【任天堂大勝利】ＮＶＩＤＩＡ「Ｔｅｇｒａの主軸は任天堂スイッチ。任天堂は本当に素晴らしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://gamingbolt.com/nvidia-praises-nintendo-for-the-switch-they-are-risk-takers
任天堂スイッチにおいて任天堂は
ＮｖｉｄｉａのＴｅｇｒａチップを取り入れている。
またＮｖｉｄｉａも
アップル向けのもの以外にもチップセットを所有しており
任天堂にそれを提供したのは最適な選択と言うべきだろう。
つまり両社にとって、この決断は最も幸せな結果をもたらしているのだ。
そしてＮｖｉｄｉａの最高経営責任者であるジェン・スン・フアン氏も
同社の四半期決算報告において、この決定が如何に感動的な結果をもたらしたのかを
とうとうと語っている。
「任天堂スイッチはＴｅｇｒａビジネスにおいて最も重要な構成要素の１つです。
信じられないほど大きな成果を上げているのですから」
彼は投資家に対しそう話すと >>567
それはSwitch発売前までTegra X1は
開発費も回収できない赤字チップだったという主張になるが？
そんな話は聞いたことないが事実なの？ >>572
大きな採用実績も無いTegra X1が研究開発費を回収できていたと思う？ スイッチ2が出るとして互換は普通に可能だし
本体部分だけの販売もすれば2万円程度で性能追えるのがでかいな
後は512GBくらいのSDが手頃な値段なる事かな nvはCS採用でフィードバックが欲しかったんだろ
チップの採算云々でやってたらとっくに辞めてるわ >>572
Switch発売当時の本体分解した物を見ると使用しているTegraX1は2016年中後半に製造した物が中心みたいだし
チップが余っていてそれを使っているというのならもっと昔に製造したチップを使用しているだろう >>576
結構瀬戸際だったと思うけどTegraX2では別用途の利用にシフトチェンジしちゃっているし まさか焼き付けたシリコンウェハがnVidiaの倉庫に積んであってそれを
switchに回してる、みたいな馬鹿な想像してる奴はいないだろうな？ >>498
SHIELDのバッテリー発熱リコールとSwitchの発熱不具合を混同してるアホだと思われる
Switch採用前にTegraの発熱問題なんて起こってないから Tegraの4以前のシリーズとK1とX1とをごっちゃにして語るのやめーや。雑過ぎるだろ >>539
AMDはソニーを下請けにしてるのか…
すげぇな… しかしCellだけが悪いんじゃなくて、ハードウェアの設計がおかしい
と言う点で言えばPS2の時から既におかしいからな
ただPS1の栄光が当時は生きていたってだけで
だからPS2の時にEEGSなんて変なモンを作らず
普通のMIPSにTNT2でも積んでおけば、
少なくともSCE帝国が崩壊することはなかっただろう
でもしょうがないよな
クタが作りたかったのはゲーム機じゃなくて、
独自のアーキテクチャを持ったコンピュータだったんだから
これは本人にしか分からないけれど 何かこのスレ本来のゲーム・ハード板らしいマニアックな
チップの話とかいろいろ聞けて面白いな・・・時々話を理解
出来ない奴が雑な煽りしかできずにいるのもおもろい Tegraを安く売ってもらえたっぽいから、任天堂にはありがたい話
ウインウインの関係 >>579
> まさか焼き付けたシリコンウェハがnVidiaの倉庫に積んであってそれを
> switchに回してる、みたいな馬鹿な想像してる奴はいないだろうな？
連中の脳内ではマジでそういうことになってるみたいだぞ 産廃を大量に押し付けられたっぽいから、NVlDIAにはありがたい話
ウインウインの関係 >>342
MSとソニーがゲーム機で必要なCPUとGPUを統合してのコストダウンができない事がネックだったが。
今回のSwitchでは、それらが統合済みでネックになってないのが大きな違いかな。
セガ見れば、よくわかるだろ。チップ統合できなくてコストダウンに失敗したサターンと、事前に統合前提にしたドリキャス。ソニーだってPS1、PS2でチップ統合でコストダウンやってただろ。 >>573
質問を質問で返すんじゃないよ
つまり、ソースは無い想像という訳か
NVIDIAの発表も見返してるが赤字という話は無いな
特にX1はあり物のCPUだしGPUもPCから持ってきてるし
一からデザインしたCellのような物とは全く違うからな
安価な製品向けでそもそも高コストなチップではない
赤字と断言するならソースが必要だ 廃棄前のTegra転用したってんならSwitchに搭載されてるのはフル機能のTegra X1のはずだが
実際にSwitchに搭載されてるのはゲームに必要の無い機能を殺した別バージョンだからな
不良在庫押し付けられたのか、劣化版Tegraを押し付けられたのか、ゴキは煽りの方針をちゃんと統一しとけ >>577
そもそもSwitch自体の生産が去年の後半からだろ
根拠に乏しい。むしろ、丁度Switchに合わせて生産したようにも捉えられる
そもそもX1のような受注生産品が数百万規模で「余る」という事自体がおかしい
逆に、恐ろしいほどの余剰在庫がなぜ存在してるのか
明確なソースが必要となる >>593
それは産廃産廃と言ってnvidiaに押しつけられたと言っている人に聞いてみれば良いと思うよ ゴキちゃんによる在庫のShieldを分解して使ってるらしいｗ
その方がゼロから作るより高つきそうなもんだがｗ ARROWSの発熱はサクラチップとの相性でしょ
NEXUS7はそこまで発熱なかったらしいしXPERIAのタブでも発熱の話はきかなかったが Switchは当初、3月の目標だけで200万台なんだよ（結果、274万台売った
事前に200万個の在庫がどこにあったのか
なぜ、そんなに大量に在庫が余ってるのかおかしいとは思わんのか
自社製品のSHIELDはぶっちゃけ、そんなに売れるもんじゃないからな
実はSHIELDのタブレットをSwitchの直前にキャンセルしてるものの
キャンセルしたくらいで余る量じゃない
ちょっと古いデータだが
K1のゲーミングタブレットがリコールした時、たったの8.8万台だった
ロンチだけで数百万台必要なゲーム機とは桁が違う NVIDIAの製品買ってる層はスイッチユーザーよりPSユーザーの方が多そう >>596
研究開発費なんて全部の商品の総額だから1商品ごとのこの商品にいくらかかりましたなんて発表するわけ無いだろ
それにTegraX1がSwitch以前も黒字なのはそれは研究開発費が加味されず受注された物を製造しているだけなら
少量の生産であっても決算上では普通に黒字になるだろう ただSwitch以前のTegraX1の採用具合から見て決算には
加味されていない研究開発費が回収できたのかなと普通に疑問に思うだろうに
そもそもこの前提の話もわからないで赤字のソースとかバカなことを言っていること自体 恥ずかしいと思わないのかな >>598
200万個作るために数ヶ月前から製造してただけかと >>600
赤字ではないかと疑問に思うこと自体は大いに結構だが
それをまるで事実のよう軽々しく言ってる時点でアウトだ
567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:59:25.09ID:K+r++4Ff0
別にTegraX1自体沢山製造してそれが大量に余ったから安く卸して貰ったわけでは無い
TegraX1開発に投じた開発費を回収するために1チップ当たりの利益を低くしてでも任天堂に使って貰って
TegraX1開発に投じた開発費を回収させたいとそして少しでも利益を出したいと >>601
普通に考えるとそうなんだが
ゴキちゃん脳によると数百万単位のＴｅｇｒａ製品の在庫があって
そこからチップ抜き出してスイッチに入れてるらしい >>601
勿論そうだろう
そんなに大量のチップは前もって生産しないと間に合わない
つまり、「SwitchのX1は余り物ではない」って話だよね
Switchの分解で一昨年や去年前半製造のX1が出てきてたら
Switchの発売日との大きなズレから
多少なりとも在庫を利用した可能性も考えても良かった >>602
仕組みもわからないで赤字のソースなんて言っているおまえがアウトなだけ
原価割れして製造しない限り少量の生産だとしても赤字になるわけ無いだろ 274万台って空輸で1ヶ月早めたから増えたんじゃないの？ >>605
開発費込みだと赤字だったという噂でもあれば話のネタにはなるよ
でも君のは全部妄想なのに事実のように話してるからな
俺は要は本当ですか？って聞いてるだけなのに発狂してるよね君ｗ >>599
6000万人が500万人に負けるわけ無いと思う >>608
NVIDIA製品の意味分かってなくて草
貧乏回線使いの頭のレベルはこんなものか(笑) >>607
ならないと思うよ
そもそも研究開発費の中には商品化されないでボツったものだってあるんだろうし
そういうのも含めて研究開発費なんだから ShieldのようにAndroid使わず
3DS OSカスタムの軽量Switch OSを使って、Tegra X1の負荷やRAM消費を減らした所が良かったなSwitchは >>612
ただしセキュリティの弱い3DS OSベースのSwitch OSは、Aidroidよりクラックされるリスクは高い >>612
OSが泥の時点でゲーム向きじゃねーからな >>613
いやさすがにAndroidよりはハックのリスク低いだろ
あんなもん簡単にルート取られてすき放題されるやんけ >>614
多数のアプリ互換性あきらめAndroidを捨てたから、3DS OSベースの軽量OSを使えたんだな
任天堂の割り切り >>610
話を変えないでくれ
君はX1開発に投じた開発費を回収するためと断言してるじゃん
赤字だったのか？という問には「回収できたの思う？」と言ってるしな
それで結局、「X1開発に投じた開発費を回収するため」って断言はどこから出てきたんですか？
断言してるのにただの妄想なのこれ？
567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:59:25.09ID:K+r++4Ff0
別にTegraX1自体沢山製造してそれが大量に余ったから安く卸して貰ったわけでは無い
TegraX1開発に投じた開発費を回収するために1チップ当たりの利益を低くしてでも任天堂に使って貰って
TegraX1開発に投じた開発費を回収させたいとそして少しでも利益を出したいと
573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/08/13(日) 12:11:33.79ID:K+r++4Ff0
>>572
大きな採用実績も無いTegra X1が研究開発費を回収できていたと思う？ pascalやvoltaのtegraになれば今のスイッチの欠点のあらゆる面が解決するんだけどなぁ
nVidiaさん頼みまっせ
スイッチ売れたらあんさんも儲かりまっしゃろｗ >>601
普通はそう思う
なのに売れ残りSHIELDからTegra外して任天堂に押し付けたというムダにコストの掛かる主張をする人がいる >>613
いや、さすがにOS自体がオープンになってるAndroidよりははるかに難しいだろ >>618
volta世代は性能どれぐらい違うんや？ >>617
TegraX1なんてSwitch発売前の実績を見れば誰が見ても全然売れていない物なのに
それでも決算上黒字になっているTegraX1を任天堂向けに値下げするって理由を考えれば
研究開発費とかこのチップの売り上げの決算に加味されていない部分で投資した
金額を回収するために値段を下げるんだなと普通に思いますけどね Androidがオープンソースなのも知らない奴がいるんだな >>615
3DS OSの方が単純なぶんAndroidより完全に解析済
任天堂のセキュリティアップデートの能力も低い
軽量で単純なだけに一度クラックされるとパッチも当てれず完全解析されてしまった3DS OS >>346
ポケモンGOは株ポケとNianticのゲーム
任天堂がほとんど口出してないのは開発本に書いてある、課金誘導しなさすぎはリリース直前に見せた時の話 ＮＶＩＤＩＡは任天堂と組むメリットがわかったし次の任天堂ハードはかなり本気になると思う >>622
それが「普通」であるかは置いといて
世の中、「普通に思う事」と「事実である事」は必ずしも一致しないので
断言するのは不適当だとは普通は思いますよ
具体的に開発費も分からない、数字が手元に無いのだから
妄想の範囲を超えません
だから普通は発言に保険をかけて「可能性」を論じます
「本当かよ」と突っ込まれて困らないようにする為です
君は迂闊で幼いだけ >>612
3DSはTronベースカスタムで、スイッチはFreeBSDカスタムだぞ？ >>628
君は妄想の域だと妄想すれば良いよ
現実には任天堂向けにチップ価格を下げているんだから >>629
3DSはTRON系だったんか
と言うことは、612はジョイコンに搭載のTRONをSwitch本体のOSへの採用と勘違いしたのかな？ >>317
FinFETの恩恵、古いA57からの脱却、LPDDR5とまだまだ伸びしろはある >>613
そもそもnvidiaがベースに手を入れた別ものになってる可能性も高い >>630
任天堂は大失敗のWiiUですら1300万台で
大口顧客なんだから安くなるのは当然だよｗ
そもそも今では枯れた20nmプロセスだからコストは下がる
ソースが無いものは全て可能性の話でしかないんだから
会話が成り立つようにしてくれよ >>627
本気になるかどうかは任天堂がどういう思想のチップを欲しがるかで決まる。
スイッチは任天堂的にはX1で十分と判断したからX1なのであって、
不十分と判断したらまた別のものになっただろう。
全ては任天堂次第。
そして任天堂に性能は期待できないというのが過去10年の教訓。 スレタイしか読んでないけど君島は100％信用してないでしょ >>539
これ今年のゴキブリ迷言の一つに加わるだろ >>58
カセット式でブルーレイが再生できたら革命だわ 任天堂のTX1の調達費は40ドル前後らしいので
ボってもいないしボラれてもいない微妙な価格だろうな
この価格で他のタブレットメーカーが調達できてれば
もっとX1採用の製品は登場してたと思う
チップ原価だけ考えればソニーやアップルのように自分でデザインして
調達した方がコスト下がるのは間違いないだろうけど
任天堂とNVIDIAの関係は開発環境のサポートまで入ってるし
日本のDevが横並びでUE4を選んでいる現状では
任天堂ハードにとってこのエンジンと親和性あるチップを採用するのはマストだった >>635
任天堂に性能は期待できないも何も、ソニーにしろMSにしろ任天堂にしろ
コストとの兼ね合いでチップの性能決めるという当たり前のことをやってる
だけだがな
逆ザヤになろうが定価が跳ね上がろうがお構いなしに性能を追求すると
なれば技術力関係なくいくらでも高性能にできる。任天堂はCS機の上限
は税抜き3万位内って不文律があるようだからその範囲内でパーツ構成
してるんだろ 伸びしろはいくらでもありそうだね
いずれ7nm版のスイッチになるかもしれないし X1のように登場してから2年経つチップを採用する代わりに
お友達価格でお安くしてもらうというやり方が実に両者にマッチしてる
NVIDIAは最新製品をムリに安くする必要が無くなるし
任天堂には完成したチップで長期間開発する時間が与えられる
次世代Swithもそんなタイムスケジュールで作られるだろうから
NVIDIAが次に出すモバイルチップには注目だな
X2は時期的にも性能的にも次世代に相応しくないから
次に出るチップが任天堂の次世代テクノロジーとして要注目 X1はあんまり搭載例ないからP1の方向に行ったがこれでまたそっち方面も頑張るようになるかな 出荷数が見込めるメドが立ったようだし、来年ポケモン合わせで14/16nmFFの省電力版出す準備はしてないのかな
次世代Switchは7nm、XBoneくらいを実現してくれればええな >>608
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
RSXというNVIDIA製品があってな Switchは今後、X1を16nmにシュリンクせずに
16nmのX2が安くなったら使うんだと思うぞ
シュリンクするには金がかかるし、あり物のX2を使えば安く済む
X2もA57を4コア積んでるし、PascalはMaxwellの拡張だしね 今回ばかりは再設計してシュリンク版出すしか無いよね
Switchは携帯機として考えると20nm版じゃ手に余る >>641
今のソニーはプロセッサいじる能力ないよ >>647
PS4は普通に超えるだろ
それくらいになってくるとPS4は時代遅れになる >>468
PS1だって大冒険だった
むしろその頃はほぼ任天堂の独裁政権
セガもNECも足元すら及ばない状態だった 今の箱1の性能ってのが2013年から2025年くらいまでの一つの叩き台というか
メジャーなしきい値だと思う、メモリ8Gで1TFLOPS
次世代Switchがこのハードル超えられればサードの売れるタイトルが
やってくる機会ってのはドンと増えるんだろうね 半導体業界の名物社長もご満悦だな
そりゃ新社屋の形もトライフォースにするわけだ >>654
性能ってね
電卓を弾くようなものじゃないのよね
もちろん、ある程度弾くことはできます
でも電卓を弾ける場所にある性能ってもう遅いというか
既に置いて行かれることが決まってる場所っていうのかな
これから何か出すとしたら、GTX1070ってのが一つの目安になるでしょう
これは私がフィーリングで感じるものであってね
もうこの辺まで行かないと無駄っていうか、置いて行かれる
任天堂の計算って性能に対して絶対的に遅いのよ >>609
NVIDIA製品というのが何を指しているのか教えて欲しい
普通に考えたらGeforceのことだと思うんだけど >>475
儲けたとまで言わない。もとからK1-X1-2がクソ赤字で在庫ダダあまりだったんだ
それが処分できて都合がいいだけ
k1-X1なんかクソ爆熱で自社と任天堂しか採用せず、「スマホに載せたら溶ける」で採用例がない。
性能もatom3745よりマシだが、z8300に惨敗するゴミだからな >>661
DS前に言ってたGBA路線の後継機みたいなもんだ
Switchがコケた時のために用意はしてある
Switchが当たればそのままお蔵でいい >>663
> DS前に言ってたGBA路線の後継機みたいなもんだ
> Switchがコケた時のために用意はしてある
> Switchが当たればそのままお蔵でいい
常識的に考えて、「並列」でそんなの用意できてるわけがないだろ
DSの時のGBA2も〜も同じ
大体GBA路線も〜の話って、信憑性まったくないゲーム業界とは関係ないどこぞの経済紙くらいしかｿｰｽ無いしな
日経といい経済紙なんてのは専門外の事は本当にいい加減だし適当な記事を書く
DSが失敗してたら、DSの”次”がGBA路線になった可能性はそりゃあっただろうがな >>661
任天堂としては携帯機市場を残すかどうかはＳＷＩＴＣＨの手応え次第
って感じだったからしきりに「3ＤＳはしばらく現役です」としか答えなかった
んだと思う。世界的には携帯機市場はじり貧とはいえ唯一任天堂が覇権
とってる市場でもあるからＳＷＩＴＣＨこけた時に携帯機市場まで道連れに
は出来ないからね。
ｓｗｉｔｃｈ売れてる以上は携帯機市場と据え置き市場を統合するのは確実
じゃないかね。携帯機に出してたサードはＳＷＩＴＣＨに来ざるを得ないし
ファーストとしてもリソースを二市場に分散させずに済むし そりゃ少しは採用されたのあったけどどれもまったく売れなかったんだろな
HTCかなんか知らんがK1採用のやつなんか電機屋で今でもワゴンで見かけるわｗ >>665
この先、XBOX one Xが世界を席巻するよ
それで分かると思う
ああ、コテが言ってたのはこのことだったんだってね
モバイルを考えるにしてもそこからでしょう
今考えたモバイルと、XBOX one X席巻後に考えるモバイル
ってのもまた違ってくるだろうから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
