フリプとかいう緩やかな自殺

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:34:31.49

ちょっとソニーは危機感持った方がいいんじゃないか
PSのサードがそのうち死ぬぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:35:40.63

はーい、ちゃーん（はいフリプ）

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:37:36.90

かと言ってフリプがなくなったところでソフト売上が伸びるかと言われると言うほど伸びなそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:38:44.12

だんだんSwitchにサードやインディ移ってきたな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:39:04.56

ゲーム買わないゴキブリが余計ゲーム買わなくなった原因の一つ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:39:30.42

サードが了解してるからフリプになってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:40:30.05

なぜかxboxoneのやつはスルー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:42:01.94

ちょっと気になってるレベルの映画もわざわざ映画館にいかないしな
レンタルDVDで十分

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:42:38.79

サードのものは俺のもの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:43:56.15

つーか、箱、PC、PSと任天堂陣営以外はやってるよね
逆にフリプし始めれハード持たぬ極貧層のニシも持ち歩くんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:43:57.75

>>7
箱にも似たような物があるんか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:44:05.57

関係ない豚の嫉妬がひどいw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:45:26.69

VITAのソフトが売れなくなって言った一番のファクターがフリプだと思ってる
Switchに逃げてきたサードがそれを証明している

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:48:08.91

フリプ待ちしてる奴がいるとかいうの聞くと頭沸いてんじゃねって思っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:48:57.64

俺の場合はフリプあるからソフトは買わなくなったな
フリプだけで遊びきれないくらいあるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:50:31.39

>>4
？？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:52:00.95

積みゲー多いゲーマーからすると
今すぐ定価でゲーム買って積むくらいなら
気長にフリプ待った方がそりゃいいもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:52:43.93

Steamも半年で半額とか普通だからな
PS4とPCはまともに買う気が全く起きないな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 17:55:38.24

ソニー社員命名の痩せた犬そのもの

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:03:27.39

サードのソフト買わない豚が何かホザいてるｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:04:07.66

フリプって有料だぞ
huluが払ってない月見れないように
払ってない月は遊べない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:04:25.48

>>12
嫉妬はしてないぞ？
ここまでやらないと遊んでもらえないサードゲーがかわいそうなだけw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:05:56.20

>>11
あるよ
https://www.xbox.com/ja-jp/live/games-with-gold

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:05:58.43

音楽の定額配信、マンガの定額配信、映画の定額配信、インターネットの定額配信
じゃあ、ゲームは?

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:06:54.32

任天堂もVCのフリプないの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:07:51.97

>>24
漫画の読み放題は古い漫画がメインで最近のはほとんど無い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:09:41.08

買うやつは発売日に買うし、何が来るかわからないフリプ待ちを最低1年も待つやつは結局もともとソフト買う気はないだけだしね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:10:07.79

パッケージじゃないと遊べないゲーム
本媒体じゃないと見れないはじめの一歩

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:10:24.94

>>25
今のところ任天でフリプはない
将来的にはVCのフリプはするらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:10:58.84

>>24
ゲームはかける時間が他のメディアよりも長いから
フリプで配っちゃうとそれ以外に手が出なくなってしまうのはあると思う
月に2本も3本もゲームするのって結構な少数派だから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:11:06.09

同じ曲を繰り返し聴くなら買った方が得
同じ映画を繰り返し観るなら買った方が得
映画と違って繰り返し遊ぶゲームは買った方が得

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:11:38.95

フリプ待ちの時点でそのゲームに大して興味ないんだろうなってのは分かる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:12:51.34

フリプで持ってるはレンタルする権利を持ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:14:39.23

雑誌の読み放題サービスとかはあるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:15:32.66

映画ならいいけど
繰り返して遊ぶゲームと相性悪い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:17:06.21

会員期間中ならいつでも遊べるんだから
繰り返し遊びたいなら会員期間継続すれば言う話

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:18:02.21

乞食は月500円で上客気取りだもんな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:18:06.48

買うか買わないか迷ってる人にはいいサービス
勝手から中古やに売りにいく手間が省ける

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:21:04.14

余程のビッグタイトルかオンメインのゲーム以外はフリプ待ち

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:21:50.35

たまにフリプで買いそびれてた名作に出会えることもあるからなー
続編絶対買うぞって

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:22:25.79

開発費高騰、フリプ、投げ売りセールという三重苦で
サードの負担が青天井の一方で痩せた犬ばかりが増殖していくPSW

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:22:25.73

>>27
それは確かにその通り
だがフリプ乞食生み出してるのも事実だとは思う
ただ有料だしフリープレイに出すサードも了承してるわけだし何とも言い難いサービスだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:23:42.21

>>41
フリプ、サードに金はいるしセールしても動かないようなゲームにも金が入るんだからサードにしたら万歳な政策だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:25:10.78

エンディング見たら売るって人なら向いてる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:25:32.77

Originもやってるし、MSもやってる、DMMもやってる
やってないのは任天堂だけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:26:52.03

フリプの何がヤバいって
続編で露骨にフリプ待ちが出るところ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:27:37.28

フリプに来た閃の軌跡1のお陰で2は買ったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:27:47.75

>>46
フリプ待ちのせいで売上に影響が出たって言う客観的なデータがあるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:28:00.10

有料レンタルサービス

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:30:02.25

某イッチにはフリプができるほど弾ない上にフリプの弾にできそうなのがアケアカしないからしょうがないね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:32:49.65

フリプでサードはどれぐらい金はいるんかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:33:47.78

>>51
DLされた分に応じてソニーから金が入る仕組みだな
一本100円～500円程度じゃねえかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:33:49.05

中古で買ってクリアしたら駿河屋に売る
これで200円程度の出費で色んなゲーム遊べる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:34:22.24

フリプ乞食といえど、金銭的にみれば年間一本フルプライスで買ってるのと大差ないしな
やらないのは単に任天堂のネットサービスが貧弱なだけじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:36:28.59

>>48
積極的にフリプ展開されたVITAの結果から目を逸らしても無駄

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:36:47.34

性能競争のせいだろハード売っても全く儲からない　
ps3より逆ザヤしてない箱が8000万台以上売っても大赤字だったし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:38:12.96

>>56
箱○はRRODで大量の不具合対応で損失してるんじゃないの＞

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:38:53.42

フリプしなくてあっという間に撤退したwiiUの例もあるけどねｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:41:05.97

まさに自滅行為だけどだからといって今からやめるとかできるの？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:42:17.00

ブヒッチのゴミフリプは1カ月の時限付きの予定なんでしたっけ？
任天堂はやっぱかしこいわ＾＾

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:42:31.41

フリプって要するにPSNを存続させる餌でしかないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:46:26.50

>>60
実際ほぼ永久に遊べる権利を与えてしまったのは完全にソニーの失策だろ
ゲームを安売りしすぎた
任天堂の1ヶ月限定はそれを踏まえての判断なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:47:04.96

>>61
そうだよ
アカウントによるユーザーの囲い込みを各社10年近く前からやってた
さらに定額課金で根付かせるたのがフリプ

アカウントの紐付けがいまだに上手く出来ない任天堂はやっとswitchでやろうかというレベル
任天堂はおそすぎるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:48:10.27

>>62
それだけ長い間ユーザーを囲い込めるということじゃないのｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:50:04.90

任天堂にはフリープレイがなくともアンバサダーでゲームを20本ただで配ることができる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:50:18.08

まあ最大の被害を被っているのは小売。次いでサード。
フリプによって中古の回転率がおそらく大幅に落ちたんじゃないかな。
あとフリプ待ちとフリプを遊ぶことによる新作ソフトの伸び悩み。
ここに来てサードがVITA用のソフトをほとんど提供しなくなったのはそれが理由だろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:54:42.98

>>1
普通に買った奴がバカを見る

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:55:53.79

スイッチやPS4が過去として語られるようになる頃には「フリプ」は黒歴史の象徴になってそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 18:57:23.36

まあ死ぬのはサードだけでソニーメシウマ状態だけどねw
まさに搾取w

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:00:16.50

最近フリプ叩きスレ多いけどそんなに都合が悪いのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:01:31.35

>>62
いや、PS5で互換切れたらそれで終わり
一方箱はこれからも完全互換の構えだからむしろ箱の方が怖いかもな
しかもパッチでHDリマスターレベルに化けるし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:03:52.53

>>43
他のPS4のフルプライスゲームが売れなくなる
無料とフルプライスじゃ、価格で太刀打ち出来るわけがない

会社自体の信用を無くして、続編含めた次のソフトが売れなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:05:11.35

>>46
次作でフリプ堕ちしないクォリティを目指せばいい
と思ったけどそんな志高くてメシ食っていけるような技術者なんてひと握りだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:08:56.62

>>70
都合が悪いっていうか使う側にとっても
そんなにいいものじゃ無いってのがはっきりしたんじゃね

フリプ無しで200円とか安くできるならそうして欲しかった
欲しくも無いゲームに金が少しでも回ってるとか納得いかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:11:09.80

フリートゥースタートだ、無料だと謳って射幸心煽ってガチャやアイテム課金させるどこぞのソシャゲよりかは健全だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:12:13.47

多分任天堂の事だから1アカウントに300円でやるかもねｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:15:42.91

>>35
ゲームも映像コンテンツの一種って感覚なのかな
ゲーム屋なら映像はゲームっていうコンテンツの部品って感覚だと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:16:08.01

EAは発売から1年経たずにEA/Origin Accessへフルゲームを持ってってるし
MSが決算でGame Passは非常に良いスタートを切ったと言ってたし（ソフトとサービスの収益が21％増加してハードのマイナスを相殺）
例（https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1509272253/）のシングルゲーの助けになる発言も含めて
ソニーやMSが次世代機でNetflixやSpotifyに倣ってサブスクリプションモデルにしますとか言い出しても驚かない

まぁマイナーなインディや古いタイトルならともかく自由競争な大手は乗らないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:24:30.72

日本一とか言うフリプにボロカスにされた企業
ここが一番脱Pに積極的だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 19:37:06.58

詐欺師Aの間に詐欺師Bが宣伝しててびびるスレだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 20:24:05.42

フリプの為に会費払おうとは思わんな
オンラインマルチプレイの為に会費
払ってる人向けのオマケな感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 20:55:54.95

>>69
箱やswitchに逃げられて、サードのソフトが無くなってPS4は亡くなる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 22:51:25.51

単純に1年にゲームに金をかけるユーザーがそもそもそんなにいないという話があったような。
トロフィーの状況をみて確信したんだろうと思う。
ほとんど中古で済ませてるから。
大量に売れたとしてもそれが中古で回転する状況をみたらどうにかしようと思うんじゃないの。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 23:02:25.89

>>72
ほんとこれ
psはもう終わりやね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 23:23:39.36

フリプから購買意欲を刺激された層とフリプでそのうち出るからと購買意欲を削がれた層のどちらが多いかが問題
明確なデータが無いからわからんが、生半可な購買者数では長い目で見てデメリット大きそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 23:36:37.73

まあ、ソニーとしては
ネットワーク代さえ徴収できれば
ゲームなんて売れる必要は無いんだろ
特に日本みたいなカス市場では

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 23:39:54.18

それこそ基本無料ガチャゲーにすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/28(火) 23:56:17.92

フリプやストアの投げ売りは小売のダメージハンパないからな
とくにこの前のMGS5なんかは中古扱ってる所に大ダメージだろ
まあソニーはDL販売にどんどん移行したいみたいだから
いくら小売が潰れようとも気にもしないだろうけど
まあ任天堂が流通を押さえ直したのも自分の所の
販売ルートはきっちり残せるようにってことなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 00:00:40.34

>>88
小売やサードがソニーからそっぽを向く可能性は地味に痛いな
周りが任天堂の神輿を担ぎだすと国内じゃ手に負えなくなるやろな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 00:19:42.52

>>66
確かにPS4ソフトの中古価格って高い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 00:42:43.42

>>90
高いというか、PS4のタイトルは新品が値崩れする物が多いから、良作があるとその分の損失を取り戻そうと中古が高止まりしているというか、そんな印象

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:20:35.30

>>86
PS3時代はネット維持費が赤字の一因になっていたわけだし
今はフリプでゲーム経営が成り立っている

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:24:09.02

>>92
そらソニーは成り立つでしょソニーは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:28:52.51

フリプで死んでるのは国内サードであり、ソニー自体国内は見捨ててるんだから当然の結果じゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:39:09.81

>>7
日本じゃあってもなくても変わらないような数だ
そういってバカにしてるのはPSハードファンだが

国内覇権ハードを自称するPS4でやってるから影響もでかいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 07:50:59.97

PS4ではゲーム作る側も最初からフリプ見越した作りにしてるから新作で発売日に買う意味ないよね。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 08:08:01.33

>>96
フリプ見越したゲームとか負のスパイラル半端ないがホンマか？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:27:13.65

中古という明らかな抹殺をしかけといて、
今さら小売りがフリプ叩いても仕方ないと思うけどな。

俺はメーカーに金が入る方を選ぶよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:29:35.12

中古は裁判で負けたのがアホなだけだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:39:42.41

>>1
馬鹿だな、売れなかったソフト救済でやってるのに。
あれがあるから安心してソフトをPS発売できるんだよ。
爆死してもフリプとnowに提供するだけで金が入る。
そんなことも知らないかよ任豚。
やってないのは任天堂だけ!

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:39:58.33

>>99
せっかく金少しは入るような示談まで持ってけたのになあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:41:11.70

>>100
フリプだけでやってける訳ないだろ常識で考えて…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:45:27.81

>>101
まあ、たいした額じゃなかったからメーカー側の反発も理解できなくはない
と思っていたが、メーカー側の提案が強欲すぎて裁判に負けてザマァとしか思わなくなったw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:48:03.19

たいした予算も掛けられてないのにフルプラとか最早フリプ落ち前提だしな
完全に負のスパイラル入っちゃってるわ
スマホアプリのレビューでも有料ソフトが値下げや無料化すると大量にクレーマー湧くでしょ
PSはそういう事をずっとやってきてるからね
すぐにベスト盤出したりもこれと同じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:50:02.32

「サードは了解してる」
当たり前だけど全コンテンツに対して長いスパンで見たらどうなのこれ？
って話だと思うけどな　忖度だってあるだろうし
あと単純にこれが任天堂のサービスだったら
ゴキは賛成すんの？とも思う
豚の俺でも任天堂がサードにやらせ始めたらちょっとどうかと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:53:26.37

もっとPSユーザーで危機感持ってる奴はおらんのか？
そらこっちは得して嬉しいが、自分の所のサードを切り売りしてるように見えるんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:53:26.62

フリプは自殺じゃなくて商品価値が無くなったソフトの最後の花火だよな
あるタイミングでソニーから「xxx万円でフリプ落ちしませんか？」って赤紙が来るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:57:42.83

>>107
それならまだしも、正直MGSは正気を疑ったわ
あれを出してしまえば否が応でもフリプ落ちへの期待感が高まってしまう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:58:46.69

>>107
そういう仕組みだったとしたら
「初動で大して売れなくてごめんなさい
自社の価値まで安くなるのは本望ではありませんが
せっかくのお申しでをお断りするのは申し訳ないのでお受けいたします」
にならないのかなって思う
だって任天堂がやってたらゴキもそう思うでしょ？
もうちょっと高圧的なゴリ押しに変換するかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 09:58:50.11

短期的にはソニーからの臨時収入としておいしいけど、シリーズ物は危険だよな
無双はどうせフリプ落ちすると思って、ずっと買ってないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:16:59.71

>>108
まあ、コナミとSIEの双方の判断だからな。

SIEにしてみればMGS5のプレイ人口が増えて小島新作が盛り上がればいいなと思ってるし、
コナミはサバイブが超不評でMGSシリーズのやる気失せたんだろ。

なんにせよ、本来なら1万人くらいしかプレイしてくれない無名なゲームでも
時に2000万人以上の＋会員にプレイしてもらえたりする。
大きな宣伝になるだろ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 10:33:04.07

月額払えば無料でゲームが遊べるんだ

はい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:41:06.73

据え置きでゲームしてる奴なんてキモ豚しかいないからな
ブヒブヒ言いながらＰＳ４プレイしてるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:48:36.11

>>111
ここまでくるとフリプの利用率を知りたいな
販促になるのか、購買意欲を削ぐのか今後の有用な判断材料になる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:50:58.21

ゲオ中古で3桁のゲームならどうでもいいと思うが、それなりの値段でシリーズ物なら次への被害のほうがデカイんじゃね
単発で終わるつもりなら最後の稼ぎで投入はあり

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 12:55:35.69

>>115
今後があるIPだと足枷になる部分もやっぱり少なくはないだろうな
ちょっとその辺の奴は温存しておくべきだったとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:09:03.11

月々500円ちょっと払ってたら、数年前フルプライスで売ってたゲームが遊べるんだろ？
新作ソフトは発売日に買って速攻でクリアして売ると安くプレイ出来るんだろ？
じゃあ新作ソフトになんて期待しないよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:16:33.62

>>111
本当に宣伝になっているならフリプのおかげで大人気とか続編が爆売れとか
ポジティブな話が常にあるはずだがその辺はどうなの？
フリプの宣伝効果なんてひと月くらいで切れる＆続編はフリプ待ちされると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:18:23.54

>>115
>次への被害
フリプ擁護で"売上が鈍ってからの稼ぎになる"、"多くの人に遊んで貰って宣伝になる"って言うヤツがいるけど
実際一作フリプにしたら、次回作もフリプを待たれる
トータルで見たら損するだけ
次回作なんて作る気がない売り逃げ前提のタイトルでの一稼ぎには使えるかもだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:18:26.57

>>118
続編にその程度の期待しかしないやつは
フリプ無くても買わん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:19:13.21

宣伝メリットより正規購買意欲＆IP価値の低下デメリットが大きいんちゃう？
っていう考察

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:43:04.58

>>120
その辺の層が被るのか被らないのかが知りたいな
まあ調べようがないんだけども、被らない層、被る層、場合によっては被る層の順で多いイメージ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:58:54.11

実際フリプにきてもほとんどやらないんだよな
そんなのが有料だったら尚更買うわけがない
今は金よりいかに時間を割いて自社のゲームを手に取ってもらうかだから
その可能性が少しでも上がるフリプは合理的と言える

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 13:59:15.24

ちなみに、フリープレイをやらない会社でも、
フリープレイと勝負しないといけないのは変わらない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:01:54.91

>>123
やっぱ一番は利益じゃね？
手にとって見てもらっても次の開発費に回せない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:04:00.27

>>122
せいぜい安い中古を買うときに
フリプ来そうだしなーと踏みとどまるくらいじゃね
メーカーにとってはダメージにならない
新品の叩き売りはフリプより致命傷だし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:05:56.77

>>27
やり予定だけど積みゲー消化ひたらとかあるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:06:36.27

大作は待てないとかはあるけど
インディーズはマジ買わなくなった、発売日に即買いじゃ無いやつがフリプになった経験したら、待つよ

シリーズでもシュタゲエリートはスイッチで買ってフリプでも貰う予定

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:09:03.82

フリプでプレイ
続編発売するもフリプ待ちでスルー

そりゃサードも自殺したくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:09:35.03

フリプという爆死ゲー救済があるからサードが集まるんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:13:36.87

>>125
フリプ提供メーカーは1回のDLにつきソニーなら数十円貰えるよ
PSPlusの514円をソニーとコンテンツ提供メーカーで山分けしてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:18:05.42

中古が安い(2000円以下くらい)のは買ってしまうな
以前は興味があるけどやったことがないのがあるときはPS PLUS入って
フリプ落としてってやってたけど大概その月中に起動することがないので
結局一本もプレイしたことないんだよな

PS系のゲームはフリプにきそう、という気になるので新品では買わなくなってしまったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:23:03.83

洋ゲーはヨウゲーで半年から1年も待てばDLC追加の完全版出るもんな
急いで買わないのが正解

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:23:36.42

PSN+に加入し続けないといけないんだからフリープレイとか言ってるけど
実際は年5000円払わせて客側に選択権が無い、選べない商品を押し付けられてるだけだよ

5000円払って中身不明な福袋商売ってこと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:26:38.25

ソニーMSこれなかったらハード撤退してるよ　
ハードのスペック上がったせいで売れても金にならんし　サードロイヤリティはカスだし　
現にフリプの稼ぎがブッチぎりで多い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:29:01.98

こんな話がある

あるコンビニの商品は10仕入れたら、平均8売れて2廃棄となる
2の破棄がもったいないということで、破棄寸前を半額にして合計で9の売り上げにしようとした
最初の頃は見込み通り9の売り上げを達成した
が、半額待ちが増えていった結果、末期には5が通常で売れて5が半額で売れて、売り上げは逆に減った
それどころか、皺寄せで他の商品が売れなくなった

フリープレイにも似たような感じをした

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:36:31.45

>>136
フリープレイ（年5000円払えばタダという矛盾）
しかも何掴まされるかまったくわからないのに年5000円も払う
これ金を節約したいやつが利用するんじゃないから

君の言う半額狙い（金を節約したい）って行動と逆だよ
無駄に金払う構造がフリプ
貧乏人はフリプ待ちとかいったい何を言ってるのかと思うね
確かにタイトルには金払ってないけどPSN+には高額料金払ってるわけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 14:41:06.18

カラクリを暴くなよ無粋だなw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:11:26.07

長期的にサードのソフトの価値を自分たちで貶めている

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:12:22.15

俺は更新前日に1ヶ月加入して
1月分の料金で2～3ヶ月分のフリプを落としてるから
年間2500円ほどしか払ってないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:14:13.34

MHｗもフリプ確定だからなぁ
ソニー様様やで

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:23:38.13

モンハンを犬の餌扱いした話があったが、フリプ落ちも餌扱いされてたりするんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 15:46:56.15

ソフトが売れない
↓
ソニーからフリプ配信進められる
↓
フリプで配信される（メーカーに小銭程度の利益）
↓
ユーザーがフリプで遊ぶ
↓
フリプの得さからPSN＋契約増える（何の開発もせずにソニーの儲け）
↓
ユーザーがフリプ待ちになる
↓
始めに戻る

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:07:41.51

>>130
フリプ枠なんて月にひとつかふたつだろ？
インディーズは沢山あるんだからほとんど爆死じゃん
いいゲームを作ってスイッチで売ったほうがいいんじゃね？

>>137
PS+の料金はフリプ代じゃなくてネット接続料だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:08:50.59

>>143
最終的にはフリプ収入での開発費設定になるだけかと
小規模ソフトが大半になるだけかな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:26:00.32

>>134
まあ、そうだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 16:49:28.63

ユーザーを直接騙すのとソニーを騙すのどっちが簡単でしょう
ハリボテ増えてきてますね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 17:51:44.96

「やってみたいかな」ってのが「フリプで出るだろうからいいや」になるのが拙いと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:08:28.78

>>148
それ、豚が言ってるだけなんだよな。

フリプないのに、PS4フリプ続編のマルチの売上げで
平気で負けたりするのがWiiUやスイッチ。

「XB1やPS4のフリプで出るだろうからいいや」
と、ネガキャンのために他社情報に敏感な豚が、
勝手にフリプもできない身の上なのにソフト買わなくなるだけ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:11:17.71

そうそうこれが「緩やかな自殺」の例>>149

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 18:19:33.38

どうせ福袋に入る
だから福袋待ちだぜ！

っていって福袋が主力商品に影響を与えたことは無い
どうでもいい杞憂に終わる心配である

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:02:43.59

でも単純な話、任天堂ハードだとフリプもないし新品価格も値崩れしないし中古も安くならない
PS4だとフリプあるし新品価格はすぐ暴落するし中古も豊富

どっちが新作ソフトが売れやすくて、買ったソフトを長く愛用してくれるかだ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:07:05.21

コジプ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:07:32.47

簡単に言うとコジキだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:20:41.54

PS4/SwitchのマルチのソフトでPSでフリプになったソフトの続編なんかは
Switch版も買うのは躊躇してしまうのよね
PS版が安くなったらSwitch版もすぐに値段安くなるんじゃないかと思ってしまって
すぐには手を出しづらい部分がある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:20:45.91

>どうせ福袋に入る
>だから福袋待ちだぜ！

毎年1月まで待てる人な

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:31:43.81

>>154
大阪梅田の地下にラッシュアワー時になると
「お前ら全員騙されてるんや」
という名物おじさんがいた。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:34:10.36

Deals with Gold落ちっていう概念はないのか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:34:38.13

重要なのは「SIEだけが損しないシステム」だという事

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:35:16.32

>>158
それは毎週のゴールド限定セールのほう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:36:27.50

フリプの雄コエテク「ソニーはお小遣いくれるええ人やで」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:36:40.75

>>131
100円だとしても10000売れれば100万か
実際はまあ少ないんだろうけど案外太いな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:37:24.57

>>160
無料なかったっけ？
箱360までの記憶しかないからアレだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:39:41.72

フリプを楽しんだ記憶なし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:40:07.73

>>163
無料はGames with Gold

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:42:37.02

>>165
それだありがと

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:43:23.86

フリプって結局AAAクラス以下のゲームは無料or格安で当然！という乞食思考を広める事になって中小の小粒ゲーが割を食う事になってる
何事もソニーは安易すぎるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:46:08.62

「オンは無料が当たり前だろw　ゴールドメンバーwぼったくりw」
から有料に移行するためには乞食要素を残す必要があった
合理的ではある

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:46:51.52

>>159
小売店に圧力かけられない規模のソフトハウスも助かってるだろ。

中古と違って、少なからずリターンがあるんだから。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:46:53.08

箱の無料ゲーは１年以上たってるやつしかこないな。
早かったのサンセットぐらいだと思う

ちなみに今月はこの6本貰えた。
Tales from the Borderlands
Trackmania Turbo
Kalimba
Turing Test
Deadfall Adventures
NiGHTS into dreams...

ゲハでは箱１買う価値ねーって言われるけど
無料ゲーだけで50本以上遊べるから買わないと損やで。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:48:24.90

>>169
どんだけリターンあると思ってるんだ
100万200万じゃ人件費すら払えない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:50:55.99

フリプが大成功してれば、そもそもVITAは泥舟にならなかったし
フリプで大成功したのはSIEのみ
VITAで開発を維持できなかったメーカーはSwitchに飛び売った結果は残酷よ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:51:30.56

>>170
one版開始後しばらくは発売と同時にってインディも結構あったんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:53:20.75

任天堂はどうなんだろうな
サードが少ないからやれないだろうけど
もしやったら引くわー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:54:47.36

>>171
100万200万どころか、1円もリターンが無く、
勝手に買取して増やした在庫で、新品在庫の価値下げるのが中古市場な。

どっちがメーカーにとっていいかは明らか。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 19:58:02.28

>>175
中古対策とか20年前で止まってんな
最もフリプ推しが強かったVITAが泥舟化した現実から逃げても無駄

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:01:29.53

>>175
コエテクがキングオブフリプになった理由がわかった気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:02:06.44

>>176
フリプ稼働率も稼働人口も圧倒的に一番多いのはPS4なんだけど。

VITAはHDD無いからフリプ多用するのに一定のハードルがある。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:03:01.96

vitaメインでPSplusに3年半会員に入ってたけど
正直、新作ソフトはフルプライスでは買わなくなる
時間は有限でフリプでも新作でもプレイ時間は変わらない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:06:01.76

>>176
「フリプのせいでVitaが泥舟化した」っていう前提にしたいなら、
まずその因果関係を証明しないとレス全部が無意味になるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:06:15.87

>>178
VITAがどれだけフリプ優遇されてたか知ってるだろ(笑)
儲かったのはSIEだけ
フリプ全盛で搾り取られたVITAは沈んだ
そういうシステム

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:06:59.27

Vitaが泥舟だったのは総合的な理由ではw

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:08:55.40

>>179
まあ、VITA持ってない奴の寝言だと思うけど、
そもそも有料熱帯の少ないVITAメインなら3年半も＋に加入する意味がない。

VITA配信のソシャゲとかに毎月定額課金してるヘビーユーザーとかが
＋特典目的で入ってるとかなら分からなくはないが、設定として無理がありすぎ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:10:21.81

「得したのは胴元だけ！ソフトを提供してるメーカーは大ダメージ！」って理論は
「俺もやるわ！」って自社タイトルを結構な速度で月額化していってるＥＡみたいなとこがある時点で
怪しいとおもいます

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:10:23.12

グダグダ何を言ってもさ
普通に消費者目線ならフルプライスで買わなくなるのは当たり前じゃね
焼畑農業的な目先の利益は求められても
悪循環が出来上がるの自明よ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:11:44.33

>>174
任天堂はVCのゲームをその月限定で提供すると言ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:15:05.12

>>183
残念ながら3年半加入してたんですよ
フリプ黎明期はVITAやPS3のソフトが多くて喜んでたよ
龍虎の拳メタルスラッグSNK系、ワンダ、シュタゲとボリュームがあったからフルプライスで買わなくなった
嘘付き呼ばわりしても無意味だぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:16:44.55

まぁ、BASARAは新作出ても絶対やらないだろうって思ったな
と言うか、結局持ってないのやってもそこまで興味湧くわけでもないしね
セール増やせ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:16:48.53

>>184
それ自社タイトルだからじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:16:50.86

>>185
だから組織的テンバイヤーである中古販売業者は
ほっといても、メーカーのコバンザメとして焼畑農法仕掛けてくるんだよ。

ときおり、中古市場の仕入れで千円近い価値のある作品をフリプに落とすことで、
在庫抱えたテンバイヤーにダメージ与えられるんだから、こっちの方がいいだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:19:26.15

コエテクがやたら出すのは元々中古が大嫌いだからってのはあるだろうね
アトリエが多いのも昔は中古が高止まりしやすいタイトルだったってのもあるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:21:01.39

>>186
オン対応にしてな
マッチング的に月限定にするのは上手いと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:21:06.10

>>190
なんて古く短絡的な目線だろうか
中古市場が悪だと思い込んでいた20年前の業者そのもので失笑を禁じ得ない
いつまで経っても消費者心理を考慮しない無能の証か

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:22:35.43

>>187
熱帯つかわずに＋会員とか到底信じられない設定だけど、
それでもメーカーに軽く二万はお布施してるわけだから、
新作ソフト五本買うより、メーカーの利益には貢献してると思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:26:32.28

>>193
中古市場もフリプも悪とは言ってないだろ。
新品在庫の価値を低下させる外因としては無い方がいいが、
ああいうものは絶対に無くならない。

フリプをやらなくてもテンバイヤー市場はある。
フリプをやってもフリプに影響受ける範囲でテンバイヤー市場は残る。

フリプをやらなかったらメーカーは全く儲からない。
フリプをやったらメーカーに儲けが入る。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:27:25.99

>>194
嘘つき呼ばわりしてるやつが何言っても無駄無駄
こっちが相手してやってるだけありがたいと思って欲しいね

PSplusは当時投げ売りされてたキャンペーンコードがヤフオクで12ヶ月分1200円くらいだったかな
3年半加入時でも4000円代で済んでいるので心配には及ばない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:30:19.94

>>195
認識がとにかく古いな
いつまで古代の中古屋を相手にしてる業界なのかね
AppleGoogle帝国は中古屋の10万倍dangerousだぞ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:33:04.26

中古屋とフリマの差ってなんだろうな
前者は悪、後者は普通って感じだけど、どちらも無くなることは無いってイメージ
フリプはメーカーにとってメリットとデメリットどちらが大きいのか謎めいてきたな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:35:24.90

>>198
メーカー的には新品も扱う中古屋もあるのだから、前者の方がマシなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/29(水) 20:37:51.01

>>27
俺発売日に買う派だったけど8000円出して買ったタイタンを半年経たず半額どころかの2000円にされた辺りで発売日買いがアホらしくなったよ
余程テンション上がらないとPS360時代のような買い物はしなくなった