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日本のゲームメーカーが海外と比べて出遅れてしまった理由はプログラマブルシェーダ？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 22:46:17.20ID:g2YN77Dz0
スイッチなんて欲しくない。無欲のソートン @AthlonvsK6_3 2017-07-15 21:56:28
未だによくある「日本のゲームメーカーはWii・DSのおかげで開発力を失った」論がある。これに真正面から異論をぶつけよう。それは「PS2の時にすでに完全に出遅れておったわ！」って奴です。
結論からいうと、全てNVIDIAが悪い。


以後はリンクから
https://togetter.com/li/1130418
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:24:54.80ID:r2jJ60CH0
>>55
格ゲー　ベルトアクション、STG
こういう系統のゲームじゃアケの影響
あるけど、RPGやSLGは関係ないんでは？
おまけに今と違い、基板も独自アーキの
設計だったし、
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:31:51.07ID:lhOWBvqC0
>>55
PSPが入ってないのが不思議なんだよなぁ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:39:29.38ID:pai2d4G70
PSPってそう考えると、かつての日本PC市場のように
規格の標準化を狙った独自規格が山盛りのハードだったな

UMDもメモカも何一つ標準にはならなかったけど
(久多良木はUMDはカーナビに搭載されると言ってたが、製品化されず)
何か一つでも後世に活かされたPSPの独自の要素あるっけか？
(これは別に煽りとかではなく純粋に質問だぞ)
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:44:26.69ID:tSvSnuAp0
情報処理の分野で既に遅れている
ゲームに限ったことでは無い
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:51:57.03ID:RwDUOQw20
日本のゲームソフトメーカーが技術的に遅れるのは
コンシューマーゲーム機のせいだよ

6年間仕様が変わらないんだからそりゃ置いてかれる
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:53:26.23ID:uDnDtf6j0
一番は「意識の差」だと思うけど
その気になれば最新のPC技術を洋ゲーメーカーと同時期リアルタイムに勉強していけたけど
勉強する気にならなかったから勉強しなかった

大局視野がなかった
日本はいつもそうだね　長期戦略が苦手
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:57:36.17ID:rUB6EEm20
>>58
PSPってのはソニーがディスクメディアのライセンシー独占による儲けに
昏睡していた悪性の極みで出来たハードだったと思ってる

モンハンはPSPでヒットしたけど、みんなで持ち寄って〜
というコンセプトはそれこそ初代GBの頃からあるものだしPSPハードならではの要素ではないしな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:59:53.92ID:pai2d4G70
>>60
PCにも出してるのに、現在進行形でCSが原因というのは無理あるでしょ
そもそも、そんな高度な技術で作られるゲームを
ポンポン出せるのは大手だけだし、大半は汎用エンジンでお手軽に作るだけよ

FCやSFCの頃なんて、
それこそ出来ないことを実現させる為にアイディア絞ってたぞ
技術的なアイディア以外にもチップやカメラをソフトに付けたりな
技術面でも、色数が足りない問題を点滅させることで解決させたりな
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:04:04.62ID:tSvSnuAp0
>>65
それな
特に最近書籍儲からんしね
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:04:30.98ID:uDnDtf6j0
>>64
それは違うな
PS2がＰＣより上って認識があったから置いていかれたんだよ
実際にはPS1でFF7なんか出してるあたりでPCではUnrealやhalflifeやアセンションな訳だし

単に外国の本当の最新を知らなかっただけ
いや知ろうともしなかった
なぜってPS2が最高のものってうぬぼれて勘違いしてたから
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:11:19.84ID:uDnDtf6j0
これが意識の差というやつ
自分たちが最高と勘違いした瞬間に生まれた傲慢

和ゲーが、私たちが最高の存在なんだ！
こういう意識の状況で意識がＰＣに向かうわけない

そしてこの傲慢なプライドはなかなか折れない
2000年どころかつい近年まで続いたのはご承知のとおり
ここまで圧倒的に差をつけられてからようやく認めたって話
2010年くらいまではまだ和ゲー最高言ってたものだマジで
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:16:08.90ID:pai2d4G70
>>65
それはダウトだ、おれは通称、黒プレステ持ってたが
あんなのでゲーム作れってのは無理(え、そんな古いもののことじゃない？ｗ)
あの時代にファミコンベーシック渡された感じだったの覚えてる

専門を目指す人でもC+くらいは専門書を高校時代には齧ってるの多かったけど
マジであれでゲーム作れとか舐めてんのか？って本気でみんなで怒った覚えがある

当時はみんなでPSファンクラブとかいう有料で会報送られてくるの入ってたっけな
まぁインターネットなんてないし、ああいう会報誌が面白かった時代ではあるけど
デジタル時代になったせいで、そういうのも劣化しちまったぜ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:16:48.08ID:uDnDtf6j0
このままではまったく対抗できなくなると遅まきながら警鐘を鳴らす者も
ゲーム業界内にもある程度はいたんだけど
日本のゲーム業界はその警鐘をずっと無視してきた

なんで無視したかというと
は？何いってんの和ゲーこそが最高なんだよ洋ゲー持ち上げるとかバカかお前はって
日本のゲーム業界全体が持つ自惚れと傲慢が言わせたから
メーカーもユーザーもメディアも洋ゲーをバカにしてた
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:18:42.25ID:tSvSnuAp0
なんか脱線してきてる…
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:23:22.48ID:pai2d4G70
>>70
日本語に齟齬が起きてる可能性があるけど、
貴方の言い方だと現在進行形でCSのせいだと言ってる(ように見える)けど
「それは違うでしょ、PC版を出すようになってきたよ」
って言ってるだけだよ

そもそも基本的な技術と、ハードの性能はそんなに関係ないよ
ムーアの法則も限界きてるし、余ってる性能もグラに浪費するだけだよ

高度な演算処理してくれるAIでも使うというなら別だけど、AIの研究はこれからでしょ
もちろん、ゲーム以外の分野での活用がほとんどだろうけど、VRに投資するくらいなら
AIに投資した方がいいよ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:24:54.90ID:GEke0ubd0
＞「日本のゲームメーカーはWii・DSのおかげで開発力を失った」論

そもそもこんなん本気で言ってる奴いたら池沼だろ

PS2が出そうって時代にはすでに
「もう和ゲー会社はやっていけない。大手以外皆潰れる」って
散々騒いでたじゃん
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:35:39.46ID:uDnDtf6j0
>>76
その大手以外つぶれる騒ぎは来たるべき洋ゲーの脅威じゃなく
中小サードがFFみたいなRPGを作るのはもう無理って意味だからね
洋ゲー脅威論なんて論じられることすらなく無視が日本の状況
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:44:41.87ID:NpMvXBQ80
スイッチ買えば金かけただけの高グラフィックなんて不要だとわかるだろ
一部の声がでかい画質マニア相手にニッチな市場で勝負することの無意味さな
300人でテストプレイするほうがよっぽど有意義な金の使い方
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:54:41.10ID:pai2d4G70
よく引き合いに出る言葉は、
【グラは時間かければクオリティが上がる】から
コツコツやれば、目に見える成果が得られるが、

ゲームの面白さや革新的なゲーム性、システム、音楽などの総合的な質になると
時間をかければ良くなるとは限らないどころか、時代遅れになったりもする

アサクリを最初に発売した時にUBIは、このゲームの為だけにエンジンを作成した
って言ってたし、箱○買ってまでプレイしたけど、まぁまさか
あんなSFチックな機械の話しとは思わなかったが、いろいろ新しいこともしてた
でも、結局エンジンは使いまわされ、しばらくマンネリなこと続けてたのも事実

まぁ、それでいくと自社ですべて賄うよりも、他社のエンジンをカスタムすれば
ブレスオブザワイルドのようなゲームにもなるわけだろう
日本人はそれでいいんじゃないの、昔から工業製品なんかはそうしてきただろう

まぁサルマネ日本人と言われた時代も長かったわけだが
昔みたいにもう一人の天才プログラマーとかが、何とかする時代じゃないでしょ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 04:07:57.27ID:9Kbedtly0
まぁそれでもゼルダやらFFやらニーアやら仁王やらダクソやら
なんだかんだ内製で洋ゲーと戦えるタイトル出してるから頑張ってると思う

小島は海外エンジンに逃げたけど
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:05:58.05ID:r2jJ60CH0
>>61
なんというか、仕方ないかも。
「PCを勉強する気になれる」ぐらいの
PCゲー市場が国内で育成されていたら
違ってたかも知れんが。
FC/SFC時代に自分達が捨てたほど
小さい国内のPCゲー市場で、わざわざ
勉強してまでPCゲー作る必要性を感じ
なかったんだろう。
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:26:14.10ID:pJZ1qz1T0
せっかく国産エンジン作っても発展改良させる余力すらないもんな
結局UEやUnityの汎用エンジン使って海外インディーレベルのゲーム作るのが関の山
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 06:47:23.26ID:FKtgeKVd0
PCと親和性高い旧箱でソフト出してたフロム等和メーカーがPS3でもそれなりに仕事できてるしPS2オンリーで技術向上できなかったところが軒並み潰れた感
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:21:24.25ID:cIZf+Z9p0
PS2が出た年のgeforce2シリーズから
PS3が出た年のgeforce7000シリーズで
DirectXは1から9まで上がってるからな
江戸時代の人間が現代にタイムスリップするようなもの

初代箱でゲーム出してた所はgeforce3で
DirectX8で1クッション挟めた
田舎者が都会に出てくる程度で済んだ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:21:51.89ID:N3mKxgxGM
IT技術者軽視のこの国でPS2時代まで最先端だったことがむしろ奇跡。
大手でも現場叩き上げが力を持ってるせいで学歴軽視してただろ。
おかげで英語が読めない、数式が理解できない、なんて低レベルな理由で新技術の研究を怠って今に至る。
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:31:15.65ID:7HZjYQl40
シェーダなんて乱暴に言ってしまえば単なるテクスチャ

できることなんて限られている
そんなものだけでそこまで出遅れはしないだろ
出遅れたのはシェーダを含む複合的な理由だよ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:31:44.50ID:w9iHyJf70
>>86
開発規模がデカくなってんのに勉強させないからな
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:33:11.99ID:7HZjYQl40
洋ゲーが和ゲーに比べてすごいと言われているのは単にテクスチャがすごかっただけではない
その程度なら和ゲーも勉強すればすぐ追い付ける
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:34:48.31ID:w9iHyJf70
日本人は勉強しないのが特徴だよ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:50:04.43ID:7HZjYQl40
ちうかね、今ですら背景の影なんて事前生成で焼き付けてるタイトル多いし
UE4やunityにはデフォでその機能がついている
今ですら一部でやっている
影焼き付け自体は不正解とは思えんがね
0099有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU ＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:31:53.85ID:pgov4AFi0
>>97
もっと言うと、小規模なデベロッパを掬い上げて海外の橋渡しを手伝う大手もそれなりにいた。コンパイルとセガとか、ゲーフリと任天堂なんかの関係。スクエニはいつの間にか世話をされる方からする方に脱皮してたな。

ここまで話をさらに広げると、ネットの普及や、日本人の人件費の高騰、韓国台湾をはじめとするアジアのゲーム会社の台頭なんてのも視野に入れなきゃいけなくなるからこの辺にしとく。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:42:48.12ID:FDH4Q+5j0
でもこれってグラの問題だよな？
たしかに和ゲーはリアル志向洋ゲーにたいしてグラで劣る部分が大きいけれども
根本の問題は「ゲームの作りがつまんねえ」ってものばかりってことなんだけど。
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:49:34.60ID:84diI81hM
洋げーが面白いって言うけど
そりゃ選ばれた洋ゲーがローカライズされて日本に輸入されてくるんだもん
そりゃ面白いよ
花屋の店先に並んだいろんな花だって
選び抜かれたエースだぜ

個人的には洋ゲーも和ゲーもいうほど面白さに差を感じないがな
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 08:56:01.60ID:U0xHlElLp
問題は日本語圏の狭さ(一国規模じゃかなりでかい方だが)
商圏に見合った予算の掛け方になるから和ゲーメーカーは基本的に小規模な作りにならざるを得ない
世界を意識すると歪になりがち
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:02:04.36ID:7HZjYQl40
あと、今でこそPS2が悪者みたいになってるけど
限られた環境の中での作り込みって
それはそれで大事だと思うがね
マシンパワーに任せたゴリゴリのゲームづくりしか出来ないってことは
スイッチとかには対応できないってことだろ？
もし世界が日本みたいに高性能ゲームハードがそっぽを向かれはじめたらどうすんだ
対応できるんか
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:05:38.39ID:7HZjYQl40
一部大手が作るゴリゴリにグラを作り込んだコピペ続編ゲームしかほぼチャンスがない市場ってそれはそれで歪だと思うがね
塊魂やらもじぴったん、ミスタードリラーなんかがスマッシュヒットできる市場があっても良かったと思うんだよな。個人的にはPS2みたいなアイディアゲームも続編ゲームも売れる市場が理想だった
そこからすると技術におんぶに抱っこで
同じエンジンを使いまわすことを前提にしてしまったせいか
同じようなゲームしか生み出せない今は、むしろ退化してるよ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:48:06.66ID:9Kbedtly0
ラスアスとかウォッチドッグ、ディスティニーとかPUBGとかマインクラフト

普通にシリーズじゃない新規タイトルも売れてるんだが
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:59:26.00ID:vsHBhRHea
>>52
使ってみりゃわかるけど、gsは使うことのペナルティが大きすぎんだよ。
パーティクルぐらいじゃない。まともに使えるの。
カスケード用途でもなかなかペイできないし。
gs使うぐらいならcs使う。

あと1の記事はコンシューマの技術者なめすぎたな。
技術的に劣ってる訳じゃなくて、大規模開発のノウハウ構築に出遅れたのが正解だよ。
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 10:00:13.53ID:9Kbedtly0
定量的な根拠の無い印象論を押し付けられましても...
少なくともマインクラフトみたいなグラフィックに拠らない新ジャンルゲームが日本から出てれば説得力もあったけどねぇ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 10:00:56.88ID:7HZjYQl40
バイオ4PS2版も開発インタビューで
スペキュラは一部で使えたけど　バンプマッピングはマシンパワーの関係で断念したとか書いてたな
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 10:04:42.23ID:cIZf+Z9p0
>>111
上から目線で申し訳ないが君は論点が少しズレてるな
グラフィックに拘る拘らないってのはこの問題の本質じゃなくて
次世代ハードで主流となる技術を
海外はPCゲームで予習して準備万端整えて次世代機に参入する
日本は次世代ハード出てから研究始める
と言うタイムラグをどうするかって部分よ
まあ今は日本の大手はPCで最新技術予習してるから
PS5/Xbox2では対応できると思うけどね
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 10:49:11.88ID:/URWZ+ONr
>>105
そもそもな話がWiiDSのせいで技術的に置いて行かれたって話は違うでしょって話だし
PS2っていうよりその環境に浸かって外を見れなかった開発者と会社の話でしょ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:15:07.90ID:r2jJ60CH0
>>103
スレタイで出遅れたの言うのはPC/CS機で
作るハイエンドなゲーム製作技術で海外に
遅れを取ったと言ってるんでは？
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:28:45.26ID:7lULKuTIK
はちまを参考にしちゃう変態スパッツマニアのパイズリ簾ハゲみたいな才能と頭が枯れたゴミ屑がいつまでも居座り続けてるから
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:40:24.68ID:ScWDE5kK0
PCの存在は、スペック・MOD・入力デバイス面でかなり大きいと思う。

ベセスダやDICE（バトルフィールド開発元）なんかは、MODからかなりの影響受けてるし
（というか開発チームごと招き入れたりもしてる）
スペックも即陳腐化するCSでは技術開発に遅れが出る。

また、パッドという制限により、ゲームデザイン根本からの進化が止まってしまった。
パッドでは世界で一番ゲーム人口の多いMobaは生まれ得なかった。
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:47:40.96ID:q3q5+zOG0
シェーダってはデザイナーの領域をエンジニアが侵す技術だから
デザイナーの強いスクエニとかはそう言うのが許されなかったのかな
と思う
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 11:53:43.04ID:E2yipt7N0
シェーダって言葉覚えた小学生の書いた文かという
ワンダのスタッフインタビュー読み直してみなよ、あれよめばPS2で次世代機に
つながる技術がどのように実装されているかがわかる、シェーダーだけの問題なら
そこらの技術は発展展開してPS3に移行してなきゃおかしい

>>109
>大規模開発のノウハウ構築に出遅れたのが正解だよ。
こっちのがね、トライエースの五反田あたりでも爆発的に数が増えたシェーダーは
製作のパイプライン自体が変わらざるえないのでどう管理してデザイナーの
制作に活かせるかが問題というようなこと昔からいってた。

プログラマーが最後に職人的にケツもつ作り方でそれゆえプログラマーが
ネチネチと仕様いじることできた日本の作り方はすごく相性悪い
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:01:32.90ID:fldP8eeA0
ぶんか社のダブルスティールで
日本人でもプログラマブルシェーダー使える人いるんだと感心した思ひで
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:02:28.49ID:AJeoeLuL0
>>127
ファーとか異方性ライティングもどきが使われてる
どっちも頂点系の処理でVUでやってんじゃないかな
そもそもだけどワンダは相当技術的には頑張ってて
ワンダで使われてる技術(シェーダ以外)を未だに使ってないようなPS4和ゲーは沢山ある
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:02:31.42ID:J1oBTBy30
>>119
パッドをリモコンやタブレットに変えた任天堂ハードは奇形コントローラのゴミって言われ続けたけどなｗ
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:02:40.99ID:U4DhtBx00
>>118
こいつの本は読んだが
AIの分類の種類の名前くらいしか書いてなくて
ほとんど具体的な説明もない

記事では洋ゲーのどのゲームがどのAIを採用しているなどと細かく書いているが

ぶっちゃけこいつ・・・FF15のAI作った張本人だぜ？？？
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:19:07.73ID:fldP8eeA0
>>133
その人は国際映像処理学会で論文発表してたわ
日本人には珍しい世界に通用するレベルの人だったんだと納得した
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:37:08.85ID:7kjl2K440
>>131
ほぇ〜それは知らんかったけど
逆に言えば意識高い人でもそれだけ技術的に遅れてるんだろな

まぁでも欧米のゲームに対しての取り組みかたとか日本の違いみたいな情報は
有益だと思うんだけどね
0138有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU ＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:45:33.43ID:pgov4AFi0
>>134
自分はそっち方面詳しくないからわかる人に聞きたいのだけど。海外のパソゲー市場のコピー対策ってどうなってた？
日本は単価を高くすることでなんとか成立してたけど、韓国なんかはコピーが横行してて、ネットゲームの時代までゲーム産業の芽が出なかった。
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 12:57:40.30ID:pai2d4G70
>>138
技術的な問題はPSハード以降に起きた問題だという認識なのに
switchが〜とか言ってる馬鹿にそんな難しいことわかるわけないでしょｗ

そもそも韓国なんてMMOやネット関連に国民番号使ってるような国だぞｗ
おかげで彼らは気軽にネカマプレイも楽しむことが出来ないゲームも多い
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 14:15:49.08ID:U0xHlElLp
ダブルスティールの話面白かった
当時旧箱持ちはぶんか社とかいう謎のメーカーから異様にグラの良いゲームが出て皆首を傾げていた思い出
商業ゲーム一発目であれって相当頭おかしい
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 14:24:27.91ID:U0xHlElLp
>>138
今はsteamセールなんかで割れ層にも金を払わせる仕組みができたけどそれまではどうにもなってなかった
だから手堅い収入のためにCS移植が盛んだった

でもそもそも国内PCゲームはコピー云々を語る以前に技術的停滞期が延々続いてたんで
win95が出る辺りで主要なPCゲームメーカーはcsに移ってほぼ死に体
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 21:57:41.06ID:y/uhu8Wx0
ダブルスティールの中の人MAJI RESPECT
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:22:55.96ID:ldY6QnjR0
>>46
ファミコン時代は憧れだったよ。専用モニターの綺麗なくっきり画像とか
当時のファミコンじゃ不可能な画像表示に漢字仮名交じり文の扱いやキーボードの存在感がさ。
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:38:20.42ID:ldY6QnjR0
>>58
PSP は音楽用MDの資産流用の面がとても強く出ていた製品。
AV機器としてきちんと作られていた気がする。実際今でも実用的だ。
PSP goでPS3コントローラー操作してると、
switchの先を行ってたじゃないかととても惜しい気がして仕方ない。
クレードル経由なら正にswitchのご先祖そのものだ。
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:44:33.80ID:VDjs6WRB0
独自規格で囲い込まれてる反面保護されてるんだよね
ATRACウォークマン専用曲が100万本売れる市場が残ってるみたいな
今だってiPhone4の頃の物を売り続けてるでしょ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:46:55.06ID:ldY6QnjR0
>>134
かつては存在したよ。今でもその残り香程度はある。
だけど日本じゃPCは事務機や業務用の認識が強いから
ゲーム用途を意識したPC購入は昔の業務用基盤購入と同義なのだ。
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:04:45.14ID:6OnoBgLm0
>>134
昔ならラグナロク、今だと艦これみたいに「持ってるPCで出来る」ってのじゃないとダメだろうな
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:18:09.40ID:QxMHheXe0
グラボも刺さらないオンボードPCを「廉価版」と称して
20万円で売ってた国にどんなゲーム市場を築けというのだ
コピーだけの問題ではないわ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:55:35.67ID:BFwd0vjg0
氾濫するエロゲに荒らされて日本のまともなＰＣ市場が死んだのが原因

あのせいでＰＣゲー作って技術を伸ばすメーカーが消えた
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