ゼルダって全ゲーマープレイ必須の今のゲームの最終到達点だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 17:59:10.85

開発者にとってはバイブルでもある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:00:23.90

退屈なプログラムだよね、出来はいいがつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:00:31.34

まーたこの手のスレか
豚にゲーマーだから買えと言われて買ったらスカスカのクソゲーだったんだが謝罪しろやカス

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:02:36.92

確かにマジで神ゲーだったけど
お前らゲームやらないゲハカスが褒めだすと一気に胡散臭くなるからもう話題に出すな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:03:38.05

最終到達点はゼルダじゃなくてスカイリムかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:06:13.20

世界中で評価の高いソフトをプレイせずに批判してるゴミがいるらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:13:14.60

やっと海外に追いついたって感じ
俺もかなりやり込んだし面白いと思うけどスカイリムとウィッチャー3の方が上かな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:16:08.55

オープンワールドって面倒くさいだけなのを教えてくれる名作だった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:17:02.78

ここまで全部ゴキブリゲートキーパー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:17:19.72

マルチプレイない時点でオワコン

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:26:52.52

>>5
え？あのmod頼りのゴミが？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:28:16.89

>>11
はい、エアプ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:32:49.55

>>11
MOD頼りなのにSwitch版MOD非対応ですやん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:36:56.91

トワプリの方が面白いよ普通に

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:39:03.48

>>5
スカイリムはアベレージ76点の糞ゲーだから、最終到達点どころか反面教師って感じだね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:42:41.85

>>15
まだバカはこんな事言ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:43:14.83

あの世界でもっとクラフトやサバイバル要素はいったらマジですごいと思う
Botw自体すごいけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:44:14.85

>>16
あの末尾aのベセスダ信者が自分で言った事だからなぁ、ゲームの評価はリマスター版のメタスコアとユーザースコアのアベレージで決めるべきだって
スカイリムはアベレージ76点の糞ゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:44:40.58

Oculus Goでやれば面白いな
https://www.youtube.com/watch?v=-bQUBzPZHHQ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:46:25.97

>>18
誰やねん、そいつ
バカが一個人の言葉を盾に名作を糞ゲー言うのはやめとけよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:48:02.29

>>20
こいつだよ＾＾
キトュンちゃんが大好きらしいです＾＾
そしてスカイリムはアベレージ76点の糞ゲー

5 名前:名無しさん必死だな :2017/10/14(土) 18:03:38.05 ID:vVW7K+J9a
最終到達点はゼルダじゃなくてスカイリムかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:50:45.67

>>21
で、お前はそいつの言う事ならなんでも信じちゃう奴隷なわけか
ご主人にお伺いくらい立てたらどうだ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:56:37.98

0708 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/24 17:53:18 ID:7sd6pVuia
>>707
国産のオープンワールドとされてるジャンルでも
Bloodborneが92点8.8点とアベレージ高くて最高
ゼルダは97点8.4点
ゼノクロは84点8.9点と片手落ち

0743 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/24 21:15:54 ID:7sd6pVuia
>>740
ずいぶん古いの出してきたな
リマスター版が現状での評価だろトワイライトは86点8.4点で85に更新されちゃったね

しかも「アベレージ」はブラボよりゼルダが上でした＾＾
そして嘘がバレた末尾aくんは涙目敗走

0711 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/24 20:15:19 ID:s5npH9kw0
>>708
アベレージはゼルダの方が高いね

0712 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/06/24 20:16:31 ID:s5npH9kw0
ブラボ
92＋88＝180
180÷2＝90

ゼルダBotW
97＋84＝181
181÷2＝90.5

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:57:58.68

任天堂ハードに引きこもってて必須はなぁ…
任天堂「神ゲー！神ゲー」
ゲーマー「ふーん」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:58:32.96

>>22
実際糞ゲーだったしな＾＾
ベセスダ信者の末尾aくんの「スカイリムはアベレージ76点の糞ゲー」って評価は妥当だと思うよ＾＾

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 18:58:53.33

もうちょっと自宅を好きにカスタマイズできて空腹の概念があるサバイバルモードがあってトワプリ的な巨大ダンジョンが2つぐらいあれば間違いなく最高の到達点と言えるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:00:37.30

ゼルダってアクションが最底辺のアレ？
飯のショートカットすらなくて一々メニュー開いて時間止めて回復するアレ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:00:46.31

>>24
ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」

【業界人のカウンター発動！】

権威あるレビューサイトIGN「10点満点！」
辛口なゲーム雑誌EDGE「10点満点！」
polygon、Game Informer、GameSpotなど数十のレビューサイト「100点！」

プラチナ稲葉「超面白い」
プラチナ神谷「ゼルダおもれー」
モンハン辻本「神ゲー、ずっとゼルダやってる」
レベル5日野「ゼルダがめちゃくちゃ面白くて。やばいなっていうくらい（笑）」
日本一菅沼「ゼルダが面白すぎて悔しい」
FF14吉田「ゼルダBotWは神ゲーすぎました」
ドラクエ堀井「神ゲー！徹底的にやり込みました！」
大鷲のトリコ開発スタッフ「背中を追いかけたい」
オーバーウォッチ開発者「ゼルダの伝説の新作は最高のゲームだ」　
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」
CESA&投票した日本国民「うーん、日本ゲーム大賞！！」

ゴキブリ「オセジなんだぁぁああああぁぁぁぁああああぁぁぁあああああぁああぁぁあああ！！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩ!!!!!!」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:01:00.58

>>25
結局、バカがこんな事言ってるに戻るわけか
しかも最初は他人の言葉を盾にしといて

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:03:11.87

>>23
それブラボの話でベセスダ信者関係なくね？
もしかして末尾aは全員同じ人に見えちゃう子？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:04:39.63

全機種持ちだが滅多にない神ゲーなのは間違いない
ゲーマーや作り手側はみんな基礎知識としてもプレイ済みだろ
何が一番かはもちろん好み

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:05:22.46

スカイリムはアクションやモーションがゼルダ並みに凝ってて、デバッグをちゃんとしてて、フィールドも最低でもゼルダ並みには広くて、戦闘もゼルダ並みに楽しくて、山登りもアホみたいなジャンプじゃなくちゃんとモーションが用意されてれば最高到達点と言えたかもねぇ
あとはフィールドも適当じゃなくゼルダスタッフみたいに何回もテストプレイしつつ視線誘導からオブジェクトの距離感まで全部調節してプレイヤーが能動的に探索できるような物を作れてたらねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:06:58.16

>>31
まぁ、よく出来てるよ
ベセスダやロックスターのゲームやウィッチャー3 とかとは違うゲームだよね。まぁ、オープンワールドゲーム自体みんな違うけどさ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:07:00.10

ゼルダswitchは、
botwにスカウォのモーションコントロールと
HD振動による臨場感、謎解きを取り入れて
ゲームの究極形になると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:07:26.46

ゴキブリンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:08:47.10

スカイリムって国内ではswitchでいつ出るんだっけ
あれはswitch用にモーションコントロールを取り入れてるから買う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:09:13.26

29名無しさん必死だな2017/10/14(土) 19:01:00.58ID:yQX55hpC0
>>25
結局、バカがこんな事言ってるに戻るわけか
しかも最初は他人の言葉を盾にしといて

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:09:13.66

>>30
？？？「スカイリムは現状世界最高の神ゲーです100点！」
↓
アベレージ76点の糞ゲーでした＾＾

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:10:42.67

ほかのオープンワールド系ゲームも名作はあるがここまで細かい調整やれるのは日本人のサガなのかという気もしてくる
洋ゲーは面白くないわけじゃないがどっか荒い
凝る場所を間違えてる感じがすることがよくある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:11:53.78

>>38
末尾a君人気すぎやろ
この人が死ねって言ったら喜んで死んじゃいそうな信者君がいっぱいおるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:13:17.78

アベレージ76点の糞ゲーが最高到達点(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:13:56.76

スカイリムよりは絶対に上だわ
ウィッチャー3はなんとも言えない　やってることが違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:15:43.78

>>42
ウィッチャー3 は全く手抜かりを感じなかった
DLCもすごいし、トゥサンとかびっくりしたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:15:54.83

宗教上の理由で遊べないキチガイかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:16:28.74

>>32
ほとんどオリジナル新作だなw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:16:36.54

>>42
ウィッチャーとはジャンルが
合ってそうで微妙に違うよな
ウィッチャーってストーリーと会話楽しむ
ゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:17:47.87

まあクソゲーのイカとか買うならこっち買えって話だな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:17:57.60

>>43
トゥサンの夕焼けは素直に凄いと思えたわ
グラの点でもゼルダは
デフォルメっぽい感じにしてあるし
比較はかなり難しいな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:19:06.88

>>47
さすがゴキちゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:19:08.10

また成りすまし対立煽りのアフィスレ
糞チョン業者

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:20:46.33

>>45
？？？
起源主張の話？
すっごく的外れなで意味不明なレスが飛んできたね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:23:08.38

>>49
病気だな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:25:31.47

流石にそうでもない
ゼルダに変な宗教観を持たないでくれ
余計な反感を買う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:25:51.40

>>51
いや、そこまで調整したらもちろん面白いだろうしゼルダ超えもあり得るだろうが、もはやスカイリムじゃなくTESの新作だろって話な

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:27:29.30

>>54
まあ、スカイリムが到達点だなんてクオリティが低すぎて絶対にあり得ないけど、次回作でゼルダ越えられるよう頑張れって事だね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:34:39.74

WiiU抱えてるからね
やってると裏で何やってるかわかってしまってすぐに飽きるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:41:05.91

ていうかゼルダが凄いってのは
良く聞くんだけど何がそんなに凄いのか
今の所全く分からないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:42:54.31

skyrimはmodで好きにできるってので加点されるかな
skyrimバニラならゼルダの方が上だけど自分好みにしたらskyrimが上

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:46:16.48

相当のアホしかそういう感想は抱けないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:47:19.13

スカイリムswitch版はリンク使えるんだよね確か

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:52:24.54

でもドラクエの足元にも及ばない売上淋しいね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 19:59:28.93

ゼルダのすごさは自分で操作して初めてわかる
オブジェクトの隠れ具合や高低差が計算されつくしてたなんて最近知ったけどな
上手いこと誘導されてたもんだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:02:53.59

>>62
どんな具合なのか
分かりにくくてもいいから出来るだけ
具体的に教えてくれん？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:12:38.63

スレタイキモすぎて鳥肌レベル
ここまでくるといよいよなりすまし臭くなってきた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:19:44.13

>>63
CEDECの講演記事があるので自分で読めばいいと思いますよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:22:12.11

スカイリムが到達点とか正気か? バグが3000近くあるわ
TESシリーズの中でもしたのほうだろが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:22:42.86

>>1
ストーリースカスカで何が到達点なのかwww

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:27:03.31

開発者に解説されて初めて気付くところが豚の頭の悪さを示す微笑ましいエピソードだよなｗ
普通はやってりゃ気付くだろ
豚が自分の言葉でなにがいいのかを語れないのも納得

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:27:55.05

>>65
フィールドのイベントとか建物の配置が
上手くて寄り道が面白いってのと
バグが少ないっていうのはあったな
アクション面とかストーリーはどうなん？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:28:49.47

そりゃフィールドの魅力には気付いても開発者がフィールドをどう作ったがなんて事には気付かないのが普通でしょう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:29:20.52

「全ゲームの最終到達点！！」

なお、

糞グラ
ストーリースカスカ
ワンパターンのバトル
バランス崩壊要素満載
マンネリ難易度
スタミナ山登り

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:30:43.93

いや、普通は計算して作ってあれば気付くだろ
他のオープンワールドと比べてなにが違うのかとか普通は考えるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:31:44.75

ゼルダ面白いけど最終到達点では全然無いダメなところが結構多い
ゲーム内容が凡庸なら不満点たくさん挙げられて駄作とされててもおかしくないけど
内容がダメな部分を吹き飛ばすぐらい面白いと感じる人が多かったので問題にならないだけでまだ通過点

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:32:00.23

ストーリーもやっぱ大事だわ
このゲーム続けようってモチベーションわかない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:33:19.97

スカイリムはあのエンジンの軽さと制作費の少なさは驚愕すべき事だったな
あれがFF13より低予算・低容量とは

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:35:32.03

フィールド配置が計算されてる！！！神ゲー！！！

草しか生えませんわ
あんなスカスカマラソンゲーのどの辺にそんな計算あったのかさっぱりだはw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:36:19.11

既に知ってることを何故「具体的に」と相手に解説を要求したのでしょうか？

アクション面は滑空やらダッシュやら壁登りやらがキビキビしていて動かしていて大変気持ち良いですね
Bでダッシュ、Xでジャンプというボタン配置に最初は不安を感じましたが、実際遊んで見るとシビアなダッシュジャンプが要求される場面が殆どないので気にならなかったです
ストーリーはノンリニアなので世界のあちこちに散らばってる要素を集めて少しずつ知っていくような感じです
個人的に祠クエストをコンプリートした後にカーシーワというキャラクターから聞ける話がグッときましたね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:42:07.01

>>77
え…なんでキレてんの？
なんかごめんね記事見てこいって言われたから
見てきて配置のこととかしか無かったから
ストーリーとかが気になってしまったのよ

アクションは結構シンプルなんだね
ストーリーも一本道に縛られなさそうで
良さげな感じだね
ここまで聞いてみた
印象的には神ゲーに近い良ゲーって感じだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:52:55.99

キレてる、というか「オブジェクトの配置や高低差(略)」というレスに対して「具体的に」と仰ってたので「記事になってますよ」とお教えしたんですが、数分も経たないうちに講演の内容について言及なさってたので「最初から知ってたのかな？」と勘違いした訳です

＞印象的には神ゲーに近い良ゲーって感じだわ

実際に190時間遊んだ私からすると95点の神ゲー評価ですね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:53:02.95

メインクエは15個だが70時間から80時間くらいかかるんで　具体的に説明しろとか言われてもな

とりあえずマップだけとっても2週間やってもまだ解放されてないエリアもあったからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 20:57:02.73

>>80
オープンワールドあるあるネタですね
俺もスカイリム初めてやった時は3日間ぶっ続けでやってウィンターホールドのクエストが終わっただけだったからな
200時間くらい遊んでもまだ行ってない首長がいる場所がいるって気づいて戦慄したわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:00:34.23

>>2
つまらないって事は出来も悪いとは思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:00:47.93

>>79
勘違いさせちゃったみたいですまんね

神ゲー良ゲーに関しては完全に俺の好み
ですわMGSとかウィッチャーみたいな
壮大なストーリーがあるかどうかでね

でもかなり工夫されてるみたいだし
Switchでやりたいソフトがあと何本か
出たら考えてみるわありがとね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:02:23.51

今日もゼルダスレ盛り上がってんなぁ
もう哲学だなこりゃ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:03:13.11

>>84
それだけオープンワールドゲームがたくさんあってみんな思い入れの1本があるって事なんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:04:10.58

>>84
他のゲームを貶してるから盛り上がってるだけなんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:07:05.37

ゼルダ、スカイリム、ウィッチャーどれも神ゲーで1番は決めれないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:16:28.62

まあウィッチャーやTESとくらべてもゼルダが一歩ぬけてるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:29:08.25

>>83
壮大なストーリーを味わいたいなら確かに君の好みではないかもなぁ
ゼルダシリーズ全般がそうかもしれないけど
でも面白いので是非遊んでみてほしいな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:29:58.01

まさかこの歳で生涯最高に面白いと思えるゲームに出会えるとは思えんかった
思い出補正をぶち抜くとか半端ない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:30:21.29

ウィッチャーだけやってないが　買おうと思ったがフレ二人挫折したって聞いて躊躇してるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:32:34.63

ウィッチャーは結構人を選ぶと思う
操作性微妙だしムービーゲーみたいなもんだし
スカイリムはオブリから入ったからそこまで感動はしなかったけどまあ良ゲー
オブリは神ゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:32:38.16

世間的には、ドラクエの方が上だけどね。

海外は知名度無いから、売れてないけど。
海外にも名前知られてたらゼルダ以上の評価になってたよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:32:50.71

武器すぐぶっ壊れるのは人によっては嫌かもな
壊れてもいいけど耐久力なさすぎる気が
マスターソードも中途半端に使っちゃうとすぐ壊れると困るからその辺の木切ったりなんかして最後まで使い切って調整したり・・・
せめてマスターソードくらいは耐久ゲージを可視化するとか
武器がヒビ入るとかいう演出も全くなく壊れるギリギリまで教えてくれないのはどうかと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:34:36.69

ゲーマーを名乗るからには必修科目だと思うよ
ゲーム好きとかならやらなくてもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:35:04.16

ゲーム開発者なら、やってないとモグリってレベルだと思う
スイッチでもwiiUでもPCでエミュレータでも良いから、ゲーマー自称するなら遊ぶべきタイトル
スイッチでもwiiUでもゼルダだけで元が取れる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:36:42.23

>>88
こういうトンチンカンな事言うからスレ伸びるんだよ
なんかSTGで東方やダライアスやR-typeやケイブのゲームを同列に扱うようなアホなことする奴がゼルダのスレではすごい沸く

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:36:51.02

何キロ先に見えるデスマウンテンに生き物みたいのが普通に動いて
歩き回ってるの見たときにこのゲーム半端ないと思ったわ

近づくて戦艦並にでかいのな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:41:41.56

何かと何かを比べて評価するのはゲハであらゆる対象に向けてされてる事なので、ゼルダがどうのという話題ではないかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:46:33.54

朝鮮人吉田「サードのゲームばかり褒めてんなよゴキブリ！！」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:46:37.59

>>1
任天堂原理主義やべえ。キチガイは任天堂独占

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:47:01.00

>>101
全くはやる気がしない
このフレーズ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:47:45.09

末尾Mがよく連呼してるイメージだな、そのフレーズ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:48:11.66

ゼルダって国内だとテイルズレベルじゃん
信者ゲーでしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:50:38.50

全豚にとってはだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:52:23.36

今国内で75万本くらい売れてるんで、PS4のゲームはドラクエとFF以外ゼルダより売れてない信者ゲーという事になるけどそれで良いのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:56:58.93

ゲーマーなら遊んでおいて損はないな
だけど速急な御褒美欲しがりや初回プレイから取り零し無し派にはキツい内容

トライアンドエラーを楽しめるヒト向け

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:57:04.04

>>106
WiiUと合算してるけどそれありだったらGTAVとか余裕で超えてね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:57:29.86

>>106
ゼルダはそこそこ知名度あるからな。
FFDQ以下あたりが、最も妥当だと思われる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 21:59:46.75

>>6
ようゴミ♥

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:01:34.24

合算しなくても60万本でドラクエFF以外は信者ゲーって事になっちゃうねぇ
3位のMGS5で40万本だし
最近のソニー信者くんは場当たり的な言い掛かりしか言えなくなっててつまらないねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:02:28.00

GTA出していいならスカイリムもウィッチャーもゴミだがそれでいいか?

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:03:11.45

>>111
それもまた都合よくPS3抜いてますね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:04:17.69

最終ではないな…
まだ伸びしろあるのがヤバい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:04:19.57

>>113
合算指摘されたから単独プラットフォームで比較したんですけど、何かまずかったですかね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:04:25.53

ゴキくん哀れだなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:05:29.19

>>113
ガイジかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:06:49.25

ゼルダなんて相手してる時間あるんですかね? 赤い帽子親父にクビ引っこ抜かれるとも知らずになw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:07:15.40

>>114
最小構成で組み上げた基本モデルってイメージ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:07:17.02

相当完成度は高いと思うが伸びしろはまだまだあるな
DLCでそこらへん踏み込んでくれるの期待してたけど夏のは違う方向だった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:08:00.25

>>111
MGSは紛れもないコジマ信者ゲーだろ・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:08:53.34

お？なんやなんや国内国内か？
それともカイガイカイガイか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:09:16.36

>>93
なにそのタラレバは
通用しないから海外に弱気なんだよドラクエは
あくまで日本の中のスタンダードってだけ
それが悪いとは言わないしむしろ変化は望まないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:09:49.49

>>121
うん、そうだね
君の指摘通りPS4(500万台普及)の全ソフトはドラクエFF以外ゼルダより売れてない信者ゲーの産廃だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:10:06.45

>>118
というかオープンワールドゲームに関する話だからマリオは関係ないでしょ
結局のところ、ゼルダ以外のオープンワールドが価値ないからみたいな言い方が気にくわないだけだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:10:38.62

>>122
この人は国内国内をお望みみたいですけど

104 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/10/14(土) 21:48:11.66 ID:aSx8NJKXa
ゼルダって国内だとテイルズレベルじゃん
信者ゲーでしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:13:13.47

ゼルダなんて未だに最高売上がファミコン時代のだろ
それで170万本程度
その後の本編でも70万本程度もある
3DSだと40万本
信者ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:13:24.11

今のところ微妙・・・
意外にもグラフィックが一番気に入ってる
操作性はProコン前提なのかな？ジョイコンだとショートカットが
この位置って全然スムーズに操作出来ないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:13:44.64

>>126
まさかのPSに有利な海外を捨ててく
ワイルドなスタイル強気だねぇ

まぁPSソフトにしても任天堂ソフトにしても
国内の縮小し続ける市場なんて
海外に比べりゃ吹けば飛ぶ塵芥ですし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:14:05.89

>>126
じゃあ、それは無視で
ゲームの完成度っていう本筋からはズレた話だし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:14:23.12

>>124
別に構わんよ
だからゼルダは信者ゲーな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:14:31.26

>>123
タラレバは、カスみたいな売上で全ゲームを超えたとか言ってるゼルダだろw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:14:44.16

ゼルダ信者きもすぎない？

ID:aS1W49WC0(2/4)
0204 なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-fxUj [49.98.167.48]) 2017/09/28 05:12:35
モンハンワールド見るとゼルダの出来の悪さがよく分かるなw
やっぱグラがいいゲームはいいわ
1 ID:REvKtaLld
0205 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dd2d-qteh [60.130.8.25]) 2017/09/28 05:16:44
グラが目茶苦茶綺麗でも楽しめなければ無意味だからなぁ
FF15よりスーファミのスーパーマリオワールドの方が面白いもん
返信 ID:oU9SJ5ar0
0206 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 453d-asy+ [116.0.151.125]) 2017/09/28 05:25:04
>>204
グラ追求ならCG映画とか見た方が良いんじゃないか・・・？
ID:FfD7/pOw0
0207 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-bz6c [121.86.49.195]) 2017/09/28 05:27:06
モンハンとかPSPの時点で秋田
ID:pBRj9UZh0(1/3)
0208 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9ef7-O1CP [119.242.115.28]) 2017/09/28 05:37:57
据え置きモンハンがコアなゲーマー以外に受け入れられるかねぇ
人気最盛期に3をwiiで出したがその後結局携帯機路線に戻ったし
あの時からモンハン自体特筆する程変わってるようにも思えないしなぁ
とりあえずオープンワールドにしましたではコーエーの三国無双8とかと一緒にコケそうだ
ID:Rqcg0RLe0(2/2)
0209 なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-O1CP [49.98.170.125]) 2017/09/28 05:48:09
初代モンスターハンターが発売されてからずっと同じことしとるからな
世界売り上げ200万ってところが目安なんじゃないか
FF15なんてびっくりするぐらい酷い出来だったけど本数は売れたしモンハンも国内ならネームバリューで売れるでしょ
世界市場狙いらしいけどそれは難しいと思うね
ID:LpZUxuFHd
0210 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dd2d-n6Tm [60.68.185.117]) 2017/09/28 06:08:32
なんでこのスレと何の関係もないゲームをバカにするのかね
1 ID:SLSJsphe0
0211 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-+V7O [219.54.158.2]) 2017/09/28 06:18:43
どうせエアプだしほっとけ
ID:0XdKPYxY0

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:15:17.82

ゼルダはクエのヒントが少なすぎ、写真だけをたよりに１２ヶ所回れとか最悪だった
今時、クエの対象のなる地帯にはわかるようにするとかあったりまえなのに、どれだけ無駄な時間を使わせたいんだっつうの
他にも雨が降ったら登れなくなるとか、馬捕まえるのに何十分もかかったりとか、惨い仕様が多すぎる、ストレスのたまるクソゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:16:34.55

＞ゼルダはクエのヒントが少なすぎ、写真だけをたよりに１２ヶ所回れとか最悪だった
＞今時、クエの対象のなる地帯にはわかるようにするとかあったりまえなのに、どれだけ無駄な時間を使わせたいんだっつうの

馬宿で下手くそな絵を描いてる人にヒント貰えますよ～

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:16:35.97

>>133
えぇ…モンハンワールドが
従来のと変わってないは流石に盲過ぎない？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:17:47.55

ゼルダ自体は面白いんだよね
パズルとかこういう遊びもいいねってなるし
ただそれ遊んだからってウィッチャー3 とかベセスダRPGとかロックスターのゲームが色褪せることなんて全くないからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:17:56.42

スカイリムとかバグだらけだしなぁ
完成度の話なら相当低い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:19:05.89

俺は色褪せたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:19:59.26

>>134
こういうレス見ると何から何まで指示してくれるマニュアルゲーの弊害は深刻だなぁと…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:20:16.18

>>138
あれこそまさに面白さで誤魔化すの究極系だと思う
あんだけバグあるのに遊んだ奴は面白くて黙るんだからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:21:15.98

信者が黙らせるの間違いだろ
普通にクソだと思う
デバッグくらいちゃんとやれよ、不快なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:21:23.48

>>139
まぁ、お互い感想言ってる段階なら大丈夫でしょ
これがみんなも俺と同じこと思ってるとか言い出したらヤバイけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:22:55.80

>>140
まぁ言うてノーヒントも問題はあるわ
ff15なんて国内の批判の内容の大多数が
｢何をすればいいか分からない｣だったからな
ちょっと考えたら分かるぐらいが丁度良いわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:23:05.80

>>17
それは思う、動ける範囲が規格外なだけに他のゲームで馴染みのある要素が欲しくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:23:07.90

バグを正当化はさすがに😅

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:23:38.78

>>142
そういう意見が多数にならない時点でベセスダって本当に別格だし、色々無茶苦茶なメーカーだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:24:29.57

>>140
むしろゲーム内の情報だけはこれでもかと追加したが、それを解明せよってプレイヤーに丸投げする
典型的なダメな例だと思うよ
そこまで時間がかけれるかってことが分かってない、結局答えをネットから探して、何も残らないってなっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:25:56.27

>>144
ゼルダはノーヒントに近い
解けなければそこで詰む

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:28:46.83

>>146
ベセスダ信者はいつもこんなもんよ
ただの手抜きなのになぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:30:04.99

詰んだら一旦放置出来るのも良さだからなぁ
ほんとよく出来てる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:32:36.09

>>149
それはちょっと面倒臭いな
ゲームの攻略法をネットで調べると
とてつもない無能感に襲われるから
あんまりネットで調べたりはしたくないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:32:42.16

さすが任天堂
やっばり信者おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:32:55.27

>>150
そんなの会社のスタンスによるだろ
バグだらけでも売れるからほっといて他を作り込む
それが通じないゲームもあるからそっちはバグ取りに時間を使う
どっちも手抜きではないと思うよ
両方やったらいつまでも発売できないだけだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:33:44.88

>>152
ノーヒントなんてのは嘘だから安心して良いですよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:35:27.73

>>152
バッチリランドマーク写ってるからノーヒントでも行ける
半分くらいヒントくれるおっさんの存在知らなくて自力で見つけられたし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:35:55.88

>>154
任天堂はデバッグもやりつつ内容も作り込んだみたいだが
いつも通り開発の最後にやると収集付かないからって若いプログラマが何度も会議開いて説得して開発と並行してデバッグやったらしいね
ベセスダも手抜きしてないでこの手法を真似すれば良いと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:36:56.56

最終じゃないで欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:38:17.76

>>157
なんかゼルダは開発段階でテストプレイでダクソのメッセージみたいなやつ採用してて遊びながら他のスタッフの意見が見れるようになってたな
あれは面白いんじゃないかなとは思った

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:38:35.31

>>157
売れなきゃやるだろ
現状はこの状態で1000万本以上売れるんだから変えないと思うよ
作り込みの方向性が違うってだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:39:50.07

まぁヒントのあるなし多い少ないに
関わらず難易度は難し過ぎない方が良いわ
一気に｢俺はこんなのも解けねぇのか｣という
思いに襲われてその後やる気がしなくなる
ダンガンロンパで答えが全然分からなくて
ネットで答え見た時は余りにも情けなくて
もう軽く噦いたぐらいだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:41:30.29

>>160
売上に怠慢して糞な要素改善しないならベセスダはいつまでも糞なままだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:41:59.41

スカイリムレベルのオープンワールドはバグ潰してたら発売延期続きになるだけでしょ
いつまでも新作出せない方がユーザーが離れるって判断してるだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:42:12.36

「今のゲームの」最終到達点だからな
もちろんゲームの進化の完成形とは言うつもりはない

でもまぁゼルダを超えていくとしたらやっぱりゼルダなんだろうなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:42:13.93

序盤は面白かったんだが、中盤以降がね
成長要素が薄いのと、戦闘の意味が全く無い点
結局パズルとワンパターンなコログ集めになっちゃってかなりダレた
この辺は次で良くなるのかもしれないな
面白いゲームではあるが最終到達点というのは甚だ疑問

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:42:45.04

まあバグに関してはオブリに比べりゃ全然マシだったからスカイリムは

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:44:23.49

>>162
さあね
それはユーザーが望んでることだしな
バグで売れなくなったわけじゃないから望んでる方向が違うんでしょゼルダとは

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:44:48.72

40個近くある祠クエストやノーマルの祠探しでも色んなギミックが謎解きがあって終盤まですごく楽しく遊べたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:44:59.30

>>164
もう既にドラクエが抜いた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:45:07.04

>>164
それもないでしょ
ベセスダのRPGを超えるのはベセスダだけとか
ロックスター云々も同様
みんな畑が違うのに全てのゲームにまで範囲を広げるっていうのは無理な話なんだよ
だって誰もゲームの完成形なんて発展途上だとしても説明なんかできないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:46:34.49

>>167
ベセスダ信者はバグ塗れの手抜きを望んでたのか
そりゃ初耳だわ
それならデバッグ無しの手抜きで餌付けした信者に売れるんだから楽で良いな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:48:39.31

>>165
成長要素がどうたら言うならマスターモードやってみな
成長強化しないと勝てんからホコラ探しと素材集めが楽しくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:48:40.66

ベセスダゲーみたいな感じで育成でキャラ性能弄れたら謎解きや戦闘での解法が変わったりして楽しそう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:49:02.52

ベセスダゲーはすぐにMODまみれになって、それに起因するバグの発現が恒常化するから
相対的に公式部分のバグに対して感覚が鈍化するんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:50:05.03

今話に出てるデバッグ手法やフィールドの作り方なんかは是非ほかの会社がオープンワールドゲー作る際に参考にしてほしいねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:51:46.50

お前たちが誉めれば誉めるほどに積みゲーと化していく自分がいる。。。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:51:58.06

ウィッチャーはRPG的な楽しさ、ゼルダはマイクラ的な楽しさがあると思う、それくらい方向性が違う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:52:13.70

>>175
あの京都を歩いたって話、アサクリ作る時のUBIスタッフのやり方とほとんど変わらんのよなぁ
大学から歴史や言語や文化の教授よんでディスカッションしたり
大手はみんなやる事やってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:52:17.52

>>171
そうそう
このゲームがゲームの最終地点だなんて言っちゃうのは
まさしく信者って発言だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:54:02.62

>>179
ゲームの最終地点っていう戯言は置いといて
スカイリムがオープンワールドのマイルストーンとなったのは確かだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:54:57.08

プロシージャルで作ってる海外のソフトメーカーとは全く違う考え方だよ
全然やる事やってない
フィールドを能動的に一本道感を味合わせずに歴史や言語を学んでるって話があるなら詳しく教えてほしいけど
いまいちどう繋がるのか意味が分からないからね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:56:35.89

>>164
まだBOTW遊んでないけどswitch専用のゼルダが楽しみ
それまでゆっくり遊びたい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:57:19.57

>>165
確かに中盤以降はダレて惰性でクリアしたわ
戦闘に意味があって面白いと良かったんだ、結局逃げるのが最適解だからなぁ
祠とコログも、うーん‥

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:58:05.29

後ゼノブレ2も楽しみ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:59:11.21

>>181
というか海外はゲーム的な省略が許せないんだと思う
面白いから道をこうするってなると地理の形成的にありえない話とかでてくる
FOとかボストンとかワシントンみたいな実在の地名をモデルにすると面白さより土地に根ざしたフィールド作りにならざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 22:59:42.62

信者ってのはダメなとこもダメって言えないからな辛いとこだな
まあ信者だから当然なんだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:00:35.68

批評にバランス感覚が感じられないので
ゴキちゃんのなりすましスレだと思います

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:01:17.33

うん、だから全然同じ事やってないって話だね
「ほとんど変わらん」なんて戯言

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:02:09.13

FOとかTESでフィールドに散らばってる世界観を補強するアーカイブ類が好きだからそういうのが欲しかったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:03:22.35

>>128
プロコンは必須

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:03:52.96

まあ最終到達点は言いすぎだけど標にはなったと思う。
ブレワイともうすぐ発売されるマリオデ。
この二つは和ゲーにとってはまさに手本と呼ぶべきゲーム。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:04:46.11

>>189
あれは常日頃からのTESの世界観の形成作業の賜物
開発始めてからぽっと作ってたのでは間に合わないかと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:05:38.44

この手のゲームで○○を取ってこいってクエがあるのはいいんだけど、広いマップからノーヒントなのはホント絶望的だよ
ほとんどの人がネットで情報探してクリアしてるんだろうね、そんなの全然つまらないけどね
まぁ、switchのゲームが少ないからゼルダで延命させたいってのがあったんだろうけど、ほんと真面目にやれば時間だけ無意味にとられるクソゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:06:24.48

>>188
つまりこうも考えられる
海外の製作者はゼルダはすごいと思ってもその作り方はしない、文化レベルで思考が違う
その逆も然りだ
やり方は同じでも出す結論が全く違う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:06:36.22

http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/
ゼルダを遊んだあとにこれを読むと本当に感心する

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:10:35.41

本来公にする予定じゃなかった基調講演？で
ある意味任天堂の資産ともいえる開発メソッドが
広まってしまった

つい道草を食ってしまいたくなるような
冒険心を歓喜させるフィールド作成の話とか
衝突を起こさず並行して作業するために
フィールドに工事中の立て看板を設置するとか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:12:21.27

文化レベルで思考が違ってのが本当なら海外のソフトメーカーのオープンワールドのフィールドが良質なものになる事は期待出来そうにないかもねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:12:29.80

>>193
いや、○○探してこいってのは大体ヒントあったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:14:09.04

>>196
立て看板はゼノクロに似たようなのあったからあのアイデア使ったんかな？
PVではみんなダクソみたいで良いと言っていたが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 23:14:33.39

>>197
オープンワールドでゼルダとスカイリム比べてもな
規模が違いすぎるから