【悲報】4亀記者「ゼルダブスザワは10時間で探索のモチベーションが下がり作業ゲーになって飽きる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170814088/
「BotW」を始めてからの10時間は，アイテムの使い方を模索したり，武器を試したり，祠のパズルに挑戦したり，未知なる大地を探索したりと，さまざまな驚きに満ちていて楽しかった。
ただ，最初の神獣を解放してゲームのコツをつかんだ頃から，驚きが褪せて作業感がだんだん強くなってきた。
ゲームを大幅に変えるような新能力がないため，先の展開に期待を持てない。こちらはどんどん習熟していくのに，
メインクエストの難度に起伏が少ない。ほとんどの武器はいずれ壊れるので，宝探しのモチベーションが低く，成長しているという実感が薄かった。
メインクエストをクリアすると入手できる武器は，いずれ壊れてしまうのでありがたみをあまり感じられない これ実際に遊んでるやつなら誰もが思ってることだけど
なぜか絶賛の声にかき消されて今までこういうこと言うレビュワーいなかったね
発売から時間がたった今だからこそって感じかな 「最大限の自由度」を実現するために，「BotW」は「ゲート」を極力排除した。しかし，そこにはデメリットも伴うということだ。
「BotW」を叩いていると思われるかもしれないが，「BotW」は間違いなく名作だ。ゲームデザインの常套である「ゲート」から逸脱したことは，
大胆かつ独創的な発想だ。クリエイターの意図に縛られず，大地を自由に駆け抜ける。物理と化学を駆使して，
パズルを自分なりに解く。心に残る体験が満載で，「オープンワールドゲームの傑作」という世間の評価も大いに頷ける。
だからと言って，「あらゆるオープンワールドゲームは『BotW』を見習うべき」とは思わない。
プレイヤーを制限しない「BotW」は斬新だが，巧みなレベルデザインでプレイヤーを一歩ずつ誘導していく従来のオープンワールドゲームには，「BotW」とは違う楽しさがあるからだ。
「BotW」は「ほかのオープンワールドゲームより優れている」というより，
「ほかのオープンワールドゲームとは違う楽しさを狙った」という表現がしっくり来る。
ほとんどのオープンワールドゲームがゲートを設けているのは，すべてのプレイヤーがスムーズにゲームを進められるようにするためだ。
そこで，クエストの順番と装備開放のタイミングを慎重に設定している。
対して，「BotW」はゲームデザイナーによる縛りを極力無くし，プレイヤーに最大限の自由を与えた。
「ゲートを排除する」という手法は見事に奏功したが，一利一害であると感じる。 みんあ知ってるけど言っちゃだめだろｗ
ソフトがない任天ハードなんだからゼルダ最高！てことにしておかないとｗ タイトルにゼルダブスザワって書いちゃう時点でもうダメじゃん >>3
ていうかこれ見るとゲームデザインの革新性を認めてるじゃん これまでに「ゼルダの伝説」シリーズを遊んだことはなかったが，
多数の絶賛の声を耳にするうちに「やはりプレイせずにいられない」と思うようになった。
あーどこかの信者さんですかねwww 10時間は言いすぎだけど最初が一番面白いのは確かだ >>1
いや、これは確かにその通りだと思う
ただそれを補ってあまりある新しさや楽しさもあったが >>8
それな
その時点でゼルダコンプレックス丸出し さすがに10時間は無いだろ。MAP一通り埋めたら飽きるって言うならまだ分かるが。
あとサブクエが3・4個の特別な例を除いて基本的に単発なのがきつい、それも大抵その場で済んでしまうようなやつ。
武器が壊れるのが残念は同意。メンテするとか、他の拾った武器・素材と組み合わせてリペアするくらいは出来てよかった。
ペイントしたり自分なりの装飾とかして特別感がほしかった。
ほかが良くできてる分、その程度のことできそうなのに惜しいなと思わせるようなゲームだった。 序盤は新鮮で面白いんだけどな、中盤以降は確かにダレるというか
戦闘も成長要素がないから戦う意味なくて鬱陶しいだけになるし
宝探し要素もないし、やる事が限られてるからってのもあるのかな マップ埋めるまではホント楽しかった
まだ塔を解放してない段階で山登ったり謎の巨大な地形を発見したり 誰もが10時間で飽きて欲しいっていう願望だろ
自分とか150時間以上遊んでるがまだまだ行ってないとこたくさんあるし剣の試練もまだだし当分飽きそうにないけどな
当然合う合わないはあるし10時間で飽きる人もいるだろうけど誰もがとか言っちゃうのがもうね >>13
祠全部クリアしたけど
１０時間は言いすぎだが３０時間で神獣２個開放した辺りでこの記事と同じような感想になったぞ
広いだけでやること変わらないし装備も攻撃防御の数値だけで集める意味感じないからねえ >だからと言って，「あらゆるオープンワールドゲームは『BotW』を見習うべき」とは思わない。
>プレイヤーを制限しない「BotW」は斬新だが，巧みなレベルデザインでプレイヤーを一歩ずつ誘導していく従来のオープンワールドゲームには，
>「BotW」とは違う楽しさがあるからだ。
>「BotW」は「ほかのオープンワールドゲームより優れている」というより， 「ほかのオープンワールドゲームとは違う楽しさを狙った」という表現がしっくり来る。
ゼルダを無駄に持ち上げて他のオープンワールドゲームをほとんど遊んだこと無いニシ君言われてるぞ エリアによって探索も異なるのになあw
速解きしてれば10時間かもしれんが、俺は1の心境になるまで90時間くらい掛かったわ 合う人も居れば合わない人も居る
合う人が多いってだけだ 広いだけで制限が無いってのはマイクラみたいになんでもできるゲーム性で
できること色々あるけど知らないだけってのは楽しいんだが
ゼルダは基本はあくまで従来通りのアクションゲームでただマップが広くて平坦になっただけって感じの
デザインなんだよね
だからすぐ飽きる
オープンワールド童貞の任天堂信者には猿のように楽しめてるみたいだけど
海外洋ゲー色々やってきてると広くて自由に動けることに新鮮味は無いからね >>17
ザコ戦は終盤ダレたなあ
戦うメリットが特にないし、しかも終盤でザコの群を殲滅してストレス解消しようにも、必ず白ボコブリンとかが混ざってて全然俺つええ出来ないっていうねｗ 「最大限の自由度」を実現するために，「BotW」は「ゲート」を極力排除した。
しかし，そこにはデメリットも伴うということだ。
「BotW」を叩いていると思われるかもしれないが「BotW」は間違いなく名作だ。
ゲームデザインの常套である「ゲート」から逸脱したことは，大胆かつ独創的な発想だ。
クリエイターの意図に縛られず，大地を自由に駆け抜ける。
物理と化学を駆使して，パズルを自分なりに解く。
心に残る体験が満載で，「オープンワールドゲームの傑作」という世間の評価も大いに頷ける。 無双が楽しいという引きこもりプログラマーに勇気付けられるゴキちゃん まぁ宝箱がゴミ箱で武器が使い捨てだからモチベが低下するのは事実だからしゃーない
武器関連はダクソとかみたいにして宝箱には場所場所の設定のフレーバーテキスト付きの武器とか欲しかったな こいつは「ゲームのオリジナルを作った人より、それをパクってグラを磨いたゲームの方がいい」という感想を書いてしまう典型的なアジア人だよw
その論理でラスアスやホライゾンを褒める記事を書いてしまう
だから模倣が好きな一アジア人としての主張でしかない イカといいいつまでたってもFUDに全力だな
逆に完全版だからかマリカはよくもわるくも全く見ないが ゼルダは不満沢山あったけども、それを補う圧倒的面白さが勝ったわ
初めてFallout3やった時ぐらいはまった >>28
そうそう白モブとか硬いだけで戦ってて楽しい敵では無いしね
一応宝石落とすけど武器消耗させるデメリットのがデカイ >>1の記事を全部読めば普通にゼルダを褒めてる記事なんだけどな。
まあゴキちゃんにはちょっとでもネガティブな部分が見つかればいいんだろうけど >>34
いやこの人は他のオープンワールドではまだ色んなゲートを設定して
成長要素があるからもうちょっと飽きないで楽しめるという書き方をしているな
ゼルダは最初から全開放でシナリオもろくに無いからすぐ飽きるね ゼルダの場合は細かいリクエストだからな。
MAPとか良くできてる分、サブクエが他のオープンワールドゲーの基準満たしてたら良かったのにと残念に思う。
MAP構成とか一番厄介な部分が良くできてるからホントそれくらいは簡単に出来るだろって言うところ。
DLCで村人のサブクエ強化するパックとか出たらそれで完全版になりそうな気がする。 ﾄﾙﾈｰﾄﾞ
リーバルの猛りが戦闘用の便利スキルとか何言ってんだこいつ・・・ >>26
>>38
こうやってゼルダの面白さに異を唱えると人格批判始めるやつがキチガイなんじゃないですかね・・・？ というかそのゲートって部分は過去作でアホほどやって来てっていうか
時岡からみんな学んだ部分だろうに 防具もらえると壊れないからちょっとうれしい。
武器はそうでもなかった。 【Jerry Chu】ゲームは斬新でなくてもいい
http://www.4gamer.net/games/305/G030590/20170724066/
とあるコンセプトを最初に実現したゲームは「オリジナル」であり，「本家」である。
「本家」を真似た作品は所詮「パクリ」でしかなく，決して「本家」を超えることはない。そんな考え方なのだろう。
ゲーマーは独創性を尊び，斬新ではない作品を軽蔑する。このような価値観はゲーム歴が長い人ほど顕著だ。
ステルスだのレベル上げだの素材集めだの，すでに飽きるくらいやってきた。だからこそ，斬新さを求め，ありきたりに見える作品をけなすのではないか。
だが，独創性のない作品にも価値はある。「0から1」を生み出すのは偉業だ。そして「1から100」に高めるのも，また偉業だ。
「新しいアイデアがいい。模倣はダメ」という単純な価値観では，「Horizon Zero Dawn」と「The Last of Us」の真価を見出せないと思う。
こんな価値観でゲームを見ているやつは終わってるよ ゼルダコンプさん「発売約半年後のゼルダ褒める記事の一部で作業感って言ってる！！だから糞ゲー！！！糞ゲーなんだよおおおおおおおおおおお！！！！」 >>45
オブリビオンとかフォールアウトとかファークライとかやったことあらず？ｗ
洋ゲー童貞には１０年前からある要素で驚けるんだなｗ 初めからどこでもいけるのは別にいと思うが
その場所に物語性を加える何らかの仕組みはあっても良かったよ。
ああ、あの場所であんなことしたなとか。それがサブクエなわけだがそれが貧弱すぎる。 人魚娘の形見の槍もらってハアハアしながら使ってたら速攻でぶっ壊れて泣いたわ >>44
ゼルダは関係ないよ
ID:HbJuechb0が速報ゴキブリである時点でゴミなんだから仕方がない
こちらにキチガイを擦り付けんな速報ゴキブリ >>27
平坦では無いだろ
3Dマリオくらい起伏あるし まさにオブリやスカイリムもゲートなんてないんだが
botwでそこ見ちゃう？というレベル >>53
そうそう
物語がないからなおさらゼルダの世界って殺風景なんだよね
世界観が殺風景でもフォールアウトには物語があったからまだ色んな場所回ってみようという欲は出てきたし
レアアイテムなんかも落ちてたんだよな この人の記事すきだからこういう対立煽りに使うのやめてほしいわ >>56
よっキチガイ
ゲームの批判はゲームの話で反論しろよな？ｗ >>52
うーんこのにわかゲーマーラインナップ
まさしく和ゲーコンプが上げそうなタイトル ゲームのコンセプトとあわなかっただけだろ
段階的に能力増えるのがいいなら昔のゼルダやれ >>27
とうとう記事の内容と矛盾する持論語り出しちゃってるし否定したいだけなんだよなw >>54
ユニーク武器ほとんど使ってないけどアレ壊れたらそれっきりなの？
鍛冶屋みたいなやつがゾーラとゴロンにいるけど、壊れた槍みたいなアイテムが手元に残って
それ渡すと直してくれたりしないの。 >>40
俺はFOのパークとかめんどくさい派なんでわからん ブスザワブスザワうざいんだよ
流行らすな気分が悪い 序盤90点、中盤以降60点って感じなんだよな〜
>>1のレビュワーも書いてる通り、戦闘・宝探し他のゲームの起伏が極端に少ないから
作業感がめちゃ強くなるせいなんだろう この記事はゼルダはクソゲーじゃないけど従来のゲームを過去にするほどではないと
ネットで暴れまわるニシくんを諭してる感じだなw 武器が壊れるなら自分で作れる要素も欲しかったな
対ガーディアン用の武器は素材の他に金が要るとはいえ何度でも作れるんだから武器作成について頭になかったわけではないと思う
まぁそういう要望もゲームが面白かったからこそ湧いてくるんだけど >>61
よっアホ速報ゴキブリw
この議論は速報ゴキブリであるお前はゴミなのか、それともゴミではないのか、という内容だ
お前は速報ゴキブリである自身をゴミと思わないんだな？だが実際には大多数はそうは思わないんだな >>52
アカ消失までスカイリムとtheforest
やってたけど?特に生かされてなかったぞ
お前が言ってるのは物理演算あるってだけだ ＞これまでに「ゼルダの伝説」シリーズを遊んだことはなかったが，多数の絶賛の声を耳にするうちに「やはりプレイせずにいられない」と思うようになった。
もうこの時点でこれを書いている奴の基礎教養がおかしいことがありありと分かる
つまりこの人は時のオカリナが現在の3Dアクションのベースになっていることも“知らない”訳だ
オリジナルを知らずにオリジナルを模倣したエピゴーネンばかりを遊んできたんだろう
そしてその都度パクリという言葉を目にしてそれで育った自分の体験を否定したくないから>>49みたいなことを書いたんだろう
ただそのルサンチマンをオリジナルにぶつけたらただのゴキブリに堕ちてしまう >>67
まあ好き好きはあるからな
FOは今回の主人公はこういう奴と仮定してperk振っていくロールプレイも流行ってたな １時間であきたな。
でもなんかまたつけちゃうんだよ。
ちょっとやってみよ。を繰り返して
いつの間にかクリアまでやってしまつまた。 自分は今見たら65時間やってるけど50時間くらいから徐々に飽きてきたな
やっぱり最初が面白くて終盤になるほどだれるよねこのゲーム >>74
そうそう木を倒して焚き火に出来ますとか化学エンジンがどうのって効いた時は
マイクラみたいなクラフト重視したゲームなのかな
すげーなと思ってたけど
いざ遊んだらただのアクションゲームだったからがっかりしたなあ
やっぱり和ゲーじゃ洋ゲーの最先端を超えるゲームは作れないんだと失望 ゴキブリはエリア制ターンコマンドのDQ11が最高らしいので
一度手のひらを返したのをまた返して洋ゲ―タイトル挙げてくるんじゃねえよwww
だったらその洋ゲ―とDQ11をまず比較してからものをいえ この記者アホやな
BOTWの前では他のOPWはOPWではないということじゃないか
自分で書いていて分からないのか メディア「革新的なことしてて面白い」
ゲーマー「革新的なことしてて面白い」
ゼルダコンプさん「オープンワールドを過去にした！？ニワカゲーマーだ！！TESやGTAやアサクリに謝れ！！！」
被害妄想なんだよなあ
新しいアプローチやっただけで何をそこまで必死こいて否定するかね >>75
キチガイがまだなんか言ってて草
ネットで匿名相手に人格批判しかしてないけど
もっとマシなことできないんすか？ｗ 今でも記事が書かれるなんてホライゾンと違ってゼルダ凄いなぁ まぁ武器や防具を育てたいって人には残念だったかもね
他は同意できないけど、97点は伊達じゃない 後作業感はUBIゲーやった時と似ている
まぁめっちゃ影響受けてそうだもんな この記者はウソをついている
オレは最初の神獣の前に飽きて積んだ >>82
クリアする頃には完全に惰性で
まだ全部コンプしてないけどもう詰みそうだからさすがに城行って豚倒しに行くかって感じだったな
今までのゼルダじゃありえん オープンワールドであきずに何度もクリアしたのはドラゴンズドグマだけだったな
他はクリア前に飽きた
ゼルダは80時間遊んでクリアした
次もまたやりたいとは思わないけど 発売だけこれだけ経過してもゼルダコンプやばいなゴキちゃんｗｗｗ ゼルダ今までやったことがないようなやつがゲームの記事なんて書くなよ >>87
速報ゴキブリアホ過ぎて草ァ！
ゲハ民の大多数は速報ゴキブリはゴミとみなしている、という現実を教えてあげただけやでw
早い目に速報ゴキブリである事がゴミだということを理解した方がいいよ速報ゴキブリ
巣に帰れ速報ゴキブリ >>92
それは流石にないわ
最初はゾーラの里でかなりテンション上がるやろ 今更リニアであることのメリットを説かれたところで、そりゃそうだろうとしか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
