ドラクエの戦闘がガチでつまらない [無断転載禁止]©2ch.net
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ターンバトルの意味がないのが問題だな
つまりただ単に古臭いだけ >>61
ほんとそれ
純粋なターン制以上に考える要素がない ゾーンだったらテンションのがまだ良かった気がする
テンションはやけに嫌っている人もいるけどそんなに悪いアイデアじゃないと思うけどなあ コマンド一斉入力の方がテンポよくなると思うんだがなあ ps4海外版はもっとFF10寄りに変えるんじゃないの >>58
7、9、10とノスタルジー感じる要素なんて皆無だっただろ
ドラクエの基本部分はコマンドの戦闘とそれに付随する経験値、ゴールド稼ぎ
新しい町に行って武器を買ったりレベルアップしたり宿屋に泊まって回復したりとそういうところだよ
だから、ドラクエプレイヤーは普通のノーマルな育成要素のない変わったRPGや
アクションは嫌うわけ
アクションしたいならアクションに適したデザインのゲームがくさるほどあるし 古風なターン制から更に劣化してるからつまらないって言われてるんだぜ
行動順もわからない即時行動のコマンド入力式の戦闘なんて20年前でも叩かれてたろう
10を半端に踏襲した分誰も得しない形になっちまった コマンド即時行動ってファミコン時代に誰もが思いついてつまらないからやらなかったことだろw 行動順さえ見えてれば全体攻撃食らわせてくるボスの直後にベホマラーうてるように素早さ調整したり、バフデバフが活かせる考える戦闘になりうるのにね
現状ピオリムで行動機会を増やして対応する以上のことができんからな このシステムを実装するなら行動順を表示して素早さで完全固定するべきだよな
それが戦略というものだろう 1人ごとに行動するのがヌルゲー化した要因の一つだな
ポチポチ押すだけの作業になってしまった ドラクエの戦闘はロールプレイする為の作業の一つ
メインではない、海外と違ってジャップは一つの粗が全てのように語る 行動計画を立てる必要が無いんだよね
その場その場で適当にやりたいことやるだけ ドラクエって端的に言えば完成度の高さを楽しむゲームなんよ
なので演出とかグラとか言ってる奴はただのアホ 行動順とゾーンのゲージは見えててよかった
でもそうなるとドラクエじゃないって人も出てくるだろう
ならいつものターン制でいいじゃんって思う
少なくとも呪文や特技置いておくことが求められたり、今よりはまし ドラクエは元々完成されたコマンド戦闘なんだから無能が変にいじることないんだよなぁ PS4版だけは歴代ドラクエと全く違うイージーモードなんだからそりゃつまらないだろ
3DS版はいつも通りのドラクエだよ 全部AI任せにしてるから見てるだけだな俺
頭使わないFF12感はある 3DS版は従来の仕様ではあるけどベホマラーが控えまで届いたりするのがなぁ レベルを上げればクリアできるいつものドラクエでいいのに
なんでこんな余計なヌルゲー化するんだよな すごいよな
どんな呪文や特技覚えてるのか把握しないまま、
ひたすら「たたかう」を選んでるだけでどんどん進む。 PS4版の戦闘をいつものドラクエだとか言うやつはドラクエって名前ついてればなんでもいいんだろう そうやってやりごたえを求めたらまた耐性パズルになるやん ドラクエだしやりごたえは求めないけど、わざわざ劣化させるくらいなら変にいじらないでほしい >>81
そもそも戦闘中に控えとスタメン変える機会なんて無いやん
変えても裏ボスくらいやん 昔は面白かったんだがねえドラクエのターン戦闘の面白さがもう味わえないとは
リメイクも全部ぬるくて期待はしてなかったんで様子見してたけど買わなくてよさげだな 戦闘が面白いRPGもあるんだから、そっちに戦闘の面白さを求めればいいってこと。
ドラクエは良くも悪くも古きを守って古参に買ってもらうもんだから。
そう考えるとドラクエはビジネスライクなソフトだな。
一つくらいそういうタイトルがあったっていい。 だから、その古きすら守れてないって話ね
ほんと誰得だよ >>81
それも従来作では珍しくない仕様じゃねーか
従来仕様と全く違うのはPS4版だけでど本命の3DS版はみんな大好きだったドラクエお変わらない
お子様向けPS4版遊んでドラクエに文句言ってるゆとりはほんとガキだよな 同じコマンドバトルでも、UIが進化したペルソナ5がまし。ほんと時代錯誤なゴミゲーだなドラクソ11は >>92
ドラクエもその戦闘面白いRPGだったのに劣化させんなよって話でしょ >>92
ドラクエは戦闘面白いぞ
ゼルダとかいう山登りしか特徴のないゴミゲーと違って >>95
ギャルゲはスレチな
ここはRPGの戦闘を語るスレだから >>98
ペルソナは公式でRPGと書いてあるし、また国内外問わずRPGとして認められてる
お前の主観なんざ、客観の前では無価値のゴミだから
わかったかクズ? 行動順わかるとぬるくなると思ってる頭の悪いヤツ結構いそうだけど
現状マスクデータ多すぎて適性レベルも分からず戦略もないクソゲーになってんよ
ボスもランダム行動タイプが増えていてつくはどうとかいつくるか分からなくて馬鹿馬鹿しい
誰が速く動けるかなんて最初に何回か行動すれば分かることだろ
隠したところでゲーム性にはならんし間抜けに見えるだけ ドラクエのバトルの面白さって1に集約されてると思うんだよな
パーティが複数になると途端につまらなくなっちゃう
それで適当になってバトル以外の他の要素が全面に出てくるようになる つーか今回AIがアホ過ぎる
普段バッチリでも雑魚にグランドクロス撃ちまくるロウが
ボス戦になった途端弱い相手でも補助系使いまくる…
残りHPで判断してるのか雑魚かボスかで判断してるのか知らんが使いにくいわ 雑魚とボスで思考帰るのは前からだよ
使ってほしくない技くらい切らせろと思うがな
まあザラキをネタにする堀井だしこれから先も戦闘が面白くなることはない
多少面白い戦闘がしたいならDQMへ・・・新作出るかわからんけど バッチリにすると攻撃すれば1ターンで倒せる敵にスカラだのピオラだの使って無駄に被害増やすし
ガンガンだと単体に大消費の全体魔法使うしほんとアホ >>101
パーティーは3人が一番面白い気がする
一人、二人と違って回復をうまくまわすこと意識する必要あるし、4人ほどなんでも出来るわけでもない テンションゲー時代よりは面白い
でももっと面白いゲームは沢山あるよね
つー話だわな
ゲハ民には物足りないだろう
ゲハ民向けに作られてるわけじゃねーし 暴走マヒャド二連発やってくるマーマンにはさすがにめいれいさせろにしたわ
それまではほとんど眺めてるだけで良かった 不思議だよな
ドラクエだから久しぶりに手に取った人らは
「あれ?昔ってもっと考えて戦闘しなかったっけ?」って
思わないんだろうか?
それとも
「うんうん、たたかうを選ぶだけなのが面白いね。」ってなってるんだろうか? エアプの豚がやってもいないのにPS4版の戦闘の話しててワロタw
PS4版の戦闘は初回プレイで攻略見なかったらヌルくねーよw ちなみにPS4版はボス戦で戦うだけやってたら普通に負けるからな
ボスが集中攻撃してくるし普通のボスも状態異常攻撃で乱してくるし
一方で状態異常がボスに効き易いのでピオラやボミエがかなり使えるし
バイキルトなんかも複数かけできる
入れ替えも頻繁に活用できる作りで全員で戦ってる感ある 3DS版はダンジョン攻略系の時渡りシナリオを本編と同時にこなしてると、
シナリオの適切なレベルよりレベルが上がってしまうのもあるのかな? PS4、レベル上げもせずに裏までザオラルザオリクすら使う機会なかったし難易度高いとは思わなかったけどな
つうこんを連続行動で同じキャラに2発受けない限り沈まない、優しい難易度設定だなと思ってずっとやってたけどね
その分、素早さ低いキャラが重宝されてきたドラクエらしさは消えちゃったけどね >>113
一人いのちだいじににしときゃ他ガンガンいこうぜで大抵勝てるだろwww
ドラクエの戦闘とかそんな頭使わねーよwww 正直バトルシステムは3DS版のほうが完成度高い
昔のままともいえるけど >>115
レベルいくつだよ?
攻略サイト見てやったりスペクタクルショーとか戦闘前にゾーン状態とかやってねーか?
あとは鍛冶しまくったり
今作はザオリクはそんなに役に立つわけじゃないけど
ボスは負けるわけじゃないけど普通にやってりゃかなりギリギリになるようにバランス取られてんぞ シンボルエンカウントでうまい人はザコ敵全避けも可能だからプレイヤーによってゲームバランスが違うんだよね 稼ぎ技的なのはつかってないし手元にあったもので耐性装備用意したくらいだけど…
試練終えたら68あたりになってて、そのまま邪神いけちゃって驚いた
結局一番つらかったのは裏のデルカダール出た直後の雑魚戦だったわ
入れ替え後の行動が一番遅くなることを利用すればそうそう沈まないはずなんだが、苦戦した奴って何も考えずにピオリムとかバイキルトばっかり使ってるんじゃやいか 図鑑登録以外の雑魚全避けでメタル1匹も倒してなくても裏ボス前までは楽勝じゃん
まともに敵倒してたらヌルゲーなんてレベルじゃないだろ でもゼノブレイドでさえ装備が見た目以外は大して意味がなかったし
レベル補正で与えるダメージが制御されてた
バトルを面白くするのは難しいみたい ダルいのはテンポが悪いPS4版でやってるからだよ
3DSの2Dモードでサクサクプレイしろ >>24
AIをわざとアホにってのはDQ10みたいなオンラインでのみやるべきだよな
10ではアホAI改良したら回復や蘇生の速度やタイミングが優秀すぎて改悪された経緯がある
そもそも堀井が連射パッドの使用を公言してるからオフラインDQの戦闘が面白くなることはないけどね ぶっちゃけピオリム覚えたら楽勝だよね
ピオリムゲー まあターン性ゲームはHP管理さえしっかりしとけば
死ぬ要素がなく確実にクリアできるゲームだから
耐久でやれば負ける事ない
それで戦略性がなさすぎて飽きられてるのはある
ターンが過ぎる程、攻撃力アップなどの敵とかもいないし耐久やっとくだけでクリアできる
そうなると単純にプレイヤー側が縛るしかない ザコ敵だろうがボス戦だろうが、さくせんは全員ばっちりガンバレで自動戦闘眺めるだけ
この前なんか、世界崩壊後にマルティナを仲間にするところのボス戦中に寝落ち
目が覚めたらボス倒してて笑った
ドラクエやってると毎回寝落ちする ゴキブリさん、PS4版が難しいってのはそりゃお子様にはそうなんだろ
バトルシステム的に、同じ条件のステータスなら3DS版のが間違いなく難しいだけ
お子様向けイージーモードのPS4版はそりゃゴキブリには難しいだろう
3DS版はそれより難しいだけ >>128
ドラクエ3は雑魚敵でも一匹一匹が色んな特徴を持ってたから
適正レベルだったら闘い方を工夫しないといけない仕様だったよ
もし今のドラクエがそうじゃないとしたら、それはそれだけモンスターに上手く個性が付けれてないって事だろうな つーか、なんで3DSのリメイク8で出来た倍速がねーんだよ!ルーラ30分だったとかDQにしてはロード多いとか、開発のオルカのせいとしか思えないんだが >>97
ワイはそうは思えなかった。
ポチポチボタンを押すだけで、スマホゲームとそんなに変わらない
加えて、戦闘エフェクト長ったらしい。複数人の技なんて見てるほうが恥ずかしなるわ。
ワイは、スクエニなら、PC版ラストレムナント系が良い ライトにも楽しめるようにしたゲームだから仕方ない。
ゲーマー基準で見るなって >>129
AIが賢いってのも善し悪しだなあ
AIが賢すぎるとプレイヤーがやる事がなくなるもんな
DQ4みたいにクリフトがザラキ連発するとかの方が
プレイヤーが「ほっとけない」から良いのかも知れんな 雑魚は避けまくって表ボス44で倒して
裏ボスなら流石に強いだろうと思って56まで上げたら余裕で勝てるでやんの >>137
雑魚避けまくっててもレベル44まで上がるのか?それは従来のドラクエに比べると相当レベル上がりやすいな 戦闘そのものが楽しいわけはないんだよな
ドラクエはレベル上げが面白いんだから
与えるダメージが増えていって同じ敵でも楽に倒せるようになり経験値やゴールド稼ぎの効率が上がるのが楽しい
それが一番感じられるのが初代ドラクエなどの一人パーティの場合
特に初代が一人用として作られてるから一番面白い
ドラクエ4でもそういうシチュエーションはあるけど レベルアップ全快とかスキルパネルだとかでそこらへんのドラクエらしさが薄まってしまったのはある ご丁寧にボス前にキャンプあるのにレベルアップで全快とかマジいらないよな
ヌルゲーすぎる レベルあげてスキル覚えてってのは楽しいけど、そのスキルや呪文もなんかパッとしないから戦闘がつまらん。ボスに当たる敵も基本いやらしい攻撃しかしないから面白くない。 最もレベリングというか戦闘数の恩恵を受けるのは6と7やな
ただし雑魚は糞強い特に6 >>122
68まで上げてるやん
標準的なレベルだぞ、それ
ノーマルエンドの通常のクリアレベルが50だし
レベル上げしてるじゃん 今までのドラクエみたいに出る敵を普通に倒してればそんぐらいになるんじゃね 本人がレベル上げもせずにって言ってるからなあ
ドラクエ9とか除けば過去作の裏ボス倒すのにこんなにレベルいらんし
倒せちゃって驚いたとか意味が分からん
裏ボスを倒すのにどのくらいのレベルが必要かなんてやってみないと分からんのになぜ驚くのか
ドラクエで68ってかなり高いほうだろ レベル上げっつーか別に追いかけ回さずとも、自分の進路上にいるシンボル避けずに突き進むだけで適正より10ほどLV高くなってると思う。
4人になって以降ボス戦も全員バッチリ頑張れでウルノーガクリアまでは余裕だった。
過去に戻ってから氷付けドラゴン相手に、回復係が揃って延々行動不能にされて初めて全滅した。 ボス戦は行動不能系による運ゲー化してる感ある。
どんな攻撃してくるか分かってりゃ耐性装備で余裕すぎる。 >>147
今までのドラクエならそうかもしれないけど
これレベルめっちゃ上がりやすいからな だから駄目なんだよな
この手のジャンルはアクションを妥協してる訳で
ゼルダだって敵を素通りすればいい話だし
ドラクエは考えなくてもボタン連打で行けると気づくと途端にアホらしくなる
ゲームに必要な能動性をどこで確保するかというのが問題になるわけで
ドラクエの場合はプレイヤーの人生から膨大な時間を捧げているという事実そのものが関係してくる
だからレベリングによるプレイ時間の最適化が唯一のゲーム性として感じられることになる
ストーリーが良い云々とか馬鹿げてるよ >>150
レベルは上がりやすいけどもっと低いレベルで試練も裏ボスもとりあえずいけるやん
そしたら勝てそうだったらそのまま戦うし、その時にギリギリのバランスになるだろ
普通はそこを楽しむもんじゃん
ギリギリで倒す →もっとレベル上げる → ギリギリだった奴が楽勝になって快感
みたいなかんじがドラクエの裏ボスの基本だと思うが >>152
シンボル全避けしてまでギリギリを狙うのが今までの普通のドラクエの楽しみ方とは思えないなぁ LVUP時全回復のせいで「あ〜MPやべぇな。一旦戻ろうか?このまま進むか?」のドキドキ感も無くなったね。リメイク8で初めて導入されたけど好評だったのかな…… >>151
単にバトルの面白さなら昔のファイアーエムブレムの新紋章の謎のルナティックなんかのほうが面白いよ
もっともそのシリーズも馬鹿に合わせてクソゲー化したのでもうやってないけど
でも、ああいうのはバトルだけで他はドラクエみたいな広がりないからね
トータルではドラクエのほうが万人受けする まだ8はそれなりの難易度あるからいいけどさぁ・・・ねぇ。 >>153
全避けなんかせんでも多少レベル上げせんと68なんていかん
俺がけっこうレベル上げして裏ボスを楽勝で倒せるようになって70くらいだし
裏ボスクリアまでは攻略サイト禁止してたからそれまで鍛冶とかほとんどしてなかったけどね >>157
お前ギリギリを楽しむとか言って70まで上げたのかよw 基本初見の敵以外は避けてやってるけど
かなりちょうどいい難易度
6みたいに壊れてるってよりレベルが上がりやすいって感じっての調整 レベル上がりにくい、ゴールド貯まりにくいハードモードが欲しいね ゴールドも鍛冶あるから大して使わない上に
ガンガン入ってくるからなー
ゴールドシャワー連打しても痛くもなんともない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています