【任天堂大勝利】NVIDIA「Tegraの主軸は任天堂スイッチ。任天堂は本当に素晴らしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://gamingbolt.com/nvidia-praises-nintendo-for-the-switch-they-are-risk-takers
任天堂スイッチにおいて任天堂は
NvidiaのTegraチップを取り入れている。
またNvidiaも
アップル向けのもの以外にもチップセットを所有しており
任天堂にそれを提供したのは最適な選択と言うべきだろう。
つまり両社にとって、この決断は最も幸せな結果をもたらしているのだ。
そしてNvidiaの最高経営責任者であるジェン・スン・フアン氏も
同社の四半期決算報告において、この決定が如何に感動的な結果をもたらしたのかを
とうとうと語っている。
「任天堂スイッチはTegraビジネスにおいて最も重要な構成要素の1つです。
信じられないほど大きな成果を上げているのですから」
彼は投資家に対しそう話すと >>339
技術情報にはかなり疎いです
教えていただいてありがとう >>296
こういうのは持ちつ持たれつでどっちの立場が上ってことはないだろ
任天堂だって決裂してNVIDIAからの供給断ち切られたら困ることになるじゃん shield端末が売れずにswitchが売れるって事はまあ
nvidia視点任天堂ネームは使えるという判断だろうが >>344
任天堂はコンテンツ屋なので自社ハードは必須ではない
ポケGOの成功見たあとにその理論はちょっと だよなあ、ゲーム機なのにわざわざ汎用機に近づける意味ないよなあ>PS4
PCでいいって話になるし 考えようによっては
NVIDIAとしては自分たちのハードに
任天堂がサードとして参入してくれたようなもんだ、って解釈もできる。
そりゃ願ってもない話なわけで >>349
ロイヤリティとれないけどな
ハドソンとNESの関係に近いと思う
PcエンジンはNESのハードだが
ロイヤリティは主にハドソンがとってたし >>346
ただのコンテンツ屋になるってそれはハード屋としてやっていけなくなっても生きる道があるってだけで痛手がないわけじゃないだろうに
どう考えても今スイッチ出せなくなったら大ダメージ必至 わざわざNVIDIAに喰われに行く企業がまだあったのか >>353
PSが次にどこと組むかわからない今の時点でその煽りには慎重さが足りない >>342
PS3の件なら傲慢なのはソニーだろ
MSが箱○にRadeonを採用したのは
コスパに優れていたから
PS4や箱1がAMDのSoCを採用したのは
nvidia側の選択肢がなかったから
別に傲慢だから採用されたんじゃない
AMDがよりしたたかだった
任天堂もnvidiaも先を見すぎて足元が
見えていなかった スイッチユーザーのことを考えると
3DSは当然持ってそうだし、スマホも使える範囲にありそうだし
SNSや動画サイトやブラウジングの必要性を感じないんだよな
PS4で動画取ってうp出来るのも使う人は限定的だし
遊びながらネット見たいときはスマホでやるし
出来ないよりできたほうが良いのはそうだろうけど
出来なくても構わないのがほとんどじゃね
つまりゲームハードはゲームに特化してほしい >>342
その優しい?AMDさんより多くの企業はNVIDIAを選んでるんやでw
抱えてる顧客の数、規模が違う
AMDさんのGPUシェアはたったの2割ちょいやで
NVIDIAは7割ちょいです
AMDは絶対性能やサポート力で劣るからNVIDIAに全く歯が立たない 次世代スイッチはVolta世代だろうな
バージョンアップしていくと以前発言してたし互換性って言ってたからね
その次の世代ではさすがに厳しいと思う
5.6周期で新型ゲーム機が出て互換とれずにまた0からスタートは厳しいと発言してるしさ switchにX2を積んでたら、さらに生産量が減ったろうな X2って、それだけで4万円ぐらいするだろ
他含めてswitchが定価6万円とか、ぜってーうれねーよ >>344
そうだな、そうなのかもしれんな
NVIDIAもtegraをかかえて困っていたみたいだし
スイッチもNVIDIAなしには産まれなかっただろうしね
ゲームファンだから任天堂がリーダーシップを発揮して
スイッチはできたとは思いたいな 実際そうじゃないかな?
どちらの会社が上だとか下だとかは関係なくね
実際は持ちつ持たれつであってもそうは思うな switchは携帯端末とは別にshieldの様な家庭用モデルも出してれば機会損失は無かっただろうな >>359
それは多分ない
X2相当のParkerは16nmで今の主流の世代なので
製造ラインはX1の20nmより圧倒的に多い
今、SoCを大量生産してる大手は20nmなんてほぼ使ってない
生産量というより価格の問題で見送られたんだと思うぞ
なぜなら、最近やっと16nm世代がスマホのミドル向けチップに降りてきたくらいで
Switchの初期生産が始まった頃は16nmは高かったろうな
それに、NVIDIAは最新アーキテクチャの製品は自社製品を優先する傾向がある >>363
元から任天堂コンテンツ再生ハードと化してる任天堂ハードに性能なんて要らんから >>291
前は超えてたぞ
東証しか知らん人間には一生分からんだろうなw 色んな事ができるゲーム機って考えの方が時代遅れなんだよな
PS4だってやれる事PS3より減ってるんだし >>368
vitaは完全にそれだな
連動に特化する事で生存戦略に成功してる >>360
何を適当な事を言ってるんだ
Tegra単体がそんなに高かった事は一度もない
Tegraを採用した歴代SHIELD自体、249ドルとか199ドルで売ってた
4万円クラスってのはデスクトップのハイエンド寄りのGPUの価格だ
恐らく、業務用向けを勘違いしてるんだろう
車用や開発用の業務用向けのプラットフォームは高いが
これらは業務用のソフト込みの価格なのでとても高いがごっちゃにしないように >>366
そうか
株価はあまり知らないもんで
すまないな
間違い訂正してくれてありがとう >>367
PCで出来る事はウチも出来る!スマホで出来る事はウチも出来る!
って他の市場に足突っ込もうとするから、無駄に警戒するライバル増やす結果にもなるしね
「PCゲームさんにはスペックでとても敵いませんから安く商売しますわ」
「ウチはゲームだけですから。スマホさんの力お借りしますよ」
今回任天堂が採用したのは、この低姿勢であって
かといって他社がこの専用機の市場を荒らせるかって言えば思ったよりリスクが大きいという
なかなかに巧妙な戦略なんだよな 他の市場が足を突っ込めるレベルで敷居を下げて
結果的にユーザーを外部に大流出させたのがアイデア路線という言葉 PS4とSwitchはゲームに特化したのが良かった
WiiUはゲーム以外のアプリとかわざわざ作ってたよな
WiiUでGoogleのストリートビューとか、ほんま頭おかしいと思った
ろくにゲームも出せてないのに余計なもんにリソース使うなよとね
MSも当初は箱1をSTB、マルチメディアで売ろうとしたからな
ゲームソフトのオンライン認証や中古排除も酷かったけど
ゲーム機ではないという姿勢が一番頭にきた >>265
青沼って40代で既に総白髪に近かったからなw
かなり中間管理職として苦労したんだろうな… >>366
前は越えてた
過去の話なんか意味あんの 在庫処分というかSHIELDが芳しくないのに
使いまわせるswitchが飛びついてくれたからだろうな
SHIELDの調子が良ければ多分任天堂は後回しだっただろうし 発熱酷くてとてもじゃないがスマホじゃ使えないゴミを
変形しても黙って使ってくれるゴミ信者がいっぱいいる任天堂に処分させてハッピーだろうねそら 青沼は30年くらい宮本に怒られ続け、ちゃぶ台返しされ続けて
任天堂の開発陣ではトップクラスの苦労人に見える
だからって、開発トップとか役員とか出世していく訳でもないし
ゼルダのためにボロボロになってる人だと思う
今回はゼルダシリーズやってて一番報われたんじゃないかな 青沼は昔はともかく今、時のオカリナやったらつまらないと言っていたからかなり試行錯誤してただろう 発熱というか排熱に関しては悪くない
ただ、冷却ファン付きだからスマホでは
採用しにくいだろうな
出来れば、防水にも対応したいだろうしな
タブならとは思うけど、そこはSurfaceと
iPad proの独壇場って感じだからな >>377
NVIDIAは自社生産じゃないんだから後回しってのは無いぞ
TSMCの生産ライン次第でいくらでも生産出来る
ここはiPhone向けとかスマホ向けが多くて
CS向けよりも格段に数が出るチップを作ってるんだからな >>379
この業界のP格では珍しい、中間管理職スキルが優れた人だよね。
頼りない感じを出して上司と部下のサンドバック役になりつつ
なんだかんだであれだけ巨大なプロジェクトをちゃんと毎回、マトモな商品として畳んでるからな >>384
いつだろうと
前は越えてたぞ
なんて過去の話を持ってくる時点で
アホだがな
俺は昔は頭が良かったんだぞ
こんなことをぼさくやつがいたら鼻で笑うだろ?
おまえがやってる行為はこれと同じ 青沼は、インタビューで宮本と移動するたびにダメ出しを記者の前で喰らってたからなw
部下は庇って、モノは売らないといけないし・・・・・
最近は、宮本の扱いに慣れてきた感がある pascalじゃない型落ちMaxwell売ってぼろ儲けして
Nvidiaも上機嫌だしウィンウィンだね >>375
青沼は白髪だけではなく昔はもっと太ってたんだぜ
激痩せした時は病気で死ぬかと思ったし相当苦労したんだなと推測できる vita2出せなくなったクソメーカー信者の悔しさ満載レスが面白い >>371
wiiバカ売れしてた頃の任天堂株は7万円超えてたから今の倍だね
そっから任天堂ショックと呼ばれる暴落があって1万円台前半を
長らくうろついてて、スマホ参入が発表されて2万越え、SWITCH好調
で今3万半ばまで戻した
IT企業は浮き沈みが激しいしバブリーなとこあるから時価総額が
そのまま企業の格とはいいにくいとこある。任天堂なんかは内部
留保貯め込んでて銀行や株式市場から資金調達する必要もない
から時価総額とかそんな気にしてなさそう >>385
ところでアナタが見ている世界はコンマゼロゼロ……ゼロ何秒過去の世界なんだぜ >>385
ああ、そう
ただのアホに何言ってもしゃーないな >>391
俺たちが今書き込んでる屋根の上に広がる
星たちは何億年も昔のものもあるんだぜ >>342
NVを信用しきるわけじゃないけどAMDが優しいかといえばそうではないよ
どっちも大差ない >>364
自社製品優先の割には今年発売の最新のSHILED TVがX1だったんだよね
今X2で製品化されてるのはただの開発キットであるJetsonTX2しかない >>387
NVが売ったのは1世代型落ちだった
一方AMDはWiiUで3世代型落ちを押しつけた >>395
それより前にDrive PX2があるだろ これ絶対ゴミ引き取ってくれてありがとうって含みもあるだろwww >>395
X2というかParkerは高価な車向けとして
トヨタとか車業界に正式発表前から提供してるよ >>398
1世代型落ち程度でゴミ扱いは流石にないわ
SHIELDTV2017もゴミかよ? >>399
あーそっかそっちもあるか
一般人が買える範囲の話のつもりだったすまん Tegraのメインは自動運転用の車載
熱設計に余裕があってGPU性能が活かせる XavierはSwitchの要件とは大きく異なりそうなので
X2をベースにGPUのシェーダーコアだけ増やしたものが欲しいんだよな
その辺のカスタムってNVはやってくれるのかね >>401
Jetson TX2も一般人向けじゃないけどね
開発とか業務用向けで
普通のPC屋とか自作パーツ屋では売ってない >>405
普通にVoltaかVoltaの次の世代のアーキテクチャを採用してSoCをカスタムして載せるだけ
今更Pascalは載らない
そもそもSwitch自体NVIDIAがカスタムしたX1載せてるやんけ >>408
ハードウェアレベルのカスタマイズはしてないよ
XavierはSwitchの要件とはかなり異なりそうで
トランジスタ数も無駄に多くなってるからSwitchには載せられない >>409
それはハードウェアとは言わん
そもそもXavierをそのまま載せる訳ではないのだから君が気にする必要なし >>407
その店は「普通のPC屋」とはちょっと違うな
サーバー用とか業務用が多い店だ >>410
まぁXavierはちょっとダイサイズがデカすぎるんで
もうちょっと小型のものも発売するんじゃないかとふんでいる >>412
だからアーキテクチャはVoltaかそれの次だぞ >>342
箱とかPS3でNVIDIAが嫌がったのって、他社のチップと統合させたりとかそっち方面だったんじゃね?
Switchの場合はCPUも含めてSoC丸ごとだから、まだ交渉の余地はあるんじゃね。
>>357
任天堂がswitchでNVIDIA選んだのもサポート力が決めてだっただろうしなぁ…
DMPとかPowerVRとか他にも選択肢はあったんだろうけど。 >>27
2015年のスマホ並ってどっかで見たんだがスイッチって10万のスマホより性能良いのか? 任天堂にとってNVIDIAでアキレス腱になる可能性があるのは
NVIDIAはSoCの細かなカスタマイズには応じたことがないって事だな
NVIDIAが作ったあり物しか採用できないんだ
AMDはカスタマイズ事業を立ち上げてるくらいで
CPUやGPUのコア数が何個欲しいとか、柔軟に対応してくれんや
そのおかげでPS4/箱1のAPU(SoC)が作れた
AMDのラインナップには存在しないAPUでも細かな要望を聞いて設計してくれる
この件に関してはAMDの方が今のトレンドに沿った事をしているな
スマホでよく採用されてるARMなんか昔から自由にカスタマイズ可能で
インテルもカスタマイズに応じるようになってる >>415
2015年のスマホというかタブだけど多分同じx1つんだpixelcのことだと思う
3dマークだったかのデータまとめた人が居てpixelcと同じくx1積んだファン付きのSHIELDtvと参考としてiPhoneを比較してた人がいたよ
確かそれによるとファンがないpixelcでもiPhone7より上だったかな
ちなみにSHIELDはもう一回り上だった >>417
え、pixel Cってファンレスなの? >>417
スイッチ発売済みなのにshieldで比べてるのは謎だがスマホじゃなくてタブだったか
>スマホの最上位機種より遥かに上のゲーム性能
これは正しいってことなんかな >>420
さすがにスナドラ835やA9Xあたりには負けるよ NVも現世代のCSから総スカンだったから、やはり焦ったんじゃねーかな。
このままゲームコンソールはAMDが牛耳っていくとなると、
投資家にも聞こえが悪いだろう。 >>420
見つけてきたわ
pixelcはここには記載が無かったから調べたら約40000程度だった
3DベンチのIce Storm Unlimitedの数値だと
Shield TV(Tegra X1)が47000
SHIELD Tablet K1(Tegra K1)が30000
スイッチのテレビモードと携帯モードも大体こんな感じの性能かな
ちなみにこの3Dベンチで近い数値を出してるのは、iPhone7(8万円)が35000、
iPad Pro 9.7(7万円)が33000、ZenFone3DX(10万円)が31000
携帯機として”も”遊べるハードでこれ以上の3D性能を得ようとすると
値段は跳ね上がるしな、スイッチのTegra X1採用は現時点ではベストな選択。 スナドラやA9XはDX12サポートって点ではかなり劣るけどな >>421
よく知らんが、そのあたりのってイカ2みたいなゲームを3時間動かせるの?
サーモンランのアホみたな物量で全く処理落ちしないってのはさすがにスマホじゃ想像出来ないんだけど
最新機種はそれぐらい凄いんかな それとも単純にスペック上はって事なのかな >>421
まぁ搭載機種の値段考えたらしゃーない
switchもジョイコンに金かかり過ぎているんだが >>425
iPadPROのA9Xなら余裕すぎるが林檎税のため値段違いすぎるw
何より物理入力の専用コントローラーない時点で問題外だがな >>424
こいつらはそこまで頭が回らんからしゃーない ちなみに835搭載のgalaxys8のスコアは36000だった >>425
基本は据置のGPUと同じアーキだからね
(一部、モバイル向けにカスタムされてるけど)
他にこういうチップがない以上、任天堂には
他に選択肢がなかったと見てる >>423
わざわざありがとう
スマホ戦闘力のいい勉強になった ま〜た脳足りんがアーキテクチャをアーキと読んでいるのか >>425
まずiOSとAndroidで違う
AndroidはOpenGLで機器によってかなり環境違うから相当頑張らんと動かん
TegraX1でメタルギアライジングがPS3の半分のフレームレートになったというけど
多分そのくらいまで性能が落ちる
vulkanも今後対応するらしいけどどこまで汎用性持たせられるやら
対してiOSはジムケラー謹製の専用設計CPUがありGPUのコア数もかなり多い
開発環境もかなり限られてる、Metalという下位領域までアクセス可能になってるから
多分A系のSoCでA9以上には勝つの難しいと思う
ただ>>424があるからその点ではSwitchのが有利 互換性維持して性能上げていけるしapiの恩恵もでかいし
携帯と据置きのラインを統合する場合、最適なタイミングとチョイスだったと思う iOSはとにかくCPUがクソ速い
特にゲームで有利になるシングルコア性能が滅茶苦茶速い
Ryzen作ったジムケラー設計しただけのことはある >>430 >>433
うーん良く分からんがまあゲーム機の性能とコストバランスから言えば
Switchは現状ベストに近いって考えりゃいいのかな
単純に携帯モードでイカ2やったりすると感動するからなあ ゲーム機としての常識的な価格で出すことを前提とすれば最高性能のチップとみていいだろな >>437
そういうことでソニーがVita2を出す気があるのなら現状使えるチップはこれしか無いという >>436
この図を見てほしい
http://www.chip1stop.com/images/tutorials060_001b.jpg
ゲームを動かすには、まずハードがあって、ハードを制御するドライバやカーネルがあって、そのカーネルに指示を出すAPIがあって、その上にアプリ(ゲーム)がある
APIやドライバやOSの処理速度が最適化されてる方が、コスパが良くなる
そしてスイッチは任天堂とNVidiaがタッグを組んでガチ最適化してるから、3万円でもスマホより重いゲームがプレイ出来る >>439
処理速度が最適化されてるってのはおかしな表現だな
処理が最適化、の間違い /voltaニシ\
|/-O-O-ヽ| /switchニシ\
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ|
ヽ____ノ | . : )'e'( : . | / 豚 \
f´ ,.} ヽ____ノ |/-O-O-ヽ|
,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ .| . : )'e'( : . |
Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| ヽ____ノ 任豚軍団出動
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}、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.
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