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【任天堂大勝利】NVIDIA「Tegraの主軸は任天堂スイッチ。任天堂は本当に素晴らしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 19:58:57.90ID:LycMbLzS0
http://gamingbolt.com/nvidia-praises-nintendo-for-the-switch-they-are-risk-takers


任天堂スイッチにおいて任天堂は
NvidiaのTegraチップを取り入れている。


またNvidiaも
アップル向けのもの以外にもチップセットを所有しており
任天堂にそれを提供したのは最適な選択と言うべきだろう。
つまり両社にとって、この決断は最も幸せな結果をもたらしているのだ。


そしてNvidiaの最高経営責任者であるジェン・スン・フアン氏も
同社の四半期決算報告において、この決定が如何に感動的な結果をもたらしたのかを
とうとうと語っている。


「任天堂スイッチはTegraビジネスにおいて最も重要な構成要素の1つです。
 信じられないほど大きな成果を上げているのですから」

彼は投資家に対しそう話すと
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 01:53:21.92ID:vS16II1/0
>>409
それはハードウェアとは言わん
そもそもXavierをそのまま載せる訳ではないのだから君が気にする必要なし
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 01:53:56.55ID:dd1bROjg0
>>407
その店は「普通のPC屋」とはちょっと違うな
サーバー用とか業務用が多い店だ
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:01:49.34ID:vS16II1/0
>>412
だからアーキテクチャはVoltaかそれの次だぞ
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:04:37.07ID:jAmXlEf90
>>342
箱とかPS3でNVIDIAが嫌がったのって、他社のチップと統合させたりとかそっち方面だったんじゃね?
Switchの場合はCPUも含めてSoC丸ごとだから、まだ交渉の余地はあるんじゃね。

>>357
任天堂がswitchでNVIDIA選んだのもサポート力が決めてだっただろうしなぁ…
DMPとかPowerVRとか他にも選択肢はあったんだろうけど。
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:13:35.82ID:aM8TJAGt0
>>27
2015年のスマホ並ってどっかで見たんだがスイッチって10万のスマホより性能良いのか?
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:14:21.88ID:dd1bROjg0
任天堂にとってNVIDIAでアキレス腱になる可能性があるのは
NVIDIAはSoCの細かなカスタマイズには応じたことがないって事だな
NVIDIAが作ったあり物しか採用できないんだ

AMDはカスタマイズ事業を立ち上げてるくらいで
CPUやGPUのコア数が何個欲しいとか、柔軟に対応してくれんや
そのおかげでPS4/箱1のAPU(SoC)が作れた
AMDのラインナップには存在しないAPUでも細かな要望を聞いて設計してくれる

この件に関してはAMDの方が今のトレンドに沿った事をしているな
スマホでよく採用されてるARMなんか昔から自由にカスタマイズ可能で
インテルもカスタマイズに応じるようになってる
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:21:30.57ID:lL2HUdi2a
>>415

2015年のスマホというかタブだけど多分同じx1つんだpixelcのことだと思う

3dマークだったかのデータまとめた人が居てpixelcと同じくx1積んだファン付きのSHIELDtvと参考としてiPhoneを比較してた人がいたよ

確かそれによるとファンがないpixelcでもiPhone7より上だったかな
ちなみにSHIELDはもう一回り上だった
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:52:09.95ID:aM8TJAGt0
>>417
スイッチ発売済みなのにshieldで比べてるのは謎だがスマホじゃなくてタブだったか
>スマホの最上位機種より遥かに上のゲーム性能
これは正しいってことなんかな
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:55:47.49ID:q25yQ+Pc0
NVも現世代のCSから総スカンだったから、やはり焦ったんじゃねーかな。
このままゲームコンソールはAMDが牛耳っていくとなると、
投資家にも聞こえが悪いだろう。
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 02:57:47.15ID:sQckmkpwa
>>420

見つけてきたわ
pixelcはここには記載が無かったから調べたら約40000程度だった




3DベンチのIce Storm Unlimitedの数値だと
Shield TV(Tegra X1)が47000
SHIELD Tablet K1(Tegra K1)が30000
スイッチのテレビモードと携帯モードも大体こんな感じの性能かな

ちなみにこの3Dベンチで近い数値を出してるのは、iPhone7(8万円)が35000、
iPad Pro 9.7(7万円)が33000、ZenFone3DX(10万円)が31000

携帯機として”も”遊べるハードでこれ以上の3D性能を得ようとすると
値段は跳ね上がるしな、スイッチのTegra X1採用は現時点ではベストな選択。
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:01:17.08ID:txGKRcDu0
>>421
よく知らんが、そのあたりのってイカ2みたいなゲームを3時間動かせるの?

サーモンランのアホみたな物量で全く処理落ちしないってのはさすがにスマホじゃ想像出来ないんだけど
最新機種はそれぐらい凄いんかな それとも単純にスペック上はって事なのかな
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:02:54.79ID:g9oq19vL0
>>421
まぁ搭載機種の値段考えたらしゃーない
switchもジョイコンに金かかり過ぎているんだが
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:05:14.11ID:g9oq19vL0
>>425
iPadPROのA9Xなら余裕すぎるが林檎税のため値段違いすぎるw
何より物理入力の専用コントローラーない時点で問題外だがな
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:06:08.51ID:jr4bbgOpa
>>424
こいつらはそこまで頭が回らんからしゃーない
0430上生菓子 ◆27lGosbYAuyR @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:08:31.63ID:MJ+8Qx9qM
>>425
基本は据置のGPUと同じアーキだからね
(一部、モバイル向けにカスタムされてるけど)
他にこういうチップがない以上、任天堂には
他に選択肢がなかったと見てる
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:09:00.68ID:aM8TJAGt0
>>423
わざわざありがとう
スマホ戦闘力のいい勉強になった
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:10:38.45ID:jr4bbgOpa
ま〜た脳足りんがアーキテクチャをアーキと読んでいるのか
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:12:34.40ID:Pp/0fJOx0
>>425
まずiOSとAndroidで違う
AndroidはOpenGLで機器によってかなり環境違うから相当頑張らんと動かん
TegraX1でメタルギアライジングがPS3の半分のフレームレートになったというけど
多分そのくらいまで性能が落ちる
vulkanも今後対応するらしいけどどこまで汎用性持たせられるやら

対してiOSはジムケラー謹製の専用設計CPUがありGPUのコア数もかなり多い
開発環境もかなり限られてる、Metalという下位領域までアクセス可能になってるから
多分A系のSoCでA9以上には勝つの難しいと思う
ただ>>424があるからその点ではSwitchのが有利
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:13:01.98ID:v7pYtdoh0
互換性維持して性能上げていけるしapiの恩恵もでかいし
携帯と据置きのラインを統合する場合、最適なタイミングとチョイスだったと思う
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:15:43.03ID:Pp/0fJOx0
iOSはとにかくCPUがクソ速い
特にゲームで有利になるシングルコア性能が滅茶苦茶速い
Ryzen作ったジムケラー設計しただけのことはある
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:18:08.80ID:txGKRcDu0
>>430 >>433
うーん良く分からんがまあゲーム機の性能とコストバランスから言えば
Switchは現状ベストに近いって考えりゃいいのかな

単純に携帯モードでイカ2やったりすると感動するからなあ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:24:11.94ID:6gwvjQMjp
ゲーム機としての常識的な価格で出すことを前提とすれば最高性能のチップとみていいだろな
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:31:19.41ID:K+r++4Ff0
>>437
そういうことでソニーがVita2を出す気があるのなら現状使えるチップはこれしか無いという
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:31:45.13ID:bSvwuFEZ0
>>436
この図を見てほしい
http://www.chip1stop.com/images/tutorials060_001b.jpg
ゲームを動かすには、まずハードがあって、ハードを制御するドライバやカーネルがあって、そのカーネルに指示を出すAPIがあって、その上にアプリ(ゲーム)がある
APIやドライバやOSの処理速度が最適化されてる方が、コスパが良くなる
そしてスイッチは任天堂とNVidiaがタッグを組んでガチ最適化してるから、3万円でもスマホより重いゲームがプレイ出来る
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:36:03.00ID:lVwVtR/SK
  /voltaニシ\
  |/-O-O-ヽ|   /switchニシ\
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0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:37:54.07ID:IbJydbVs0
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  |/-O-O-ヽ|   /ニシッチ\
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0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:38:12.26ID:F0EspjCd0
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0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:40:16.87ID:txGKRcDu0
>>439
ふむ なんでも出来る柔軟性・互換性前提のスマホと違って極まったゲーム特化って事なのかな
ま、なんにせよSwitchには大満足ですわ ほんといいもん作ったよ
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:41:22.66ID:lVwVtR/SK
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2017/08/13(日) 03:41:32.08ID:IbJydbVs0
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2017/08/13(日) 03:41:48.12ID:F0EspjCd0
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2017/08/13(日) 03:44:26.86ID:7zcbDpVP0
まぁNVIDIAと組んだのは正解だと思う
今後はハードのテクノロジー面での心配は無くなったからね
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:46:47.67ID:sQckmkpwa
原価/円換算/定価
iPhone7(A10) 224$/約25000円/72800円
Switch(X1) 257$/約28500円/29980円


3Dベンチマーク(Ice Storm Unlimited)
SHIELD TV(X1、ファン搭載)47000
PIXELC  (X1)        40000
GalaxyS8 (835)       36000
iPhone7  (A10)     35000
iPad PRO 9.7(A9X)       33000
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:00:54.14ID:lVwVtR/SK
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2017/08/13(日) 04:01:03.43ID:IbJydbVs0
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0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:01:18.47ID:F0EspjCd0
  /voltaニシ\
  |/-O-O-ヽ|   /ニシッチ\
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2017/08/13(日) 04:08:35.67ID:vS16II1/0
またゴキブリ発狂しだしたやん
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:08:44.09ID:sQckmkpwa
>>457
日本が異様に安いと言われてる

実際の相場は1ドル110円程度なのに定価は299$と29980円でほぼ1ドル100円換算

仮にドル換算なら42ドルで4000円以上原価と定価との差が開く
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:09:58.74ID:lVwVtR/SK
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2017/08/13(日) 04:10:08.35ID:IbJydbVs0
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2017/08/13(日) 04:10:24.38ID:F0EspjCd0
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0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:19:08.29ID:vS16II1/0
>>463
PS3で二度も債務超過してる過去があるからな
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:45:04.37ID:BOkYfscB0
>>463
冒険しないというよりPS3で大赤字だして無難に行くしかないって感じな気がする
もう一回cellのような赤字を出したらソニー本体がやばい気がする
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 06:16:53.44ID:v7pYtdoh0
PS3とPSPは大冒険だったと思うぞ
結果3回債務超過っていう悲惨な事なったが
今はハードは無難に寄せ集めで作って会員費で稼ぐっ方向性でしょ
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 06:57:21.79ID:kZ5qvaa40
http://investor.nvidia.com/results.cfm
Fiscal 2018
 Second Quarter 2018
 First Quarter 2018
     CFO Commentary


Tegra Processor Business
 Q2FY18   Q1FY18   Q4FY17
  333      332      257    
 Q2FY17   Q1FY17
  166      160

               前年同期比
Q2FY18 3億3300万ドル(+101%)
Q1FY18 3億3200万ドル(+108%)
Q4FY17 2億5700万ドル(+64%)

確かにwin-winやね
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 08:10:04.62ID:d9xwHlUZd
これで次世代switchは互換維持したまま出し続けることが可能となったわけだ
統合開発環境への目標にも着実に進んでる感じだな
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 08:32:23.34ID:oCy3OQtc0
nvidiaはほっと一安心だろうな
tegraは売れなくて、ここの事業部閉鎖するかどうかの瀬戸際だったと言うし、任天堂に採用されて助かったってのが本音だろ
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:07:04.58ID:T1IdrJsW0
そりゃ何処も採用しない捨て石を拾ったんだからnvideaにとってな神やろw
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 09:14:59.03ID:zd7IGnxj0
今更だけどDX12機能レベル1のRasterizer Order Views(ROVs/順不同の半透明描画)って
Nvidiaは第二世代Maxwell以降、AMDだと今度のVegaで初実装
TegraX1を除いたスマホ向けGPUコアだと実装例が無いから
ある意味確実に扱える環境って現時点ではSwitchしかないのか

CPUによる半透明オブジェクトのソートを必要とせず
より高速で正確な半透明描画が出来る
DX12_1/DX11.3における目玉っぽい機能だと思うんだけど
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:17:14.03ID:19O6iPyZ0
発熱問題抱えて他社が採用やめた型落ちSOCを
クロック下げて売ることができたんだからそりゃNVIDIAは
大勝利でしょw
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:25:29.43ID:3SjCvnFgM
>>490
ファン付けて強制冷却しても熱で曲がる事じゃね?
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:28:25.46ID:/kOk/6+e0
>>494
ググっても、チョイ前のギャラクソーと同じの「バッテリーの問題」でリコールがあった、ってくらいしか情報ないが??
Tegraのチップに発熱問題がある、っていうソースがあるなら直接提示してくれ
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:31:29.51ID:hUwj0kAJ0
>>495
Tegraを採用したswitchが発熱して本体が曲がる、ってやつだろ
俺はあれ、.ガチの不具合が1%程度で99%はゴキブリのねつ造だと思ってるけど

俺のスイッチは、触るとほんのりあったかい程度
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:33:48.63ID:/kOk/6+e0
>>496
>Tegraを採用したswitchが発熱して本体が曲がる、ってやつだろ

「発熱問題抱えて他社が採用やめた型落ちSOCを〜」
の文言からはとてもそうは読み取れないが?
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:36:06.35ID:7EZkxEEt0
そもそも中のアルミ板が600℃じゃないと曲がらないのに
そんな環境でも壊れないで曲がるだけってどんだけ耐熱性高いんだよって話になる
後人間もよく耐えられるなってなる
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:38:22.28ID:/kOk/6+e0
いくらググってもTegraチップも、それを採用したSwitchでもチップそのものがメーカー公表の仕様を超えて発熱するという問題は見つからんなぁ
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:47:47.79ID:yefzcH+LM
NVIDIAがスマホから撤退、Tegraシリーズ普及ならず
http://buzzap.jp/news/20150707-no-more-nvidia-tegra-smartphone/

> NVIDIAのTegraシリーズはかねてから「Snapdragon以外の選択肢」として有力視されていたものの、
> Tegra 3と自社開発モデムを採用した富士通製の2012年夏モデルスマホ「ARROWS X F-10D」が恐ろしいほど発熱する事態に。

> 発熱や不具合の連発は訴訟沙汰にまで発展し、富士通製スマホの評判を地に落とした
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:52:42.27ID:K+r++4Ff0
TegraX1の数モデル前のTegra3の話題を出されてもな
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 09:53:30.05ID:53Yn6dUx0
>>488
ホントこれ わかってない奴が多すぎる
Tegra最大の魅力はDX12のAPI準拠だというところ
DX関係のない スナドラやA10はコスト低くて当たり前。
実装すらしてないんだからな
Tegra X1はマルチに必須なもの
PC PS4 XB1から簡単に移植可能なモバイルGPUはこれしかない
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