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【任天堂大勝利】NVIDIA「Tegraの主軸は任天堂スイッチ。任天堂は本当に素晴らしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 19:58:57.90ID:LycMbLzS0
http://gamingbolt.com/nvidia-praises-nintendo-for-the-switch-they-are-risk-takers


任天堂スイッチにおいて任天堂は
NvidiaのTegraチップを取り入れている。


またNvidiaも
アップル向けのもの以外にもチップセットを所有しており
任天堂にそれを提供したのは最適な選択と言うべきだろう。
つまり両社にとって、この決断は最も幸せな結果をもたらしているのだ。


そしてNvidiaの最高経営責任者であるジェン・スン・フアン氏も
同社の四半期決算報告において、この決定が如何に感動的な結果をもたらしたのかを
とうとうと語っている。


「任天堂スイッチはTegraビジネスにおいて最も重要な構成要素の1つです。
 信じられないほど大きな成果を上げているのですから」

彼は投資家に対しそう話すと
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:32:09.66ID:9UrgHxOg0
>なぜなら彼らは、あえてリスクのある決断を行いながら

この「リスク」って言葉、重要なキーワード。

一見するとswitchはリスクを回避して無難に仕上げたハードに見える。
広く使われているプロセッサを使い、OSはfreeBSDベースで、
メジャーなゲームエンジンが動く。
任天堂らしからぬ『素直さ』。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1610/21/news045.html
>NVIDIAは500人年の労力を任天堂との共同開発で投じ、
>その領域は「アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、
>システムデザイン、システムソフトウェア、API、
>ゲームエンジン、周辺装置」に及んでいるという。


急に任天堂ハードがモダン化したのは、任天堂が自社開発の比重を大きく下げ
苦手なことをnvidiaに任せるようにしたからだと思う。

この決断はswitchの成功要因でもあるけれど、発売前の時点では
事実上の『ハード撤退に片足突っ込む』という意味合いがあったのかも知れない。
0293旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:36:06.96ID:prH/DAY1
こう見てくると「ゲーム」がマイクロソフトにとって
別の次元の戦場での切り札になってきてるのが分かる

私なんかはやっぱり親マイクロソフトなんだけど
この先はゲームはどういう立ち位置になっていくんでしょうねえw
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:37:43.34ID:U7hhErbV0
>>80
なぜ日本のスマホや家電が世界でぼろ負けしたのかわかってないバカが多いな。
日本人以外はなんでも機能詰め込まれるより必要最低限の機能だけでいいわけで。他の機能は必要になったら専用機買うから
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:39:06.67ID:Ahthb22W0
今回の任天堂にとってはNVIDIAは
ハドソンにおけるNESのようなもんなのかな
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:39:09.30ID:JI7J6wf20
NVIDIAもtegraをかかえている限りには
任天堂の言うことを聞かないといけないよね
まさか決裂して売れるかどうかわからないゲーム機を
また出すわけにもいかないしねえ・・・
0297旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2 @無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:41:04.27ID:prH/DAY1
そうそうマイクロソフトといえば
XBOX one X

これはゲームの世界での直球の戦いだからね
むしろゲハ的にはこっちの方が注目かもしれんねw
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:41:05.77ID:U7hhErbV0
>>290
PowerPCありきで突っ走った結果死亡して急遽仕様かえないといけないような設計した竹田が更迭されるのも当たり前なハードだったからな。コストかかりすぎてギリギリでさらにスペックダウンまでするし。最初から最後までグダグダなハードだった
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:43:52.63ID:D3a5i/RX0
去年はPowerPC+Radeonでイカ動かしてたのに今じゃARM+Tegraでイカ動かしてる…
再来年はx86+GeForceでイカ4K動かしてそう
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:44:59.56ID:BiMC0lXSd
>>296
TegraはXavierで完全に車載用途に舵切ってるよ
次世代もSwitch路線続けるなら車載とは別のSoCを作らんとならんから
わざわざ開発する程の旨味がないと判断すれば平気で切られるよ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:45:57.48ID:EbxJO8i00
>>301
願望叶うと良いね
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:47:04.65ID:D3a5i/RX0
>>301
20年付き合うってプレスリリース出しといてそれしたらかわいそうだ
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:52:17.94ID:JI7J6wf20
>>301
そうか、そう言うこともあり得るのか?
任天堂もNVIDIAと組み続けるためにもゲーム機、および
ゲームを売り続けなければいけないのかもしれないな
なるほどよくできているのかもしれないな、おもしろい。
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 22:53:54.86ID:EbxJO8i00
今後ソニーが携帯ゲーム機を出そうとするのなら
現状使えるチップってTegraX1しかない
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:01:35.86ID:0MXBMf0E0
結局、コンテンツの力だな。
いくら素晴らしいハードを作っても、ソフトに魅力がなければただの箱。
行き詰ってたTegraの突破口を開いた任天堂は、NDIVAのとって救いの神だろう。
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:05:22.21ID:Y8mSyIbv0
>>301
それは舵を切ってたんじゃなくモバイルで実績残せなかっただけだぞ
本来はスマホ向けで勝ちたかったんだ
研究続けるのに採用実績が欲しかったNVIDIAと
モバイルで高性能を実現したかった任天堂の思惑が合致した結果がswitch
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:07:00.84ID:BiMC0lXSd
>>311
別に行き詰まっていないというか行き詰まった方向からは
既に転換しているわけで、Switchが成功したからといって
再びTegra搭載のタブレットやスマホが登場する事は無いぞ
そんなに任天堂を神格化したがる理由が分からん
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:12:57.09ID:JI7J6wf20
>>310
売れ続ける限り両社の関係は安泰で、
売れ続けなければうまくいかなくなるのだろう。
NVIDIAにしても車載用のモノが上手くいくかどうかはわからないだろう?
スイッチが売れている限り少なくとも当面の間は
任天堂のほうに主導権があるように思えるよ、私にはね・・・
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:19:20.28ID:tliZiwxLM
>>318
任天堂に主導権あるなら
「switch成功の目が見えたからライン回して」
が通用する訳だがそこ迄の関係には正直見えん
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:19:48.48ID:0MXBMf0E0
>>315
別に神格化はしてないけど、任天堂向けのチップが増産でNDIVAが感謝してない訳が無い。
いままでの投資が回収できるだけでも大助かり。
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:23:02.26ID:sekQj1Sqa
こんだけ誉めてるけど
任天堂に提供してるのは一世代前の旧型なんだぜ
自分とこの在庫からパーツ外してswitchにつけてる
在庫処分ッチ
最新型は任天堂には渡してないw
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:23:57.08ID:U7FD9FzP0
そりゃテグラなんてどこも使わんだろ
パスカルだって使われてねえ
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:26:13.62ID:uOoGcVT80
>>58
MiiverseはTwitterの代用品だったってだけだぞ
今はTwitterが普及したからMiiverse無くてもいいよねってなっただけ
現にTwitter投稿機能がスイッチには付いてる
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:32:08.77ID:0MXBMf0E0
最先端のチップって歩留まり率が悪いし、割高だからね。
Switchは丁度いいタイミングだった。
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:34:46.92ID:lpWkdP2M0
>>58
ゲーム以外の機能を削ったのは、コスト面もそうだけど営業面のメリットもある

Apple他スマホデバイス屋に対して 「そっちの市場を荒らす気はない」 って明確に意思表示して
Switch強化の周辺機器としての”Switch対応” っていう需要まで差し出したって事。
これ、ゲーム専用ハード屋としては地味に大きいんだよ。

携帯据置ハイブリット化といい、
参入しそうな多方面の他社の判断を先送りにして動きを止める事に成功してるわな
だれが考えたかは知らんが、任天堂らしからぬ練りに練られた戦略かと。
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:36:49.94ID:JI7J6wf20
>>319
そうか、NVIDIAのチップのラインを回してもらえないから品薄なのか?
ちょっとドリキャスのNECの件と似ているんだな。
モノを作るって難しいね
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:39:18.11ID:l87AOPCZa
ゲームの話だけ熱く語られるSNSを作ろうとしたら、ゲーム関係ない日記で
埋め尽くされた子供&ヲタ向け劣化twitterになったのがMiiverse
それだったら本物のtwitterを間借りした方が良いよねと
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:42:16.11ID:lpWkdP2M0
>>329
Miiverseについては任天堂らしい性善説をベースに始めたが
SNSの世界は悪人ありき、って現実に管理の限界を感じたんだろう。
そんな個々の揉め事の責任までこっち持ってくんなウチはゲーム屋だ!ってなもんで。

Switchに至っては本体からカメラ外すほどの徹底ぶりだもんな。
ゲームプレイ以外のコミニュケーションの世界はスマホさんのナワバリ、
ウチは二度と関わらん、ってハッキリ線引きした感じやね
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:45:13.10ID:wICaY+Tv0
>>319
>>333
チップを作ってるのはNVIDIAではなくTSMCだ
加えてTegraX1は20nmのライン
GPUは16nm、スマホは16、10nmなので
20nmのラインが空いてないということはない
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:45:43.40ID:rf/cF1c00
>>334
電池は様々な形の電池があるが消費電力と熱膨張等やスマホに至っては爆発。
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:47:51.83ID:CLf8aYsi0
MSとSONYは経験済みだが、任天堂はNVIDIAの傲慢さとしたたかさをまだ分かっていない
優しいAMDとは正反対の企業

トヨタも苦い思いを経験することになるだろう
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:50:41.26ID:2GSFHFqr0
>>296
こういうのは持ちつ持たれつでどっちの立場が上ってことはないだろ
任天堂だって決裂してNVIDIAからの供給断ち切られたら困ることになるじゃん
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:51:31.72ID:tliZiwxLM
shield端末が売れずにswitchが売れるって事はまあ
nvidia視点任天堂ネームは使えるという判断だろうが
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:53:11.69ID:tliZiwxLM
>>344
任天堂はコンテンツ屋なので自社ハードは必須ではない
ポケGOの成功見たあとにその理論はちょっと
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:56:01.98ID:lpWkdP2M0
考えようによっては
NVIDIAとしては自分たちのハードに
任天堂がサードとして参入してくれたようなもんだ、って解釈もできる。

そりゃ願ってもない話なわけで
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 23:57:54.92ID:tliZiwxLM
>>347
玩具屋としてはバンナム以下だし…
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:01:09.05ID:giX+PU9M0
>>349
ロイヤリティとれないけどな
ハドソンとNESの関係に近いと思う
PcエンジンはNESのハードだが
ロイヤリティは主にハドソンがとってたし
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:02:20.58ID:3oDCT/6l0
>>346
ただのコンテンツ屋になるってそれはハード屋としてやっていけなくなっても生きる道があるってだけで痛手がないわけじゃないだろうに
どう考えても今スイッチ出せなくなったら大ダメージ必至
0355上生菓子 ◆27lGosbYAuyR @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:11:14.39ID:MJ+8Qx9qM
>>342
PS3の件なら傲慢なのはソニーだろ

MSが箱○にRadeonを採用したのは
コスパに優れていたから
PS4や箱1がAMDのSoCを採用したのは
nvidia側の選択肢がなかったから
別に傲慢だから採用されたんじゃない
AMDがよりしたたかだった

任天堂もnvidiaも先を見すぎて足元が
見えていなかった
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:11:17.24ID:DIaBgHmU0
スイッチユーザーのことを考えると
3DSは当然持ってそうだし、スマホも使える範囲にありそうだし
SNSや動画サイトやブラウジングの必要性を感じないんだよな
PS4で動画取ってうp出来るのも使う人は限定的だし
遊びながらネット見たいときはスマホでやるし

出来ないよりできたほうが良いのはそうだろうけど
出来なくても構わないのがほとんどじゃね

つまりゲームハードはゲームに特化してほしい
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:14:32.46ID:dd1bROjg0
>>342
その優しい?AMDさんより多くの企業はNVIDIAを選んでるんやでw
抱えてる顧客の数、規模が違う

AMDさんのGPUシェアはたったの2割ちょいやで
NVIDIAは7割ちょいです
AMDは絶対性能やサポート力で劣るからNVIDIAに全く歯が立たない
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:16:12.82ID:kVyJ9SQb0
次世代スイッチはVolta世代だろうな
バージョンアップしていくと以前発言してたし互換性って言ってたからね
その次の世代ではさすがに厳しいと思う

5.6周期で新型ゲーム機が出て互換とれずにまた0からスタートは厳しいと発言してるしさ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:25:51.14ID:rfI/A2Ip0
X2って、それだけで4万円ぐらいするだろ

他含めてswitchが定価6万円とか、ぜってーうれねーよ
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:27:52.92ID:FjKrYOFO0
>>344
そうだな、そうなのかもしれんな
NVIDIAもtegraをかかえて困っていたみたいだし
スイッチもNVIDIAなしには産まれなかっただろうしね
ゲームファンだから任天堂がリーダーシップを発揮して
スイッチはできたとは思いたいな 実際そうじゃないかな?
どちらの会社が上だとか下だとかは関係なくね
実際は持ちつ持たれつであってもそうは思うな
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:28:18.93ID:R7hmCBVRM
switchは携帯端末とは別にshieldの様な家庭用モデルも出してれば機会損失は無かっただろうな
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:30:10.79ID:dd1bROjg0
>>359
それは多分ない
X2相当のParkerは16nmで今の主流の世代なので
製造ラインはX1の20nmより圧倒的に多い

今、SoCを大量生産してる大手は20nmなんてほぼ使ってない
生産量というより価格の問題で見送られたんだと思うぞ
なぜなら、最近やっと16nm世代がスマホのミドル向けチップに降りてきたくらいで
Switchの初期生産が始まった頃は16nmは高かったろうな

それに、NVIDIAは最新アーキテクチャの製品は自社製品を優先する傾向がある
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:30:49.66ID:R7hmCBVRM
>>363
元から任天堂コンテンツ再生ハードと化してる任天堂ハードに性能なんて要らんから
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:35:23.07ID:vS16II1/0
>>291
前は超えてたぞ
東証しか知らん人間には一生分からんだろうなw
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:38:11.56ID:R7hmCBVRM
>>368
vitaは完全にそれだな
連動に特化する事で生存戦略に成功してる
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:38:31.48ID:dd1bROjg0
>>360
何を適当な事を言ってるんだ
Tegra単体がそんなに高かった事は一度もない
Tegraを採用した歴代SHIELD自体、249ドルとか199ドルで売ってた
4万円クラスってのはデスクトップのハイエンド寄りのGPUの価格だ

恐らく、業務用向けを勘違いしてるんだろう
車用や開発用の業務用向けのプラットフォームは高いが
これらは業務用のソフト込みの価格なのでとても高いがごっちゃにしないように
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:40:30.20ID:giX+PU9M0
>>366
そうか
株価はあまり知らないもんで
すまないな
間違い訂正してくれてありがとう
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:43:42.21ID:CzBCvpx80
>>367
PCで出来る事はウチも出来る!スマホで出来る事はウチも出来る!
って他の市場に足突っ込もうとするから、無駄に警戒するライバル増やす結果にもなるしね

「PCゲームさんにはスペックでとても敵いませんから安く商売しますわ」
「ウチはゲームだけですから。スマホさんの力お借りしますよ」

今回任天堂が採用したのは、この低姿勢であって
かといって他社がこの専用機の市場を荒らせるかって言えば思ったよりリスクが大きいという
なかなかに巧妙な戦略なんだよな
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:45:41.86ID:R7hmCBVRM
他の市場が足を突っ込めるレベルで敷居を下げて
結果的にユーザーを外部に大流出させたのがアイデア路線という言葉
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:48:36.17ID:dd1bROjg0
PS4とSwitchはゲームに特化したのが良かった

WiiUはゲーム以外のアプリとかわざわざ作ってたよな
WiiUでGoogleのストリートビューとか、ほんま頭おかしいと思った
ろくにゲームも出せてないのに余計なもんにリソース使うなよとね

MSも当初は箱1をSTB、マルチメディアで売ろうとしたからな
ゲームソフトのオンライン認証や中古排除も酷かったけど
ゲーム機ではないという姿勢が一番頭にきた
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:52:56.34ID:dTUzPeYN0
在庫処分というかSHIELDが芳しくないのに
使いまわせるswitchが飛びついてくれたからだろうな
SHIELDの調子が良ければ多分任天堂は後回しだっただろうし
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:54:11.68ID:o5WstGLL0
発熱酷くてとてもじゃないがスマホじゃ使えないゴミを
変形しても黙って使ってくれるゴミ信者がいっぱいいる任天堂に処分させてハッピーだろうねそら
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:54:53.74ID:dd1bROjg0
青沼は30年くらい宮本に怒られ続け、ちゃぶ台返しされ続けて
任天堂の開発陣ではトップクラスの苦労人に見える
だからって、開発トップとか役員とか出世していく訳でもないし
ゼルダのためにボロボロになってる人だと思う

今回はゼルダシリーズやってて一番報われたんじゃないかな
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:58:07.16ID:+JZDcS6i0
青沼は昔はともかく今、時のオカリナやったらつまらないと言っていたからかなり試行錯誤してただろう
0381上生菓子 ◆27lGosbYAuyR @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 00:58:35.77ID:MJ+8Qx9qM
発熱というか排熱に関しては悪くない
ただ、冷却ファン付きだからスマホでは
採用しにくいだろうな
出来れば、防水にも対応したいだろうしな
タブならとは思うけど、そこはSurfaceと
iPad proの独壇場って感じだからな
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:01:03.62ID:dd1bROjg0
>>377
NVIDIAは自社生産じゃないんだから後回しってのは無いぞ

TSMCの生産ライン次第でいくらでも生産出来る
ここはiPhone向けとかスマホ向けが多くて
CS向けよりも格段に数が出るチップを作ってるんだからな
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:03:31.19ID:CzBCvpx80
>>379
この業界のP格では珍しい、中間管理職スキルが優れた人だよね。

頼りない感じを出して上司と部下のサンドバック役になりつつ
なんだかんだであれだけ巨大なプロジェクトをちゃんと毎回、マトモな商品として畳んでるからな
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:09:33.38ID:vS16II1/0
>>376
過去(最近)
アホは黙っとけ
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:16:14.67ID:dW1/qi1F0
>>384
いつだろうと
前は越えてたぞ
なんて過去の話を持ってくる時点で

アホだがな

俺は昔は頭が良かったんだぞ
こんなことをぼさくやつがいたら鼻で笑うだろ?
おまえがやってる行為はこれと同じ
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:17:28.97ID:3ZRAjeAJ0
青沼は、インタビューで宮本と移動するたびにダメ出しを記者の前で喰らってたからなw
部下は庇って、モノは売らないといけないし・・・・・
最近は、宮本の扱いに慣れてきた感がある
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:17:49.44ID:MNwHF80r0
pascalじゃない型落ちMaxwell売ってぼろ儲けして
Nvidiaも上機嫌だしウィンウィンだね
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:19:29.17ID:9csqRf0rp
>>375
青沼は白髪だけではなく昔はもっと太ってたんだぜ
激痩せした時は病気で死ぬかと思ったし相当苦労したんだなと推測できる
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 01:19:49.74ID:unnpYX4v0
>>371
wiiバカ売れしてた頃の任天堂株は7万円超えてたから今の倍だね
そっから任天堂ショックと呼ばれる暴落があって1万円台前半を
長らくうろついてて、スマホ参入が発表されて2万越え、SWITCH好調
で今3万半ばまで戻した

IT企業は浮き沈みが激しいしバブリーなとこあるから時価総額が
そのまま企業の格とはいいにくいとこある。任天堂なんかは内部
留保貯め込んでて銀行や株式市場から資金調達する必要もない
から時価総額とかそんな気にしてなさそう
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