな
ただかっこいいとか行けないとこ行けるようになるとかなのかな
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 18:19:12.31ID:kzOYfWYgr
そろそろドラクエもアタリマエを見直す時期
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 18:49:01.32ID:lATJC1fQp
>>663
じゃあドラクエ開発チーム解散させてFF開発チームと統合って事でいいんだな？
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:00:59.82ID:bmLLx52C0
モンスターの身体能力舐められ過ぎｗｗｗ
人間以下のやつなんてスライム位だろ
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:12:31.11ID:N+Kdsm520
久しぶりの本家据え置き新作だし、さすがにオン専用のDQ10と同レベルの売り上げとかは無いよな？

ゴキブリはオンゲなの無視して爆死爆死連呼してたけど、それならダブルミリオンくらいは余裕でいくよな？

DQ10国内累計売上本数100万本突破
(2013/12時点、Wii、WiiU、Windows合計)
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/2409a383bb86876fce335cf4eaf0361a.html

ちなみにDQ10のWii版のみの初週は36万な
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:27:56.54ID:pYSXzX0N0
なんでゼルダと比べるんですかね
ベセスダもCDProjectもどこの海外ディベロッパーもゼルダで遊ぶけどドラクエ１１なんて余裕のスルーでしょ
ゲームとしての格が違うのに比べる意味がわからんわ
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:28:22.36ID:lATJC1fQp
>>671
DQチームは迷走ファンタジー
FFチームはフォトリアルのDQ開発に傾いて行くと思うが
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:40:25.68ID:UuGN1xon0
>>682
DQ10のVer2は歴代DQシリーズでもトップクラスの名作だろ
ストーリーは面白いし、ボリュームたっぷりだし、システムの見直しも良かったし、HD版なら映像はキレイだし

Ver3は糞だが
Ver3唯一の誉めどころは、糞ストーリーのボリュームが薄いこと
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:07:46.15ID:U3+FRnBl0
>>1
「わからない」
「しらない」
「こむぎこかなにかだ」
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:11:45.65ID:GPw1ul6Y0
まあ今回のドラクエは無駄にボリュームを増やす為に意味の無い要素を盛り込んでるな。それがPS4で製作したが為にお互いに矛盾や違和感を作り出してる。
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:25:22.11ID:DTQnoDnx0
昔のドラクエならこういうセリフにはならなかったよな
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:27:57.87ID:NwRP+8PfM
クソエニでは乗り越えられない技術だ
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:29:20.72ID:65Nza4RD0
壁を登るのが売りのモンスター（乗り物）なのに壁で区切ろうとするからおかしいんだよ
壁がなくてツタじゃないと登れないから乗り物から降りなきゃいけなくするとかだな
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:38:16.00ID:Uxsy/ftE0
堀井は堀井で時代に合わせた変え方出来ないし今のスクエニスタッフはうんこだしマジで話にならんな
これが大作大作持て囃されてるのははっきり言って異常
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:11:39.34ID:GnSxwJtG0
上手く誤魔化せばいいんだよな
でもそういうユーモアが無いのか、余裕が無いのか、嫌々やってるのか
堀井さんはチェックが大量にあって疲れ果ててるんじゃないかって気がする
直しても次から次へとこういう物があがってくるみたいな
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:15:53.03ID:B+RE/UXhM
これがこんなに叩かれてるのは
他がボロボロですれちがい通信以外は何一つ期待できなくて
この支離滅裂な文章を見るに最後の希望である堀井のシナリオにも破滅が見えるからだよな多分
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:24:19.02ID:fSeX+cBG0
>>703
今回ドラクエが絶対王者だったから叩けてなかった実はドラクエ隠れアンチも湧いてると思う
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:14:07.16ID:UuGN1xon0
>>707
ポケモンは手抜きっつーか
未だにGBの頃から主要スタッフの人数などの開発規模が全く変わってないから
ボリュームアップに追い付けてないのが原因

「いい加減シナリオライター雇え」はDSポケモンからの合言葉

デバッガやポリゴン等だけ外注増やして「若返り」とか謳うくらいなら
主要スタッフに後継を加えて真の意味で若返りした方が遥かにいい
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:19:55.71ID:U3+FRnBl0
シナリオ外注したら、毒にも薬にもならなくなるんじゃ。
どっちも仕事だから、それなりのクオリティかもしれないが。
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:49:44.78ID:MRvNUUlV0
「○○（固有名詞）では 超えられない段差だ。」
だったらまだ希望が持てるんだけどな

乗り物（全般）って断言しちゃってるのが辛い・・・
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 00:37:47.44ID:7dDQmJr3p
ソフト3本分の労力を毎回アピールしてたけどさこんな事になるならプラットホーム一本に集中してもらった方が出来が良かったのかなとか考えちゃうわ
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 00:48:31.16ID:Ixq5Fumu0
どうあがいてもスクエニだから
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 00:52:58.52ID:9k82Fgm20
今後ソフト出るたびにゼルダが持ち上がるんだよな
結局いままで同じようなゲームしか作らなかった手抜きの証明
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 01:45:24.20ID:4cWg01b+0
>>710
サンムーンのケンタロスとかムーランドに乗って落し物探してホテルの方行かせてくれないやつとか酷かったわ
秘伝があればそこら辺の管理できるんだろうけどあれはない
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 02:46:08.69ID:Tn1pGpdv0
ストーリー、セリフとかに言及している人多く、その線で堀井を褒めたり貶したりしてるが
ドラクエってもうパーティ編成、武器集め、ダンジョン攻略という初期ドラクエから
堀井ストーリークエストみたいなものに変わってるんだな。

ドラクエ復活させるなら名ばかりの初期回帰でなくゲームの中身も初期回帰してこそ今のゲームの流れにも合致しそうだが
前世代、前々世代を引きずった堀井ストーリークエストを続けるような今のままだときついね。
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 02:56:52.16ID:Ece2iGf70
マップの狭さが残念過ぎるわほんと。一本道じゃん
ジョーカー3以下じゃねこれ
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 05:27:35.60ID:1ITr/OaFa
>>729
ドラクエ10はそれ間に受けてもうどうしようもないからな
カキワリムービークエストがご馳走ということになってる
あんなんノイジーマイノリティしか求めてないのに
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:42:57.67ID:Tk88H4GA0
>>638
登り降りはそうかもしれんが
壁や大きいオブジェクトは登れて当然って概念を産み出したのはゼルダが初
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:49:02.32ID:Tk88H4GA0
>>737
お祭りのシーンかと思いきや周りに人はいないという不思議
こいつらは誰にこんな姿を見せてるのか
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 08:34:31.10ID:fIBJEpt4d
乗り物て
ワードセンス云々以前の問題だな
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:30:11.62ID:I8dGaAShr
看板の裏から読むと読めなかったりな
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:51:48.13ID:Qkrg0okFM
ゼルダやった後に見るとガッカリするが、これがワールドスタンダードだからな
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:59:04.27ID:I8dGaAShr
洋ゲーでもここまで不自由なゲームはそうそうないよ
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:05:32.58ID:dv32YnRca
なんかもう堀井のゲームじゃなくてスクエニのゲームになっちゃったな
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:09:49.53ID:HrVYr5jhM
ゼルダBoWと比較してる人いるが、あれも世界の果ては説明なく「これ以上はすすめない」みたいなメッセージで阻止される点はガッカリだぞ
あれだけ縦横無尽に動けるからこそ余計になんでこの崖は進めないの？って理不尽さを感じる
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:13:20.42ID:QPU1/Pc30
>>596
これでいいな
「なんで黄金が怖いんだ？中が気になるなあ。早く入ってみたい」ってなるもんな

しかしスタッフがこれだけ衰えた堀井以下って相当ヤバイな
DQは今作で終わりだろ
堀井の代役も全く育ってないし
まあ売れるから惰性的にゴミを量産するだろうけど
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:15:24.62ID:2ypgdUP70
>>751
全然思わない（笑）
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:16:22.37ID:2ypgdUP70
当たり前を見直したゼルダ

当たり前をドヤ顔で作ってるドラクエ

この差が残酷だなぁ
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:19:08.54ID:dv32YnRca
多分堀井もスタッフのボンクラさに頭抱えてると思うよ
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:19:13.18ID:/ccWg4RgM
ゼルダもこれみたいにろくに期待させる要素がなくて、
オープンワールドでもない上に世界の果てとかやってたらボロクソに叩かれてただろうな
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:26:18.56ID:A5Pvt/Jx0
対立煽りのつもりか知らんが的外れな叩きばっかやな
ゼルダみたいな最高峰アクションゲーと比べてどうすんの
今回開発会社もショボいし最初からそんなハイクオリティなものは求めてないわ
これまでのドラクエでは出来ていた当たり前の事すら出来てないからがっかりしてんの
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:29:57.14ID:nQ/5AZkD0
本当にハイクオリティなものを求めてなかったのか？
http://www.dq11.jp/_img/pf/ps4_pic02_z.jpg

http://gamers-high.com/dq11/image/saishin2-9.jpg
今でこそ化けの皮が剥がれて
ボロクソに叩かれてるグラだが、決して最初のスクショは悪くなかったと思うぞ
ここからキャラが駆け回って次世代にふさわしい戦闘をしちゃったりするのかなぁと
俺は思ってたがね
情報が出るたびに無意識にハードルを下げまくってた自分がいるんじゃないのか？
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:30:25.90ID:dv32YnRca
「あまぐもとたいようがあわさるとき にじのはしがかかる。
　ふるい いいつたえですわ。」　
こういうセンスあるテキストにはもうお目にかかれないんだろうな
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 11:00:15.96ID:r4vpcrR90
昔ならともかく、オープンワールド全盛の時代にこれはないな
なにがウルティマベースだよ
そのウルティマはCSで言えばPS2の時代に
どこにでも歩いていける、登っていけるような
オープンワールドを作ってたんだぞ
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 11:07:48.66ID:whuSwCJ6M
>>751
単純に進めないメッセージじゃなく
それっぽい理屈がついた進めないメッセージが欲しいってのはわからなくもない
でも今回ついてくるナビキャラいないから説明させずらいんだよな
他の箇所と同様に崖にして強制戻しでもよかったんじゃねとは思わなくもない
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 11:33:09.01ID:nlOKNrFKa
>>766
ちゃんと磁気砂嵐でマップが使用不可になって
座標や先が見えない状態での「これ以上先に進めない」だから
むしろ崖よりもちゃんと出来てるぞ
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 13:57:27.25ID:n2gFZZfwd
何処でも登れるようにするとフラグ管理を必要としない
完璧なレベルデザインを求められるからね
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 14:04:02.70ID:nQ/5AZkD0
モンスターズではどういう仕様になってたん？
決められた場所で決められたところに行けるハシゴシステム？それともゼルダシステム？
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 14:06:30.65ID:gcRMhZl0d
乗り物で越えられないなら本人がロッククライミングして越えていけば良いじゃない(´・ω・｀)
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 14:19:15.64ID:iPQoz+j0F
決められた場所しか登れないのは
携帯用の遊び方で
要はプレステ4のスペックは必要ないってことさ
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/14(金) 14:25:35.31ID:iPQoz+j0F
ゼノクロのドールはシームレスに乗り降りできて
フィールドを自由自在に移動できるし変形もする
乗車したまま戦闘も可能だぞ
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:22:50.22ID:m+9ONmq00
>>716
キャバ嬢が見たらキャーキャー喜びそうなネタでひくな
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:14:44.18ID:r4vpcrR90
こんなんでもTwitter見てたら
やっぱりドラクエはワクワクする！発売日が待ちきれない！
みたいな人がたくさんいるからな
そりゃメーカーも、海外狙いじゃないタイトルなら
こんなもんでいいかってなるわな
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/14(金) 17:27:52.07ID:I8dGaAShr
町の人たちに「縛りプレイ頑張ってくださいね」とか言われるのも相当だわ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:38:33.84ID:5eb2d8U50
>>790
アラフォー（団塊ジュニア）は
バブルの恩恵受けてないからその時代のネタは逆効果だろうな

尤もアラサー以下の若い人たちに
それが通用するとも思えないし何がしたかったのか理解に苦しい
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:46:39.89ID:P3+5NQru0
>>793
ジュリアナ、ベルファーレって厳密にはバブル弾けた後なのよ
金が無くなって安くで遊べる大箱クラブが流行った
バブル期はマハラジャ、キング&クイーンとかの服装チェックのあるディスコが主流
特にジュリアナは高校生も多かったから丁度そのあたりと思われる

まあ、アラサー以下に受けるかの考察はその通りだと思う
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:14:08.15ID:80aXr8OiM
堀井のセンス古過ぎるんだよ…

しょこたんちのパーティーの手土産が
スイカ一玉って…冷えてねぇし…

そんなん持ってきてどうすんの…
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:56:44.02ID:CgLZ+UMe0
というか、DQ11がヒットする未来が見えない　どう考えても大コケ確定　現に盛り上がってない
PS4版は20万、3DS版は50万本しか売れなさそう
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:19:55.46ID:I8dGaAShr
FF15と同じだよ
国内出荷PS4と3DS合わせて200万本出荷最速達成！とでも喧伝するさ
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:14:28.15ID:eWwZNUFO0
>>768
なんとスライムはおきあがって、踏み台にして欲しそうに、こちらを見ている

変態かな
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:16:15.03ID:eWwZNUFO0
>>799
テンションはクソつまんないよな
10で通りすがりの人に応援される分には良いんだが
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:29:45.05ID:E+xBsvMt0
>>769
ゲルド地方の雪山あたりとかただの崖でつかめなかったはず。
個人的にも、果てについては気になった。
もう少しなんとかできなかったのかなぁ。
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 07:50:17.75ID:9iNhMG2f0
寧ろそれ以外の層がやばいんでない
今回は盛り上がりもイマイチだから固定客以外に厳しそうよ
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 07:53:33.33ID:0iX05Zzi0
センスが無くなった
これに尽きる

今どき3DRPGなのに横一列に並んだ戦闘
攻撃し終わったらフワッとバックジャンプで元いた列に戻る
これだけ見てもセンスが無いと言い切れる
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 08:43:05.43ID:FEMVbeMdp
>>807
結局俺も多分ドラクエ買って二ノ国買わない感じに落ち着くと思う
事前情報だけだとどう見ても二ノ国の方が力入ってるのにな
ブランド力ってこえーわ
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 08:55:08.12ID:SOijt3bc0
ゼルダなら一瞬で登れるのにな
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 09:08:58.74ID:MNlrVuPm0
せやな
登れないのは問題ない
自由に移動できないレールゲーにはレールゲーなりの楽しさがあるから

ただ、その定義を騎乗モンスターの存在で曖昧にした癖に
情けない言い訳文しか書けないのはダサい
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:10:03.62ID:6eh3TvlIp
>>816
ドラクエは昔からそうだよ
DQ5でシナリオと全然違うところに行こうとしたら兵士に「ヘンリー王子の結婚式に行ってください！」と道を塞がれたり、
まだシナリオ上説明されていない塔に寄り道して入ろうとすると入り口におじいさんが立ってて「今はまだその時じゃない」と追い返されたり
0819名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:13:52.39ID:ADKAaS890
>>818
ドラクエ3まではほぼ自由にどこでも行けるオープンワールド方式だったけどな
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:38:20.94ID:kplRvUDaa
>>818
その頃はちゃんとキャラクターに言わせてたわけでしょ
「今はヘンリーの結婚式に行くべきだ」とか雑なメッセージで終わらせてたわけじゃない
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:49:47.82ID:vlmuwCnX0
横一列でもかまわんと思うのよ
2Dならばはそれで問題なかった・・
３Dにすると違和感しかないその違和感を
除く為の表現や工夫なしで妥協している時点で
当たり前の事をなんで誰も何も言わないの？
みたいなFF15と同じデジャブが起きる
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 11:20:34.09ID:ADKAaS890
>>821
いや2D時代でもネタにされてたでしょ
「なんで一列に並んでフィールド歩いてるんだよw」みたいに
ゲームの違和感につっこむのは昔からの鉄板ネタだ
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 13:58:33.84ID:Mvtb/8Gh0
PS4版はグラが中途半端すぎるんだよ
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 14:47:11.93ID:sbc8k7Ff0
しょーもな
0828一方通行 ◆BotWjDdBWA ＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 15:10:49.66ID:5frBFpWO0
一方通行が通行止めの区域にぶつかると、見えない壁に潰されて即死するならわかるが…。

ビタロックでロックした大岩に乗って「この先には進めません」の領域にぶつかって即死判定で死ぬとか…。
空中でドガッ！とぶつかって全てのハートが削られて死ぬから、はじめて見た時には、なんで死んだんだろうと不思議がるね。
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 15:21:22.58ID:a1KBjAJi0
おとなしく邪悪な結界が張られているにしとけよ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 20:09:34.34ID:9iNhMG2f0
3DS版も目の前に宝箱があっても草すら飛び越せない仕様なんだよな
チグハグ言われてるけどその通りだと思うわ
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 20:16:57.43ID:xq7h2BE4a
NHKで語ってた順番としては
PS4で構想、PS4/3DSで企画立ち上げ、3DSで開発、PS4に移植
なんだよな
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 20:35:50.30ID:ZFDLgyuB0
>>832
堀井・すぎやま・鳥山座談会で、PS4独占で制作開始したのは確定。（ソースはジャンプ＋にある無料のファーストブック）
色々あって3DS追加、後はTV鵜呑みにするなら3DS版がPS4版抜いて制作順調に進んで
PS4が遅れてるので、3DSを基にPS4兆背の流れになったってところででしょ。
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 22:01:42.25ID:ggyEssG4a
というか、PS4じゃ完成の見込み立たなかったから、
3DS版ベースにしてやり直そうってことになったんじゃないかな
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 22:05:37.00ID:vGaPUxMB0
開発者様がお考えになられた通りの方法で
開発者様が指定なさった手順で
開発者様がお決めになられたタイミングで
開発者様に指示していただくままにボタンを押して
次に進んでいくとか普通のJRPGじゃん何もおかしくない
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:06:02.17ID:Oif6bfT80
思考停止した固定客以外には売れんだろ

まあ、ゲームを知ろうとしないのにだらだらやってるやつが結構いるんだけどな
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:24:05.16ID:N/C5CaCf0
今回のドラクエは移動制限が間違いなくストレスになるだろうな・・・
馬、鳥、船だけにしとけよと。

それでも面白ければいいけど正直だるそうな匂いはプンプンしてる。
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:30:31.22ID:Fu8h2fcl0
全体マップ見ても岩山でエリアをはっきり区切ってるのが萎えるんだよなあ
そういうのは携帯機の低予算RPGでやってくれよと
3DSとマルチにした弊害かね
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:32:39.06ID:gHzAZdLZ0
ps4とマルチした弊害じゃね
ジョーカーの方がシステム進んでんでしょ
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:35:32.42ID:MiewZ+x9r
ドラクエとはこういうもの、で凝り固まった弊害だな
作る方もプレイする方も
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 00:42:07.62ID:bAaKgQ1N0
7からボリューム意識して以来シナリオやダンジョンにおまけ要素を増やすべく堀井が社員の若手や弟子に投げまくって水増しで増やしてクオリティ落ちまくり。6くらいのボリュームでいいんだけどな
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 01:44:57.99ID:yT3pbfZo0
一作業者目線で言うとそれだけの話なんだろうけど
管理者側から言うとそこが変わるのが一番大事な話で
そこの見積もりが適切に取れる事がノウハウになる
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 05:36:55.89ID:GSS0Gl800
>>1
今までは別に変だとは思わなかったのに
ゼルダ以降こういう光景が滑稽に思えてきた自分がいる
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 07:31:11.69ID:dD2qailT0
走行中、目の前にいきなり出現したモンスターシンボルを避けようとして
後ろに逃げようとしても間に合わず、後ろ向いた瞬間にエンカウントすると
もれなくバックアタックされる仕様でいいのか
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 07:45:27.31ID:96xl8GLdp
>>860
コレの木に取り付けられたベルで馬を呼ぶシーンがあるが決まった場所でしか馬を呼べないみたいだな
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 10:11:23.49ID:qkHr6AqLa
それ、そもそもオープン風のフィールドにする必要なくない？
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 11:05:47.37ID:cnT4mvZ90
SFCのRPGを何一つ手を加えず
映像だけ今の水準に差し替えたらどうなるか、っていう金の掛かった実験
イベントやゲームデザインのシュールさも2Dドットだったら普通に見えたかもね
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:43:01.26ID:jmnL43Ao0
DQ10で、SFC時代のRPGを3Dにしました！やって単なる移動距離クッソ伸びたという結果出ていたのに、
堀井が聞く耳持たなかった状況にしか見えないのが、PS4版。
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:40:34.89ID:W5jJUWEip
>>869
ココより高い場所にはジャンプして行けて乗り物では越えられない段差って出た場所をジャンプして行けない理由が分からん
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 15:30:05.23ID:a7MGVXsIM
そもそもPS4のドラクエってジャンプをウリにして移動させてたよな。その時点で純RPGじゃなくて移動に関してだけ言うならアクションのシステムを一部取り入れてるやん。
確認メッセージ無しでいきなり崖から飛び取りたりもしてるし、ゼルダやらのアクション物との比較も間違いじゃなくね

で、ジャンプを移動手段にしてるのになんでここになったらアクション性ゼロの旧RPGだからーって言い訳されないといけないんだよ
おかしいだろ
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 16:44:32.82ID:W5jJUWEip
>>874
ドラクエっていつからARPGになったのか？
あとゼルダはアクションアドベンチャーだろ？
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/16(日) 16:58:36.39ID:wuJZV/OaM
乗り物に乗ったら行き先をガチガチに固められたアクション性ゼロの旧RPGモードで
降りたらジャンプでぴょんぴょん屋根に移動できたりするマリオ64みたいなアクションモードになるのがおかしいってことだよ
システムがチグハグやん
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 05:49:07.93ID:zXi4+Wj60
スクエニは信者の信仰心を試すがお仕事
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:08:21.34ID:sLk4yEUTd
ナニイッテンダヨ
シナリオさえ良ければ感動デキルカラ

シナリオさえ良ければ

シナリオさえ

・・・
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:09:26.93ID:sLk4yEUTd
>>881
あの人DQの番組でサイトーブイにニーアやらせたんだろ？サイトーブイの目が死んでたって書いてあった
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:12:10.40ID:WzOBjQm30
>>876
安心しろ。降りても行けるところしか行けないコテコテの旧RPGだから。
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:33:09.07ID:uymGhY100
開発も客も苦しむだけのライドとかオープン()とかいらんことするな
ゼルダは不満あるなりに納得の出来にはなってたけどあれだけ努力してそこまでってことだし余計なこといくない
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:28:22.46ID:CF+ogWxU0
>>786
すげーわかる
他のゲームだとダメでもDQはおｋ的な空気
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:16:25.42ID:7HZjYQl40
ゼノが叩かれたのはキャラ、主にリンやらモブ、町中の車など一部オブジェクトであって、さすがのゲートキーパー達も
背景は叩いてなかったと思うんだが
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:06:36.04ID:tj49nFYP0
>>890
2015年はFF15の飛空艇がどうなるか分からない時期だったんだけど

「鳥（≒ラムウ召喚シーン）程度の高度で飛ぶことは可能だがフルスケールの飛空艇は未だ挑戦中、本編で無理でも後の配信で実現したい」
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=45m50s
https://www.youtube.com/watch?v=T8gvUy5Md30#t=28m20s
↓
「ゼノクロ程度の飛行なら実現しててジャスコレベルに挑戦中」

こんな形でFF15の引立役にされてた
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:11:06.08ID:7HZjYQl40
>>891
そうだったかな。FFの体験版とかが既に出てて
むしろFFのほうが何倍もマシンパワーがある割に遠景がしょぼいだの、いや近景はFFのほうが上だの言われてた気がするんだが
0893名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:17:12.30ID:tj49nFYP0
>>892
勿論そう言ってた人達もいる

「ゼノクロ程度の飛行なら実現してる」ということは「飛行に対応した立体フィールドも実現できてる」
といった拡大解釈をしてた人達もいる

両方いるんだよ
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 10:55:43.78ID:/p0Dc9Rs0
なんだこりゃ　見た目にも登るのは無理そうな崖にすればいい　こういうところが古臭いんだよな
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:02:31.48ID:jr26L6up0
何で妖精の綿花を三つ手に入れたって表記しないんやろ？
昭和のゲームかこれ
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:04:28.97ID:tLSQ4m+90
>>900
装備は作るものって言ってるし有るんだろ
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:14:14.17ID:SPTMdYo+0
ストーリーの進行上ここから先はまだ行けない
とか書いておけばいいんだよ
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:42:30.09ID:inT3r6FF0
>>908
FF2のアルテマが弱い理由が、数百年前の火縄銃（アルテマ）が進化した現代火器（ファイアなど）に
勝てるわけがない理論聞いたときは納得はしたが人は危機に陥ると藁をも縋るんだなと無常も感じた。
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 13:14:54.36ID:hHJTykSx0
子どもの頃だったからアルテマはレベル1でも100くらいダメージ出たから素直にレベル上げれば強いんやろうなと受け入れてたわ
まあ終盤だからわざわざ上げることもしなかったけどｗ
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 13:18:05.96ID:VcuRYAS+0
アルテマもフレアも上限まで上げたさ
でも攻撃魔法は弱いけど雑魚一掃に使えるだけまだいいんだ
回復系の上げれば上げるほど燃費が悪くなるだけの仕様は何とかならなかったのか…
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 13:22:53.25ID:FU3tvG7/0
カイガイカイガイでPS4なんでしょ、これで世界でも売り上げ出せると思ってるんですかねぇスクエニは
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 13:25:51.99ID:FU3tvG7/0
うっとおしいくらい海外で売るにはPS4しかないってゴキから言われたし海外でも数百万本は売るんでしょうなぁ
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 14:24:05.77ID:vzUPt0Spa
はぁ.....
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 15:12:39.47ID:QVeJNqpY0
>>910
やだ？！ワタシのアルテマ際弱？！
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 17:05:08.11ID:+rmzCqia0
「あめと　たいようが　あわさるとき　にじのはしが　できる。
　ふるい　いいつたえ　ですわ。」
こういう簡潔ながらもセンスあふれるセリフにはもうお目にかかれんのだろうな
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:24:35.18ID:9vi/RQLM0
これ、タイミング的なネタ被りだし、あまり売れてないみたいだからアレだが、
モンハンストーリーズで散々ライダーさんたちはツタを登ったり、
岩を砕いたり、マグマを渡ったり、空を飛んだりしてるのよな・・・
んで、ボス前でその処理は、モンスターに乗れるとか乗れないとかそれ以前の話なのも分かっちゃうんだよな・・・
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 08:58:53.69ID:psVBSW5ka
ストーリーズはこんなアホなメッセージ出さずに、
アイコンだけでそのモンスターで行ける地形かどうか分かるのにな
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 09:21:23.76ID:Kr7gBMok0
これFF15より爆死する可能性高いだろ
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 10:01:43.10ID:2aGeLFzG0
わーこれはショックだ…
ドラクエはオープンワールドじゃなくていいし、コマンド式でむしろいてほしい懐古厨で
PS4のグラもしょぼいと思わないし、ドットバージョンなんか特にたまらんと思うし、一本道でいい信者だけど
ショックすぎて予約取り消そうか悩む。両方予約してたけど…乗り物って言い方…
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 10:39:35.98ID:73LVBvuzd
ただゼルダBOTWでもゲルト砂漠の果ては｢これ以上先に進めない｣表示で素っ気なかったから｢ハイラルを放っておけない｣にすれば良かったという声は有った
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 11:25:26.69ID:cIG6ZqC2a
>>938
ちゃんと磁力を含んだ緑色の砂嵐で画面が見難くなった上に
フィールドマップが表示されなくなっての「これ以上進めない」って表現だけどな
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 11:47:09.40ID:73LVBvuzd
>>942
あれ？右下のミニマップはちゃんと表示されてるけどシーカータワー起動してナボリス攻略済みだからかな？
でも進めない裏付けはちゃんと有ったんだね
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:54:10.68ID:uVP1CfpD0
DQ5や6をフル3Dリメイクしたら
魔法の絨毯で森に入っていけないのが
視覚的にそう見えなくて不自然になりそうだから
難しそうだなと思ってたが
こんなの平気でやるような開発ならしれっとやれそうだな

視覚的にはどう見ても入っていけそうでも
「魔法の絨毯で森に入る事はできない」
と表示すれば済むもんな
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 15:08:46.46ID:/DafZtGL0
見えない壁にぶつかって視点ガクガクするだけだな
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 18:47:01.31ID:LNsR34xSM
クソエニの全ブランド崩壊したなw
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:41:39.75ID:9vi/RQLM0
>>932
あと一応、バツつきのアイコンでボタン押すと、ナビルーがアドバイスをくれる。
まあ、この辺はご都合主義ではあるので
世界観の作り方次第だけれども。
0953名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 20:50:53.10ID:PPYGtowM0
>>950
そもそもブランドなんて無いだろw今まで作ってた化けの皮が剥がれただけwww
DQが化けの皮が剥がれるのが一番遅かった分、FF以上の凄い悲惨な末路が待ってそうだな
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 21:30:15.11ID:uVP1CfpD0
DQというか堀井の化けの皮が剥がれた感じ
優秀だったのはチュンソフトやハートビートや
レベルファイブといった開発メーカーのスタッフだったんだな

今思えば7の時の坂口との対談の時にも
自分はドラクエらしさに拘ってないのに
ユーザーがドラクエらしさを求めてくるみたいな話してたが
開発メーカーのスタッフが堀井の暴走を止めてたから
まだうまくいってたんだ
「堀井が手綱を握っていれば」とよく言われてきたが
実際はまるで逆だった可能性が高い
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 21:34:44.15ID:zvexL6uq0
>>956
シナリオはさて置き呪文に関しては堀井的言葉遊び0だし堀井は全く考えてないんじゃないかな
まぁ面倒くさくて何でも通してるっぽいしから堀井が悪いと言えばその通りではあるけど
呪文の名前は三条陸辺りにやらせた方がそれっぽい仕事すると思うわ
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 22:05:22.66ID:uVP1CfpD0
呪文に関してはいいネーミングセンスだと思う
ベタンとかトベルーラとかメドローアとか
本編に出てきても違和感ない
少なくともオールダウンだのマホアゲルだの
バギムーチョだのよりは
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 22:16:38.54ID:zvexL6uq0
>>958
厨っぽいのは魔法の応用や発展のフィンガーフレアボムズやらカイザーフェニックスで基幹の魔法自体はいい感じにださカッコイイ、ドラクエっぽいの付けてると思う
マホプラウスだけは系統違わん？と思うがw
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 22:55:16.31ID:/DafZtGL0
マホカトールは意味不明すぎる
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 23:13:39.02ID:zvexL6uq0
>>961
意味不明とか言ったらかなりの呪文が該当するんでない？
字面だけで効果予測出来る魔法のがレアじゃないか
ドラクエやった事ない奴がレムオル、ピオリム、ルカニ、スカラ等の名前から効果予測出来るとは思えないわ
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 23:38:20.77ID:HkKmjt9va
>>961
(魔王の)魔法の力を取る、でマホカトール
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/18(火) 23:39:53.01ID:HkKmjt9va
>>962
レムオルは「姿は見えない、『でもいる』よ！」からだと、
ヒッポンか何かの本で言ってた気がする
本人も我ながら適当だと笑っていたが
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/19(水) 00:23:35.40ID:N9DFmuGi0
>>964
5くらいまではそう言う適当な感じ多かったのにな
魔法を捨てる=マホステ
魔法が来たらMP回復するから来て欲しい=マホキテ

どっからか適当の意味が変わってそれがテキストにも反映された結果が>>1って感じ
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/19(水) 00:47:01.29ID:UU2r/hie0
魔法は迷走、10も超高速メラガイアーとか形容詞ついてる魔法出てきたし、
11も止せばいいのになんちゃらベギラマとかおかしな魔法が出て来てたし。
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:24:04.63ID:Po4Nggxd0
>>1
せめてこのモンスターでは登れないようだにしとけばな
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:26:30.57ID:a0CAsg0r0
近年の呪文だと、ヘナトスとかドルマ系全般は
DQとして違和感のないネーミングだと思った
まあ近年と言ってももう初出からだいぶ経つが
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:29:19.80ID:5lHzTkI50
ボスの所へ行くために強制的に乗せられてボスの前で強制的に降ろされるってこと？
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:30:08.88ID:Po4Nggxd0
>>971
だろうな
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:08:45.87ID:a0CAsg0r0
ドラクエを一切知らない人に呪文一覧見せても
なんでこれだけ普通の英語なの？って
違和感持つと思うんだが
6～8とその時期の外伝の開発者は何を思って
そんなネーミングにしたんだろうな
単にもう考えるのめんどくせーって感じだったんだろうか
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 22:49:25.01ID:I8nqUad90
>>956
いやーそれはたぶんねーよ。
乗り物では越えられない段差的に。
仮にそれが正しいなら、こんななんというか、
テンション下がる文言なんてスクエニ側で虱潰しに出来てるだろ？
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 22:54:57.57ID:wwERow2z0
超えられない　次スレだ
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/20(木) 02:01:41.94ID:/tXkdxjk0
それなら最初からいらない要素なんだよな
仲間モンスターに乗れるってんならまだわかるが
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 07:14:17.17ID:ndbfyfAb0
>>983
普段は自分の力ではとても登れないような崖を
楽々登っていけるような乗り物なのに
そこでは何故か乗ってると登れなくて
降りて自力でなら登れるっていうｗ
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/20(木) 07:22:29.05ID:ndbfyfAb0
>>980
ドラクエは昔から開発は外注で
スクエニが開発してる訳じゃないからな
で、11の開発はオルカ
ここが開発した10でも
雰囲気ぶち壊しのテキストが問題になってる
縛りプレイ中でしたね、みたいなメタ台詞だって
10にもいくらでもある

過去に開発担当したメーカーが有能だっただけで
堀井がいたからではないというのは普通に有り得る
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/20(木) 07:31:24.44ID:ndbfyfAb0
10では堀井がほとんど関わってないから
こんな酷い事になってるけど
堀井が現場にいる11は大丈夫だろうって
言われてたんだよなあ
11の情報が出てくるまでは
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 19:48:39.26ID:soaCTFul0
>>990
3DS版はDQ6.1+DQ9.1ぐらいなんだが
明らかにハーフミリオンすら超えられないというのが
それがあのDQというの更に・・・もうね
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 06:43:34.26ID:MMcutJqP0
売上ならシリーズ最速200万本出荷達成って早々に煽ってくるだろうよ
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 15:16:34.21ID:djMR16jN0
DQ11大コケしたら色んな所に責任問題出るな
集英社とか
0996名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 18:29:22.26ID:FXUu6NZqp
>>943
ゼルダは砂嵐や突風や潮風で演出はしてたけど、アゲート山登れないやらアッカレの北の岩場て突然見えない壁に阻まれるやらはあった
ただ、あれは何人たりとも進めないけど、こっちは主人公は行けると言うちぐはぐさ
せめてモンスターが嫌がってくれればね
0998名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/22(土) 12:58:06.22ID:Nse0kSHP0
DQは4からおかしいと思った　AIじゃなく仲間も操作させろよ
5からそれが本格化した　あの結婚相手選べるとかは誰得かと

あと今思うとあのDQ行列はやらせとしか思えない
あれに世間が騙されていなけりゃ
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 18:52:50.86ID:Nse0kSHP0
スレ終了間近なんで埋め
とりあえずDQには楽しませてもらったよ
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 18:55:31.92ID:KZknrRHrr
ゲハでは越えられない1000だ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 16時間 42分 31秒
10021002
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