エース安田「ゲーム機の販売は『サードのAAA級ソフトこそが決定要因』というのは迷信」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.ace-sec.co.jp/daily/analyst/170905r_01.pdf
>Bエース経済研究所では、以前に指摘した通り、ゲーム機の販売はハード自身の魅力で
>決まっており、サードパーティには決定権が一切無いと考えている。これまで、
>「サードパーティ」のAAA級ソフトこそが決定要因と考えられていたが、実際には迷信である。 スクエニが企業IP丸出しでステマ
以下は、スクウェアエニックス社員の書き込みです
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503500321/
148名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/08/24(木) 07:52:43.57ID:A4XGUs+Q0
バレたのはこれで4回目か
2016/03/28 (他社ネガキャン)
始まる前から過疎確定とかどうしてこうなった・・
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1459081753/29
2016/11/11 (告知)
現在の「覚醒」状態が最大の30%の場合
Version2.0アップデート時には100%になります。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1477466467/618
2016/12/07 (自己弁護?)
板室さん(FF15を糞ゲーに追いやった超無能腐女子シナリオライター)
抱けないとか言ってる童貞ブサイク共でワロタ
正直、普通に可愛いし愛嬌あるし余裕で抱けるだろ
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481111685/13
ttp://hissi.org/read.php/ff/20161207/MzRXZjVRc3ow.html
2017/08/23 (宣伝)
諦めて、ディアホライゾン全裸待機しとくわ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1503466676/52
ttp://i.imgur.com/gOlBRZf.jpg
ttp://i.imgur.com/PoNv1eB.jpg まぁ任天堂ハード買う人は任天堂ソフトしか買わんしな で、いつになったらWiiUがWii並みに売れるんですか安田さん 正しくはサードパーティーのAAAタイトルを余すところなく遊べることがハード寿命の決定要因だな 言動見てると間違いなく精神異常をきたしてるよなこいつ 落ち目のFF見て言ってるのならその通り
海外ではCOD、BF、GTA、FIFA辺りが出でマトモに出来ないないと話にならない 発売1ヶ月で何本売れなかったからswitchは失敗とか言ってた安田さんじゃないか そういや最近、DQFF揃えてピークアウトのゴミに負けた覇権さんがいましたね(´・ω・`) ファーストのAAAが月一以上の速度で出せるなら確かにその通りだが
ちょっとユーザーの消化速度なめ過ぎ モンスターハンターワールドがでるということは、
当然バイオハザード8も出るし、
ドラクエ11やFF15がでるということは、当然DQ12やFF16も出るんだよね
企業は君に決めたしたハードにAAAタイトルを集中させるのよ
それがリスク管理というもの バイオ8は出るかもだけどDQ12やFF16は100%現行機には出ないだろ・・・ >>17
FFは7リメイク三部作があるのでわからんが
DQ12は確実にでるとみていい
PS4版で用意した大量のモンスターモデルを一作限りで捨てるバカはおらん 本文コピペ
サードパーティの戦略について述べたい。これまで述べた点から、エース経済研究所では、特
定のハードに依存しないということが肝要だと考えている。
各社にヒアリングした感触から見ても、ほとんどのサードパーティ経営者、開発者は「Switch」が
成功するとは全く考えていなかったようだ。
これは、@WiiU が大失敗に終わったこと、Aスマートフォンゲームの台頭、B「PS4」の成功と
普及、Cサードパーティタイトルの尐なさなどが要因であろう。
しかし、これらが関係なかったことは「Switch」の成功から見て明白であろう。特に、「サードパー
ティがハードの成否を決めるという定説は大きな迷信」と言わざるを得ない。サードパーティには
決定権が無いとの前提で事業戦略を決める必要がある。
その戦略は、どんなハードがヒットしても大丈夫なように対応する必要があるということであろう。
任天堂は、ソフトウェア開発者がハードを理解しなくて済む現代的な開発に合わせたアーキテクチ
ャへ自社ハードを変更した。もはや、ゲームソフト開発に障害は無いはずである。
しかし、AAA タイトルについては、依然として難色を示すサードパーティが多い。これは行き過
ぎたゲームエンジン開発体制にあると考えている。現代のゲームは、ゲームエンジン上で開発する
ケースが多い。ゲームエンジン自体は多様な性能に対応できる設計だが、開発はまず前提として、
仮想的にスペックを設定する。ゲームエンジンは設定されたリソースをフル活用するように動作す
るため、開発当初に設定する仮想スペックと実機が合わないと開発の手戻りが発生してしまう。つ
まり、多くのサードパーティは、成功している PS4 の性能を想定したゲーム開発を行ってしまい、
「Switch」ではすぐ動かせなくなってしまったということである。ゲーム開発には 2 年以上かかるよう
になっており、多くの会社は初期から「Switch」を前提としたタイトルが投入できる来年後半まで
「Switch」の好調を見守るしかない。 >>19
ぶっちゃけこの間抜けを雇ってる奴こそがほんまもんのバカだと思う >>15
ドラクエ11はスイッチに出るらしいし12出る可能性高いってことだな 迷信っていうかそういう時代もあったって言うだけの話じゃないのこれ ソフトが決定要因なら任天堂機が負けるわけ無いからな 国内じゃそこらの大作ソフトより任天堂の方が力がある
ただ海外だと海外の大作ソフト遊ばなきゃその時点でアウト >>18
制作者の寿命がな
ドラクエはメインが居なくなったらドラクエと呼べるものが出てくるかわからない 二年ほどswitchの好調を「信じるしかない」
と書いてれば同意したんだがな
信じてないからswitchに手を出せない状況だろうし PS寄りになってDQFFのブランドパワー落ちたせいだな(´・ω・`) >>28
DQに関して言えば2作続けて任天堂機種で出てましたやん
昔からのファンには取っ付きにくい内容で 迷信というなら、もうサードはスイッチにはAAAのソフトは出さなくていいじゃん
出さなくていいというか、正確にはスイッチの性能が低すぎてAAAのソフトは「出せない」が正しいんだけど >>23
いやその迷妄がすでに世界に通用しない
任天堂のゲームって不自然にかつがれるだけで本質的な価値はないよ
ゲームに興味がない、どういうゲームを遊んでイイかもわからない連中が遊ぶだけの市場だね 「サードのAAA」って魔法の言葉だよなw
開発にアホみたいに時間かかるうえにクソゲーかもしれないのに
まるで神ゲーが量産されるかのように語られる魔法の言葉 >>31
AAA出すならPC箱PS4の3マルチで良いからな
まあそこら辺理解して独自性の高いswitch作ってるだろうけど >>33
AAA作る気ないなら
スマフォで小銭稼いだ方がいいし
インディーズという手もあるな
要は中途半端な方向性じゃ何にもならない時代よ 任天堂ハードで洋ゲ―AAAがなきゃヒットしないなんて事例は一度もなかった
それが必須なのはPSと箱だけの話 >>34
印象論ではなく世界市場の現実
PS4は発売3年で6000万台を売り上げソフト売り上げ累計は4億本を越える
多種多様なゲーマーの自ら率先してゲームの情報を集め、購入する熱気のたまもの
死んだ魚の目でマリオやゼルダしか買わない世界とは全然違う >>1
海外の話だぞそれ
AAAは日本では売れない 世界で最も売れてるAAAタイトルのマイクラがPSハブというねw >>40
マリオやゼルダが積み重ねて来たパワーは実際凄いと思うよ?
ただ任天堂ハード買う人って任天堂ソフトしか興味ないって人多そうだから長続きしないってだけで >>40
ソフトにハードを売る力がないって話をしてるのであって >>36
>スマフォで小銭稼いだ方がいい
何年前で止まってんだ? >>44
貧乏神とか疫病神ってホントにいるんだなと思った
逆神というか、徹底的に神から見放されて嫌われた汚物って印象もあるね >>36
国内というか全体的に見ても現行機でAAAソフト作ろうと思ったら資金と人員って大きな大きな壁が立ち塞がるからなぁ >>40
3年で終わった負けハード扱いのGBAですら8000万台だったなあ
PS4って言うほど売れてないな 確かにPS2ステマちゃんねるを支えるハードに海外AAAは必要不可欠で
絶対に無くてはならないものなのは認めるよ
ソニーハードにとってそれらが無なきゃ即死なのは否定しない
だがそれはソニーハードの事情なんだよ?
任天堂ハードはもう30年か
一度だって海外AAAのお陰で成り立った時代はないんだよ?
これ算数より難しい話じゃないと思うんだがな AAAタイトルが勝利要因なんてゲハでもみたことないよ
大事なのはソフトラインナップの充実でしょ
大作からインディーまで幅広くそろえたところが勝つる まぁぶっちゃけGTAとFIFAさえあればコケるわけないからな >>52
そらゲハは任天堂工作員の活動の場なんだから
「AAAタイトルが勝利条件」なんて主張はみなくて当たり前だわ
ネットよりもしっかりと現実みた方がええで そもそもサードのAAAタイトルなんて任天堂ハード以外ほとんど出てるやんw
ハブられまくったら致命的なことには変わらんよw 一理ある
日本でPS4が売れてないのは日本人にとってクソハードだからだ
スマホゲーが人気なのもスマホという神ハードがあってこそだ でもAAAタイトルがどーとかなんて結局携帯機には関係無い話
そもそも任天堂自身が何個かAAAタイトル持ってるから サードのAAA級ってソフトの総数からしたら10%程度しかない
その10%の不足を任天堂のAAA級で埋めるのがスイッチ
他ハードと競合しない作りのハードだから
むしろその選択は正しい AAAが一切出ないならともかく
マイクラとかFIFAとか色々出るしな >>53
それは海外では重要なタイトルだね
箱1は苦戦してるが死ぬことは無い >>52
一昔前じゃゲハでも「キラータイトル」という言葉で
それこそ勝ちハードの条件として妄信されてたよ
最近じゃ海外産まれのAAAという言葉だけが先行してるから
何か意味合いがおかしく聞こえたりもするけども >>60
性能競争には入っていけないけど、独自の大作あるが故に出来る方法だわな アナリストなのに国内国内してるとこが完全に宗教入ってる つまり、AAAの確保は出来なかったということですね。
安田さんリークお疲れ様です。 海外でそれが通じないから、PS4一強になっちゃってるんだよなぁ。
全体の一割でしかない日本市場ですら。 正確には「PSのみサードタイトルに左右される」
初代からPS4までずーっとFFの集客力に頼りっきりのハードだからな
「FFが出る?ふーんそう…」レベルまでFFの地位が落ちた今となっちゃPS5は相当厳しいことになるだろう
一方で任天堂ハードは任天堂ゲーさえ満足に供給されれば安定して売れる
WiiUや3DS初期は任天堂ゲーさえもまともに出なかったが故にあんな惨事になった >>67
今の国内はこうだよ
1位 Switch
2位 3DS
3位 PS4
4位 Vuta
PS4はドラクエ出ても3DSにすら勝てなかった 64GCは発売時期の遅れが一番の決定打だったからな 最近のサードのAAA級ソフトの神ゲーって何?
ダークソウル3?
もう1年半くらい前になる
それからもサードのAAA級ソフトはたくさん出てる
FF15とかMEAとかPreyとか
最近は糞ゲー率のほうが高いんじゃね?
昨年のサードの神ゲーならStardew ValleyとかInside挙げる人のほうが多いだろう
インディーズだ
Stardew Valleyなんて一人で開発したゲーム
規模より質を重視したほうがいいよ 確かに最近サードのAAAタイトルのハズレ率高くなってるよな 岩田がキラータイトルが出れば流れが〜とか言ってたと思うんだがニシさん的にどうなのよ
岩田と安田どっちを支持するんや サードかファーストかとかじゃなくて、どうしても遊びたいソフトがあるかどうかなんだね AAAなんて今や笑いの対象になってしまってるのよね AAA、AAAって言う割に海外語る時に出してくるタイトルがGTAくらいしか無いのが笑っちゃうんだよなあ…
お前それいつのソフトだと思ってんだと
最近のソフトで何か爆売れしたの無いの? >>63
キラータイトルはAAAタイトルとイコールじゃないでしょ
キラータイトルはハードの普及を爆発的に促すタイトルのことで
AAAは大金かけた大作のことだよ すいません、AAAタイトルってどういう意味ですか
開発費がべらぼうに高い超大作って意味? AAAタイトルは面白いとは限らない
でもひとつ確実なことがある
プレイ人口が多いから圧倒的なネットワークプレイのアドバンテージがあるという事
任天堂ハードにはこれが無いから苦しい 被りめに一個上のレスあった
大金かけた超大作って意味であってたのね
じゃあキラータイトルと同義ではないね 妊娠の神輿が
神谷からエース安田に
かわったようだ >>74
安田は見落としてる点がある
WiiUとSwitchで「任天堂中心なのにどうして差が出るのか?」を
ハードの魅力のせいだけにしてるが少し異を唱えたい
「WiiUは(ロンチ直後から)有力ソフトの供給を途絶えさせた」のが原因
「Switchは(今のところ)定期的に出し続けてる」という差を勘案していない
キラーは重要だが、年に1本レベルじゃ牽引しないという事
Switchで証明したのは有力ソフトの供給を続ければ売れ続けるという単純な話 >>80
オンラインの人口は任天堂タイトルに集中するから
どっちが良いとかはないとおもう
むしろ日本なら任天堂タイトルのほうが安定してるんじゃないか
イカ2のtickrate16hzには驚いたけど そんなことないだろ
ただ最近は日本においてサードのAAAタイトルそのものが消えたんだよ
FFとかが転がり落ちただけ >>84
日本はある意味、アジア的なんだよ
それも先進的なアジア的
スマホゲーム(携帯型)が人気とかね
PCゲームでも牽引してるのはハイスペックを求めるようなゲームじゃないし
これはハイエンドゲームがいまいち売れない日本と通じるものがある
欧米は据え置き大好きだし、
AAA級ゲームが売れるので欧米とアジアの違いがはっきり出てる 今はそうだろうね。
プレストとサターンの勝負は影響あったと思うけど。 >>55
最後の行は1行目を書いたご自身に向けた助言ですか? 国内最高クラスのドラクエですらハードを引っ張る要因にはなりえないって、
ご丁寧にもPS4自身が現在進行系で証明してくれちゃってるからなぁ 安田が旗を振ると当然彼は任天堂にとって都合のいいことしか言わないので
豚が一斉にそれをおだてて迎合する
・・とそれで場の空気が決まるから、スレを開いたゴキブリまで同調し出す、という
日本人の本質が家畜であるとしか思えない流れになる
これがネットの基本パターン 今はなー、国内で有力なサードのソフトが減ってるの大きいと思うね 任天堂は昔も今も変わらない
PSがPS3で国内を落とてして世界に逃亡したからPSだけが変わっただけの話 >>92
ゲハに戻ったのか
ファミ通での工作はもういいのか? PS4のン億本って無料配布やら諸々含んだ、スマホゲーの
リセマラと同意の意味薄い数字なんだよな 単純に見た目だけ見てもSwitchとWiiUには天地の差がある
おもちゃおもちゃしたWiiUがゲームマニアに敬遠されたのはある意味当然
それにマリオマリオではなく最初にオープンワールドのゼルダを持って来たイメージ作戦
そういった小さいことの積み重ねは大きい AAAって環境的にPC版一択だしな
それを無理やり超絶劣化版としてPS4でやる方がどうかしてる サードのAAAと任天堂ソフトでハードをすみ分けていくってことだな
これで納得するなら争いも起こらないんだが >>18
PS4版のモデルなんてガワだけで中身10の奴だからな?
そして10は今後Ver4以降も続いていく訳で
既に10未登場だったももんじゃとか使いまわすのが決まってる
今後派生作(ヒーローズ・ビルダーズなど)にも使用されるだろうし
そもそも12は御三家のだれかが抜けてグダりそうじゃん >>100
サードは劣化云々関係なく商売になるからPSや箱に出してるわけなんだが まぁ今は国内ワンツートップのドラクエFFがあんなんだから、ps4はハードだけじゃなくてソフトの魅力が無いってのも大きいだろうけどな >>97
数は少ないけど一応でるでしょ
ゼルダとマリオデはAAAといっていい PS4が日本で大して売れないのはそういう事だったか
FF15やDQ11出してもハードのトレンドは変わらなかったもんな 「PSVR」は 2 月に 91.5 万台、6 月に 100 万台を超えたレベルで、失敗に終わったと言っていい販売不振の状況にある。
問題は、会社側が立ち上げに成功したとしている点だ。
これは、PSVRが売れると、ソニーグループ全体に波及効果が期待されるため、
失敗を認められない状況というのが実態と考えている。
ワロス >>100
最高環境のPCで遊んでる奴ってどれくらいいるんだ? サードのAAAが見込めない情報が入ったから火消しかぁ
契約なんだろうけど大変だね安田さんも… 実際サードの主力やAAA全て出しつくして未だに500万台のPS4見ると
ソフトじゃどうしようもない次元のハードってのは有りそうだね サードのAAA出なくていいなら別に任天堂ハードの勝ちで問題ない
劣化させてでも出せとかいうとおかしいことになるけど どうせ国内じゃswitchにAAAソフト出ても大抵が任天堂ソフト目当てで買ってるから買わんやろ
海外じゃ他に比べてハッキリ劣化してるし誰も買わん
ハナからswitchにサードのAAAは来るだけ無駄 >>108
最高環境じゃなきゃいけない事はないだろ
今はミドルでCSなんかぶち抜いてるぞ 海外のAAAタイトルって、日本じゃBタイトルくらいだしな。 DQFFで流れが変わらなかったってことは、
据置だとそれらよりランクが落ちるMHが来ても全くの無駄ってのと同義だから、
実は2018年がヤバいのはSwitchよりもPS4の方
E3でも全然2018年発売予定の洋ゲー有名大作ソフトの発表無かったしな スイッチが出る前から国内のPS4が微妙なんてわかってたろう
ソフトが奪えないなら結局共存していくしかなくなる うーん
ハードの普及そのものには決定要因とならないのは確かだけど、それは「一般層」に対する訴求力の話であって
サードのAAAソフトが無いとコアなユーザーが満足しないからソフト市場が盛況にならないんだよね
もっと正確にいうとAAAソフトっつーか、サード各社が一線級のゲームを随時投入してくれないと駄目
こうい流れがないとそれは=Wiiコースになるのが良くも悪くも今のゲーム業界 >>93
任天堂がそのままで、
サードが下がっただけだよね、要は。 ドラクエ、FF、ペルソナ、モンハン、バイオ
この辺がみんな来たのにセガサターンレベル…
AAA級を集めても3DSにすら勝てないんや… >サードの大作がないとその後は伸びないという
これマジ時代変わっても念仏のように言ってるな
全部来てもハードごと伸びなくなってるのに >>117
むしろ一線級ソフトを大量投入されてるからWii状態になってるのが今のPS4だよ?
先週も新作サードソフトがぜーんぶ大爆死したばっかじゃない
一部の有名タイトルだけ売れて小粒は全部死ぬのがそのまんまだわ コア老兵向けのタイトルばっかりだし
新規拡大できてないんですわ むしろ「PS4がWii化」してる問題はあるな
ごく一部のゲームだけ売れるけど
中小の売上はどんどん落ちてる
そんな中、Switch版のディスガイア5のがロンチなのに
日本一は「PS4版を超えそう」と言ってるな
PS4は完全にWii化してると見ていいだろう >>121
PS4のどこがWii状態なんだ?
めちゃくちゃソフトが投入されつづけているじゃないか、各社の主力ソフト群がほぼすべて確実にPS4に集まっている
日本でソフトが爆死云々は、もう日本市場そのものの問題(日本はゲーム専用機市場はほぼ死に至っている)だからあんま関係ないね >>123
それをいうなら日本のCS自体だろw
スマホに乗っ取られてからはもう機能してねーもんw 前→スイッチにサード集まるぅ!!
今→サードいらね
ゲハでもよく見るよね〜、E3やモンハンで意見がころっと変わった人 >>124
だから、中小サードソフトが全部爆死してるのがWiiそのまんまなんだよ
ビッグタイトルばっかに注目が集まって、中小ソフトが売れない
だから日本一とかは方向転換せざるを得ない流れになってきてるわけ ハードを買わせるタイトルが一番で
その合間に目的でないソフトが売れるんで
その逆はよっぽどのコア層しかない
https://www.youtube.com/watch?v=gc_FwyisLHs
これなんか見ると昔のサードはこんな感じだったって今のサードより魅力感じるんだよな
俺には合ってるハードだわ >>125
いや、PS4は6000万台だよ?
Switchは6月までに470万台しか売れてない訳
なんでSwitch版がPS4版を超えそうなんだよ
PS4がWii化してるからだろ
Switchが普及するとPS4は死ぬぞ ディスガイアだけじゃん…
他の例がない?無いのが悪いんだろうに >>130
よるくに2で惨敗したんだけどねぇw
ちょっと家族向けのソフトで数千本上回った程度でなに断定してんだかw >>127
全然!まったく!違う
Wii状態ってのは「ハードは普及しているが、サード各社が全然まともなソフトを出してくれない状態」のことを言う
どこか特定の国市場での話でなく世界全体で見た話でね
PS4で中小が売れない、なんてのは日本市場だけの話でこれは先も言ったが日本のCS市場そのものが終わってる、というだけなんでまったく関係ない もしかして「サードソフトが集まらない」のがWii状態だと勘違いしちゃったのかな?
俺が言ったのは「一部のタイトル以外売れない」のがWii状態だと言ったつもりだぞ?
ゴキちゃんもソフト売上自慢する時Wiiスポ自慢してた豚みたいにGTAGTAしか言わないし >>134
集まってる時点でWii状態じゃねーじゃんw
アスペなのかこいつw >>135
だから「サードソフトが集まらない」んじゃなく
「一部ソフト以外売れない」ことがWiiだっつってんだろアスペ
体重計やWiiスポがそのままサードAAAに置き換わっただけなんだよ >>131
ワンピースもそうじゃね
スト2でカプコンがスマッシュヒットと言うとかPSWで聞いたことない
去年のフリプのスト2なんか盛り上がってないだろ >>138
それべつにWiiで例える必要ねーじゃんw
売れないもんはどこで出しても売れないだけだろw ちなみに現状で任天堂ポジキャンしろ言われたら
こう書く以外に方法がない
だから安田さんは別に与えられた仕事してるだけじゃないかと PS4みたく7000万台売らないと説得力がないな
ただでさえ安田は適当なことばかり言って外しても責任も取らないから説得力がないのに >>134
「ハードは普及している」 が
「ソフトがまったく集まらず」そして
「ソフトもまったく売れない(マルチの場合は超絶劣化、独占はしょぼい二線級のものばからいだから)」
がWii状態な
PS4はどれにも全然当てはまらない
何度も何度も言うが日本市場でPS4ソフトが売れないのは日本市場が死んでるだけだから、PS4だろうがスイッチだろうが箱1だろうが一緒 >>132
パンツゲーだけはPSWの天下を認めたいが
ディスガイア5は世界売上でPS4版を超えそうなので
もう少し待つ必要がある いくら「一部ソフト以外も売れてる!」と主張したところで、
一番の自慢がPS3時代から出てる骨董品であるGTA5じゃあまるで説得力ねえんだよなぁ
何か最近でGTAクラスに大ヒットしたソフト無いの?マジで サードのAAAなんて言ってる時点で数年遅れてる
もはやプレイステーションサードにAAAなんて無い
マルチのドラクエが半減して、それでもダントツトップなほどにプレイステーションのソフトは激減し弱体化してるだけ >>144
じゃあFIFA18もスイッチが勝つんだな?w
それで判断してやるわw サードソフトがいっぱいって言っても、持ち上げられるゲームってほとんど似たり寄ったりのゲームばっかじゃねえか。
似たようなもんばっかり揃えて風呂敷広げても、魅力なんて無いわ。 まあサードの巨大タイトルが自社に税金払ってる状態がいかに美味しいかは
当の任天堂自身が一番知ってることだし、今更外野が言う事でも無いですな >>147
元々、PS4は一部のゲームだけ売れて
中小は売れなくなってWii化してるという主張なので
大型タイトルは関係無い
そりゃFIFAシリーズは世界トップクラスで売れるゲームだし
PS4でもWiiの大型タイトルくらい売れると思うよ?w >>151
大型タイトルが売れてるなら結構なことじゃねーかw
早急にフェードアウトしたWiiとは別物ですなぁw 国内惨敗のショックでゴキは海外売上を眺めて満足する特殊性癖を手に入れました >>45
「任天堂のゲーム機では任天堂のゲームしか売れない」も迷信です。
大手サード様がPS3/PS4メインで10年くすぶっている間に
レベルファイブがDSや3DSで何本ヒットを出したと思っているんだ。
アトラスは新規の世界樹の迷宮シリーズを含めてしっかりやっている。
>>127
PS4では大手の有名タイトルもほぼ全部売上を落としていますよ。
FFを筆頭にバイオも龍が如くもウイイレもコラボじゃ無い無双もひどいものです。
(龍が如くはセガの想定通りの結果ですが)
サードが集結しているのにことごとく売れない。サードの墓場になりかかっているんだ。 >>1
サードの存在は決定要因ではなく前提条件だろう
その前提すら満たせないゴミは論外という話がわからないのかド素人め PS4はWiiじゃないと必死に主張してるゴキちゃんにいいことを教えてあげよう
FF15の「初動不調で即ワゴン落ちからのじわ売れミリオン」ってな
まんまWii時代のMH3なんやで ナックの金をsmeのスマホゲに回した方が儲かると思うんだけどな >>159
Wiiと違うのはその後の後釜がいないって点だな
PC箱との関係上、switchがその後釜になる事ないし 完全に日本人向けのCSゲームつくってるところはもうジリ貧だよね…
こればっかりは時代の流れでこうなってしまった、というしかないからもう仕方がない
FFやバイオみたいなかつてのビッグタイトルも、さすがにシリーズつづけすぎて落ち目になってるし、
ゲーム制作の規模がどんどんでかくなっていって色々おっつかなくなってしまった
個人的にはもう和ゲー会社は、スクエニやカプのような大手も全部思い切って、日本市場+αだけで利益を出せるような
(今と比べて)小規模なゲーム制作に舵を切ったほうがいいと思う
英語圏の洋ゲー、予算莫大 人手莫大の超大規模なゲームと張り合うのは止めないと
制作期間なんか一年くらいの規模でええんや、もう
新規IPでもPS1の頃の感じのゲームでも別にいいじゃないか 出来さえ良けりゃ赤字にならないくらいには売れるだろう
そういう意味ではニンテンドースイッチはいいキッカケになるだろうさ サードのAAAソフトで売れたのはPS1かなぁ
PS2、Wiiはハードの魅力で売れたと思う 「ソフトが売れないから」を理由にPS3からWiiに鞍替えしたMHが、
そのPS3よりソフトが売れてないPS4で最新作を出すとかギャグとしか思えない スマホとpccsならスマホの方がこれから拡大してくるだからスマホを増やす
csにこだわってる場合じゃない スマホは今斜陽だよ
そもそもあんな課金スタイルが長続きするわけがないし
有名どころもしぼみ始めてるでしょ
一時期の輝きはないよ >>22
というかPS1がそれで勝てたっていう1例があるだけだな CSが死んでるんじゃなくてメーカーが死んでるだけだろ
じゃないと負けハードでしかも新規のイカが150万売れた説明が付かない
売れるものを作れない責任転嫁してるだけだな サードがバンバン景気良くヒット飛ばしてた頃とは事情が変わったというだけよ
今そこまで影響力のあるソフトメーカーなんて任天堂と他数社くらいしかないでしょう >>165
仕方ない、世界で見たら1/10位しかswitch売れてないんだから スマフォはIP消費の場でしか無いからな
スマフォで産まれたIPですらあっという間に消費されるという まぁ日本じゃあグラゲー大して売れないしな…
バイオ7も全く盛り上がらん国ですし >>40
それか印象論だってことが馬鹿には分からんか ・世界1位の圧倒的普及台数
・信者は台数自慢か特定の売れたソフト自慢しかしない
・MHがライバルハードから移籍
・即ワゴン落ちからじわ売れミリオンしたサードソフトがある
・中小サードソフトは大型ソフトの影響を受けて爆死
こんだけ類似点が揃っててWii扱いするなって方が難しいんだよなぁ… プラットフォームとしてはWii以下だろうけどな
3年位か?の秘密主義のせいで SwitchがもしもWiiUみたいなソフトラインナップだったら結局初動だけで止まってたと思うけどな
まあSwitchがWiiUの見た目だったら間違いなく売れてないだろうから
形の重要性は確かだけど スイッチは確かに良いハードだけど
あのゼルダがスカウォ程度の仕上がりだったらぜってーこんな売れてないからね >>152
いや、もうPS4はポークアウトだよw
E3でもアンチャもGoWも外伝だったろ
もう弾が無いんだ
正確には開発の主力はPS5向けに移行してるからもう死ぬしかない
これはWiiの時と全く同じ過ちを繰り返してる
次世代機への準備とともに現世代機が疎かになるというね >>180
国内じゃ駄目かもしれんが、全体の売れ行きはWiiと違って海外大作ソフト出るから全く問題ない 国内にほぼ特化して市場を作って、国内勢の脚を引っ張るの好きそうだよな
海外勢から見て任天堂ハードは「ゲーム市場ではない」って言われる始末で スイッチのロケットスタートは当の任天堂すら困惑してる感じだからなあ
海外ではゼルダ、国内ではイカがキラーソフトに相当するんだろうけど
それだけじゃ説明がつかないってのもわかる ゲーム市場じゃ無くて任天堂市場なのは誰の目にも明らか
そもそも任天堂ハードなんて任天堂のソフトを遊ぶ為に買うものだし、サードのソフトはもっと高性能の他機種で遊ぶし Wii末期のソフト発売予定なんてスッカスカだったけど
PS4のソフト発売予定はま〜だ全然スッカスカになってないよねぇ
発売間もないSwitchのが発売予定少ないんじゃね 高性能とか関係ないわ
やりたいゲームが出るハードを買う、それだけだよ
任天堂機は任天堂ソフトが独占なんだから買うしかない
サードは独占じゃないから別に任天堂機である必要はないってだけで ≫1逆張りか後出し作文しか書けない無能
このニワカの作文でスレ立てないでくれないかな そのサードの力が目に見えて弱まっていて
安定して面白いゲーム提供してる任天堂の需要ばかり増してるのが問題なんだって
一体いつまでCSゲー全盛期と同じ感覚で語ってんの スイッチにはAAAも含めてあらゆるソフトが出る
魔法のゲームエンジン、UE4に対応してる、Unityにも対応しているから、えらい後退したな
こらスイッチにはろくにAAAソフトが出ないってことかい >>189
任天堂的にはマイペースでやってるだけなのに相対的評価が勝手にバク上げされてる状態やね >>180
PS4ハード&ソフト実売
2013年11月16日 *100万台
2013年12月01日 *210万台
2013年12月28日 *420万台 970万本
2014年02月08日 *530万台
2014年03月02日 *600万台 1370万本
2014年04月06日 *700万台 2050万本
2014年08月10日 1000万台 3000万本
2015年01月04日 1850万台 8180万本
2015年03月01日 2020万台
2015年11月22日 3020万台
2016年01月03日 3590万台
2016年05月22日 4000万台 2億7090万本
2016年12月06日 5000万台 3億6960万本
2017年01月01日 5340万台
2017年06月11日 6040万台 4億8780万本
直近1年で2億2000万盆ソフトが売れてる収穫期にようやく入ったのにPS5向けに移行とかアホやないw
GoWは外伝じゃないし、ノーティードッグは主力のThe Last of Us2を開発中だろうが スイッチは装着率低いんだがエース安田はいったい何を言ってるんだろうか 任天堂決算資料 ソフト出荷数
据置 携帯 合計 営業利益
2003/3 *4614万 *6993万 11607万 1192億円
2004/3 *4737万 *7489万 12226万 1001億円
2005/3 *4842万 *9506万 14348万 1115億円
2006/3 *3279万 *8848万 12127万 *903億円
2007/3 *4654万 13395万 18049万 2260億円
2008/3 12219万 18624万 30843万 4872億円
2009/3 20458万 19731万 40189万 5553億円
2010/3 19181万 15159万 34340万 3566億円
2011/3 17126万 13040万 30166万 1711億円
2012/3 10237万 *9682万 19919万 ▲*373億円
2013/3 *6403万 *8299万 14702万 ▲*364億円
2014/3 *4502万 *7818万 12320万 ▲*464億円
2015/3 *3613万 *6274万 *7887万 *247億円
2016/3 *3469万 *4852万 *8321万 *328億円
2017/3 *2026万 *5508万 *7534万 *293億円
現実は純粋据置機じゃGC時代よりも競争力失ったから携帯機と合体させるしかなくなったってことよね
それでソフトが集まるのか、携帯と据置あわせたくらいに売れるのかは疑問よね たぶん偏ったデータしか見てないんだと思う
おそらくゲハから情報を集めてる 「一人一台の需要でハードが売れる」
「装着率が高い」
は矛盾するんだけど何も考えずどちらも成り立ってると主張する頭のおかしさ PS4はもうDQFF投入されてこれだぞ
まだ変な理由つけて足掻くんか。
迷信だ←なに書いてんだこのバカは >>193
既にSIEの収益は悪化してるぞ
ポークアウトは過ぎてるからなw >>193
2億本でおーすげーってなったけど
>>196
1年で2億本ってWiiも普通に達成してるんだな
サードのAAAソフトなんてなんにもなかったよなWii でもまあスイッチを一気に引っ張ったゼルダはどこから見てもAAAだと思うぞ >>186
Vitaはゲーム多いけど市場規模は最下位ですよねーw
ゴミが多くても意味無いんだわ
Switchの今の少なさは既に安田が言ってる通り
聞き込みでもメーカーも開発者も成功するとは思ってなかったからな
その中、日本一はPSWでの収益が悪化し続けてるから
藁をもすがる気持ちで手を出したらPS4以上に売れそうというねw うわぁ逆神安田さんswitchは失敗するかもとか言ってんだw
じゃあ成功しちゃうじゃん >>204
一応WiiUでも出てるのにWiiUであまり売れてないとか言い訳してるけど
最新ハードで出るんならそっちを買いたくなるのが人情だよな >>207
それ結局「ハードの魅力で買った」と言わないか? >>208
…………まあたし蟹
実際ゼルダを携帯モードで遊べるってのは大きなアドバンテージだよなー >>201
ソニーゲーム部門 四半期営業利益
1Q 2Q 3Q 4Q 通期
2013年度 ▲148億/▲**8億/**180億/▲105億 ▲*81億
2014年度 *43億/**218億/**276億/▲*56億 481億
2015年度 195億/**239億/**402億/**/51億 887億
2016年度 440億/**190億/**500億/**225億 1356億
2017年度 177億 1700億→1800億上方修正
好調ですがな >>210
はあ?前年度からどんだけ落ち込んでるんだよw
誰が見たって2016年がピークだろw >>205
日本一ソフト
売上 営業利益
2009/3 21億円 2億円
2010/3 21億円 ▲2億円
2011/3 22億円 3億円
2012/3 25億円 3億円
2013/3 26億円 ▲2億円
2014/3 37億円 6億円
2015/3 37億円 1億円
2016/3 37億円 4億円
2017/3 34億円 4億円
どこの日本一ソフトの収益が悪化してるんですかw >>211
前年1Qはアンチャーテッド4の発売あった特需
突出してるやろ、通期予想は1700億→1800億に上方修正、どこがピークアウトですかw >>212
「PSW」で収益が悪化だ馬鹿
PC版が売れてるからな >>213
その特需はもう二度とありませんよねw
一番大きな弾を使ったんだからなw
ポークアウトwwwwwww >>210
1Qはアンチャが前年度あったから減ってるんだけど
PSN含めてすら>>196のアホみたいな数字には程遠いの見ても
自社ソフトが売れるかどうかは利益への影響相当でかいんだろうな ソニーゲーム部門売上内訳
ハード ソフト他 PSN 合計
2014/3 5134億円 2328億円 2000億円 *9462億円
2015/3 7338億円 2069億円 3515億円 1兆2922億円
2016/3 7318億円 2296億円 5293億円 1兆4907億円
2017/3 5984億円 2683億円 7149億円 1兆6498億円
2018/3 1兆9800億円(予想)
ソニー PSN四半期売上推移
1Q 2Q 3Q 4Q 年間累計
2011年度 ****億/****億/****億/****億 *660億円
2012年度 ****億/****億/****億/****億 1170億円
2013年度 *390億/*410億/*500億/*700億 2000億円
2014年度 *693億/*711億/1020億/1091億 3515億円
2015年度 1058億/1115億/1521億/1599億 5293億円
2016年度 1456億/1466億/2127億/2101億 7149億円
2017年度 1953億/****億/****億/****億
PSNがピークに達しないことにはピークアウトしないわな
売上の約半分はPSNが叩き出してるんだしなー >>214
日本一のどのPC版が売れてるんですかw
ディスガイア1とかしかPC版でSTEAMで出してませんよ
売ってるものがあまりないのにどうやって売れてるんですかw >>217
うわあ…w
PS4Pro出たばかりなのにハード落ち込んでるのかよw
2016年でポークアウトはやっぱり正しかったんだな >>216
任天堂ハードで1年間に売れたソフトは据置携帯あわせて7534万本
ほぼ同期間でPS4で売れたソフトは2億2000万本
アホみたいな差がついてますから、任天堂の営業利益が293億しか出ないんですよ 「switchにはドラクエとモンハンがいるから爆売れ確定」
「PS4にはドラクエとモンハンしかないから爆死確定」 >>218
日本一は地獄のようなPSWをPC版の売上でカバーしていた
ただそれだけの話しだな
ディスガイア5が6000万台の市場より
ロンチのSwitchの方が売れそうなのがその証左でもあるな
もうPS4はただのマルチの一角であって主力ですら無いんだよ >>223
日本一のPC版のソフトタイトル列挙してくださいよ(笑) >>221
ごめんそれを俺に伝えて何を言いたいのかがよく分からん
ソフト売上が減ってるなら利益が少なくなるのは当たり前では?
あーあれか?
216で言ってる「アホみたいな数字」がWIi最盛期を指してるって読み取れなかったってことか?
直近だけの話をしている?
まあそれなら細かく書かなかった俺の落ち度かな >>217
来年にはPSNだけで1兆の利益出し始めるのか
PSNはソニーの大黒柱だな >>19
あーこれ読んで確信したわ
コケスレの現地特派員=安田だ
言っていることが全く一緒 >>224
勝手にググれよwどうも勘違いしてるっぽいが
ディスガイア5が出てるとは一言も言ってないからなw 58 名前:しがない名無し ◆AVaKpX7SoA[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 07:28:38 ID:AaOXPlBE
>>53
できない
switchはPS4の移植だ
問題はPS4番の開発始めるときに
仮想マシンのスペック設定を誤ったことだな
朝7時の時点でpdfの内容話してる >>228
逃げずにそんなに売れてると断言する日本一ソフトのPC版のタイトル列挙して下さいよ いまさらゲームエンジンのせいにするんだなw
スイッチ発売前からPS4はおろかXBOXOneとも性能格差ありすぎて、PCを頂点にマルチするには
しょぼいスペックだって言われてたのに FFドラクエでもハード普及増えないし
今はそんな時代じゃないのは確かかもな >>230
日本一のPCタイトルを挙げる事に
何の意味があるのかさっぱり分からんな
Switch版のディスガイア5がたった13万本で
PS4版を超えるかもとか、収益に貢献というレベルの会社で
Steam版のディスガイア1は16万6千本だぞ >>231
発売前はPS4を超えるスペックだったでしょ、にしくんの中では
安田もにしくん >>233
205 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/05(火) 19:38:58.96 ID:dx2I/YXE0 [17/24]
>>186
Vitaはゲーム多いけど市場規模は最下位ですよねーw
ゴミが多くても意味無いんだわ
Switchの今の少なさは既に安田が言ってる通り
聞き込みでもメーカーも開発者も成功するとは思ってなかったからな
その中、日本一はPSWでの収益が悪化し続けてるから
藁をもすがる気持ちで手を出したらPS4以上に売れそうというねw
212 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 19:54:45.43 ID:+RXuG/mj0 [1/2]
>>205
日本一ソフト
売上 営業利益
2009/3 21億円 2億円
2010/3 21億円 ▲2億円
2011/3 22億円 3億円
2012/3 25億円 3億円
2013/3 26億円 ▲2億円
2014/3 37億円 6億円
2015/3 37億円 1億円
2016/3 37億円 4億円
2017/3 34億円 4億円
どこの日本一ソフトの収益が悪化してるんですかw
214 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/05(火) 19:57:08.89 ID:dx2I/YXE0 [19/24]
>>212
「PSW」で収益が悪化だ馬鹿
PC版が売れてるからな >>217
10年前
平井がネットワークで稼ぐと言った時ぶーちゃんは笑ってたね ゲームエンジンで開発するからPS4に出るソフトはスイッチとマルチで出るって言ってたのに(笑)
今度はゲームエンジンで開発するからスイッチで出ないかよ
今更スイッチの携帯モードまであわせて下向き移行するかねぇ
Vitaマルチで出てたようなのくらいしか対応してくれないんじゃねーの 国内では30万本売れるソフトの数が重要
任天堂がいつもPSに負ける理由がこれ
ミリオン1つより30万級のソフトが3本あった方がよい >>235
PSWで収益悪化は安田がソースだけどな(キリッ
日本一ソフトウェアは、SIE プラットフォームでの販売が低迷したこともあり、
いち早く主力タイトル「魔界戦記ディスガイア 5」を移植、
世界で 13 万本の出荷を達成するなど成功を収めた >>229
現在該当のpdfをググると5時間前と表示されるな
https://i.imgur.com/PaiKj40.png
早くても15時、おおまけにまけて14時が最速でpdf読める限界だよな
これ本格的に調べた方がいいかもな >>239
それならなんで日本一は開発タイトルをスイッチに持っていかないんだ
スイッチ専用にすればいいんじゃね こいつの言ってることは任天堂はすべて正しいだけだからな
もう宗教だろ >>238
30万本…売れてますかね…
今の国内市場だと結構高い壁な気がするんですけど大丈夫ですかね… WiiUが失敗したのはハードが魅力ないゴミだったからでした
って言ってるのに気づいてんのかなエース安田ことコケスレ現地特派員は 任天堂ハードは任天堂ソフトだけでやっていけるんだからそれでいいんじゃね
サードが任天堂陣営に参加しても任天堂無双に巻き込まれて結局死ぬんだし >>241
馬鹿だなお前wゲハ脳だろw
ゴミみたいな存在のPSWでも
Switch以下の存在になりそうであっても
PS4版も数の足しになるなら切る意味ね−だろw
赤字でコストが回収できないレベルなら別だがな
ゲハ脳をこじらせすぎ 689 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 20:18:04 ID:ezDJBUdc
件のスレでついに特派員は安田と言い出す奴が現れたぞ
690 名前:しがない名無し ◆AVaKpX7SoA[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 20:18:43 ID:nl73Dnns
>>689
好きにいわせとけば?
このスレはコケスレに監視されています(AA略)
ねえ、安田さん違うなら「好きに言わせとけば?」じゃなくてさ。ちゃんと否定してよ 任天堂ソフトの魅力のおかげってことにすると、
サードは気合の入ったソフトを出すだけ無駄ってことになるから認めたくないんだろうか >>246
スイッチはPS4に寄生しないと生きていけないんですよねw PS4専用はあるのにー
スイッチに関係なく昨年度も34億の売上と4億の営業利益出してるわけですしー
34億がゴミなんだーwwww
日本一ソフト
売上 営業利益
2009/3 21億円 2億円
2010/3 21億円 ▲2億円
2011/3 22億円 3億円
2012/3 25億円 3億円
2013/3 26億円 ▲2億円
2014/3 37億円 6億円
2015/3 37億円 1億円
2016/3 37億円 4億円
2017/3 34億円 4億円 >>249
34億が全部PS4だと思ってる馬鹿おる? 2012/06/05
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは4月27日付リポートで、「U」は600万−700万台との予測を示した
2012/11/16
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは「Wii並みに売れる」との見通しを示す
2012/12/11
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは「Wiiと比較して販売数が少なかったのは供給量が少なかったため。
需要に問題があるわけではない」と分析
2013/01/30
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは「年明けからUと3DSでソフト発売が遅れ、売り上げが伸びなかった。
ソフトがそろってくれば体制は立て直せる」と分析している
2013/12/03
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは、任天堂の外部メーカーへの支援の状況によって、人気ゲームソフトの獲得に影響が出ている、と指摘する。安田氏は今期のU販売台数を600万台とみている。
2013/01/20
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは「Uの立て直しは非常に困難になってきた。任天堂は次世代機のことを考えないといけない」という。
2013/01/21
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは任天堂株を「アンダーパフォーム」に格下げするとともに、目標株価を8000円に引き下げた。
任天堂信者故に判断基準も任天堂中心においてしまい大局を見誤るエース安田w >>247
ネットで公開されてる2ちゃんのスレで監視されてるとかの方がきしょいけどなー >>192
いや、それはさすがに…
ソフトメーカーとしての任天堂はずっと世界でも上位レベルだろ >>247
今度から「安田氏」じゃなくてちゃんと「私」って言ってほしいね PS4がコケた理由はなんですか?
碌なソフトがないからですよね安田さん >>115
おっさんおばさんはモンハンみたいなアクションきついしやるならモンストの方がいいだろうw引っ張るだけ出しなw DMMが脱P!
PC・スマートフォン向けゲームを中心にサービスを行うDMM GAMESが、
同社のコンシューマー初となるNintendo Switch参入タイトルを急遽発表!
https://www.famitsu.com/news/201709/05141155.html >>217
DL率が上がるとロイヤリティ分の売上だったものがソフト分そのまま売上高に計上されるから見かけ上増えるんだけど
その後サードにロイヤリティ引いた分支払うから利益は変わらない
そして利益はだだ下がりしてる >>260
DL率が上がると、ソフトメーカー流通が取ってた流通費用がソニーにPSN使用料として入ってくるようになるから利益は増えるで >>261
流通費用とPSN利用料が同じとは思えないが、PSN利用料が入って来るのは同意する
ただしサーバーの維持管理等でPSNの維持にも費用は掛かる訳で、ここで利益がたんまり出るとは思えない 分からん
なんで、いつも同じ要因が通用する前提なの?
売れる要因は時代やハードによって違うと考えるべきじゃないの >>262
サーバーの維持管理費はプラスの料金でも賄ってるんやで >>264
PSN含めたネットワーク資産はSIEから切り離されて本社預りだし
基本的に他社クラウドの間借りなので維持管理費をSIEがどの程度負担してるのやら… >>1
任天堂がWiiスポーツや脳トレみたいな
任天堂ソフトファン以外を大量に呼び込めるソフトが作れば
良いだけの話。狙って作れないから、毎年減収減益になる。 任天堂株、8年ぶり高値 スイッチに「モンハン」投入で期待一段と
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HTF_W7A520C1000000/
18年3月期のスイッチの販売台数を1600万台、営業利益を1600億円と予想するエース経済研究所の安田秀樹アナリストは
「モンスターハンター」について「アクション系ゲームとしては、国内で最も売れている『ドラゴンクエスト』シリーズに次いで人気のあるゲーム」と評価する。
モンハンは友人らと協力してモンスターを倒すゲームで、ネット上などで友人とつながって遊ぶことのできるスイッチと親和性が高いとみられる。
スイッチの普及が一段と進むとの期待が高まった。
↓
http://www.ace-sec.co.jp/daily/analyst/170905r_01.pdf
>Bエース経済研究所では、以前に指摘した通り、ゲーム機の販売はハード自身の魅力で
>決まっており、サードパーティには決定権が一切無いと考えている。これまで、
>「サードパーティ」のAAA級ソフトこそが決定要因と考えられていたが、実際には迷信である。 安田はミーバースキメすぎだろ
もう証券会社の分析じゃなくて信者のパラダイス脳になっとる >>30
9は過去最高の売り上げだったんですけどね 安田ってマジで、言ってる事がゲハにiるニシ君と全く一緒だよなあ >>261
うん
利益率が上がってるのに利益は下がってるんだよ
ピークアウトしたから >>270
セーブ1つしか作れない仕様だったからな
家族で遊びたかったからソフトみんな買う必要があった
で大量に売れたわりに中身が伴ってないので今はもうドラクエ9を語る人はいない状態
ドラクエのランキング作ると毎回下の方(低評価)だし
11が発売されるまではオフライン最新作で一番プレイしたユーザーの多いドラクエだったはずなのにランキング下になるって相当だよ >>273
そのランキングに何の意味があると思ってるのか知らんけど1番売れた事実は変わらんよ
それと売れた理由は終わっても中古に流れ辛いすれ違い機能のおかげだと思うよw >>274
一番売れたけど一番(に近いくらい)評判が悪かったからドラクエのブランド力が落ちる原因になったと言う話だよ いや、低年齢層にDQブランドを普及させるって方向性では成功してるだろ
その次DQ10というMMOをWii末期にねじ込んだのが問題で >>275
それ根拠の無い憶測でしかないよね
願望かな?w
ブランド力を失うほどつまらないなら、さっさと中古に流れて新品もワゴンに溢れてただろうけど、現実は・・・ 現実はすれ違いで集めた低年齢層はスマフォに行ってDQ9の内容すら覚えてないって所だろう 9もユーザー層はそう変わらんだろ
シリーズ最高売上の分若年層も買ってたのはあるだろうが
スクエニの自社調査だかどっかのアンケでは普通に人気上位に
居たらしいし、ファミ通だの、ましてやネットの片隅アンケの結果なんてお笑いだしなー 誰もDQ9の内容を語ろうとしないのは世代そのものが違うからじゃなくて忘れたいと思ったからだった…? DSのDQ9で集めたユーザーはスマホに流れた!
3DSでDQ11は売れたけどDQ9ユーザーは買ってない!!
DSユザーは3DSなんて買ってない!!
スゲー理屈だな・・・ PS1とサターンみたいにほぼできることが一緒の場合はそうだったけど
PS4とSwitchぐらい離れてると変わってくるんだろうな DS系列は独自路線のおかげで出るソフト全て独占なのが強みなんだけどねえ
switchはサードとマルチできたところで劣化ばかりだからハードを牽引する力には期待できない Switchはなかなか不思議なハードでしてね
ゲーマー視点で据置機、携帯機として見るとしたら
据置機 40点くらい 携帯機 70点くらいといったところでしょうか
据置機としての評価の低さはやはり絶対性能
XBOX one Xの十分の一なのでこの評価は致し方ないでしょう
しかし携帯機としては素質があります
もしPascal携帯機になったら私は80〜90点をつけてもいい
今のSwitchの売れ方も70点の携帯機として売れている面がある 3dsとか本体に一切魅力無いハードも売れてるだろ。
wiiuが売れずスイッチが売れたから取ってつけたような推論を出したんだろうけど
キラータイトルが必要
って言う今までの定説のが汎用性あるよw
サードのAAAなんて説を唱えてるやつはいない。
(ゲハでそれに近い言説は目にするが) 3DSは携帯機としては完成されたいいハードだよ
魅力ないとか言われるのはさすがに不快だ
switch可愛さにこういうこと言い出す奴がいるのはなんなのかね >>286
その独自路線で逆にサードにソフトを出してもらえなくなって失敗したのがWiiUなんですがねえ… >>290
だから据え置きは普通に高スペック出せば良かったんだよ
3DSはキチンとサードからソフト出てるんだし
switchだって性能が足引っ張ってロクにサードソフトないじゃないか スイッチだけ見た結果論だろこれ
ユーザーはほしいソフトがあれば飛びつくだけだしそれがファーストだろうがサードだろうが関係ない >>292
何かそこで思考停止してない?
その欲しいソフトっていうのが任天堂はごく一部の
女性、子供受けを狙ったソフトに偏ってるってのは周知のことだろ
それで任天堂ハードの客層が偏ってるってのがゲハの第一歩なのに
そこまでもたどり着けてないぞそれ えっ何が言いたいの
話ずれすぎだろ
レッテル貼りか? >>294
任天堂陣営は「ほしいソフトがあれば性能関係ない」
というけど、毎回、女性と子供層に特化したソフトばっかだしてて
その人達しかほしくないんですよ
って言っても伝わらんか? >>295
別にソフトが売れりゃ層なんてどうでも良くね
子供向け女向けだから3DSのサード含めたミリオンソフトは全部無効なんてとんでも理論でも唱える気か
例えギャルゲーしか買わない層ばっかり集めようとも売れりゃ勝ちなの >>297
国内マックスまで出して400万本
確かに国内では勝ちかもしれんねえ
それを勝ちと呼べるかっていうのがゲハと安田さんの
見解の分かれるところなんじゃね 一応いうが、PS4はPS4で十分勝ちハードだと思うけど。スイッチの成功とは関係なしに 既に6000万台売ってる今世代の覇者PS4を勝ちハードじゃないと思ってるやつがいるのなら顔を見てみたいもんだ 大胆極まりない論調だなw
組長が言ってた「遊びたいソフトがあるから仕方なくハードを買う」を真っ向から否定してる
主従逆転の発想か だからさ、そういうこれまでの例を無視して
wiiやらdsやらスイッチだけみてサードは関係ないとか言うのがおかしいわ
サードも十分関係あるだろう。現にwiiuはサードが売れずファーストすら大幅減になって完全なる負けハードになってる WiiUはソフト以前に一般から見りゃwiiと何が違うのか分からん
周辺機器と思われた程度にはな >>302
そもそも「Wiiは成功」というのがゲハ以外の常識だからな
経済誌やアナリストは成功という立場だ
Wiiの寿命が5年程度なのも業界的には普通と見られていて
経済を見る人は儲かったかどうかで判断する
PS3は寿命は長いが「続けざるを得なかった」のもバレてる
その上でWiiUとSwitchを見ると
どちらも任天堂タイトル以外にサードで大ヒット作は無いのに
成功と失敗に分かれてるのはサードだけじゃないよねと結論になる >>1
これ日本での話し?
だったら洋AAAなんて売り場を暗くするだけでなんの意味も無いだろむしろ有害
海外では逆だし意味がわからん スイッチは確かにハード自体は面白いとは思うけど、
性能的には既に息切れ状態だから、数年後は怪しいところなんだよな…。
なんだかんだ言ってPS4はもうそろそろ丸4年だし、まぁあと1・2年はこのまま展開するだろうけど、
スイッチはここから3年持つかどうか正直微妙に感じる。 >このように考えるのは、任天堂が「ゼルダ」、「マリオ」、「ポケモン」、「スプラトゥーン」など、世界中で人気の高いIPV知的財産(を擁しながら、ハード販売の当たり外れが大き過ぎる点が説明できないからである。
これは良い指摘
安田叩いてる奴はこれ考えてみなよ >>1をふまえると、FFやドラクエの本数が落ちてきてるのはハードが悪いから、とも言えるのか
スイッチで出したら本数回復するかもね >>1
こんなのDS時代Wii時代にはっきり決定づけられたろ
いつの話してんだか それを言うなら、逆にPSWが成功できたのは間違いなくサードのAAA級ソフトが原因だと思う
ニンテンドーの勝ちハードでサードが勝因にならなかっただけ PS4で国内では前世代よりソフトが半減しているというのはあるにはあるが
それだけを見て過去の状態も顧みずサードは関係ないというのは暴論
海外では依然猛威を奮ってるし。 >>291
それも書いてある
サードからソフトが出ないのは「サードがスイッチは売れないと思っていたから」だぞ
長いけど安田のレポートちゃんと読んでみ
スペックが低いのはその通りだけど、
想定スペックをあらかじめスイッチに合わせればいいだけの話
それをしなかったからサードはソフトを「出せていない」 >>306
性能が劣るWiiDSはどちらも1億台売れたよ?
今回も性能こそ劣るけど操作がギミックではないので
任天堂もサードもギミックを使いこなすという無駄なハードルが無い
Switchの勝利条件であった
任天堂の有力タイトルが継続的に出る間は大丈夫だろう
WiiUは同時期にWiiUと3DSを立ち上げようとしてリソース不足に陥ったのが原因
WiiUは初期トラブルにも見舞われてシステムの開発者だけでなく
ゲーム開発者まで投じたと任天堂は言ってた あれだけDQ11比較商法して最高性能が最低性能に負けたのを示されたのにさ
未だに 性能的には既に息切れ状態だから、数年後は怪しいところ
こんなこと言っちゃうんだぜ
これが結論ありきの全て
何を示されたってこうだって結論は変わらない
任天堂は最低性能でも最高性能に勝てる方向性なんだよ
これを最低性能を目指してるとかに摩り替えるからな
ほんと結論ありきとは話ができない >>144
逆に言えば、PS4では売れなかったディスガイア5が売れてしまうぐらい
まともなソフトがSwitchにはないとも言える。 その理屈で言うとwiiuで売れなかったサードのソフトがPSWで売れてるのは
まともなソフトがPSWにないからか >>315
へえ、じゃあスイッチでドラクエ11出たらPS4より売れるんだ
楽しみだね発売が >>317
日本市場を攻略するはずのSIEジャパンスタジオは
ゴミみたいなゲームばっかり出してるからな
本来は対任天堂、対マリオオデッセイになるはずのナック2は
メタスコア70点でボロボロ >>317
そうなんでしょ。任豚もPSに出すゲームはクソゲーと言い切ってるし。 >想定スペックをあらかじめスイッチに合わせればいいだけの話
何故そんなことする必要があるの?
仕様変えてまで そもそもが海外ソフトなんてPS4版とかxboxoneはそのスペックに合わせてPCから劣化させているソフトばかりだろ >>321
売るためだろw
今のところ、先行したのはコエテクと日本一だが
この2社で共通するのはPSWでの売上が下がってた所だな
無双シリーズは元々はドル箱だったが売上は落ち続けていた
落ち目のゲームからマルチの幅を広げる動機があった訳だが
日本一は先行して成功したので他の会社も合わせる動機が生まれた まずバカは理解しないし認めない
その上で頓珍漢な理屈に摩り替えて自分の結論に持っていこうとする
ほんとマジで煽り抜きで幼稚なんだよ
俺は海外AAAがスイッチで売れるなんて言わないし出るとも思わない
だが海外AAA無くても任天堂ハードは成り立ってるの
一方でおめーのハードには海外AAAが絶対必要なのは否定しねーよw
立場が違うの >>321
ドラクエ11「PS4版と3DS版あるのなんでだと思う?」 ハードが売れてもソフトがないから市場が死ぬってのをWii,WiiUと二世代繰り返してきたのに
あほか 海外だとマルチタイトルなのに一機種分だけで1000万本とかあるから任天堂IPだけじゃ太刀打ちできないのは道理 >>318
何で後発で比較するんだよw
そんなのだから結論ありきって馬鹿にされるんだぞ
それを言うならドラクエ12をスイッチ・PS4のマルチで出して比較するんだよ ソフトがあっても埋められないだけの死体を現在進行形で見てる
歴代最高の役者を全部揃えても最高200も届かずまた埋められないだけの死体になる
早死にしようが立派な子供が生まれてるじゃねえか 迷信ていうよりもうFFやDQ目当てでハード買う時代じゃなくなったってだけ AAAと聞いてFFドラクエしか出てこないのが任天堂信者の想像力の限界だよな
海外見りゃFFドラクエの全盛期の売上すら鼻で笑えるレベルに売れてる大型タイトルが山ほどあってそれがどんだけ売れるかでハードの勢いが決まってると何故理解しないのか それと娯楽目当ての客はいちいちファーストとサードの区別なんかしてないわな この説はファーストもサードも関係なくソフト自体に決定要因はないと言ってるんだな それはさすがにするでしょ
任天堂ソフトやりたくてPS4買うアホはさすがにおらんで Wii後期〜WiiUでタイトル不足に陥った原因は
「据え置きと携帯機を内部で同時に立ち上げていた」からだ
これからは何年も前から言ってた「アーキテクチャの統合」で負担が無くなる
もし、3DSの続く携帯機を作るにしてもNVIDIAのSoCが継続されるのだろう
今の開発環境を大きく変えること無く、
スマホやPCのような互換性を維持するという戦略に変わってる
これは以前より任天堂の開発効率が上がるという意味だ
汎用的な開発環境というのは外部の会社に依頼しやすいという側面もある 新しいスレができたよ
なかよく使ってね!(´・ω・`)
エース経済研究所「PSVRは誰がどう見ても失敗なのに、ソニーだけが失敗を認めようとしない。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1504660527/l50 「強力なソフトによってハードが売れる」
「任天堂のIPは充分に強力」
「任天堂ハードは売れたり売れなかったりする」
これらは矛盾するので「強力なソフトによってハードが売れる」が間違い、というのがエース安田理論なんだけど
間違ってるのは「任天堂のIPは充分に強力」の方なんだよなぁ
ハード5000万台以上みたいなレベルにするためには定番の任天堂ソフトだけでは全く足りない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>314
wiiとdsって、話題性でハード「だけ」が売れた印象なんだよなぁ…。
wiiとds発売の歴史に残る名作ってあんま思い浮かばない。 >>339
個人的な印象は経済には関係無いぞ
個人的なゲーマーの視点じゃないんだよ 安田さんもサードがSwitchに集まるのを諦めたからこう言わざるをえなくなってるんだ
もうサードのAAAタイトルはSwitchに出ないというのを覚悟したほうがいいよ >>1
世の中が変わっただけ
PS1やPS2の頃はFFが出るハードが勝ってたのは事実 IPが強くても販売間隔があけばスカスカになるしな
携帯機として使える事、ゼルダとWiiUで売れたイカとマリカの二つを早期投入したことの二つが要因では
目新しい主張をしたい気持ちはわからんでもないけどこの人はその場その場で修正し過ぎて説得力がない 今までは据置機と携帯機両方に出すことで一本で二度おいしいが出来ていたけど、3DSが燃え尽きてそれが出来なくなったからな。
任天堂の開発力不足は深刻 >>344
調べりゃ分かるがFFでる前に売れて勝ってた >>347
PS1に関してはFF7発表前にSSの方がほんの少しだけ売れてたぞ
抜きつ抜かれつでFF7発表前の状態ではいい勝負だった PS/SSはFF発表したタイミングまでならSSがソフト数もちょっとだけ買ってた
翌年にはPSの方が100本以上ソフト数多くなってた
FFはそのぐらい大きな存在だったのだ >>314
WiiもDSも前世代であるGCGBAよりはスペック圧勝してるよ >>350
自社の前世代のハードと比べて何を主張したいんだお前は GTAとCODとBFがないハードは負けるんだよ
アホか >>351
>>352
前世代からまるでスペックアップしてないのはswitchくらいだろうよ
実質4年走った後なんだし息切れも早いだろ >>353
あっても負ける箱の存在を考慮してください >>311
海外では〜
を付けている次点で、君の論は崩壊している事に気付いた方が良い 変なとこにレスしちゃった
>>357
宛ね
>>358
は 任天堂の特殊な例外を除けはサードのAAAが重要なのは明白なのだが ニンテンドー64もGCもサードのAAAに負けてたし
特にGC wiidsの頃のニンテンドーの勝ち方なんて特殊もいいところだわ
ファミコンもスーファミもPSもPS2も
ファーストだけじゃああなってたとは思えない
ケータイゲーム機も基本的に同じ 今回は結果見てから言ってるからそりゃ正しいでしょうね
これが認められないのはゴキだけ 「任天堂ハードではサードのソフトは売れない」を安田風に言うとこうなる 今年の米欧HSに限れば、CODWW2が発売されないハードに席は無い
マリオデとか軽くトリプルスコアでCODWW2に負ける EAは今年SWBF2、ディスティニー2の二本とも微妙な売上しか望めないが、CODWW2とRDR2は記録塗り替える程は売れる
特にCODWW2は発売から次作出るまでの間に2000万本超えるだろ
RDR2も1500万本は狙える 任天堂がマリオデやら何やら出しても良いとこ500万本から700万本
それ以外に何もサードのAAA発売されないスイッチとかゴミプラットフォーム以外の何者でも無い 今後は開発会社に対してどれだけ手厚いサポートするかで決まる予感。 フロストバイト動かねーって誰がどう考えてもヤバい
スイッチ作る前にヒアリングして最低限のスペック把握するくらいしなかったのか ゴキちゃんにロックオンされてんな、ここんとこのエースはw 最近スレの多いエース安田、IGNJはニワカ過ぎて話にならない
そこらのゲハブログと大差ないから仕方ないね ガチでキラータイトル一本がハード戦争に決着を付けた例なんて
FF7の例ぐらいしかない気がする
あれにしても正確に言えば当時人気タイトルを数々持っていたスクウェアが移籍したから
って期待感によるものが大きかったしな 任天堂は自社でキラーを複数抱えてるからな
まぁPS4も次々とタイトル殺していくって意味ではキラータイトルが多いキラーハードだけど ただ、昨年の年末は特殊事情があったと思うんです。
それは、11月にPS3とXbox360で880万本以上売れた、
アクティビジョンさんの大ヒットソフト『コール オブ
デューティ モダン・ウォーフェア2』というのがあって、
この影響は任天堂の「1,000万本トリオ」(『Wii Sports
Resort』『Wii Fit Plus』『New スーパーマリオ
ブラザーズ Wii』)と同じぐらい大きいのではないかと
いうことです。そこで、このソフトを抜いてみるとこうなります。
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/100129qa/img/slide10.jpg >>380
勝利を決定づけたファクターだけど、絶対条件ではなかったったことだね PS4で、FF15やドラクエ11後の推移見ると納得できる
発売週は盛り上がるけど、1〜2週間で元の水準に戻ってしまう。
効果が無いとは言わないが、確かにトレンドが変わるってほどでも無いな ホテルヘルス&デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨!!!
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪ >>212
2018/3予想だと 41億の4億だから過去最大の売上達成になりそう FF出てドラクエ出たのに
ハード週販が毎週グンとアップし続けた訳じゃないからなあ
スレタイ通り、AAAタイトルですら一時的なカンフル剤にしかならん。 >>388
それはどのハードでもそうでしょう
switchだってBOTW、マリカ、スプラ2、オデッセイに頑張ってるじゃん 現実を突きつけられて相手を病気扱いしてる方が病気だよね 医者に癌と告知されたら医者に対しておまえは病気と言い切るタイプか
すごいな モンハンに逃げられたのが本当に効いてるんだな
こんな寝言を言い出すなんて PS2やDSも1年目から順調に普及していきましたが
1年目にキラーが出て本体をグングン引っ張った、なんてことは無かったと思う。 現実を受け入れようよゴキちゃん
ちょっと厳しい事を言われたからってその人を攻撃するのは間違いなの そもそもファーストとサードを区切る必要性がゼロすぎる PS4は世界では売れまくってるから完全にそうとは言い切れない部分もあると思うけどね
まーでも国内に関しちゃDQFFと出してMHの完全新作も控えてるのに
サターンや64程度の推移のまま変わらないから巻き返すのは無理だろうな。生産次第では来年中にスイッチに抜かれる トップハードになるなら必須だが、ヒットするという程度なら必要ないな >>400
PS2は専用ソフトよりもDVD再生機能がデカかった
あと下位互換でPS1ソフトが遊べた事も
DSはロンチのマリオ64DSが引っ張って行ってたな
春以降は犬や脳トレも出て伸ばして行った "サードのAAAが出ない事に影響はない"と言いたいだけだからなあ 実際現状は影響がないしな
結局任天堂ハードは任天堂がソフト出し続けるかどうかで全てが決まる
Wii・WiiUとDS・3DSの違いはそこにもある >>412
いや両方とも任天堂のソフト出てたじゃん
GCも64もだ、何言ってんの? >>414
数が少ないって事
まさか末期に1本2本出したぐらいで継続して出してるとか言うつもりかいw 発売2年までで出してりゃ十分だろ
負けハードで全力出したって意味無いって分からないのか?
どちらにしろ任天堂のソフトがあろうとハードの成功失敗には
関係ないって話なのに任天堂だけは有りとか訳が分からん
それじゃPSもPS2もPS4(日本以外)が成功した理由が不明だ 任天堂ハードに任天堂ソフトなかったら失敗するに決まってるじゃねえかw
64WiiとGCWiiUで考えたら前者は革新的新規IPあったけど後者は続編モノ多いからだし 結局は任天堂が出せるか出せないかで決まってくるんだよ
ゲーム市場は まあPSや箱でファーストタイトル無くても大勢に影響する気はしないけど任天堂ハードでファーストタイトル無いと買う価値9割減って感じはする PSもね、任天堂が諸事情で出せない所にするっと入ってきただけだからね ゲーム機の販売に関してはそうだろうけど、そのハードのソフト市場が盛り上がるかどうかの決定要因にはなりえるよね >>421
グリー、任天堂の倒し方をしってるってよ グリーはその発言のおかげで沈んでいった傾向があるねぇ 苛められっこみたいな事いってんなw
友達なんかいらないんだ! DSとWiiはほとんどファーストだけの力で売ったからね サードのAAA級ってPCでも出たりするから、難しいわな。 現状だとサードのAAAが出るのは決定要因じゃなく大前提だな
PS4も箱一も売上上位はマルチタイトルがほとんどで、その上で独自タイトルを付加価値としていってる
無いなら無いで、1000万本や500万本のタイトルをファーストで何本も用意できないと戦えない >>429
大前提じゃなくて結果でしかないのでは? スクエニあたりなんか、DQやFFこそがハード戦争の勝利の鍵とか思ってそうだが
まったくハード趨勢には影響しない・影響できないという事かねえ ハードが売れるのはAAA扱タイトルが要因だと思うんだが
switchが売れたのもゼルダとマリカーとスプラ2の要因が最も大きいと思う
というか、今現在日本のサードに一般ユーザー向けのAAA扱タイトルが作れるところがない
なので、今の日本サードにハードの成功の決定権がないのは同意 ここで日本のって限定始めるから駄目なんだよ
任天堂の売上は8割海外なのに海外サードから目をそらしてどうする >>435
海外も別にないだろう?
海外は基本マルチなんだから、一定数出れば出すだけ 海外AAAがスイッチングハブだから数が出ないと言ってるのにそれが分からない豚小僧 まあDQ発売を見ても日本と海外ってのは全く盛り上がりも出るソフトさえも別だからね >>437
こないだ海外でもAAAタイトル作り続けるのは厳しいって記事出てたし、
今後AAAタイトルの比重減ってくと思うよ
海外でも非AAAタイトルのスイッチマルチ増えてきたのはそういうことでしょ それは君がそういう願望を持ってシーンを見ているからだな。
AAA級作品を作るソフトハウスは増えているし、switchにBC級作品が増えようと何の影響もない。 >>440
スイッチと高スペック据置ハードは共存できると俺も思う
AAA級タイトルだけじゃ無理なのも確かだろうから、
スペックを突き詰めたようなタイトルは高スペック機で、
軽めのタイトルはスイッチとのマルチで、みたいになってくんじゃないかな
ただ、PS4と箱Sが共存できるとは思わないから、
高スペック据置ハードは潰し合いになるだろうな ハード自体の魅力が、ソフトにも影響して魅力が増すってすごいな ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
売れているのは3DSのモンハン、ドラクエだった
2016年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA+PS3) 10,434,447
任天堂ハード累計(3DS+WiiU) 6,366,221
2017年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA) 4,723,819
任天堂ハード累計(3DS+スイッチ) 4,856,070
1位 3DS ドラゴンクエストXI 1,683,407
2位 3DS モンスターハンターダブルクロス 1,668,874
3位 PS4 ドラゴンクエストXI 1,300,580
4位 PS4 ニーア オートマタ 341,163
5位 PS4 バイオハザード7 307,170
6位 3DS ドラゴンボールヒーローズ 180,983
7位 PS4 ゴーストリコン 180,502
8位 PS4 キングダム ハーツ HD 2.8 176,581
9位 3DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 171,528
10位 PS4 ガンダムバーサス 160,803 そもそもファーストとサードを区切る必要性がゼロすぎる 元々サードが売れないと〜って言いだしたのは朝鮮一だからなw AAAの数が重要
1本のAAAならすぐに飽きられてしまうが、3本のAAAならすぐには飽きられない
そしてAAAが飽きられる前に、次のAAAを出す。これを繰り返せば勢いはずっと続いていく >>452
でもAAAタイトル開発の過酷な環境に耐えられず、
開発者がどんどんsteamやスマホに逃げ出してるって現状があるわけですよ >>452
まあでもサードの集まるハードって実際それでユーザー増やしていくよな
みんなで盛り上げるって感じ 結局ファーストが何をするかって事に回帰するんだよね ユ−ザーが何を求めているかって事が重要だよ
サードもファーストも関係ないんだ ユーザーが何を求めてるかのはっきりとした答えは出ないはず
多分ユーザーすら分かってないw ファーストもサードも、一般人には関係ないのよ
ユーザーは自分にフィットした楽しさを与えてくれるモノを買う >>461
そうだけど、それで何が言いたいか分からん >>463
ソニーの目指している所は間違っていたという事だ ノーマンズスカイみたいにファースト直々の誇大広告で売り逃げますか?
PUBGみたいにファーストの技術支援がっつり受けますか?
という話ではある うっわあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366967.jpg
TSUTAYAで買取価格が
3DS版:3150円 (定価5980円+税)
PS4版:2000円 (定価8980円+税) 安く買って安く売って回転数上げて3DSを倒すんやな
新品は負けても中古は負けないぞw ゴキちゃんなんでやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もうこれが明らかになってるのに、いまだ無暗にサードをあげまくるゴキちゃんw 元々サードソフトが〜なんて言い出したのはPSに行きたかった朝鮮一の広報だし
客にとってみればそれが任天堂製だろうとサードせいだろうと関係あらへんのです >>477
WiiUはサードのソフトどうこうの問題以前でしょw ここは>>476が独り寂しく保守するスレだから他の人はレス禁止 ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
売れているのは3DSのモンハン、ドラクエだった
2016年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA+PS3) 10,434,447
任天堂ハード累計(3DS+WiiU) 6,366,221
2017年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA) 4,829,864
任天堂ハード累計(3DS+スイッチ) 4,899,729
1位 3DS ドラゴンクエストXI 1,695,623
2位 3DS モンスターハンターダブルクロス 1,668,874
3位 PS4 ドラゴンクエストXI 1,306,953
4位 PS4 ニーア オートマタ 343,043
5位 PS4 バイオハザード7 307,170
6位 3DS ドラゴンボールヒーローズ 180,983
7位 PS4 ゴーストリコン 180,502
8位 PS4 キングダム ハーツ HD 2.8 176,581
9位 3DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 171,528
10位 3DS スナックワールド 165,000 ドラクエモンハンでトップキッチリ取っとるんか
他が不甲斐ないんやな >>481
それ意図的に妖怪ウォッチとか抜いてるウソデータだから信用しない事 ゴキちゃんサードまで負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハードの魅力ってのもちょっと違う気がするけどなハードはソフトをやる為に仕方なく買うものだし
ファーストセカンドサードトータルでのソフトの魅力なんじゃなかろうか
まあでもスイッチの携帯機にも据え置き機にもなるのはやってて最高だと感じるな まあ言ってる事は正しいんだがこれを認めちゃうと
今までやってきたことは何だったのってなっちゃうから
ゴミ通はじめゲームメディアは認めないだろうね こんなの当たり前だけどな
なぜかそっちの人は信じちゃうんだよなあ スイッチはその点ハード側で携帯機になったりするんだから と言うより任天堂はサードが比率として低いという所からの
ゴキちゃんの妄想だったのでは? そもそもファーストとサードを区切る必要性がゼロすぎる 2017Vitaソフト売上ランキングが悲惨すぎワロタ 完全に終わってますやん
2017年VITAソフト売上ランキングTOP10
1位 135,734 Minecraft: PlayStation Vita Edition
2位 109,245 スーパーロボット大戦V
3位 *58,064 アクセル・ワールド VS ソードアート・オンライン
4位 *44,060 ダンジョントラベラーズ2-2
5位 *33,729 蒼き革命のヴァルキュリア
6位 *25,741 ソードアート・オンライン-ホロウ・リアリゼーション-
7位 *25,575 無双☆スターズ
8位 *25,148 サガ スカーレット グレイス
9位 *24,854 BLUE REFLECTION 幻に舞う少女の剣
10位 *23,676 うたの☆プリンスさまっ♪ Repeat LOVE >>496
え?
ただの必死チェッカー監視員でしょ? >>497
なんか監視してるようで、実はその監視先が自演だったらしい 彼の敵視するような任天堂信者や業者は簡単には出てこないから
自分で作るしか無いんですよ
で自分で犯人を告発すると言うマッチポンプ またさらに押し上げる情報が飛び込んでまいりましたな ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
売れているのは3DSのモンハン、ドラクエだった
2016年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA+PS3) 10,434,447
任天堂ハード累計(3DS+WiiU) 6,366,221
2017年発売サードソフト売上累計
PSハード累計(PS4+VITA) 4,890,227
任天堂ハード累計(3DS+スイッチ) 4,929,211
1位 3DS ドラゴンクエストXI 1,704,994
2位 3DS モンスターハンターダブルクロス 1,668,874
3位 PS4 ドラゴンクエストXI 1,311,249
4位 PS4 ニーア オートマタ 343,043
5位 PS4 バイオハザード7 307,170
6位 3DS ドラゴンボールヒーローズ 180,983
7位 PS4 ゴーストリコン 180,502
8位 PS4 キングダム ハーツ HD 2.8 176,581
9位 3DS スナックワールド 171,976
10位 3DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 171,528 >>507
そうでもない碌にゲームが無いのに発売からすぐに100万台売れたPS2というハードがだな
まあファミコンだってそれに近い訳で >>509
まあこれが現実よな
2017年6月末現在
3ds ソフト 3億3510万本
wiiu ソフト 9997万本
switch ソフト1360万本
合算 4億4867万本
PS4単体 4億9000万 >>510
発売3日で100万台って煽ってたけどそれは生産出荷であって実際は60万ほどしか売れてなかったっていうカラクリだったけどな サードのとか限定してるからおかしい
売れるソフトなら何でもだろ
だからPS4は売れてないし、スイッチは売れてるだけ >>512
まあまあ
それでも発売2ヵ月くらいで100万台は突破してたはず
>>513
それだと任天堂機で強力なソフトがあったのに売れなかった64、GC、WiiUは?となる
サード限定とか言いだすのは、この三台に該当しやすいから
でもWiiだと違うよね?となる
あと単に台数がある方が売れるか?というと、今回のゼルダは圧倒的にスイッチの方が売れてる
累計台数はWiiUの方が多いのにだ サードのAAAは来ないけど問題ない!という話。513は安田さんの真意が読み取れてない。ゴキブリなんだろうな >>513
ユーザーにとって見たらファーストサード関係ないもんねえ >>514
64からwiiUまでって任天堂のAAAにしてもダブルミリオンが無理
PS3やPS4も同じ
それも64ですらミリオンは5つだけ、ほかは一つのみ
任天堂とかサード関係無く、国内でAAA級の売り上げではない
ブランドとしてAAAでも、それほどの実績を上げてない、その時代において大したものではないだけ
PS1やPS2やwiiや任天堂携帯機は、ミリオン超えは10以上、ダブルミリオントリプルミリオン超えも多数
任天堂とかサード関係無い
サードのAAAなんて縛りはあり得ない >>518
それ売れたとかいうのは「売れたハードに出した人気ソフト」
だからじゃないかね?
だから数多くのミリオンソフトが出た訳で
このスレのスレタイやネタ元は「AAAタイトルが出る(予定)だから
ハードの本体が売れるわけじゃないよ」という話
後から見て「ミリオン何本以上でたから勝ちハード」じゃないんだ
それは結果だから まあ極論、ファーストだけで年間100本とか出せるならサードいなくても市場は形成できるからな まあ元々サードファーストなんて分け方が
「売れたのを見てみれば」って後付けだからな >>519
それこそ卵が先かニワトリが先かって話だわ
ソフトが売れるからハードが売れるし、ハードが売れるからさらにソフトが売れるだけ
複合的要因が多数絡む中で、最重要はソフトでしかない
FFなどサードソフトが多数人気の時代のPS1やPS2は売れたし、それらが飽きられてるPS3やPS4は売れない
wiiスポーツや脳トレみたいに革新的ソフトが超ヒットすれば跳ね上がるし、ミリオン程度なら伸び切らない
サードファースト縛りなんて無意味だし、ハードの形なんて影響力はほとんど無い >>522
残念だがゲームコンソールに限っては、ほぼ「ハードが先」なんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています