IGNJ「近年のファイアーエムブレムは既視感のある陳腐なストーリーになってしまった、悲しい…」
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ファイアーエムブレム無双 レビュー
「ファイアーエムブレム無双」というよりも、「ファイアーエムブレム覚醒if無双」というタイトルに直して欲しい
http://jp.ign.com/fire-emblem-warriors-nintendo-switch/18097/review/
ストーリーに関しても同様のことが言える。
キャラクターの大半が「覚醒」と「if」が占めることになったため、話の大半がそちら側に奪われている感がある。
というか、ほとんど「if」の設定がそのまま入り込み、「ファイアーエムブレム無双」の世界内でも相変わらず暗夜王国と白夜王国は対立して戦っているのである。
オリジナルの主人公キャラクターであるシオンとリアンは魅力的なビジュアルをしているが、ほとんど当事者的な振る舞いがないままストーリーが展開していくし、悪役の作り方も非常に安直だ。
ただしストーリーに対する不満は、昨今のFEの基準からすれば、さしたるものではない。
FEの仲間のキャラクターが対立して争う姿はなかなか新鮮味があるが、いつしか悪役はモンスターになり、主人公たちは世界を救うことになる。
このフランチャイズが人間の戦争をまともに描くことができなくなってしまったのは本当に悲しいことだが、ファンはもうこの安直なヒロイックファンタジーに慣れてしまっている。
本作もご多分に漏れず、既視感のある陳腐なストーリーが展開するがそもそものハードルが下がってしまっているため、許せる範囲なのだ。
もちろん、FEというシリーズの歴史を考えれば、悲しいことなのだが。 ☆ ☆ DLCに期待してること ☆ ☆
・手抜きしてどこまで客を馬鹿にしてくるか 。
・どんな巧妙な広告で消費者を騙すのか 。
・どんなステマ工作がここでなされるのか 。
・どんなアホが金を出してまた騙されるのか 。
・金出して悔しがってるアホ客をﾌﾟｷﾞｬｰ 。
・今度はどんな嫌がらせを客にしてくるのか 。
・嫌がらせを回避するための課金総額はいくらになるのか 。
・ツイッターでどんな風に客を煽るのか 。
・またニコ動画で炎上して逃亡するのか 。
・早矢仕の頭髪はどれぐらい薄くなったのか 。
・ニヤケ面になると顎は何センチ伸びるのか 。
・短足、低身長、不細工なのをどこまで自覚したか。 switchのFE本編はまともなストーリーにしてほしいもんだな >>1
> いつしか悪役はモンスターになり、主人公たちは世界を救うことになる。
コエテクが作ったコラボ無双ストーリーだろそれ いいかげんちゃんとした戦記ものに戻してほしい
FEHもワールドマップあるけど本編で全く使われてないし ステージクリア型で主人公は1人、雑魚の無限増殖廃止を本編でやってくれ 正直ストーリーなんてもうあてにしちゃあいない。諦めてる。だからキャラだけを見てるわ。可愛いければいいしかっこよければいい。ビジュアルが良けりゃいいよ。どうせ聖戦のストーリーを越えるなんて無理だし 総評コピペ
7.6 GOOD
ファイアーエムブレムシリーズの看板を背負いながらも、キャラクターには偏りが多く、ストーリーも浅いため、すべてのファンを納得させるものにはなりえない。
しかしながら、洗練されたシステムはアクションとシミュレーションをうまく融合させ、図らずも無双シリーズ本来のコンセプトを実現しているようだ。
今井晋 2017年10月6日
+キャラクターのモデルとモーション
+タクティカルアクションの名に恥じない戦術性
+シンプルかつわかりやすい操作
-キャラクターラインナップの狭さ
-陳腐なストーリー
-単調なレベルデザイン これは本当どうにかしてほしい
ちゃんと書ける人連れてきて 本編はモノローグがなくなった代わりに人形劇しちゃうから余計にストーリーが陳腐に見えるんだよ
ストーリー自体も糞だけど演出もちゃんと考えて欲しい
ifのシステムはすごく良いしFE無双もかなり面白いだけにそこがもったいない このシリーズこんなもんだろ
大抵悪い国が急に戦争仕掛けてきたーうわーのパターンだし >>9
ストーリーも歴史的背景も無いゲームのキャラにはなんの魅力もないわ あんまりクロスオーバーやるとうるさいからな
コザキ神の作品同士なら問題無いけど加賀糞の作品は極力関わりたくない ニーアの点数より高いなw
http://jp.ign.com/nier-automata-1/11797/review/nierautomata
7.4 GOOD
「NieRらしさ」とプラチナゲームズの職人技が見事に融和した無類の「アクションRPG」は退屈でクドい「シューティング」で汚染されている。「シューティングさえ無ければ……」と惜しまずにはいられない。RT
木野慧悟 2017年3月2日
+この上なく洗練されたアクション
+強固な世界観に裏付けされた無二のストーリー
+正当に受け継がれた「NieR」らしさ
-全編に渡る「シューティング」汚染
-移動の手間やリトライの仕様などの面倒な部分
-前作と比較して常識的で退屈なボス戦
IGNJのクラベ氏「ニーアオートマタは陳腐で気取ってる」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1507117181/ ぶっちゃけワンパターン度なら加賀シナリオのが…
暗黒教団が黒幕でーすしかなち 昔は死んだキャラ生き返らなかったらしいね
今やったら理不尽仕様とか叩かれそう 戦記モノの体裁なのに不勉強な人がシナリオ書いてる印象
自社スタッフで賄えないの分かってても変えたくないのかなと 無双のシナリオは一人でかいてんのかってくらいどれも一緒で草 下敷きがあるエコーズ以外覚醒以降のFEのシナリオはゴミしか無いな
#FEだけやったことないから分からないけど >>19
オームの杖で生き返らせることができたような >>19
今も女子供限定で死ぬとか更にアレなことやってるけどな 無双のストーリーを評価対象にするアホなんて初めてみた ifは意味もなく死にすぎで
＃FEは顔が見えないのがまずよくないし、典型的な高校生JRPG 無双はオールスターなんだからストーリーはどんちゃん騒ぎするバカゲーのノリにしてくれれば良かったんだ ゲーム自体は面白いけどこれはマジ
if連中は馬鹿だしダリオスの扱いは酷すぎ 無双としてはいいけどFEとしては駄目だなと感じた
だからだいたい同意 あんなに神ゲーだ、アマゾンレビュー上々だって誇ってたのに... 神ゲーなのはゲーム部分で
ストーリー褒めてるヤツなんかいなかったやろ 無双はどうでもいいけど本編のストーリーはユーザーがこの程度でいいこの程度でいいとハードル下げてくれてることに甘えるのはそろそろやめようよ 今井は昔のFE好きだし今の萌えと腐に媚びたFEに苦言をこぼすのは納得 IGN本家は覚醒もifもべた褒めなのにさあ...
頼むから本家のレビューの翻訳だけにしてくれよ
ゼルダ信者のクラベがゼルダのレビューしたり近年のFEアンチの今井がFEのレビューやるのは私情が入るに決まってるんだからおかしいでしょ 何度も言うがこれまでのFEを貫いていたらFEは死んでた
だが買わぬの懐古厨と共に オールスターの戦争したいならそれこそ覚醒でいいやろ 陳腐なストーリーと言うが、仕方ないんじゃね？
群像劇として完成してるストーリーとか早々無いよ。FM2位しか思いつかない IGNJはアフィブログ以下の陳腐な記事しか書けないんだな コラボ？の敵がオリジナルなのはオロチからの伝統だろ
ガンダムも武者頑駄無が敵だった >>19
逆、昔は生き返す手段があった
封印以降はシステムで選ばない限り復活はなくなった >>39
老害曰く今のような醜態晒し続けるぐらいなら潔く死んだ方がマシだったそうですよ FEはまともなシナリオライター雇った方がいい
FEHすら酷い有様だった >>14
>>18
それな
ifは二つの国に血のつながったきょうだいと義理のきょうだいが居て
どちらに味方するのか?って設定だけはマジワクワクもんだった
実際の中身はマジウンコなうえにインキンでさらに茶番になるという酷い話だったけど 戦記を書くのって難しいだろうな
需要はキャラにしかないならそりゃ戦記を書かなくなるよ FEのストーリーが全ての作品で終わってるしな
任天堂的にはゲームにおいてストーリーなんかなくしたいんだろうけど 既視感ないだろ
覚醒みたいな糞ストーリーわざとでもなかなか書けないぞ ヒーローズなんかに有能シナリオライター使ったら逆に叩くわ
そんなことさせるなら新作に使えってな >>19
Wii以降やってないんだけど
今って死んだキャラ生き返るの？ ストーリー作ってるのコエテクなんだが・・・
こんなのがゲームメディアでレビュしてんのかよ >>17
まあそんなもんでしょ
パンツ点が＋２点くらいなだけで 覇王の軍100万に包囲されています！→20体くらい倒したら覇王軍壊滅、大勝利！ >>56
最初に今まで通り戦死するかマップから離脱するだけかを選べる >>46
本編出たら買ってやる
無双はいらない。FEじゃないから まぁクラベさんのニーア評といい、このFE評もそうだけど
一ユーザーの感想だしこれに目くじら立てる事もないんじゃないかな
ニーアもFEも面白いと思う人は思うし、合わなかったり陳腐だと思うのも自由だもんね >>1
ボロクソですやんｗ
評価高いとか言ってた奴息してるかーー？？ ストーリーとキャラ選に関してはネガティブ評価しない奴いないだろ 今のゲームに合ったゲーム性に変えなきゃ複雑な話は書けないし説得力は生まれないけど、ずっと同じターンバトルしてるからな
今度でるスイッチ版の本編よりもマリラビの方が評価されたらマジ笑えない
それとは別に、無双の話は意外性なんていらないんだからそこに注目するだけ無駄だろ
戦略性はあるけどレベルデザインが単調てどういうことだ？最初からハードでやれば解決すんの？ >>10
無双の部分は高評価でFE部分が不評ってのは意外だな
キャラはいいけど無双はNGになると思ってた 個人的には、昔のFEが良かった所は
ストーリーの場面場面に沿った、マップだな
相乗効果で今でも印象に残ってる物が多い 今のFEはキャラが属性に偏りすぎてるからな
妹だとかおっぱいだとか通俗的なものばかりが前に出てる
こんなキャラしか作れないからストーリーが陳腐にしかならんのだ
昔はストーリー上はそうでもイベントや支援会話で補えてたんだがなあ >>75
まぁエポニーヌとかいうあからさまな腐女子キャラ出しちゃったからな・・・。 つーかまず、ユニットをロストすること
時代がこれ受け入られなくなったからな
逆に失っても死亡ではなくイベントには登場するみたいな形に徹底すりゃもっと群像劇っぽいストーリーもやれると思うけどな
そこが中途半端にクラシックなんだよ
死んだらゲームオーバーになる主人公しか物語を動かせないからパターンもなくなってくし、少人数で戦争感がない 安直なヒロイックファンタジーに慣れてしまっている。か
もうこのシリーズから新しいゲーム体験を期待することは無理だね RPGのシナリオなんて暗黒竜くらいシンプルでいいよ
邪教の連中がやばいことやってて世界がやばいから立ち上がった王子様が
仲間と伝説の武器的な何かを集めながら世界を回って最後に復活した邪竜を倒すだけでいいよ
FE無双みたいに出てきた瞬間に、あっこいつそのうち裏切るか操られて敵になるなって分かって
実際にその通りになる展開とかいいよ むしろＦＥは昔の方が既視感のあるお約束多めストーリーだった
最近の覚醒ifは「敢えてうんこ塗りたくってみました！」みたいな冒険したストーリーだろ >>77
封印でロイばっかり
↓
烈火でロード3人
↓
蒼炎で重要キャラは死亡ではなく撤退
と一応改善されていったな 近年ってまるで昔はストーリーが良かったみたいな言い方だな
このシリーズ初代からオタク向け全開の軟派シリーズなのに昔は硬派って言い張る傾向はなんなんだろう >>82
お前みたいなエアプには分からない世界だろうな 覚醒if信者が懐古だ老害だと怒り出すからそれ言っちゃだめだよ
>>71
FE部分＝キャラとシナリオではないよ
ゲーム部分で無双とFEが上手く噛み合っている >>54
自分は覚醒のメインストーリー好きだけどな 主要キャラはイベントに絡んでくるせいで、死なずに戦線離脱扱いになるのが違和感ありすぎ 老害と一蹴する前にVCで過去作やれや
覚醒以降アンチ認定も仕方ないと思えるから
個人的には覚醒はまだいいがifはさすがに我慢できない 過去作のストーリーが特別良かったとかいうわけではないな
ただifのゴミみたいなストーリー見せつけられればねぇ… >>77
それやったら
撤退ばっかでクソって不評だったんだよ… 任天堂が人殺しゲー叩いてたからそら人殺し戦争ゲーでなくモンスター虐殺ゲーに変わるわな >>82
ほんとこれ
キモオタアニメ感丸出しののクソシリーズ >>84
3すくみと特攻があるのいいよね
飛行に弓兵とかマムクートにドラゴンキラー持ちを向かわせると
普通なら硬い敵でもマジで瞬殺できるから気持ちいい
逆に敵に弓兵が出てきたら手槍さんとかを速攻で避難させるけど 外伝からの古参だけどストーリーは聖戦、蒼炎、暁、覚醒は好きだな
ストーリーとしてうまいと思ったのは蒼炎、戦争も一番うまく書けてたし まぁ蒼炎でもラグズがオタ向けだと叩かれたりはしてたけど
戦記物としてのらしさはしっかりと出してたからな
とはいえエコーズでテキスト周りは戻ってたから
新作がどうなるかで長い目で見てあげてもいいんじゃないかなと思ってるぞ、というか無双はシナリオはコーエー側じゃないかな
個人的に覚醒は世界が薄っぺらいが流れとしては普通
IFは読んでるだけで苦痛って印象だったかな 加賀FEが時代劇大河ドラマだとすると今のFEは陳腐な現代ドラマ。 >>91
いや、初代からモンスター虐殺ゲーなんですが？ 当時蒼炎のレテが発表された時「猫耳とかキモヲタに媚びんなよFE終わったな」って散々言われてましたね ゲーム業界全体がオタ臭くなってるから覚醒がオタ臭くなったとは思わんな
時代の流れとしかいいようがない
周りのゲームのオタ臭さがない分スーファミ当時の聖戦のがよっぽどオタ臭いと思う だけどストーリーを深めるのと、キャラをロストするのにいいストーリーを作るのはアンビバレンツだからな
ユーザー側でいつ重要キャラが退場しるかもわからないんじゃ深いストーリーなんてやれない
そうなると失ってもいいようなキャラ同士支援会話盛りゲーになって、世界観的な物の重要度は下がるまさに今のFEな感じに行き着く 昔のFEは主人公とそのマップで加入するキャラとギネヴィアみたいな非戦闘キャラしか喋らない
がその代わりにナレーションがあったり村人や一般兵や敵将といった喋るモブキャラがいっぱいいてストーリーを厚くさせてる
覚醒ifは身内だけでストーリーが進行するから戦争してる感が無い 聖戦の系譜はマジで神シナリオだったなぁ
あの当時のシナリオライターを連れてくればいいのに 実際プレイしたらそういう連中は大体黙ったけどね
まあストーリーやら伏線やらが中途半端とは暁出るまで言われ続けたが そのシナリオライターは似たような話と設定、キャラしか書けんからやめとけ
松野とかどや？ ストーリーなんて王道お約束ものでいいんだよ
覚醒ifはＦＥにストーリーなんていらないと思ってた俺ですらプレイしてて萎えてしまう代物だった >>100
今も昔も主要キャラ以外はメインシナリオ上だと加入マップくらいしか喋らないんですが >>80
昔は王道系の既視感ある陳腐なストーリー
今は量産萌えラノベ系の既視感ある陳腐なストーリーだな
無双は全体的には割と王道寄りで正にハードル下がってるから許せる範囲 >>105
俺はFE にはストーリーが必要と考えるタイプだったが
あれなら無い方がいくらかマシだったな ifとか覚醒とか子世代だけ普通に撤退じゃなくロストってのはなあ
聖戦みたいのでいいじゃん 当初の暗黒竜は、オタはオタでも戦略SLGの路線だと思うんだよな。FFタクティクスとか、あーいうのりは、キャラゲーとは言わない気がする。今の見せ方は、キャラゲー萌え系だと思う。 昔は最低限のテキストとゲーム性からストーリーを想像して補完するって作りだった
プレイヤーはユニットが戦いに倒れたり、逆にピンチをしのいで難局を切り開いたりするところにドラマを感じていたわけ
でも今はテキストも増えたし演出も進化したし、テキスト部分とゲーム性の部分が分離してるんだよね
分離してるのはFEに限ったことじゃないんだけど、それでもFEは割と最近までゲーム性でシナリオやキャラの魅力を表現するってことに挑戦していた方だと思う アカネイアは紋章2部があってこそだしな～
アカネイア聖王国（）のクソっぷりが暴露される 今はキャラに個性もたせてるからね
昔はシナリオの一部でしかなかったから個性なんてなかった
支援会話などのテキストが増えたことにより個性が描写できるようになったから思う
ちなみに昔のシナリオライターの人はテキスト増えても相変わらずキャラの個性が薄い っていうかifがストーリーうんこだったのは認めるけど
別に覚醒はふつー
聖王の姉が身投げは?って思ったぐらいであとはふつー 聖戦は素晴らしい出来だったな
でもゲームとしてはリメイク紋章が一番面白いと思う >>101
昔は俯瞰的視点で世界全体描かれてたから色んな国と国との関わりが出て来たけど
マイユニに象徴されるようにキャラの一人称視点で会話によって話が進むようになったから
主人公の身の回りばかりでスケールが小っちゃくなったね ifは色々言いたいのはわかるけど覚醒はシナリオ良かったと思うけどね 覚醒はテキストと動機付けがクソなだけでストーリー大筋は王道だよね 覚醒のシナリオはifに比べるとややマシだとは思うが
それ以上にキャラが凄まじく薄っぺらい
ifもだがユニットの名前とかほとんど思い出せん IGNJのレビュー様はゲハと同レベルでワロタｗｗｗ
もう仕事やめろよ… そもそも初代からラスボスというか黒幕は一貫して人ならざるものなのに何言ってんだか
ストーリーの流れもそう違いはない、他国との戦争から始まって黒幕にたどり着く
昨今のFEと昔のFEの最大の違いは、キャラ色が強くなったかだろう
キャラを出すのは支援会話、拠点会話で留めて置けば良いものを、
章の始まりをスパロボみたいな会話形式中心にしているのがそれに拍車をかけている
ここをナレーション形式に変えたらまた雰囲気は変わる思うで
まぁ、会話形式にしたのはユーザー側に問題がある、ラノベブームのせいで
文章を読まなくなったユーザー向けに合わせた結果なのかもしれんが 透魔とかモンスター兵とかホント冷めるわなー
外伝もそこが大嫌いだった
あくまで国同士の争いがメインであって欲しいわFEは・・・ >「ファイアーエムブレム無双」の世界内でも相変わらず暗夜王国と白夜王国は対立して戦っているのである。
でも両勢力均衡取りながら落としてくとこはステージとしては楽しかったな
キャラ選択やシナリオに不満は有るけどまぁその辺は諦めてるし
ゲーム部分は凄い面白い IGNJってゲーム嫌いがレビューしているから呆れる。
CODWW2のベータレビューとか、MW3以降COD買っていないよーとかいう
クズがCOD知ったかぶりしてレビューしてて気持ち悪い 章の始まりの解説ってifでも下画面に出てるのにそんなに拘る要素か? 最終的に国同士の争いになったのって蒼炎しかない…
あとは変な宗教団体とか魔王とか邪神とか同じ国内の兄弟喧嘩だしな 安易に王道とか言ってるやつの実は何も考えてなさが光る そういうところ含めて演出だからな
イメージイラストないし、色あせたマップに乗せて語って貰うだけで大分変ると思うよ
逆にそこのところを削るとアニメっぽくなる 聖戦のUIを改善したものをスイッチで出して欲しいな
海外でも売れるやろ アイクが人気なのは蒼炎が良かったからで、決して暁のホモゴリラやキャラデザが良かったというわけじゃない
ということを今のスタッフは理解してんのかなとは時々思う >>128
それな
何故か変なとらえ方をして覚えているやつがいるのだが
昔からそういうストーリーでしかないし戦記物がとか言ってる奴の方が
間違ってる感しかない エコーズはストーリー滅茶苦茶良かったと思ったけどな 今井という人物はどうもきな臭いというか
常に批判してるイメージで大嫌い。
顔もキモいしIGNJて他の連中も含めてゴミって感じ。。本家には遠く及ばず、ファミ通以下。 エコーズはストーリー良かったね
リメイクなので最近のFEといっていいのかわからんけど >>134
覚醒も鬱ストーリーとしてはなかなかだと思う 最終的にって、除けるとほとんどのFEが当てはまるんじゃないかと 覚醒は敵国のキャラデザがただのヤンキー崩れのオッサンとかディズニーの悪役魔法使いみたいで雰囲気軽過ぎたのも悪い >>135
エコーズは何の会話も無くただ敵を倒すだけのマップが多すぎる
クレーベやベルクトみたいなメインキャラの会話はめっちゃ増えたけどモブ敵将は何も喋らないから単調なマップも合わせて淡々と進んでる感が凄い 覚醒はコザキのキャラデザ最悪だったからね
ifでやればできるじゃんって見直したけど >>137
一概にそうとも言えん
つい最近満点出してたからな
本家IGNだと6点のゲームだからここでも大きく食い違ってるがレビューとはそういうもの >>144
あの辺をユリウスみたいなのにして
ギムレー教団を印象強くすれば旧作が好きな連中も持ち上げただろうな
ただそうなるといつものFEのイメージに戻るから新規は入ってこなかっただろうな FEで斬新なシナリオとか見た事ない
聖戦みたいな途中で仲間が皆殺し？
ダンザルブとかファンタシースター3のアイン編とかでやってるし というかIGN本家とIGNJが完全一致したのはゼルダBotWの満点くらいのものじゃないの >>143
ここを会話形式ではなく、イメージイラストに乗せて文章でナレーションしたらまた違った感じを受ける
わざわざ人形劇をやるから何やってんだ、こいつら…になる
ある程度、ユーザーに想像できる場面展開にしないとチープ感が溢れ出てしまう 日本のゲームは幼稚になったよなぁ
技術も低いのはどうにもできないけどせめてストーリーのキャラクターは頑張れよ
なんでこんな少年ジャンプ以下のものしか考えられないのか不思議でしかたがない >>145
かといってオリジナルから変えたら変えたらで怒る奴も出てくるでしょ
ただでさえレオとかにキレてる奴も多いんだし
原作だとパラディンとソシアルナイトが3体だけ出てくるマップを
ベルクトに当てはめてイベントマップにしたりとか色々やってはいるんだけどね 別に既視感のある陳腐なストーリーでもいいと思うんだけどね
シナリオや見せ方が良かったら
ifはなあ… ここ最近新作出るたびにストーリーが糞って言われてるのに全く改善する気配ないよな
あと属性盛り盛りのラノベみたいなキャラばかりになっちゃったのホント悲しい
正直Switchの新作もあまり期待してない これほんと売れてないんだよ
普段値引きほとんどしない店なのに新品15%引きしててびっくりした ifで主人公が敵を殺すなとか言い出したのは酷かったな
別に自分がそうするのは勝手だけど
敵が殺しに来てるのに、家族がいるであろう部下にも強要するのは頭おかしい こういう連中が沢山いて、存続危機にあっての陳腐なストーリー路線だからなぁ 海外で売れてる限りはこの路線は続くんじゃないの
実際にこの路線にして海外で売り上げ伸びたわけだし ifは兄弟間の愛憎劇をもっと人間的なドロドロと踏み込んだ所までやってくれれば面白くなった
描写が軽いから悩みも軽く見えて気持ちが入り込めない
キャラ絵も紙芝居するなら泣き叫びながら苦悶する表情とか欲しかったなー >>162
そういうのはFEではやらないんで
他へ行ってどうぞ こいつら言う濃厚なストーリーって固有名詞だらけで回りくどい表現を
理解してる俺スゲーって思いたいだけだから
だから一般ユーザーはアホらしくなって離れてく
なんたら劣等生みたいなのと一緒
どうせ大して意味のあること言ってない >>163
新FEで路線変えて来てんのにFEはそれやらないとか言い出すのはアホもいいとこだろ・・・ 下敷きになる話が初期は神話っぽかったけど
最近はラノベとかアニメっぽいんだよな 蒼炎みたいに主人公を王族じゃなく傭兵とかにしたらいいんじゃない
仲間はみんな傭兵団でシナリオは王家が進めればいい
で王自らはユニット参戦なんてしなくていい
シナリオパートで政治とか外交とか策略面で人形劇して、シミュレーションパートはいつも通りの支援会話でキャラ語りでいいでしょ >>165
まあそうやって中二臭いものを求めて他やっててください 仲間になるようなキャラ使ってドロドロの愛憎劇は無理にはいらないと思うがな
そこら変は今のくらいでちょうどいいよ >>160
言っとくけど海外は覚醒→if→エコーズで順当に売上落としてるぞ 覚醒の話題になってもほとんど出てこないサイリ
一応2部の中心人物なのに >>169
あくまでifのコンセプト採用したならそこを活かせって意味だよ
なんの為にキバヤシ呼んでまでコンセプト考えたんだって事だからなー ゲームのはずなのに自称古参の言うことが
ストーリーがクソ！デザイナーがクソ！しかないんだから
そら衰退して路線変更するわって感じ >>173
いや、それゲームではかなり重要なとこだろ >>173
ゲームシステムは大好きだもん
覚醒もifも繰り返しやってるくらい その頃どこそこ国でも悪の帝国を後ろから攻めていて、とか
自軍がご都合的に順に敵を倒してない、戦争やってる感が欲しいんだがな
…ひたすらそればかりで自軍は全編地元引き篭もってたベルサガみたくなられても困るけど >>171
だって何故か支援会話がほぼなしなんだもん >>173
スレタイと1見てストーリーの話にならないと思うならお前の頭がどうかしてると思うよ ベルサガは面白そうなところ全部文字で終わらせてるし
戦争してる感全くないし
話の規模の割には風呂敷広げすぎておかしいし
王妹が愚兄と同じ愚妹で王妃だったりするし
あれはシナリオつまらんかった、味気もないし ifは透魔やハイドラ関連の設定が邪魔だわ
話したら消えるとか白夜の玉座に座ると真の姿が見えるとかの設定が暗夜のシナリオをグダグダにさせてる ifのトンチキストーリーじゃなければアクアさんという絶対無二の存在は爆誕しなかっただろうな
ifの功績の一つ >>156
覚醒がストーリーひどいといわれたからと
改善しようとした結果がキバヤシ引っ張ってきたifなんやぞ 実際に両方殴って解決したのが無双だから
やはり神軍師アクアさんの采配に間違いは無かった 求めてるのは軍記物なのか？ってところにまず疑問があるんだよな
面白いストーリーなら軍記物じゃなくてもよくね？っていう
国家間の戦争レベルを描くのがFEだとするなら人じゃなく国家を描くべきだし
主人公周り数人で済むような話ならわざわざその規模の戦争を描写する必要ないと思うんだよ
わざわざ主人公周りだけで国家間の戦争を描こうとしてるから無理が生じてる 儚げなヒロインかと思えば
武器を振り回して酸の雨降らせる頼れるアネキだったんなアクア >>156
結果が出なかったとはいえifは外注したわけだしエコーズは改善されてる 聖戦と1、2位を争う人気の烈火も戦争じゃないからな あとifは自キャラが可愛すぎる問題があるな
FEは基本的に主人公より周りが魅力的なのに
ifはカスタマイズで自分どストライクに作れちゃうから自分最強で周りがどうでもよくなっちゃう >>156
改善しようとはしてる
違う、そうじゃないばっかりなだけだ モテモテのカムイの設定も良くなかったと思う
カムイ♀っザ・プリンセスだもの 別に斬新なシナリオにしろってんじゃないよ
ちゃんと戦記を描けって話
新紋章みたくマイユニット関連で個人エピソード入れたりしてるのは好評価じゃん ifの不満点はソコに近いかな
俺はマイユニットが中心になりすぎているのがあまり好きじゃなかった
ルフレも重要なキャラだけど、主人公クロムのパートナーって感じで距離感的には悪くなかった
立場的にはクリスくらいで良いけど、立場上そこまでマルスと親しくなるの？と違和感はあったｗ あと真面目に言うと自分の分身のキャラを主人公にしたら戦記物に合うわけない
あくまで第三者目線から英雄譚を眺めて英雄に感情移入させる感じじゃないとダメだろうな マイユニは覚醒のルフレくらいの距離感がちょうど良かった
話の中心にいるけど話を動かしているのはクロムとか
マイユニであるカムイで話を動かそうとして結果gdgdになったとしか思えん >>194
プレイしてるよ
蒼炎自体の人気はもちろん認めるけどプレイヤーが少ないからね ほんとに「IGNJAPAN」というより
「変なオッサンたちの趣味ゲームブログ」というタイトルに直して欲しい >>188
聖戦も烈火も発売当時は死ぬほど叩かれたけどな
聖戦は加賀の自宅にカミソリ入りレターが届いたし
烈火は劣化という蔑称で叩かれたし 蒼炎みたいに前半諸行行脚にされてもそれはそれでアレだけどな
左翼ゲーじゃないんだから FEスレって聖戦、烈火、覚醒、IF、蒼炎の話題ばっかりで
暁とかトラキアや聖魔って毎回空気だよね 暁も死ぬほど叩かれたけど今では良き時代のFEだしな 叩いてるうちはまだ好きだからやってんだよ
本当にムリなら黙って見限るわFFシリーズみたく・・・ 暁は蒼炎のEDからなんでそうなるっていう展開なだけでいつものFEだよ 暁もシナリオが壮大で結構好きだよ
契約で強引にシナリオを畳んだのは良くないけど話そのものは面白い FFとかもはや叩きもしないというか情報を追うこともなくなったなあ
なんだかんだ叩かれてるうちは大丈夫ってことだろうな >>195
なるほど
戦記物っぽく感じなかったのこれが原因か
まぁたまにはマイユニもいいかもしれんけど毎回やられるとな…
でもマイユニ結婚がないと売れないのはエコーズと無双が証明しちゃったしなぁ
もういっそのこと戦記物やめた方がいいのかね ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。
そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。
しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。
なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。
はああああああああ？！
呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。
はあああああああああああああああ！？
挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。
世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。
はああああああああああああああああああああああああ！？ そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。
まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。
お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。
あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか？この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。
もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。
2周目？ご冗談を。
口直しに俺はガンダム無双買って来る。 無双オリキャラ主人公作るくらいならマイユニにすりゃ良かったのにな 烈火と封印、蒼炎と暁、暗黒竜と紋章はどっちの話題と分けるものでもないだろ ifで味方の兵より｢敵兵を絶対に殺すな｣と心配している指揮官を見てもう駄目だと思った 新紋章のマイユニは最悪の追加要素だったな
紋章序盤のラング倒すまでの辺りとかの展開がスピード感もあって面白いのに
マイユニの話やマップが要所要所で挟まるからテンポが損なわれるし
新が初プレイのユーザーなら話がごちゃごちゃして分かりにくかったんじゃないかなと思う 初プレイならこんなもんだと受け入れてただけじゃないの
マイユニで話が分かりにくいって聞いたことないもの >>214
あれから入るユーザーはほとんどいなかったんじゃないかなあ
新暗黒がアレすぎたし ドラクエ１１なんかもそうだけど、王道には王道の良さがあるけどな。
ファイアーエムブレムは王道を外すなら、まず絵柄を個性的にしないと。
福本伸行とかに依頼するなら変わったストーリーでいいけど。
ファイアーエムブレ録マルスみたいな感じで。 聖魔好き
人間の行動が実直だもの
聖戦とか低層階級市民は皆徹底的に管理された奴隷か機械かなにかだろうかと思ったもん 王道ストーリーでいいんだよ
感動するのが王道なんだから
ただ茶番が多過ぎたり茶番が主流になるとラノベ臭がして辛いだけで・・・ 加賀FEはストーリーというより世界観設定がいい
だからか脇役に面白い奴を発見する
他に好きなのは蒼炎暁だな
蒼炎は面白いけど地味で堅実な感じはする
暁は大味だが派手で面白い
あと地味に背景グラフィックがよくて世界がカッチリして広く感じる 加賀は凝ってるけど伝わりにくい
あくまでマニア向け 人間が分相応の中で生き様を貫いている様と、そこに度を越した悪人が禁忌に手を出し、それを阻止する際に世界の根幹の端を垣間見る
これくらいでFEはちょうど良いと思うわ
暁の創造主とかはやり過ぎた 無双としては面白いけどストーリーがくそ過ぎる
まぁifも大概だから最近のファンにとっては普通か >>219
＞低層階級市民は皆徹底的に管理された奴隷か機械かなにかだろうかと思ったもん
中世欧州の下層階級っぽくていいじゃんそれｗ
「自分の思考」っていうものを持ってない・必要ない人が大半だった時代もあった
今は「自分の思考を持っている」と思っている奴隷にする時代だけどなｗｗ >>207
コンスタントに出してるからなぁ
10年前の暁からリメイク3作新作2作を出して、FEHがあってと話題には事欠かない
TCGのサイファも出てるな
ISは改善する気は見られるんだが殆ど斜め上だったり下だったりするしな
次回作も意見は取り入れると思う、いい方向かは知らん ストーリーももちろん大事だけど
同じ場面でもテキストの質や演出変えるだけで大分マシになる気はする ナレーション入れなくなっちゃったのなんでだろうな
しょぼい人形劇減らして、章の初めにナレーション入れるだけで戦記物っぽくなると思うんだが >>230
if見る限り、やりたいことに対して金と時間が足りてなかった感じじゃね
色々と削られてそう >>219
今の欧州だって大半の民衆はなんも考えてない、サッカーあれば満足な機械だぞ
んで貴族大商人階級は何百年も別なんだよ
それが不満なら、ナポレオン戦争みたいな成り上がりの時代、
階級が移り変わる時代をテーマにすればいいんじゃないかな
現実はナポレオンも最後は皇帝になり嫁をブランドで選び、一族を王様にして堕落しちゃったというオチなんだけどねｗ >>230
主人公がプレイヤー（マイユニ）だからじゃない？完全にその世界の住民だから大局を語りにくい
エコーズはしっかりナレーション入ってたから第三者視点から「アルムとセリカの物語」として見ることが出来た >>232
日本は中下流のレベルめちゃくちゃ高いよ
江戸時代がピークだけどね >>202
蒼炎人気は暁がクソ過ぎたおかげって感じだなあ 蒼炎は何回も遊んだけど暁は結局一回しかやらなかった
どうやったらあそこまでクソなシナリオが書けるのか >>234
いや、江戸時代の流れは今も続いている
切れているように見えるのは、デフレ不景気のせいだな
江戸時代にもあったけどね＞デフレ ○○の改革、っていう名前の倹約緊縮政策をやるたびに不景気になるアレｗ
平成の今も大改革続行中とういわけ
欧州と違って「政は侍のやるもんだ」っていうのが21世紀の今になっても日本人庶民の精神なのが特殊だ
だからみんな言うだろ「政府がーアベがー」ってなｗ
当事者意識が無いんだね
しかしそれは悪いことじゃないし、国や地域ごとに違うもんなんだね >>234
いやピークは江戸時代よ
これに追いつくのはもはや不可能
主な原因は科学なアインシュタインには世話になったが >>238
俺のセーブデータではここから大震災が起こって天皇が交代して新時代になるからねｗ じゃあ誰がFEのシナリオ書けばいいんだよ！と問うた時に一人の男が思い当たる。
加賀昭三？それが最良かもしれんが、本人はもうFEに関わりたくは無いだろう。
じゃあ誰？
そう、松野泰己である。 システムは作れるのにシナリオが駄目なFE
シナリオは書けるのにゲームが作れない松野
まさに割れ鍋に綴じ蓋である でもシナリオが良ければすごいゲームになるよFEは
開発内でも課題として認識してるみたいだし期待してるわ 松野が書いたらいつ完成すんのってレベルだから任天堂的に却下だな
今回覚醒if未プレイで買ってみたけど、ストーリーは酷いわ
折角の白夜暗夜の分岐が全く同じクソ展開で使い回しなのとか特に酷い
でもゲームは面白いしキャラは良いからどうでもいいわ feはストーリー作るの難しいんだろうね
マップとかキャラとか展開を縛られてるから
面白いの作りたくても作れないんだと思うよ
ただifの場合は最初に白夜編で生活してるシーンを描いてたほうが良かったかな？とも思った 松野にはFEよりイヴァリースをちゃんと完成させてほしい まと言って松野に書かせたら戦火レイプ入れまくってくるぞ if暗夜をどう評価するかでその人がFEに何を求めてるか分かるかも 人間同士の争いがきちんと描写できなくなったのって聖魔からだと思う
考えてみればあれのシナリオ担当は現行FEの中心人物前田だったな 覚醒ifのシナリオ書いた小室ちゃんはクビになった？
SNSで自社製品disってけど >>180
BSは最近のFEとは別方向でシナリオ悪かったな
王妹は作中でやたら持ち上げられてる割には臣下に化けていた敵の黒幕に全然気づかないとんだバカ者だし
その割にはバカ兄貴と違って最後ちゃっかり王妃なんかになってモヤモヤしたわ
なんか全体的に描写が雑ないしは稚拙な感じ 今井はインディ至上主義で知識で人殴るためにゲームやっとるような姿勢が記事からもツイからも感じられて好きでない
典型的な加賀時代のFE信者でもあるし
まあクラベといい良くも悪くもライターの個性が出てるから良いのかもしれんが IGNJでスレ立てんな
最近翻訳すら怪しくなって来たのに 人間同士の争いも要するに世界観や仲間、敵の設定、それに伴った戦闘会話などを真剣に真面目に考えて
SRPGというゲームに組み込んでおけばある程度プレイヤーは補完してくれるのに
それすら真面目にやってない(やれない)のが覚醒以降
雰囲気作りの時点でコケているから属性キャラだの人間同士の戦いが書けないのは昔からだ！とか言われても
こっちはそれ以前の問題だから話にならんのよね エコーズやってどうぞ
覚醒ifのライターは参加してないぞ 覚醒ifの支援会話は外注みたいだけどそっちの出来はよかったので（特に親子会話
余計に本編のシナリオの不出来が… >>259
何故ここでリメイクを例えに出すのか
それも最後のひねりつぶしてやるを削除したり相変わらず余計な事しかしてないし 今井に文句つけてるレスあるけどこの内容に異論があるの？ まあ無双系は大体そんなもんだろ
ドラクエ無双もそうだったしよ >>261
いやエコーズの展開でひねりつぶしてやるとか言ったらダメでしょ
ドーマに対する敬意ゼロじゃん 加賀はストーリー良かったけどな
確かに似た話しか描けないけどその中で自分が一番好きなのを見つけたらそれでいい
GBA～Wiiは加賀の愛憎のストーリーではなくなったけどこれはこれで楽しい
覚醒ifはストーリーは悪いというか印象に残ってない
ストーリーて伏線とか矛盾がないとかも重要だと思うが勢いも大事と思う >>266
その敬意の対象であるドーマやら神の掘り下げそのものがイマイチというかいらん
元の展開のがやっと出会えた2人が再開したカタルシスもあったから余計な事しかしてないと言っている
エコーズは台詞回しや言葉選びのセンスそのものに疑問が浮かぶ出来だよ >>267
ストーリーは加賀じゃなくグループ合同で書いてたと加賀本人が言ってたけどな
そもそも制作体制が
①マップを皆で作る
②マップの順番を皆で考える
③それぞれで参戦するユニットを設定する
④皆でキャラとシナリオを考え、ゲーム内容に落とし込む
（ここのゲーム内テキストを加賀が多く書いてた）
⑤フェイスグラフィッカーが顔ドット打つ
⑥そのグラと設定つけて外部にイラストを発注する
という順番だと、これまた加賀本人がファミ通のインタビューで言っとるねん
加賀が宣伝部長みたくなって、あたかも自分が全部やってるみたいに言い出したのは紋章の後聖戦の前ぐらいやで >>268
言葉選びならそもそもひねりつぶすなんてそこら辺の盗賊が使いそうな言葉を次期皇帝の王子に言わせていいんか？
貴賤による語彙の違いをちゃんとしろよ >>269
分けやすかったから加賀の名前出しただけ
なんか昔からストーリーはイマイチっていう意見あるから
SFC時代は先が気になって仕方なかった
でも好きなのはストーリーイマイチな暁なんだ
一部と二部が好きすぎてな
結局好みが大事なだけかもしれん >>264
無双でもPS4はグラいいという利点あるけど今回その利点も無いからな…。 最近乱発しすぎ。
任天堂は極端すぎる。
乱発すれば、質もさがるし、飽きられるのも早いよ。 今は本編が三年に一本のスピードなのに乱発なのか
それなら封印から暁まで年一で出てた昔のほうはなんと言えばいいのか 今のFEのストーリーが薄っぺらく感じるのはちゃんと設定を練ってないからだろう
ここをしっかりやれば自然と物語にもキャラにも深みが出てくるはず >>75
わかる
〇〇枠を箇条書きに出していって、デザインしたキャラを当てはめていっただけ
過去作にもそういうキャラ居たけど最近顕著になってきた 加賀のキャラ作りはシナリオマップから必要なクラス、身上を作ってそこに元々用意してあった見た目と人格を当て嵌めていくんだったか
小室はまず属性ありきで見た目の発注って自分でほざいてたな ガバガバな設定の舞台に色物キャラ乗せてんだから
まともなストーリーなんて作れるわけがない >>251
キャラ・ストーリーは大っ嫌いだがゲームとしては楽しめた
ただ風の章は二度とやりたくないから１周しかしてない >既視感のある
ゲームとして面白かったけど、蒼炎あたりからストーリーに関しては
こんな感じだったけどなあ 松野は松野でSFC FEの信者だからな・・・
ああいう系の話になるだろう 初代や系譜がそこまで奥深いストーリーだったとはとても思えんが ことFEに関しては懐古の暴れっぷりが凄まじいからなんとも >>269
それがなくなった加賀作品をディスるのやめろよ
ヴェスサガは無料配布だから許すがベルサガがあまりに酷過ぎた 初代とかは一から作ってるのがでかい
ifは知らんけどそれ以外の新暗黒以降の奴は土台をぐちゃぐちゃにしてるのがカス 覚醒はシナリオ設定の素材は良かったんだが完成品が色々と残念だった 覚醒ifのキャラは個性つけたというけど実際は薄いからな
今ハーディン作ったらただの嫉妬に狂った小悪党にされそう 原作は置いといてコラボストーリーに期待するのはおかしい
しかもアクションゲーの無双に >>292
政治やらなんやらの要素は無かったけど悪くはない気はしたがな、FE無双 戦争戦争言うけど、別に戦争じゃなくてもよくね？お前らそんな戦記物好きだったっけ？
烈火とか戦争してないだろ
ああいうのでもいいと思うけど、シチュエーション作るのが難しいのかね 総選挙でリンが１位だったりなんかの人気投票で烈火が２位だったり
烈火が人気あるのに驚いた
FEは戦時下の群像劇と思ってたから戦争ものじゃない烈火は人気ないと思ってたな
自分も烈火は遊びやすいから一番遊んだFEだが 烈火って封印の前日譚なんだから戦争前夜の話みたいなもんだろ
封印ゼフィールのキャラ掘り下げにもなってるし 聖戦の、王家ごとに伝説の武器があったり
子供ができたり、良くできてたよね。 ゲーム業界って本当まともなシナリオかける奴全然いないんだな ナマデンが生きていける業界だからな
納期守れれば誰でも良いんだろ ていうか作品数絞ったら減点とかGジェネジェネシスとかもこのライターにかかれば減点されてしまうな 覚醒以降の悪役はなんだか倒されるために存在してるみたいで気の毒だったな
薄っぺらい小悪党にしてプレイヤーが倒すことに快感を覚えるような作りになってるのがすごく不快
悪人にはどんな非道を働いても許されるのか？
従来のFEってシグルドの「セリスよ人の悲しみを知れ、さもなくばこの戦いは無意味なものになる」とか
アウグストの「人を殺してなぜ英雄と呼ばれるのか、その意味をよくお考えください」とか
例えどんな大義のためだろうがその過程で人殺しという不正義が為されるという矛盾に主人公とプレイヤーを葛藤させるような作りになってた
だからこそFEには「倒したくない敵」がよく出てくるって言われてたわけだしな
ギャルゲー路線は時代の流れで仕方ないのかもしれない、でもこの部分だけは絶対に譲ってはいけないFEの核だったと思う >>302
ランゴバルト、レプトール、シャガール、ラング「へえ(笑)」 >>302
蒼炎暁聖魔ねシナリオ叩いてその文章は片腹痛いわw >>302
ムスタファーとかその手の悪役は今のFEにもいるけど 悪役にも理由があるって感じで素直に叩けないようなシナリオは20年から10年前くらい流行ってたよな アルヴィスとかルドルフみたいに、その人にとっての正義で動いてる悪役もいるってだけで
話全体としては私欲に走った小悪党の方がはるかに多いだろう
メディウスやガーネフ、ミシェイルだって紋章の謎で内部事情が明かされたけど、あんなのは後付け設定にしかすぎなくて
FCの暗黒竜の時点ではただの悪の魔王とか悪の将軍でしかなかったのに 新暗黒竜や新紋章、エコーズの設定改変とかネット上のネタ採用を叩いてる自称古参って凄く多いんだけど
その人達って何故かSFC紋章の謎の設定改変や後付け設定、ファンの二次創作の設定を採用は無視するんだよな
紋章から入った自称古参()だから知らないだけなんだろうけど 流行とかじゃなくて戦争モノなら互いの大義くらい描写いるだろう >>309
古参なんて誰も自称してないし、暁以前のファンを勝手にすべて古参扱いされてるだけだろ ああ、違うか
覚醒ifに文句つけると古参扱いされるんだったな 新紋章も発売直後は大絶賛されてたのに今では設定改変は許されないって叩き出したからな
ジョルジュのネタ扱いも叩かれてるし 新暗黒紋章はマイユニの時点で叩かれてた記憶しかないな >>316
元々新紋章の追加シナリオと設定に関しては絶賛ってほどでもなかったっしょ(´・ω・`)
戦闘に関してはノーマルからルナ’までしっかり作り込まれてて凄く楽しいけど クソシナリオで検索すると関連ワードに暁の女神と出てきた暁さんはむしろレジェンドなんで誇っていい リメイクだし新紋章は悪くなかったと思う…髪型が戻せない以外は 自分は紋章からだから紋章がオリジナルだが
初代にはまっていたら紋章は受入れ難かっただろうとは思う
最近は漫画でも完結したものに続編つくることが多くて素直に楽しめない 新紋章は暗黒が酷すぎたのでそれと比較して良かったのと、ifみたいに難易度調整で許された印象 元の土台がないとロクな物が作れない癖に元の土台を踏み荒す行為しか出来ない
何か言われるとすぐ昔からに逃げるけど元の雰囲気作りから失敗している覚醒は異常だっていい加減認めろよ 人が死ぬ時の演出の寒さは何とかならんのかね
ifとか何度目だよこの展開…ってウンザリさせられたな 紋章はゲームバランスがイマイチなんだよね
牢屋の中で馬に乗ってるミディアとかおかしいよねという理由で下馬システムを用意したら
傭兵(勇者)、ソシアルナイト(パラディン)、アーチャー(スナイパー)、ハンター、ホースメンのバランスが完全にぶっ壊れたし
ウルフとか被害者だよ 紋章に関しては加賀てかオリジナルスタッフ？が変更した
他はそうではないってのもでかいぞ
自分も紋章から入ってはいるが変更点については首をひねる部分もあるけどさ
同じソフトで矛盾するとこは直せよって思ったもん 加賀はサイアスとか自ら改悪していく所があるのがなぁ んで今現在のFEはその過去作の失敗から何か学んでストーリー構成を気を付けたり
世界観やらの設定を考えたりしているの？ >>328
わかる
ただ生み出したのも本人なんでな…
暁や烈火も封印や蒼炎ファンの中には嫌な人もいたんだろうか 覚醒とifは本当にシナリオがダメだからなぁ･･･
別にマイユニ要素や結婚要素あっても良いから何とかならないもんか まぁライターとっかえしないと無理っしょ(´・ω・`)
ロクに宣伝してなかったのに覚醒でボロボロだった戦略ゲー要素はifでしっかり復活させたのにしたり顔で宣伝したシナリオはあのザマだったんだから
覚醒のシナリオ評判がぼろくそだったのを受けて山上になんとかせーよって促された結果樹林を呼んだらしいけどライターと原案の樹林がまともにディスカッションしてなさそうなのが闇 >>330
自分が作ったものなら好きにやっても良いってのもおかしな話なんだけどな
権利上は会社のものだし、加賀はFEの生みの親みたいに言われるけど
任天堂側のディレクターの寺崎の仕事も無視されるし
成広も初期からいるのに加賀がいなくなった後のポッと出と叩かれるし ライターの人には何か新しいソシャゲでも作ってもらった方がいいのでは?
シナリオとか気にならない人にお金を出してもらう能力はあるみたいだし
まぁifのシナリオでドヤ顔してたし回りのスタッフも相当ダメだろうけど >>326
それだと聖魔のシナリオを担当した前田がディレクターをやってるFEHのエフラムを
改悪改悪と叩くのもおかしくなるでしょ
前田はオリジナルスタッフなんだし 覚醒のストーリーが叩かれて反省して出してきたのがifというのがね
リメイクのエコーズではテキストまわりはちゃんとしてたけど次の新作ではどうなるのか FE無双はここじゃボロボロの評価だがFEHや♯FEはどんなもんなん？ >>334
覚醒ifのライターはTwitterでサイファへの誹謗中傷を書き殴ってたしクビだろ >>337
♯FEはアトラスの良心、葉月がシナリオを書いてるからな良作だよ 新紋章の謎は、紋章の謎が明かされなくなったから
マジでクソ以外の何者でもないやろ >>333
いや、個人的には自分が改悪と思うものは嫌だけど
トラキアは加賀だけでなく会社がOKしたものじゃないの？
加賀が好き勝手したというのも変な話だ
どちらにせよ自分は嫌だったけどね [カムイ]
…賢者様…？▼
どうしてだ、賢者様…！！
嫌だ…こんな…▼
目を開けてください！
賢者様あああああーーーーーっ！！！！▼
[カムイ]
リリス…？
リリス、リリス…っ！▼
うっ…うわあああああ……っ！！！▼
なぜ…なぜなの…！▼
なぜリリスが、
死なないといけないのよ…！▼
あたしは今まで、何のために…
…う、ううぅ…っ！！▼
[カムイ]
スズカゼーーーーーーーーーーーーーッ！▼
[ヒノカ]
そんな…スズカゼ…！▼
[カムイ]
あ…、ああ…！
スズカゼ、スズカゼ…っ！▼
うわああああああああああーーーーっ！！！！▼
[フェリシア]
そんな…姉さん…？
…姉さん…っ！！▼
いやああああっ！！！▼
姉さあああああああああん！！！！！▼
[カムイ]
リリス…？▼
リリス、リリス…っ！▼
うっ…うわあああああ……っ！！！▼
リリスーーーーっ！！！！▼
[エリーゼ]
うっ、うっ、リリス…！
リリスぅ…！▼
[カムイ]
あ…嘘だ…▼
そんな…エリーゼ…▼
エリーゼーーーーーーっ！！！▼
[カムイ]
…っ！！！！！！▼
マークス兄さん…っ！！！▼
う、うううぅぅっ…！！▼ >>337
FEHもストーリーの出来は悪い
でもスマホゲーだしストーリーはどうでもいいかな
#FEは良くも悪くもJRPGなストーリーだけど、個人的には好き 無双が覚醒編とif編でそれぞれのくだらなさを上手くトレース出来てて
無双ライターは逆に優秀なのではと思ってしまった
♯FEくらいだよね好みはあれどシナリオちゃんとしてるの 最近のＦＥは王道じゃなくて割とひねったストーリーだよ
ひねったうんこ >>325
騎馬部族の元ネタのひとつ
地中海世界最強のヌミディア騎兵も
落馬したらただのクソザコ軽装歩兵だしね・・・
新紋章がクソな理由もそこで
あれだけみんな必死に騎馬部族を引き入れようとしてたのに、
簡単に兵種変更できるってのがな >>231
FE史上最高に売れた覚醒の後だから(FEにしては)ありえないぐらいの無理予算でも通ったタイミングなんじゃないのif作る時って
知らんけど IGNJの動画でもだべりながらFE無双の話してたけど
一番目が輝いてたのは
「女カムイの裸足がいかにいいか」というところだったｗ
ちゃんとレビューにもあったし
↓
http://sm.ign.com/ign_jp/screenshot/default/fe_jhx8.gif
カムイ（女）のモーションは特にお気に入りだ。裸足であることをうまく活かして、
足先と踵から躍動感が伝わってくる。 暁で嫌だったのはカップリング周り
一番良く言われるアイクとエリンシアはまあ話広げるにはああするしか無かったかなとも思うけど
ミストはボーレ固定になるし
ワユキルロイは何も無かったことになるし
蒼炎で支援組んでなくてもステラはマカロフにベタ惚れだし
聖戦からトラキアでカップリング固定されたよりははるかにマシと思うしかない >>342
キャラの名前叫んで「！」と「…っ」つけたらなんとかなるだろ!w感が凄い ifの子世代については本当に糞以下だと思うわ、あんな滅茶苦茶な出し方しか出来ないんなら要らんかった。 >>342
これ感動できるシーンだと思って書いてたならすごい >>353
むしろなんでFEほとんど知らん上に忙しいキバヤシをわざわざ選んだのか 暁のカップルは蒼炎の時から元々固定カプ前提の作品作りをしていただけなんじゃないの
ミストボーレとか蒼炎の頃からやたらと絡み多かったのと支援も唯一恋愛匂わせていたから叩かれすぎでびっくりする
暁は蒼炎のEDでベグニオンに戻るといったマーシャやら真面目になりそうなマカロフが
どう見てもゲームの都合でクリミアに残留したのがアレ
マカロフステラ好きなのにありゃないわ >>356
カップルと言えば覚醒のスミア叩きが基地の域で引いた 何が悪いってボーレに全く魅力がないのが悪い
あと速攻で死ぬから運用にも気を使うし FEにモンスターを出すのはマジでやめてほしい
FEは人間同士の争いを見るのが面白いんだよ 多分良いシナリオライター持ってきても駄目だと思うわ
ifの子世代の滅茶苦茶な出し方とか覚醒のそっくりさんが産まれてファンサービスだと思ってるとことか
色々な所がおかしい あと結婚に引っ張られて白夜王族と血のつながりが全くなくなったのも酷いな ゲームシステム作ってからそれに合わせたシナリオにしなきゃダメだろうな
ifの売り方に合わせたシナリオなんて確実に売り方決めてからシナリオ作らなきゃどうもならん >>361
それ本当に酷かった
最初聞いたとき結婚した時のパラレルかと思ったけど正史だった >>321
余裕で受け入れたぞ
エコーズも余裕だぞ
ただ新暗黒てめーはだめだ まずまともな一本道シナリオも書けないのに3ルート作ります！って馬鹿じゃないのかと
分岐シナリオにしてもSRPGというジャンルでは珍しくもないのに
>>358
個人の好き嫌いは仕方ないけどボーレミストは蒼炎から一貫してフラグ立てていたんだからどうしようもなくね
ヨファを当て馬にするなという意見なら分かるけど >>361
次回作は反省して聖闘士星矢ばりにみんな血の繋がりがあるかも知れんぞ ストーリーはハリウッドレベルの脚本家にゆだねるべき
これは日本のメーカー全てに言える事な >>359
シリーズそのものを否定すんなよ悲しいだろ >>361
毎回それ聞くけどきちんとした証拠あるの？
スタッフが血縁なくしたってインタビューか雑誌で喋ったの？ 広告の煽り文句が血か育ちかとかそんなんじゃなかったか >>371
スタッフを追いつめるには明確な証拠が必要
今のままじゃプレイヤーを驚かせるためのギミックでしたで逃げられる ゲーム内でも分岐時点ではっきり書かれてる
共に育った暗夜兄妹との絆を信じる
→実母である白夜女王の意志を継いで白夜兄妹と行く
詐欺も糞も無い >>372
スタッフを追い詰めるとか言う発送がアレ >>374
まともなfeファンにとってISスタッフは憎むべき敵だから >>372
追い詰める材料なんかあるの？w
絆→みんな腹違いの暗夜兄妹
か
血の繋がり→白夜の女王が実母で白夜兄妹は実母ミコトに心酔 金はあるんだからちゃんと責任持って仕事できる奴連れてこい
発売後の評価も全て甘んじて受け止めると断言できる様な奴を そもそもFEのストーリーって本編でも陳腐だったろ
王道物だから
今更何言ってるんだｗｗ いくら覚醒ifから入ったゆとりでも
あのストーリーとテキスト褒められる奴居んの？ >>375
メール欄見る限りお前がまともじゃないのは確かだな >>338
FEHのスペシャルサンクス欄に小室の名前が入ってるぞ 正直なところ覚醒のストーリーとifのストーリーは同レベルで糞って訳じゃなくてifが突き抜けた糞って感じだがな……
ただ、暗夜は本当にゲームとしては面白かった。それだけにシナリオで泥塗られてんのが残念だよ >>381
ただの打ち間違いですけど
それで揚げ足とったつもり？バカじゃないの そもそも血のつながりが一滴もないって結婚のときに言ってくるからな 覚醒のシナリオが駄目だったから樹林を呼ぶ←分かる
樹林には参考として覚醒を渡す←？？！？！！！！？
特に話し合いを持つでもなく樹林プロットをスタッフだけで弄り回す←駄目だこりゃ >>383
覚醒は演出拙いけどやりたいことはまぁ分かるって感じだけど
ifはどうしてこうなった!?みたいな部分が多すぎる >>385
黒幕の本性を暴き出す為とはいえプレイヤー側が侵略者になって胸糞悪過ぎる展開だった。
あと、上にも書いてあるが子世代の出し方もゴリ押し過ぎて酷いからな 覚醒は拙い部分はあるが話の芯は通ってるし熱い場面も結構あった
ただエメリナはともかくギャンレルやヴァルハルトを再登場させたのは疑問だった キャラガー、シナリオガーでしか評価出来んのはプロのレビュアーとしてどうなんだ
無双もFEもそこまで思い入れないが無双としては一つの到達点だと思ったしアマゾンでもそんな評価だろ ＦＥは残念だけど
無双系統で良いシナリオってあるのか？ ぶっちゃけRTSじゃ定番のシステムばかりだから到達点も何もないような 聖魔ってシリーズ最クソだろ
↓
暁に比べたら聖魔はマシだった
↓
覚醒に比べたら暁はマシだった
シリーズ進む度に過去作が評価されるのは良い事だ >>391
言ってる内容そのものは割と納得なんだけど
FE無双のストーリー部分で評点を大きく下げてるのは確かにポイントずれてるだろと思う このライターのFE本編評見ると分かるけどこの人近作はまともに遊んでないよ 暗夜は中途半端なのよね。悪に落ちるとかいうわりには踏み込めてないし。白夜は普通じゃない？良くはないけど。 >>386
少なくともリョウマは血の繋がりがないって分かった上で実の家族云々言ってカムイを誘ってるからな
マークス達はただのバカだけどリョウマは詐欺師なぶん質が悪い 3つも作ったのにその内の1つ、しかもゲーム部分でしか評価出来ないって完全にアウトじゃねーか
過去作では普通に出来ていたことをやっただけで褒められる暗夜も大概だと思うけどさ
暗夜でできるなら集大成の時にもやれよと 結婚システムが原因で生まれor育ちだったはずの対立軸がガバ構造になっちゃったからなif 主人公がボスを倒して終わりまで大雑把にすればいつも同じストーリーだな >>401
血が繋がってなかろうが普通に気持ち悪いから白も黒も兄妹と結婚出来ないようにすれば済んだのにな このレビューに文句言ってるのは任天堂ハードファンなだけでFEファンではないでしょ
任天堂が攻撃されてる！って思って過剰に擁護してるだけ
実際シリーズ遊んでるなら一字一句納得だわ スレ見てるとみんな結構FEのシナリオに思い入れあるんだな
個人的には昔からこのシリーズはゲーム部分は面白いけどシナリオはオウガやFFTより数段落ちる、同人レベルって感じなんだが
だから無双のシナリオも全然気にならなかったわ 自分たちが乗ってる船に火を放って川泳いで逃げたのは笑った FEのシナリオに文句言うなら聖魔のときに言っとけとは言いたい ﾑｶｼｶﾗ-ﾑｶｼｶﾗ-
昔からそうだったら近作はこんなぶっ叩かれてないんだよなぁ 昔から新作出るたびに昔のファンから叩かれてた思い出しかないな ISとプレイヤーでルキナの評価に温度差があるの危ないよね
よくないこういうの システムガチ勢が暗夜である程度満足した対極で一番過激だった聖戦カップリング層が時の流れと共に半ば霧消したから最近は静かなもんよ >>407
だからシナリオ以前にファンタジー戦記物の雰囲気作りすら真剣にやっていないどころか
ハナから放棄した上にクソシナリオまでやらかすから叩かれるんだって
聖魔で散々叩かれたエイリークの行動をあろうことか覚醒で自らネタにして逆ギレさせるとか最低最悪
元は自分達の都合で間抜けにしたのにどんだけ不誠実なのかと >>1
少し分かる
世代交代見越してシナリオの程度が一緒というのもあるかもしれんけど
ずっとやってる人は少し不満に思う部分があるかもしれないな >>412
基本的に今のユーザーが求めてるのはシチュエーションであってシナリオは求めてないし >>408
昔は今以上に叩かれてたわ
封印から暁まで毎回死ぬほど叩かれたのに、蒼炎は素晴らしかったといって
覚醒やifはダメって叩くのは違和感あるんだよね シナリオが酷ければ必然的にキャラクター・世界観の評価も下がり、作品の品格に関わる >>415
求めてないなら覚醒のシナリオ酷すぎなんて批判が出るはずはないし
それを真に受けてキバヤシ呼びましたシナリオ改善しましたなんてやらないだろ >>419
シチュエーションを「シナリオ」と勘違いしちゃってるの
だからシチュエーションが好みに合ってないだけなのを「シナリオが悪い」としか言えないわけ
わかりやすい例として、キャラのセリフとか設定、細かい矛盾点、シチュエーションをあげて叩く人は多いけど
シナリオの構成とかには触れられないでしょ？
一部の所のみを切り出して叩くから意味が変わっちゃってることも多いし 結婚しても一度も愛してもらえず闇落ちして小僧に倒されるシナリオが重厚だと 聖魔、暁、覚醒、if
特に叩かれてるのはこの辺りかな >>420
プレイヤーをおまえの知能レベルに引き下げて考えるなよ・・・
そこまでの馬鹿は一部だよ >>420
敵と戦わせるためだけに他国の王子に槍をぶん投げる敵を出す覚醒は全体の構成どころかシチュエーション単体で抜き出しても最低辺
お花畑でも覚悟を決めて投身自殺したはずの姉が何故か生きてました！白痴になってました！とか好み以前にドン引き
何度も言われているがアカネイアを土台にしたならオームの杖使えよ、何のために妹はシスターやってんだ
ifも突然の異界突入に焼身自殺しながら身の上話をペラペラ続けるフローラと挙げたらキリがないけど
シナリオ改善しました！が聞いて呆れるわ FEって新作出るたびにあーでもない、こーでもないって叩かれるからな
どうやっても叩きたい連中がいるのも確か シリーズがトチ狂ってSRPG辞めるとかじゃなきゃ続いてくれれば何でもいいわ
一回シリーズ終わらせかけたの忘れんじゃねーぞ >>426
売れなかったのを現行スタッフの力のなさと言わずに買わない奴らのせいにするからプロデューサーもずる賢いわ
現在進行形でSRPGに見せかけたJRPGになりかけているのにそこには突っ込まないし >>427
覚醒の時に売れなきゃシリーズ存続の有無を考えるって言われそのつもりで作った
どこがユーザーのせいにしてるって？ >>420
ちょっと前にストーリーとシナリオの違いを必死に力説してた奴を思い出すな
こんな場所でそんな言葉の厳密な定義なんて意識して話さないだろプレゼンしてる訳でもなし
そんなん言っても揚げ足取りにしかならんよ
でも言ってる事自体はまあそうかなと思う
マジで重厚本格派の戦記物なんて、脳味噌から物語捻り出すただそれだけを専業でやってる小説家だってまともに書けるのどんだけいるんだって物を、たゲーム屋に本物書ける奴なんていない方が当たり前で
過去作だって突っ込もうと思えば突っ込み所なんていくらでもある訳で
それでも「っぽさ」は何とか取り繕ってたのが、今は開き直ってドタバタラノベ調になってる、そこが結局はよく言われるストーリーの劣化なんだろうな
「っぽさ」を取り繕ってた加賀時代からFEに触れて来てるけど、まあ時代なんだろうなーと思って見てる 「っぽさ」という意味ではオウガ松野は上手かったな
とても畳めないほど風呂敷広げて放り投げるのはさておき >>404
そうだね
売上に対する冷静な分析だと思うよ >>428
3DS以上に勢いのあったDSで新作を出さないというアホな判断した時点でそりゃ任天堂側から見切られるのも当たり前だろ
売れなかったらシリーズ終了というけど暁はソフリセすら付けないまま強行販売、海外版は完全版だのやらかしておいて
売れなかったーって被害者面する山上は本気で馬鹿なんじゃないかとしゃちょ訊くみて思ったわ 正直覚醒までは仕方ないかって、次で良くなってくれればなぁって思ってられた
これが慣らされてるって奴なんだろうけど
ただifでこりゃダメだと思ったわ
ストーリーづくりを放棄した訳じゃなく自信があったらしいのが尚更シャクにさわった 新がどっちも27万くらいの売上で次出すのが25万以下だったら打ち切りって言われてんだから同じくらい売れればOKな訳だろ？
一度死んだシリーズと言われるには甘すぎるラインじゃないかね
任天堂側としては新作の開発が進まないスタッフの力量を疑問視して今のファンが着いて来ないようなら打ち切りですよってつもりだったんじゃないか？ >>434
25万下ると続編作れないって
どんだけ開発費高いのよこれ…
背丈に見合った開発費に抑えなさいよ。 DQヒーローズ(無双)もそうだが
ストーリー批判されたくなったらストーリーつけんなよな
飛ばすからいらないのに
5面クリア毎に1キャラアンロック
40面クリア後にエンディングとかそういう淡々としたものでいい
ちないうとマリオオデッセーはストーリー期待してるからな 今回ばかりは
マリオがピーチと結婚しないで、恋人キープ続けてるから
クッパに結婚言い寄られよる発端なんだからな
リアルなテーマだ 助けてもなぁなぁ続けるようならマリオ見限ります >>436
ああちなみに覚醒で課された25万ノルマはワールドワイドでの話だよ(´・ω・`)
新紋章は烈火以降で唯一ローカライズされなかったんで結構ギリギリだけどテリウス２作でも普通に越えてるかなり甘いライン 前から思ってたけどゲハのFEスレって完全にゴキが蚊帳の外で笑うわ
あとポケモンスレも >>424
そういう事を言いだすと聖戦だってアグストリアという国の説明をする「シチュエーション」のためだけに
内乱にシグルドを参加させる「シナリオ構成」だってどうかしてるだろ
それも「友人や妹が困ってるから」という他国に軍事介入するには弱い理由だし
しかも結果的に侵略戦争になってるし
でも何故かユーザーは突っ込まないよね
シグルドやキュアン、エスリンの死もバルキリーの杖を使えよとか言いだすのも萎えちゃうし >>335
すまんねオリジナルスタッフだからいいってわけじゃなく
そうでない奴らが引っ掻き回してるのがなお悪いということ
制作側がキャラ愛こじらせて作品壊したってのを別ゲーで見たので
後ヒーローズやってないというか加賀FE以外は新紋章と覚醒しかやってないのでそこはわからん >>434
蒼炎、暁が売れなかったから据え置き路線は凍結されたので
別に甘いとか思わない
覚醒の場合はハードも変わってたわけだから同じ売上をキープできるかわからんかったしな
20万なら確実に超えてただろうけど25万はヒット出さなきゃギリギリラインだったんじゃないかと思う >>432
覚醒よりも前が売れなかったってのは日本国内だけじゃなくて全世界累計でしょ
その暁も海外版はかなりの追加要素を用意して、北米だとWii本体発売から1年後とブーム真っ盛りに出したのに全然売れなかったし
新暗黒竜もマルスの物語は海外では初めてでDSブームの時にさっぱり売れなかったから新紋章は海外未発売になったんだろ >>436
WiiUで出すには70万は売れないとダメって覚醒の時の海外インタビューで言ってたな >>429
加賀時代だってやってることはロードス島戦記でしかなくて、ロードス島だって今でいうラノベだし
30年近く経てば状況も変わるだけなんだよね
暗黒竜発売当時では15歳の少年だったら
今では42歳という計算になるんだぜ
その42歳が中高生向けタイトルにこんな描写許せない！とネット上で叩き出す姿は異常だよw >>411
「システムガチ勢が暗夜である程度満足」
分かるわ～ ガチ勢からも暗夜はただの計算面倒にしただけの大雑把RPGだと賛否両論が正解だろ >>408
１０年前の某スレ見てきたら暁のシナリオが全力で殴られていて
そのついでに封印は紋章の劣化コピー、烈火は戦争を書くことすら放棄した駄作!と叩かれる
そして元気にベルサガの宣伝をする加賀信者も混じる
驚くほどに歴史は繰り返していた
かくいう俺も当時は加賀寄りだったな、若かった >>447
賛否両論なんて初めて見たわ
基本的に暗夜の難易度は高評価だよ それでもゲームの主にシステム面であーでもないという話が出来ていたんだが
山上のアホが売り豚呼び込んだせいでゲームの話すら出来なくなった ベルサガは当時糞ゲー扱いだっただろ
スタッフロールに加賀の名前が載ってなかったから システムの話するのはいいけどベルサガスレみたいに
（シナリオ攻略じゃないよ）システムをひたすら語るループになるのも困るな
当時アンチスレでやっとゲーム内容のまともに話できてた状況だったし 覚醒ifが好きじゃないのは別に加賀時代のFEだけが好きな人間だけじゃないがな
聖戦が人気なのは設定のおかげだと思うよ
ファンタジーと神話的な世界を分かりやすく融合させてた
自分は評判悪い暁が好きだがそれはラグズ王族とか各国の中枢にいるひとや平民を特徴的に描いてたから
やっぱり設定が好みなんだよな
国なんかはビジュアル面も好きな要素かもしれん
覚醒ifは設定が少ししかないから愛着を持つのが難しい >>451
ベルサガは加賀だと思ってた人らに発表当時からさんざん持ち上げられてたよ
そういう人ほど声が大きいんだよ
ちなみにこんなの加賀じゃないって思う人からには低評価
低評価だから加賀でないことを期待してたというべきかな
自分もこれ、FEやTSという素晴らしい作品を手がけてきた人がこんな駄作作るとは思えなかった
これ言うと袋叩きされたがな >>449
スキル無駄に増やして計算煩雑にしただけで難しいだの持て囃されるんだから楽な仕事だなーと
MAP攻略も結婚子作りでユニット増えてもそれが攻略面で劇的に変化するわけでもないしいっそのこと恋愛子作り特化のJRPGにしたらいいんでないの ドラクエヒーローズやってると既視感が凄かった
双子とか王子が敵になったりとか世界樹とか
引き出し少なすぎだろ光栄 >>454
本スレでは「これは加賀の作品じゃない」というのが主流になってて
「文章で明らかにわかる加賀の文章じゃないよこれは」とか堂々と言ってた
過去ログ漁ると判明してからの手の平クルーが笑える >>455
それいったら同じく高難易度で持ち上げられるトラキアも
キャラ感の大きな優劣や隠しパラとか運に極ぶりすることで持て囃されるなんて楽な仕事だなーって話になるだけで
単にケチつけたいだけでしかない トラキアの必殺係数なんてトラキア好きにすら今でも叩かれている筆頭じゃねーか草
トラキアが人気なのって叩かれるシステムがあってもとらえるや救出といったシステムとストーリーをうまく生かしたMAPが多いからだろ
何で暗夜のMAPデザインなりで擁護せずにある意味真逆の思想の過去作を持ち出すんだよ 暗夜の高難易度良かったというがヘクハー蒼炎マニア新紋ルナ辺りに比べればゴミもいいとこ 暗夜を歴代屈指と持ち上げる人らはその傍らでトラキアを初見殺しの糞ギミックゲーと叩くけど
･初見じゃ叩き割るまで+か-か分からん壺大量配置で割らなきゃまともに進めない
･近接カウンター持ち弓兵かマップ中HP永続半減かデバフ&殺し間引きずり込みか好きなのを選べ。なカリン塔
･特定ターンに強制配置変更
･すり抜け妖狐虐殺
･本人と影武者操作してクリアしてねー。なお影武者死ぬとゲームオーバー
･無限増援だけど経験値はあげないよ！
ゆーめーな10章の次、11章から21までの10マップ中に上記だからな
トラキアを笑えん糞ギミック初見殺し >>461
隠しが多いトラ77とただの初見殺しを並べようとかいう草生える >>463
先ずは暗夜持ち上げてトラキアを初見殺しと叩いてた人らに言っとくれ >>464
99%や♪や隠しパラって初見殺しだっけ？w
トラ77が叩かれてるのは初見殺しじゃねーんだよ >>465
知らんがな
俺は端からマップのことしか言ってねえよ トラキアの疲労ってゴミクズだと思うの
おそらくFEシリーズ史上最もゴミクズシステム
スタミナでプレイを制限しよう←これは悪くないアイデアだと思う
でもろくに練らずに実装したのがダメ 累積する上に能動的な解除手段がない暗器デバフも大概だわ >>467
加賀は無双キャラを極端に嫌ってて紋章では簡単に無双キャラが出来る反省から
一長一短のキャラが短所を補い合うというプレイスタイルにしたいとやったのが聖戦
トラキアのスタミナシステムはその極地になってるかな
聖戦も無双無双言われてるけどカガ的には平民プレイを前提としたバランスにしてると言ってるし >>457
加賀はプロット担当でテキスト自体は別の人がやったんじゃないのか しかしまああんな武器やスキル出しといて平民プレイ想定って何の冗談だよ >>472
一般ユーザーに受けないのはわかってる
平民プレイはあくまでも加賀好みのバランスだと >>330
え・・・？
発売当初はむしろ地味な存在だった蒼炎が人気作に
なったのは暁のおかげですよ？
暁が酷すぎて蒼炎が再評価されたって意味でね >>472
聖戦は平民想定というか固定組だけでも神族勢がぶっ壊れすぎてカプor代替平民でも欲しいのが踊り子とセイジでその２枠はどっちも平民でも優秀ってだけという(´・ω・`)
暗夜はシンプルな計算で処理できた今までのFE（特に新紋章）とは真逆の設計思想な所もあるけどマップもスキルも特効武器も龍脈もよく練られてて基本面白いけどね だが無限杖×７の終章、てめーはダメだ >>356
いや蒼炎は恋愛要素全然強くないよ
妹と豆腐の絡みなんてほのかに漂うか漂わないか
程度じゃないか
明らかに暁が異常なんだよ 暗夜ハード、ルナはマップは理不尽なイライラゲーをじみじみちまちまねっとり攻略していくのは楽しかったよ
ストーリーは知らない。運と理不尽を這いつくばりながら必死に攻略するマゾゲーとしては暗夜はかなりの傑作だった。
繰り返すがそのゲーム部分の話な、ストーリーは知らない、白夜透魔は最初のルートマップやってやめた >>476
蒼炎のボーレミスト支援A会話見てないんか
最速支援A発生タイミングがグレイルの死の真相を知った章
ミストが泣きつく相手にボーレを選んでボーレが俺が付いているからと言いかける
恋愛要素薄いと言われる蒼炎でこれだからほのかというのは流石に無理があるわ あ、グレイルの死の真相じゃなくてエルナの死の真相だな
訂正 暗夜は経験値と資金限定されてるのが窮屈で嫌だったな
闘技場も素材獲得でしかないし
難易度下げるためには子世代出した方がいいんだけどそのために支援組むのもなぁ… 暗夜でバランスに一つ文句言いたいとこがあったわ、前衛キャラでも全然HP上がらねえのはおかしいだろ？
敵の兵法者や槍聖は普通に55とか有るのにこっちはレベルカンストで50行かねえような成長ばかりじゃねえか
後衛キャラなんかは輪をかけて酷いしな >>454
ベルサガは加賀ゲーだなと思ったよ
容量の上限低すぎるファミコン作品なのと稼ぎフリーマップがあるおかげでゴリ押せるのとで薄まってはいるけど、あれがもし章クリア一本道だったらノーヒントで解法分からなかったら分かるまで何度でも死んでねって突き放したバランスになってた外伝
上でも挙がってるトラナナ
この系譜、客相手の接待調整が希薄な加賀ゲー
トラナナ以外のFEやティアサガみたいな適度な接待の匙加減のゲームも作れる人なんだけど、多分ずっと本当に作りたかったのはこっち側のゲームなんだろうなと思うし、やっぱり加賀には商業目線でバランス感覚の優れたプロデューサーがいないと駄目なんだと思う
横井軍平が聖戦までで抜けて、トラナナが出来たんだよね 加賀の本当に作りたいものがベルサガであればやはりFEから離れてよかったと思う
本人に取ってもFEに取ってもな
逆にTSみたいなものを本当に作りたかったのであれば離れるべきではなかった フリーゲームもブログで
「難しくしたからな。低難易度なんていれねーよ。無料だからこれでいいだろ」
って言ってたもんな
周囲から色々言われたのか低難易度は追加したけど
加賀としては不本意でかなり折れた方なんだろうな
商売人じゃなくて同人製作者気質
お客の為の商品を作ってるんだって公言してる宮本茂とは対極の人 >>483
上も下もそう思う
外伝のバランスをほとんどそのまま踏襲したエコーズのゲームバランス部分への批判が運ゲーゴリ押しゲーに偏ってるのを見ても、商業ベースでこれ出してもそうとしか取られないし売れないんだろう ここでも加賀ガーの流れになってて笑った
こういうのがメール凸したんだろうなぁｗ 糞を極めて逆に空気になってしまった新暗黒さん
A｢新暗黒クソだろ｣
B｢クソだな｣
で反論なく終了してしまうからだろうな そりゃ元記事からしてFE叩きありきで無双と本編ごちゃ混ぜにしてるライターが書いたコラムですし >>486
>>485とは書いたけど、FE最高傑作は聖戦かティアサガだと思う
多分加賀が評価してほしいのはどっちもその後のトラナナベルサガなんだろうなとも思うけど このスレ見てたらヴェスサガ2週目やりたくなってきたわ カプ厨がトラキア公式に凸事件なんてのもありましたね
やっぱ今も昔も変わらないキモヲタゲーですわ 今の時代のウルトラマンにウルトラQ的な不気味さ求めたり、今のライダーに悲壮感を求めてるようなもんだ
時代が変わってるんだから過去のなぞりで受けるわけねーと理解しろよ
まだ薄っぺらくてもifの脚本家の方が時代に向き合ってるわ・・・ 上でも書いたけど、まあ時代なんだろうな
にしてもifはもうちょいなんとかならんかったのかってクオリティだけど あくまでターゲットは30~40代の過去作ファンじゃなくて、昔おまえらが初めてFEをプレイした年齢層なんだと気付け
おまえら向けに作ってないんだよ
ガンダムの富野監督も言ってたが、大人はさっさとアニメやゲーム離れして子どもに与える立場に頭を切り替えろよ・・・ てかいつも同じ事言い合ってんな
botで会話作れそう という見方もあるのかなーと思い適当に書いてみました
逆に俺は自分が楽しめないゲームなんて価値無いと思うからFEは過去作ファンも大事にして欲しいな カリスマゲーマー、「FE無双」の駄作振りに閉口
ウユニ@FE無双/ひぐらし粋/FF9??@uyuni_BPgamer 10月7日
FE無双面白くねぇなぁ… 戦闘のシチュエーションの単調さもストーリーの惹かれなさ
も中々厳しい(^_^;) 敵がモブばっかなのもいかん 三国や戦国はベースとなるお話が
面白いしコラボ無双ではDQHや海賊無双に比べてキャラの個性無さすぎる #FE無双
https://twitter.com/uyuni_bpgamer >>481
逆転の発想で他のパラメータの上限もうちょっと下げたら
途中で戦いについていけない/復帰できないキャラが減ったかも
と思った
さて明日何故か仕事だから寝るか >>496
俺は高1で佐藤大輔勧められてハマったからな
「ガキには偽物で十分ｗ」なんていう適当な大人は許せんなぁｗ >>483
TSは当初のエムブレムサーガから内容が大きく変わってるし、加賀もあれはキャラクター性を強くしすぎて
戦略性が弱くなりすぎたとか言ってるからああいうのを作りたかったわけじゃないっぽい >>500
50人しかフォロワーいなくてもカリスマになれる時代か
まあFE無双のストーリーがカレーに対する福神漬レベルにもなってないのは確かだけど >>503
皮肉な話だけどファンが求めていたのはそっちのティアサガの方向だったという
今の時代、縛りを入れて難易度上げましたじゃダメなんだよ ティアサガの感じで続いてればあっちメインになってただろうな
でも内容があまりにもまんまFEの新作だったからまた訴えられてただろうな FE最高傑作がトラキアはない
聖戦はわかる
トラキアを入れるなら蒼炎だと思うね、もしくは烈火、新紋章 >>507
大多数のファンが求めてたのはTS方向でそれなんだよね
ファンサイトの温度が発売後冷めていくのが見て取れたわ
ゲームとしてつまらない面白い以前にFEとして求められてたものをなくしていた
覚醒がどうしてヒットしたのかってわかる結果だった 烈火はかなり遊んだなぁ
難易度高いの苦手だけど烈火は高難易度挑戦してたわ
萌えとシリアスのバランスもいい気がする
こういう騎士物語？の毛色替えてたくさん出して欲しいな
あまり壮大な話は面白いけど疲れる 暗黒竜なんてコテコテの勧善懲悪じゃん
会話も薄っぺらいの多いし >>505
俺もFE系列で一番長く遊んだのはTSだなあ
BSみたいな歯ごたえありすぎるゲームは疲れて何度もやる気になれない >>511
比較に初代持ち出すとか恥ずかしくないの？ ファミコンなんてガラケーで取った写真ぐらいの容量に何もかも全部のデータを詰め込んでた時代
凝った展開も大量のテキストも入れられませんよ 聖戦、烈火、蒼炎は人気作で特に異論はないだろう
暗黒竜、紋章は初代補正で聖域
封印は烈火に人気取られがちだけど優等生
覚醒、ifは過激アンチが多すぎてまともに評価できない
聖魔、暁はアンチがいるというよりはガッカリゲー 封印は加賀抜けて一作目って事で初代をモデルにしてとにかく無難に作った習作って感じ
覚醒ifはひとくくりで語る人も多いけど、ifと比べると覚醒は良かったからひとくくりで語られるとちょっとって人も多い印象 >>518
キャラデザと音楽は好きだ
たまにやりたくなるな この前のインサイドの人気投票では聖魔は6位だったけどな 聖魔はおそらくFEで一番キモい
キャラが一番強く属性付けされてる
次にifか覚醒、その次が聖戦って感じかと 一番キモいキャラ付けされてんのはifだろ
しかも濃いわけじゃなくて属性貼り付けただけの薄っぺら
ホモだの非戦闘員虐殺キチガイだの 覚醒ifが30-40点なら聖魔は60点くらいなイメージ
エフラム編の船上戦とかラグドゥ遺跡とか極一部を除いて手応えなさすぎるし
シナリオ短いし内容もイマイチだがまあ最低限FE出来てたんじゃなかろうか ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。
そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。
しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。
なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。
はああああああああ？！
呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。
はあああああああああああああああ！？
挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。
世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。
はああああああああああああああああああああああああ！？ そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。
まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。
お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。
あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか？この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。
もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。
2周目？ご冗談を。
口直しに俺はガンダム無双買って来る。 覚醒の時点で相当アレだったがまさかifでそれを遥かに下回るとは思わなんだ
キバヤシ監修とかハードル上げてたから余計に 聖魔は最後敵が魔物だらけになるのはほんと嫌だった
軽い会話といい最強のFEにつながる問題点が散見される作品 >>525
まあ初代から王子や王女が最前線で戦うゲームだし… ベルウィックサーガで加賀が名前を出さなかったのって、名前を出せばこれが真のFEとか言い出す人が出てきて
ファン同士のケンカの火種になるから敢えて名前を出さなかったと加賀本人が言ってるんだよな
加賀信者と呼ばれる存在や今のFEはダメって貶すような人を本気で嫌ってるぽい >>530
お前みたいなエアプが適当なこと吹聴するから覚醒キッズがFEはﾑｶｼｶﾗｰって論調になるんだよなぁ
初代での最重要人物は宗主国アカネイアの王女ニーナであってマルスじゃない
第二部にしても所詮は地方国家の王子な訳でアカネイアに命令されれば自ら軍を率いて遠征するし逃避行になってからは尚更前線に立たざるを得ないだろ
メイドや執事が戦争ゴッコに興じるのとは訳が違う そんな子供じみたOK判定でいいならifの使用人も専門の戦闘訓練受けてるSPが平時は使用人兼業してるだけじゃん
お庭番と何が違うんだ？ エコーズ出たときに結婚！結婚！何で結婚ないのおおおおおとか
発狂してた覚醒以降の豚のことですねわかります >>532
意味わからん
主要国であろうがなかろうが16歳の実戦経験がないひよっこ王子が前線に立ち
しかも軍の指揮を全面的に任されるとか普通はねーよ
勇者アンリの子孫、ファルシオンの継承者ということを差し引いても普通なら実績のあるハーディンが指揮するべきなんだよね
新紋章で指揮系統を混乱させる方がマズイとハーディン自らが断ったって設定ができたけどw 聖魔はノールとナターシャの支援会話は好きだったな
その内容をもっと本編に組み込めばいいのにとは思ったが メイドはべつにメイドの格好してるだけならいいんだけどな
クラスは普通に密偵とか剣士とかで戦えるようにすればいい
あるいは踊り子や輸送隊のように支援に徹するとか
戦える執事だとかメイドとか万人があっさり受け入れるようなもんだと思わないでもらいたい 支援だろうが戦場に踊り子や吟遊詩人がいるのは異常だ アリティアって実質アカネイアの属国だろ
それなら宗主国の危機なら王子自ら前線に立つのもおかしくないんじゃない
国がまともに機能してて王も騎士団も健在なら有り得ないけど、国家壊滅して傭兵混じりの敗残兵がタリスに落ち延びてる状況
そこに匿ってもらってるタリスから救援の要請が来て兵を動かすなら、王子も皆一緒に動くのが一番安全でもある
それがいざ戦い始めたら連戦連勝ならジリ貧の宗主国解放の象徴にもなる 戦うメイドさんを作りたい！とかいう萌え豚思考まではいい
なんで王女であるエリーゼのCC先にメイドがあるんだよ
仮にも王女なら専用職くらい作るか分岐先をメイドにするな
キャラゲーの癖にテンプレ後日談といい肝心なところで手抜きするのはただの怠慢だ >>540
連戦連勝って海賊、山賊討伐をやっただけだどな… >>543
そこまでで暗黒竜終わりなら、まあそれだけの話だな 覚醒で船燃やして「皆飛び降りろ！」ってあたりは最早何のギャグかと思ったわ
暁の都合の良い紙切れがまだマシに見えたレベル 覚醒やエコーズはその辺にありそう感あるけど
Ifはなかなか難しいと思う >>545
別の大陸から大軍が来ます！→よし、数では圧倒的に負けてるが海戦を挑もう ←いや上陸を叩けよ
まずい！船が足りない！→よし、先の戦争で勝った国から巻き上げよう ←えぇ…
まずい！海に出たはいいが数で負けてる！→よし、火船だ ←海に出てから策を練るな
味方には知らせないまま油を満載して敵陣に突っ込む→土壇場でようやく飛び込め！の命令 ←辺り一面火の海でアーマーナイトとかまず死ぬ、そもそも主力の船でやるな
なんとか勝ったぜ！→よし、なんか流れで別大陸まで行ってケンカ売ろう！ ←なんでやねん >>517
過去作のあつかいとイラナイツ使えなくするスキルシステムなければ普通に良作だとおもうけどなぁ封印から始めたからよけいにそうおもう なんか過去作ばっかり語ってるやつばっかだけどお前ら買ってないの？
面白いんだからちゃんと買えよ、もっとこのゲーム語ろうぜ >>538
割とボディガードの役目をこなす意味もあったりするからそこを攻めるのは違う >>550
エコーズ以外借りてしたけど高難度はやること限られてなんか悲しかった >>550
買ったぞ
キャラ選はクソ
ストーリーは刺身のツマ以下
ゲーム自体は面白い
今ストーリー終わってヒストリー埋めてる所だ >>540
見方によってはアリティア捨てて逃げいった王子だからな
下手すりゃ部下に首もってドルーアなりにいかれてたかもしれない状況なわけで
最低限、前線で旗振らないとマズい >>550
FEに限らずそもそもコラボに興味がない >>548
極め付けはこれで「さすが軍師様！(またはクロム様)」だからもうどう突っ込むべきか…
例えば烈火なら、ヘクトルが「船で突っ込もうぜ！」とか言っても
リンかニルスが「何言ってんの！」みたいなプレイヤーの代弁者になってくれそうだが、
最近はそういう立場のコメントが無くて置いてきぼり感半端ない >538
加賀のバードとかおどりことかダンサーとかトルバドールとかシスターとかプリーストを馬鹿にしてんの？ メイドや執事、召使が武術に優れているのは別におかしなことではない
主人が戦場に立つのであれば身の回りの世話や身辺警護を兼任する側仕えのメイドや執事がいてもおかしくはないよ
メイドや執事って主人に紅茶を入れるだけの仕事じゃないよ
あと名家の出のものや騎士の家系などの娘などが侍女として偉い人の側仕えすることもおかしくはない >>557
支援に徹するならいいって書いてあんだろ
頭カムイかてめーは >>558
いやいやおかしなことだろｗ
従騎士とごっちゃになってないか？
少なくともメイド執事全盛のヴィクトリア朝とかではこいつらはただの労働者階級だぞ
FEでいえば緑のシビリアンとかと変わらんレベル
そんなんが戦闘専業の騎士と肩並べて戦えるはずないだろ メイドと執事って支援じゃないの？
バード、シスター、プリースト、踊り子などが支援枠ならなおさら
こいつら武器もてて戦場で敵をぬっ殺せるじゃん >>559
だってそいつら武器持てるじゃん、支援に徹するってどういうこと？ >>560
レナってシビリアンだったんだ…
レナってニーナの侍女だけどマケドニアの貴族の娘なんだが >>562
いちからか？
いちから説明しないとダメか？
支援役は武器持てない作品もあるし例え武器持てても全てのパラメータが貧弱で一撃でも貰えば溶ける程度の戦闘能力しかないだろ？
レヴィンとかは吟遊詩人のフリしてるだけだから戦闘能力高くても不自然じゃないし
要するに踊り子だのが武器を持てる場合も最低限の自衛はしようとしてる子ですよってゲーム的に表現してるだけであって、誰もハナから戦力として期待してないんだよ >>563
なんでメイドの話してんのにレナの話になるの？
頭悪すぎだろ >>565
侍女とか側仕えの話に労働階級がって言い出したのが悪い
だから同じメイドなど侍女や側仕えのレナもシビリアンなのかって話 単にスタッフが執事キャラ、メイドキャラを出したかっただけで背景も何も考えていない
僧侶やシスターで十分なのにわざわざ削除して執事メイド
次はそいつらに暗器使わせたいという深夜アニメで得た発想から暗器という武器種を増やす
暗器に最適な盗賊は何故か弓装備に無理矢理変更
暗器と杖使うなら上級クラスだよねと後先考えずにぶち込んだ結果、王族設定のエリーゼがクラスチェンジするとメイドになりますとか
誰かおかしいと突っ込まなかったの？？ >>564
フェリシアは氷を操る戦闘民族の娘でジョーカーは貴族の子息でカムイのためだけに格闘術をマスターした
それらとどう違うのっていう話なんだが メイドも後方支援型だけどなんでそんなにケチつけたがるのか エリーゼは自力でメイドになれないからそこまでケチをつけるもんじゃない
わざわざ意図的に支援つけてアイテム使わないとなれないクラスだしな 踊り子がif初登場だったら間違いなく叩いてるだろうにほんま過去を美化するアホ懐古はこれだからｗｗｗ >>566
あのね、メイドとね、貴族とかの娘の側仕えはね、別なの
貴族の娘がね、紅茶淹れたりとか身の回りの世話とか掃除とかすると思う？
わかった？ 暗器導入は別になんとも思わなかったけど遠距離３すくみ導入した割に魔力参照武器が６武器種中魔導書だけなんで魔防が高い暗器使いで
割と思考停止気味に対魔地雷ができるのだけは気になったかな 暗夜編だと斧も弓もカムイとマークスだけで対処できるから魔導師いらない子だったし >>570
ロッドナイトをクラスチェンジさせたことないの？ >>572
へえ～田舎の素人娘がジェネラルになるのとかはいいんだ～ 踊り子は知らんけどバードはケルト神話に呪文を唱える詩人が出てくるし(ゲームの魔法とは勿論違うが)
詩人が吟遊詩人の元みたいだからそっからイメージしたんでない？
プリースト系は癒しの力があるからおかしくないのでは
別にメイドが戦えてもいいけどさ
FEのシスターとかまで叩くってちょっとな
最初からいる基礎みたいな職業じゃないか
加賀以外の覚醒とかだって叩くことになる
お互い粗探しして際限なくなってる そもそもトルバドールを本来の意味とは違う使い方してんだから突っ込んだらキリがない >>576
それな
メイドも他と同じ支援型クラスであって他とは違う！っていうのもおかしな話なんだよね >>571
踊り子ってファンタジーRPGじゃメジャーなジョブだから遥か昔に採用されたんじゃねぇの？
お馴染みのシスター押し退けてメイドだの入れるならいっそのこと世界観を近代よりにするなり工夫すりゃいいのに
世界観を構築することは完全に放棄したまま既存の中世FEに胡座かいてぶち込んでいるからあれこれ文句出るんだろ FEやったことない者からしたら昔から変わらずただのオタクゲーだよ
何を争ってるのやら >>580
なんでこのスレ見て書き込みまでしてんの？ シスターや踊り子なんて戦闘力ゼロだったろ…
if擁護したいからって無茶苦茶すぎるわ >>511
暗黒竜は加賀自信もよくこんな捻りのない話で通ったなみたいなこと言ってた気がする 暗黒竜は、そこから紋章の謎へつながっての完成系だと思うな 国家間の小難しいシナリオは広い層に受けなかったからね・・・
新作の方はマイユニも結婚も無くして欲しいけどなぁ・・・ そもそもあの世界のメイドって上で出てるお庭番みたいな専門技術持ち諜報職の総称だろ
なんで踊り子は許せてメイドだけは現実のヴィクトリア朝像限定なんだよ ifは戦争っていうか
ギャング同士の殺し合いにしか見えなかった
国レベルの話じゃない ギャングというとあれだが
親戚同士の喧嘩？
その子はうちの子よみたいな
喧嘩レベルだったかな 戦う執事メイドは時代柄ウケる
それだけだろ、そこは別にいいんじゃないの
>>588>>589は俺もうーんと思ったけど
ヤンキー漫画読んでる気になった 執事メイドはオタが喜ぶと思って入れただけでしょ
まあそういうあからさまなのは萎えるよね >>578
ロッドナイトクラスチェンジさせたことある？(2回目)
>>586
暗器持たせるなら盗賊でいい、杖使わせるなら僧侶でいい
わざわざメイドなんて新クラス作った理由付けが弱いからこうなる そんなこといったら戦場のど真ん中にシスターいるのおかしくね？って話になるだけじゃね
上でも誰か言ってたけど１つのことを無理に否定しようとすると
過去のことも否定することになるよ
ノンフィクションじゃあるまいし創作のファンタジーそういうもんだと割り切っとけよ 萌え豚スタッフがメイド出したかっただけで既存クラスの背景も長年積み重ねてきたイメージも何も考えてない
何故メイド擁護するアホはこれを認められないのか 王女のクラスがナイトだったり騎士のクラスが傭兵だったりするゲームだぞ
クラスに突っ込むのは野暮というもの 加賀は既存クラスの背景を考えずに娼婦を戦場に出してるからどっちもどっちだろ メイドはオタにウケるだろで入れてるの丸わかりだからね
そういう意図が見え見えのやり方は自分も好きではないかな スレタイで今井だと思ったら今井だった
PCゲー好きのくせに任天堂のゲームではファイアーエンムブレムだけはやってる謎の人 一作でもプレイしてりゃ物語の世界での身分・職業・肩書と
ゲームシステム上のクラス名は別物だとすぐわかるはずなんだけどな >>599
むしろそうなったのは新～からのクラス変更のせいなんだよなぁ
それ以前はクラスと身分や職業は関係ありまくりなんだが 自分で意図してやらないと出来ないクラス変更にもケチをつけ始めたか >>600
一作目の序盤からいきなり出てくるペガサス「ナイト」シーダの話する？ 詳しくないが騎士って称号みたいなもんじゃないの？
偉いさんでも時代が下ると欲しがったとかなんかで読んだような
確かシグルドやエルトシャンも騎士じゃなかったっけ
詳しい人頼む 貴族が騎士や王族の下使えになるのは別におかしなことではない
上でも貴族が王族の下使えをやるのはおかしい、労働階級のすることだろうって
言い出したのが間違い
FEに限らず中世をモチーフにしたファンタジー物語だと
特別な事情（王族本人が望んだなど）以外貴族の娘などが行儀見習いなどでついてたりする たとえばペガサスナイトのクラスって言うのは、「ペガサスナイト的な戦い方をする人」くらいの意味合いであって、そのキャラが騎士かどうかは関係ないんだよな
エリーゼがメイドにクラスチェンジできるのも、別に王女が宮仕えになったというわけじゃなくて、メイド的な戦闘スタイルを身につけたということだと思う
そこに突っ込むならロッドナイトの時点でおかしいし、ストラジテストの方なら良いのかっていう
エリーゼの頭で戦略練ってるのかよと
メイドがウケ狙いだというのはまあその通りだと思うけど ウィザードリィの頃から回復役として定着していた僧侶(プリースト)を挿げ替えてまでメイドにする意味が全く見あたらないから文句が出る
封印の遊牧民のように世界観に沿ったクラスでもない、フェリシアらの固有クラスならまだ理解出来た人もいただろうに何故か上級クラス
何より装備武器も元々存在したクラスのがハマっているしそいつらでいいじゃんとなってしまう
シスターで良くね？という人に対して昔から戦場にシスターいるのはおかしいってのは何の答えにもなっていない
俺はシスターよりメイドのが萌える！だからメイド派！みたいな意見ならああそうだねとなるんだが メイドはプリーストの代わりではない以上通じないよその理屈 蒼炎暁の鷺の設定は秀逸だったな
ただヘタレゲーマーだから上手く使いこなせなかった
弱すぎ >>606
暗器と杖を両方使える職業って他に居ないぞ
蒼炎暁は杖か暗器の選択式だったからな プリーストにしても
シスターからプリーストに変えられてトラキアに至っては
それと同時に別の役割のクラスにシスター割り振られてるもんな if批判したいだけで言ってることは支離滅裂なんだなあ メイド嫌というのもわかるな
今までのFEからすればちょっと時代が進んでる気がするし
ifももっと国とか詳しく描けば批判も減ったと思う
でもまぁ好みの問題かな
粗探しより好きな所の話のが聞きたい
好きな所あれば粗は我慢できるし
このスレタイのスレで無茶かもしれんが本スレが荒れてるからな >>605,607
暗器は盗賊、杖を使う回復ユニットは僧侶のがそれぞれイメージに合ってるだろという話
そもそも杖と暗器両方装備出来るクラスは別に必須でも何でもない
どうしてもメイド出したいのなら固有クラスにすれば現状よりマシだとも言っている 必須かそうでないかの話になれば盗賊もいらない
回復に専念できる専用ヒーラーと火力特化した専用アタッカーいればじゃうぶんだろ
それ以外は固有クラスにして出せばいいとでも言いたいのかね君は ifはガロンの事を怪しいと思っていながら
それぞれの人が国とか真実を考えて行動してて良かったよ
覚醒は侵略してたのかオーブを集めてたのかよくわからん しっかし、アルスラーン戦記やベルセルク、果てには無双スターズ
ゴキ君のところに出てる無双でここまでゲハが盛り上がったこともないのに
何故か任天堂コラボ無双だとゴキブリが自分所の不買無双無視して文句言ってるのが
ほんとお前らゲーム好きでも何でもないだろ？感をむき出しにしてるのすげぇなって思う 流石にIGNJのコーエーネガキャンは突破力抜群だな。
今後出る全ての無双が死んだわ。あいつらゲーム業界を憎みきってる。 ifは白夜側暗夜側両方のクラスが作られたけど、片側だけ見たら既存のクラスを無理矢理気味に整理統合して、種類を少なくしてるんだよね
例えばアーチャーが無くなってシーフが弓使いになったり
そういうカツカツな状況な一方で、メイドキャラも出したかった
その結果メイドが杖使いの上級クラスになるという不思議なことに 無双にシナリオって元々期待してなかったしな
シナリオは無双クオリティだったなとしか メイド云々は元々聖魔が一番キモい！と序列つけようとしたのがスタートなのに
形勢不利になってドッチモドッチ！と敗北側の典型セリフ吐き出すとか
if勢は頭がカジュアルフェニックスですわ 無双に関してはストーリーより売上が全て それがダメだたんだけど 懐古はキモいキモくないラインを自分に都合良く設定してるだけ
幼女マムクートが覚醒初登場なら気が狂ったように叩くのが容易に想像できる 幼女マムクートで一番キモいのは
幼女マムクートの顔グラの手の位置を拘ったおっさんだとおもうの ifは時代のニーズなのかはしらんが主役がバイセクシャルなのはどうかと思った
カムイ男とか声もキモいしスマブラや無双ではクネクネとカマ臭い動きだし
おまけにバイといいとこが無さすぎる メイドはオタ向けに無理矢理出した、でも過去作の萌え要素はそうじゃないと無理矢理言い張ってなんの得があるんだ
システム的に見るなら杖+暗器という新設クラスなのにそこにすらイチャモン付けた結果論理をかなぐり捨ててしまっている 聖戦みたいなドロドロ愛憎劇みたいなシナリオは二度と作られないだろうなぁ アイクが蒼炎から暁でゴツくなったのは海外を意識してのことかと思ったが
キャラメイクできるとはいえカムイやルフレは優男風だな 身体的にはデフォルトが無難なデザインなんでしょ
ルフレはデザインの選択肢でごつい顔からショタロリまで選べる
カムイは甘やかされ監禁されの貴族のボンボンって設定だから
マッチョだと違和感出ちゃうし >>624
シナリオや設定でそういう悪いイメージを変えるんだぞ
ifはその逆を突っ走った 覚醒ifを執拗に叩いてる奴の中に絶対FEエアプのゴキが混じってるよな
ゲサロの覚醒以降アンチスレで例の社員がツイッターでやらかした件を「はちまに記事にしてもらおうぜ！」とか言ってる奴がいたからな フルボッコにされたから別の場所に逃げ込んでるんだろ
フルボッコされた恨みも積み重なってしつこいくらい粘着力も増しているだろうな >>635
相変わらずキチガイは見えない敵と戦ってるな・・・ >>624
幼女キャラを出すこと自体は別に良いんだよ
最近出たドラクエだって中身アレだが一応一番人気のキャラが幼女だし
身体年齢的に明らか犯罪なのに結婚可能で嫁嫁ﾊｱﾊｱ言うお前みたいな犯罪者予備軍が湧くから嫌がられてるだけ メイド執事が戦えるのは否定派だが
シーフ並の戦闘力なら許容できたかな
幸運とか除いて成長率軒並み低くして便利なスキルとかで活躍する感じ
騎士や剣士とか本職並に戦えるのはやっぱねえよなあ メイドとかは火力は騎士とか剣士よりも劣ってるけど
その分、魔防とか杖使用とかで勝ってるってクラスだしね 魔力武器の恩恵でフェリシアは辛うじて強引にアタッカー出来るけどゲーム後半のジョーカーはアタッカーとしての役割厳しくなってくるしな そもそもクラス変更できるようになってからは盗賊だろうが踊り子だろうが戦力にできちゃうからな
没個性になって逆にゲームとしてつまらなくなると分からんのか 踊り子ゴリラはさすがに一発限りの変化球だろうけど、補助職を複合クラスとしてマージする傾向は現代向けアレンジとしてアリだと思うよ フェリシアジョーカーは終盤キツイ調整になってるけどな
序盤は上級職のスキルが早くから取れたりして便利だけど、クラスチェンジボーナスの底上げが無いから、他のキャラがクラスチェンジする頃になるとパラメータ的に見劣りするんだよな 素ダメが通らなくなってアタッカーの討ち漏らしケア要員としても若干怪しくなってくるからな
暗器役としては退魔忍とかの方が役割はっきり持てるし、そうなると敵から吸える経験値は他キャラに振りたくなって杖振り役にシフトしていく マクベスマップのゴーレムをカウンターで排除する為にピンポイント登用した記憶はあるけど終盤ゲスト加入みたいなもんだから戦力的にはあんまり頼りにならないし 白夜編ではギャグみたいな死に方してるし(大体3D人形劇の演出の拙さのせいだが)
暗夜編だとパッケに抜擢されてる割には隠しキャラみたいな扱いで支援もカムイのみで内面掘り下げも少ないからな フローラとリリスだったかはキャラとして統合しちゃっても良かった気がしたな それはまあ否めない
話の土台には目を瞑るとしても個々の場面での心情説明が足りてないんだよなあif ifはメインシナリオにおいて
シナリオそのものよりも全体的にゲームに落とし込むテキストが失敗してるからな
いくらいいライター連れてきても焼け石に水
次でこの辺改善されることを願ってる 無理じゃね？
覚醒のシナリオ批判されて出来たのがifだぞ だって覚醒の支援会話の出来で「愛の深さと出来の良さにビックリ」って自画自賛してる奴が
ifのシナリオライターやぞ？
挙句原案者のキバヤシ氏にもケチつける模様 小室「うわーーー見たくないものが流れてきた！どうせアレでしょ！！今回のお話は全部この人が書いたって思われるんでしょ！！」
↓
キバヤシ「僕は３本合わせて５００枚もの原稿を書きましたが、あくまで原案です。実際にシナリオを書かれたおそらく複数のスタッフの方のために、それだけは知っていただきたいし、広めていただきたいです」
優しいなキバヤシｗ エコーズは別のライターがやってたしSwitch新作はこっちで頼みますよ、うん
ヒーローズの方は別にシナリオがどうであれオーブ配布イベントとして流せるから エコーズは外伝のリメイクであってライターの良し悪しの判断材料にはならないような エコーズの追加エピはことごとくifテイストだったんですがそれは もう子世代は限界だと思う
子世代出して、かつ聖戦や覚醒の二番煎じを避けながら整合性取ること自体が無理なんだよ 外伝はベースがあるからな
いまのスタッフが一番ダメなのが世界観構成だからそこが最初から補填されてるのがデカすぎる 昔は腐女子「もいた」ゲームなのに、今は腐女子の「ための」ゲームになったのが今のFEか
親族分かれて骨肉の争いってんなら、
日本には源平合戦やら太平記っていう絶好の例があるんだがな
キャラも立ってて面白いし 腐女子の為に作ってるんなら美少女キャラとか出さんわな 腐女子のために作ってるなら暗夜はあの仕様にはならんかっただろう せやな、「腐女子とクソオタのための」にしよか
最悪の配合だなｗ 暗夜難しいつってもDLCマップとカジュアルでやりゃアホでもクリアできるからな 暗夜の難しいはやってて楽しくない難しいなんだよな
ひたすら複雑にして集中力削ってこっちのミスを誘う設計だからゼロかマイナスしかなくて喜びがない
しかもイライラ棒パートを抜けた先に待ってるのは胸糞悪いシナリオという拷問
クリアした時もクソゲーから解放された喜びしかなかったわ 処理すべき情報は多いけどさすがに暗夜の難易度調整クソはないわ 覚醒の脳死地雷俺TUEEE路線が好きならしゃーないけど ベルサガみたいなもんかなるほど
まー、イライラめんどくさいだけで大して難しくもないベルサガのが精神的にきつかったけどな
キャラも弱いしシナリオも先が気になる程でもないし後半はもうはよ終わってくれ、と心底思った
クリアしたけどもうやりたくね ハードまでは面白いと思うよ
敵専用のクソスキルが大量に登場するルナはやり過ぎだと思うが 無限杖持ちが7体いて転職済みモズメが育ちきってる前提感のある終章だけはどうかと思ったが後は別に
つか敵の情報調べるのがしんどいって元々SLG向いてないか歳だろ ifはマップ自体は面白いのが結構あった
雪掻きしながら進む所とか竜脈で強制写し身使うマップ好き
せっかくSRPG部分は覚醒よりマシになってたのにキャラとシナリオがゴミカスすぎて進める気にならないのがアレ あのクソステータス画面と予測計算させる気がないシステムが組み合わさり
SRPGというよりJRPGをやっている気分になる なんかシナリオとテキストを混同してる人が多い気がする シナリオや支援会話は正直昔の方が面白かったわ
まぁかと言ってそこに労力費やしても伸び悩んだ結果が今なのかもしれんが 支援会話は暁で一回手抜きしてからなんかおかしくなった
GBA3作から蒼炎までは割と順調だったのに
なんであんなクソみたいのしか残らなくなってしまったのか まあレッドエンターテイメントだし
其ほど悪くはないやろ >>683
支援会話が一番おかしかったのは聖魔だろ 同性支援や友情支援は良かったんだけどな>聖魔
恋愛系は封印や蒼炎の方が爽やかで良かった 恋愛系会話とはいえ、最近の指輪送ってプロポーズする流れはなんとかならんのか
皆が同じ事するから全く印象に残らんのやが >>688
ああいう世界観なんだと納得するしかないのかもしれんけど
恋人の段階すっ飛ばして指輪送るのって変だよね やってみたけどシナリオは馴れ合いまみれのゴミだろうと全く期待してなかったので何とも思わなかった
刈られるためだけの草わらわらをやめて
敵味方共にちゃんと戦う、を実現できる人数での戦場を作って
ちゃんと頼れる仲間と共闘してる感じがあれば良かったと思う
その上で仲間への指示とかの操作をもっと作り込んで
プレイヤーが特定のキャラを操作しなくてもRTSとして楽しめるレベルに仕上げれば
大化けするんじゃないかと思った
ってこの感想戦国無双クロニクル遊んだ時とほぼ同じじゃねーかw 小室が指輪プロポーズ以外の引き出し持ってないんだろ >>692
覚醒でもifでもやってるの見ると最早小室の願望なのかと思えてくる 加賀の同人ゲーをダウンロードするといいよ
あっちのが今の公式のFEよりFEぽい それはない
完全にベルサガが好きな人向けだろ、アレ ベルサガより取っつきやすいよ
システムがFEだから 「トラキア776っぽい」と書かないと公平ではないな トラキアをもっとマニアックにベルサガよりにして凝縮した感じ
少なくともFEが進むべき方向ではないな
ダメとか以前に今シリーズ終わってる確率高かった とりあえずクリアはしたけどifよりはFEした気分になれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
