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【仮説】任天堂スイッチ最大の功績はNvidiaを採用したこと [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:22.55ID:i7z8IDuJ0
・このクラスの競合であるAMDと比較してもNvidiaのTegraは最強コスパのため、事実上ハイブリッド機は今後も任天堂一人勝ちになるのではないか
・テンセントやベセスダなどの海外超大手が続々スイッチに参入しているのは、Nvidiaの存在が大きいのではないか

今後ソニーはVita後継機を出せないだろう
そしてロックスターなどの海外勢もどんどんスイッチに参入すると思う
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:49:04.53ID:DKy7v2E60
先月のCEDECスレもかなり良い流れだったしちゃんとゲハ出来るスレ増えて欲しいわ
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:12:30.47ID:C7ASzo0t0
スイッチ2が楽しみ〜5万くらいなら買うぞ
PS4並みのゲームが出来るって事だよな
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:21:07.49ID:bPhn4ewu0
GCは箱さえ出なければな
あんな採算度外視のハードだされたら勝てん
箱がなければ北米市場で良い勝負できたと思う
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:48:54.08ID:8HsJIhdO0
>>182
二十年とかいうのがそうかな？
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:57:34.37ID:rx5J/7R80
>>595
一度SHIELDで痛い目見てるんだから、そんな我儘言えるような強い立場では無いと思うが
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:02:00.09ID:HccUynWi0
ぼったくった結果ろくでもないハードができたら自分達も不利益被るんでその辺は大丈夫でしょ
現金な会社だけど頭悪いわけではないよ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:14:25.04ID:rx5J/7R80
>>609
いやあの
switchで採用されるまで、tegra事業は不良債権だったんですが
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:43:27.13ID:Gssh4U3Nd
>>613
tegraが無くてもNVIDIAは潰れないだろうけど、だからといって無くなっても良い存在ではないと思うが
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:46:07.30ID:2nmi5kcy0
でもnvdiaってやり手だね
自動運転のほうも需要がこれから期待できるし
ゲーム機の方はswitchが順調に売れてるし
PCのほうはAMDを引き離してるし
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:51:44.87ID:efT6XiRu0
>>614
無いとどうしようもないのとそうでもないのとでは全然違うわ
ビジネス上の「交渉」ではな

大体今回の件でいうと任天堂のほうが、スイッチの互換と路線を継続する場合には足元見られるんだからな
スイッチの互換と路線を継続させたけりゃまさに「無いとどうしようもない」という状況になってるのは任天堂のほうなんだから
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 22:10:03.38ID:rx5J/7R80
>>616
少しくらい想像力を働かせようよ
そう調子に乗って、任天堂にもし逃げられたらどうすんの？って

互換もあるから次世代機で縛り付ける事は可能だろうけど、それだけだぞ
任天堂の企業体質的に、不利な立場になるなら契約反故にされる可能性は低く無いからな
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 22:18:59.82ID:rx5J/7R80
>>620
じゃあ言葉を変えよう
現状維持の関係で十分儲かっているのに、この利益を全て失うレベルのリスクを冒す必要はどこにあんの？
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 22:32:28.63ID:5ip7twPw0
https://world-news-buzz.com/2017/09/04/sugai/

欅坂46菅井友香が生放送中にブラジャーを披露してしまいファン大興奮ｗｗｗ
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 22:38:26.66ID:rx5J/7R80
>>623
その通り
だからお互い無碍に扱えない、対等な関係を築けてるのよ
どちらとも無理難題を相手に押し付ける事が出来ない程度には
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:03:56.07ID:6i3ZgREJ0
>>627
そんなのどこの企業だって基本同じだろう
独占ができる状態になれば独占したいんだよ
任天堂だってソニーだってMSだって同じでそうだと言える事例なんか事かかないしNvidiaだって一緒だ

初代XBOXの時にMSとNvidiaは大揉めしてるしな
Nvidiaがチップの値下げをしてくれなくって
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:21:19.99ID:6i3ZgREJ0
初代XBOXでのMSとの大揉めや、PS3でソニーの弱みに付け込んでのRSX売りつけといいNvidiaはかなりえげつないしシビアだろ
アメリカの企業だし
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:31:43.97ID:IoMUWPZ/0
>>628
そりゃ世の中に独禁法さえなけりゃどこだって独占したいのは当然だわな。

まあMSなんかは特に例の裁判の後、下手に独占しないように敏感になってるね。
基本的にあの会社の理想は、
実は市場があまり被らないけど世間的にライバルに見られやすい会社」　と適度にプロレスやりながら
７：３〜８：２くらいのシェアを維持して、３番手以降を一緒に蹴散らすってやり方。

Appleとか任天堂って、実はMSにとってすごく理想的な特性を持った同業他社だったりする。
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:35:36.62ID:l/YmkI9x0
>>630
別にシビアだとは思わんけどなぁ
値下げ圧力とそれを受けるかどうかなんてそれこそ「どこの企業だって基本同じ」話だし
PS3はCellのGPU構想が暗礁に乗り上げて代替GPUを急遽用意するにあたって
NVIDIAしか条件を満たせなかっただけの話じゃないの
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:37:26.93ID:6i3ZgREJ0
アメリカのIT企業のえげつなさとか知らない人が多いのなｗ
てかアメリカでなくとも商売なんて笑顔で握手しながら足は蹴りあいしてて当たり前だぞ
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:43:09.09ID:nHivpfso0
そもそもかつてのNVIDA採用した時の問題点がNVIDAはIPライセンスしないからCPUとの1チップ化が出来ずにコスト削減出来ない点だろ？
その点tegraは元々1チップだからその辺の問題はそもそも無いんじゃねーかな
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:46:34.23ID:7wMlavrm0
スイッチ最大の功績はTegraを採用したことなのは間違いないが、同時に最大の弱みにもなってしまってるんだよ
任天堂はスイッチ以外もうどうしようもないし選択肢が事実上無くなってしまってる

今後どっちがイニシアティブ取れるか？つったら圧倒的にNvidiaじゃん
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:49:26.84ID:aH1iN0p60
>>642
ただnvidiaもコンテンツ不足で失敗したと認めた事業だったから
コンテンツホルダーの任天堂に逃げられるのは痛手だろうしそんなに踏み込めないだろうけどね
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:58:22.20ID:7wMlavrm0
>>643
だから任天堂が逃げられない状況になってるんだよｗ

>>644
むしろ諦めてなにをどうできるの？
高性能据え置き機にするの？　それともギミック路線に戻る？
ん？
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:00:33.06ID:vIAua0hsa
>>642
そもそもマイナーチェンジじゃないSwitch次世代機って早くて2022年とかだろ？
その頃にはNvidia以外にも高性能携帯機作る選択肢は出てるだろうし
逆に携帯機を自社で普及させられる企業は今後も任天堂だけ
有利なのは任天堂では？
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:06:32.63ID:ezt3xW0d0
>>645
高性能据え置き機でもギミック路線でもSwitch路線の継続でも
数年後にラインナップされてる各社のSoCから好きに選べばいいんじゃね？
据置/携帯に使えるSoCがNVIDIAからしか出なくなる訳でもあるまいし
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:07:30.80ID:aaE6WJYg0
>>645
まあこの業界５年先の事なんてわからんからなあ。

ゲーム機の可搬性の優位を掘り起こして、
そこに適合したからこそ今こうなってるわけで

案外またゲーム機に対する新しいニーズを発掘して、
ｎVIDIAのハードがそれに適さなければそこで終わりだし。
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:12:34.66ID:zGSkmbQYd
そもそも今から次のハード考えてもなぁ
特に任天堂なんて成功しても失敗しても素直な性能あげただけの後継機とか出す会社じゃないし
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:32:58.77ID:eapfdGdG0
とりま、揉めることがあるとしたら
・シュリンク
・値下げ
のタイミングだな
ここら辺が滞りなくいけたら問題ないだろうが
　　　　　　　　　　
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 02:03:48.44ID:Zp3JMm7h0
まぁ現時点ではこれ以上ないwinwinな関係だから心配してもしゃーない
5年後10年後に関係がどうなるかなんてわかりようがないし、そもそもその頃に
ゲーム業界がどうなってるかすら分からんのだし
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 02:09:13.78ID:7Rq3MvZ00
NVIDIAってゴキブリのトラウマから印章は悪いけど
ゲーム会社からの信頼は厚いからな
スクエニもNVIDIAとベッタリだよ
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 05:44:11.54ID:Z18TbgjV0
ビジネスは双方の思惑がどれほどマッチするかであって、たとえそれで両者の関係性が高まろうが
離縁となるかは彼ら次第である
ここで狼狽えてもしゃーない、できることなら蜜月というほどに高めて欲しい

そんだけやん
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 08:43:23.94ID:uqU2bRzka
互換性云々で製造元がぼったくるという展開なら、nvidiaよりもamdの方がありうるんだよな…
だってamdの方が金もシェアもなくてジリ貧だから、色んな意味で余裕が無い
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:03:12.98ID:lLqrd30SM
性能が低くてもガッツリ手を入れられるAMDの方が性能が高くなるという事だろう
もしくはnVidia謹製の統合チップを採用するかでこっちSwitchと。
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:20:37.89ID:20WCjxtud
個人的には互換のある上位機種をバンバン出していってほしい
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:24:37.19ID:psTXq/SM0
初代箱の値下げ問題は、短期間で製品を出したかったMSが
出来合い品購入する契約しちゃったのが原因で
NvidaやIntelが悪いわけじゃないんだよな
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:25:22.93ID:g8NGdJQMM
Switchは最初からモード2つ有るから半世代づつ更新できるよね
次世代でTVモードを携帯モードに降ろして上のモードを新たに追加
旧スイッチはTVモードのみ互換で
それを実現する上位チップいつ出来るのかと言う疑問はあるけど
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:06:56.47ID:ezt3xW0d0
>>667
初代XboxにおけるMSとNVIDIAのチップ価格問題は
MS側の強い値下げ圧力に対してNVIDIAがこれを受けたら赤字製造するハメになると
国に調停を求めたのが始まりだけど
あれはMSが家庭用機のコストダウンに対するノウハウが足りなかったツケを
チップメーカー側に背負わせようとした形にも見えるしな

PS3はCellGPUの開発が頓挫した尻拭いなんでまぁ…
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:08:33.82ID:7b3+mYXX0
>>669
どちらもソニーとMS側に責任があるな
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:57:51.76ID:aaE6WJYg0
　>>668
　>次世代でTVモードを携帯モードに降ろして上のモードを新たに追加
　>旧スイッチはTVモードのみ互換

このやり方はちょっと面白いな。
事実上、新型上位機の商品的な付加価値が、性能じゃなく携帯性になる。
0674くまだかおる ◆DOUTEIZAsE ＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:42:36.12ID:K6wokHI/0
次の世代は他機種が解像度アップに処理とメモリ食われるから
液晶解像度７２０ｐ据え置きで問題ない
解像度さえ上げなければメモリ帯域も倍以上になって余裕が出る

ＣＰＵの方が不安要素になる
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:21:39.22ID:xNIsygOS0
4kとかの方向にいかなくてもいいのは強みだな
ディスプレイが全て置き換わるわけじゃないから720pの画面設定はどのゲームも用意するし
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 19:29:11.56ID:f+rA1CMC0
>>596
dvdはライセンス上、
初めからハードに刻印しないと、使わせねーつー
ライセンス保持者側の都合じゃん
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 19:53:39.16ID:PKm72GPTM
nvidiaの売上は既にスパコンとサーバー向けのGPGPUが主力だけど
ゲーム向けGPUも手を抜いてなくAMDより物がいい
逆にAMDはGPUにマイニング向け機能とか入れてゲーム性能悪化させてる
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 20:06:29.46ID:fJhar9oDa
このスレ専門知識ある人ばっかりだからスレ進行がとても平和そう
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 02:00:07.69ID:miykwRCf0
>>685
結局の所液晶サイズと視聴距離、コンテンツに応じて必要な解像度って変わるからねぇ
Webサイトや動画表示と違って高負荷なレンダリングコストが発生する分
モバイル可能なゲーム機だと高解像度が一概に良いって事もないし
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:02:19.10ID:trQ+lQoz0
パネルの解像度だけ上げてもビタの二の舞いだしな
メニュー画面だけ綺麗という
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 04:33:38.99ID:RLySWl8/0
Nvidiaはゲーム用のグラフィックカードでも利益出してるよ
PCゲームじゃ断然AMDよりNvidiaが売れてるんだから
コンソールは基本的に儲からないんだろう
PS4とXb1で数千万個のチップ売れたはずなのに赤字決算だったりするんだから
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 05:04:49.63ID:C7t6mWzj0
NVIDIAは
「任天堂は半導体メーカーと長い付き合いをする会社だ
今後我々のパートナーシップは数十年に及ぶだろう」的なことを言っていたけれど
最近のTegraはタブレット向けじゃないし、どうなるんだろうね？

次世代機にカスタムらしいカスタムチップを作ったとしたら、
それはNVIDIAにとって初めてのことじゃね？
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 09:22:29.23ID:PzNoJ2Gid
ボルタ組み込んでくるんだろう
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 10:36:24.53ID:Rg3uh981M
>>689
それもおかしな話でさ、あの時はCS=AMDだった状況なのに、なんでどっちにも買い叩かれてんの
箱○のときから取引のあるMSには融通聞いてやるのはまだわかるけど
nViのPS3から移ってきたソニーには大きい顔できるだろっていう
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:07:32.63ID:C5VcOn9q0
amdはその後強制プロセス変更迫ったじゃん
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 13:02:01.30ID:P6GJp6to0
携帯機特化のswitch出すならコスト削減&軽量化の為にファンレス化したいところだけど16nmならファンレスでいけんのかな
ドックモードは必要なく携帯機モードの動作だけでいいんだから
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 14:58:48.77ID:WtxJAh5zd
もうずっとマイナーチェンジの繰り返しでいいんじゃないかと思えるわ
小型化と高性能化のバージョンを順次リリースしながら
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:12:09.37ID:C5VcOn9q0
まあ、newと2dsみたいなの出してく、
サイクル作れるかだな
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