ペルソナシリーズとゼノシリーズ、どこで差がついたのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 00:56:50.74

2006/7/13ペルソナ3（売上21万本）
2006/8/29ゼノサーガ3（売上18万本）

2006年時点では売上本数は3万本差

11年後、ペルソナは今や国内だけで55万本、世界で200万本を売るタイトルに
一方のゼノシリーズはいまだに2006年当時の売上レベルのまま

この11年、何で差がついたのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 18:53:39.09

>>186
例え話も理解出来ないの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 18:57:34.32

ほらね、やっぱりお前の脳内の「アニオタに優しい任天堂」に勝手に喋らせてただけだったんじゃん
「個人の考えを企業の考えと同一視するな」って完全にブーメランだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 18:57:42.39

ペルソナ5は発売前に1時間の特別番組や30分のオリジナルアニメを地上波で流したり、ペルソナ4から5までの8年間に
4のTVアニメとか1、2、3、4を現行機にリメイクとか3の劇場版制作とか、ダンシングとか色々と人事尽くしたけど
任天堂は何でゼノブレイドのアニメ化とかゼノブレイドダンシングとかゼノブレイドアルティメットな格ゲーとか出さなかったの？
これで人事尽くしたと言えるの？という例え話だよね
行間も読めないのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:01:47.56

>>188
企業としては売れなかったらデベロッパーではなくパブリッシャーである任天堂が悪いまでは間違いなく事実でしょ
という事はこういう事はやってないんだから人事尽くしてないじゃんという話を発展させたツッコミでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:03:31.98

そこまでゼノブレのために尽くさなきゃ10万本から動けないようなシリーズなのか？年末商戦で宣伝もやりまくったのに
そもそも10年も世話してきてずっと10万止まりのマイナーゲームをペルソナと同じようにアニメ化しろってのがナンセンス

モノリスの狂信者はこれだから怖いね、発売前に散々このジャンルの牽引者になるとか持ち上げておいて結果出せなかったらこのザマ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:03:34.41

ゲームが売れないのもそうだが
何よりゲームが評価されないのは
ゲームの出来が糞だからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:06:44.65

>>175
カメ(のことばかり考えている)アタマと言っただけで発言者であるニアにそれ以外の意図はないよ
カメのことばかり考えているアタマが何か問題なの？
何故かヒカリは赤面してたけどなんでだろうな(笑)

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:08:40.97

大前提としてモノリスのデベロッパー能力は低いんだよ
スクエニでもバンナムでもダメで任天堂でもダメなんだから

というかここまで徹底的に厚遇してもらって尚パブリッシャーが悪いからだとか
どんなツラの皮してたらこんな恥ずかしい事を言えるようになるんだか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:08:44.27

シリーズが売れてるからアニメ化するわけで、いつまでも芽が出ない三流JRPG風情が
「アニメ化してないから売れなかった、バックアップしなかった任天堂が悪い」って逆恨みもいい所だろ

Wiiの頃はゼノブレよりも死にかけてたFEはちゃんと自分で稼いだ金でアニメ作ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:11:42.72

>>191
ペルソナだってそこまでやったから10万本の壁を抜け出せたんだよ
今はそういう時代

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:14:24.27

>>194
バンナムのときのゼノサーガにしても、
高橋の「いずれはミリオン」っていう言葉を信じて、
エピソード1なんかは10億以上投資してるんだよなぁ、バンナムは

むしろパブリッシャーには恵まれてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:17:13.54

>>194
モノリスがいつスクエニと仕事したんだ？
ゼノギアスの事？
あれはスクウェアが掲げた売上ラインは超えてたけど当時のスクウェアが全てのラインをFF一本化する
聖剣も続編ラインは超えてたけどダメと言い出したからかなりのスタッフが辞めたと
元ブラウニーブラウンの亀岡が言ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:17:30.63

マジでゼノブレ2信者ってここまで厚顔無恥なんだな
ここまで好き勝手やらせてもらって、全然結果出なくて、アニメ化しなかった任天堂が悪いだからな
そんな事言ったらペルソナだって今の路線になった3がアニメ化されたのなんてずっと後だし、それも3自身の人気で勝ち取ったものだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:20:50.78

>>199
ペルソナ3から4ゴールデンまでの「初週」売上はほぼ横ばいだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:21:10.36

要するにアニオタに優しい任天堂様が、どれだけ赤字垂れ流そうが採算度外視でゴリ押ししないとどうにもならないタイトルって事だろ？
擁護してるつもりでどんどんゼノブレ2の事を貶めてるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:24:57.18

>>201
そんなソフトをニッチな10万人に作ってくれる任天堂とモノリスソフトって最高じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:25:26.58

ペルソナが人気出て評価がうなぎのぼりで上がって行ったのは
何よりも面白くて質の高いゲームを作り続けていたからだよ
それこそアニメなんか見てるわけがない海外でも
圧倒的に高いメタスコアとGOTYのオールジャンルでノミネートの常連になるぐらいのゲームをね。

その結果売上げも上がって今に至るだけで、
実際アトラスはパブリッシャーには物凄く苦労させられてその逆境の中でココまできた苦労人だし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:27:05.18

発売前に「これで売れなかったら任天堂叩き出すんだろうなー」って冗談で言ってたら本当にこう言う奴出てくるんだもんな
アニメ化とか何の冗談だっつーの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:28:06.12

>>147
褒めれば持ち上げすぎって文句言うしネガれば叩くなと文句言うしどうしたらええねん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:29:20.06

モノリス信者がゲスの極み過ぎて草
こんなん相手のゲーム作ってたらそりゃアトラスに勝つなんて100年かかっても無理

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:29:29.71

>>191
ゼノサーガは既にアニメ化されてるんだ
なお売上と評価は

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 19:31:17.73

キモオタの琴線に触れるかどうかのセンスの有無だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 20:49:23.70

モノリス信者マジ糞だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 21:40:43.77

ID:Q3cKAV/4aみたいなキモい信者がいる限り
モノリスはまだまだ安泰だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 22:37:54.79

任天堂はもうこれ以上ないくらいゼノシリーズにお膳立てしてるのに
アニメ化しろとか正直草しか生えない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/07(木) 22:44:19.97

一昔前の深夜アニメじみたキャラデザやノリゆえに万人受けしないのを
プロモーションのせいにしちゃあかんと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:00:44.46

楽園追放ってほんの３年前でそれなりに売れたのに
一昔前の深夜アニメのデザインって意味不明
ノリが万人向けしないのはわかるけど、発売前の時点でそれはわからないんだから
売れた売れなかったの理由にはならんよな
海外の評価の減点理由の一つは日本語音声が無い、英語音声があってないだから
むしろオタ方向に振り切ってないのが駄目って事でもあるでしょ

ってか10万本売れて消化率７割って事は１４万本は出荷してるって事なのと
DL版、マイニンテンドーストア版の売上を含めれば16～１８万本程度の利益が
任天堂に入ってきてるんだから少なくとも失敗ではないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:52:13.45

女ユーザーが全く入ってないからなぁ
ゼノブレ2と国内50万本売れたペルソナの違いは、あの気持ち悪いキャラデザだろうな。女を性の対象としてしか見てないようなデザインだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:55:52.02

萌え好きの女とかいくらでもいるだろ
今の男性向けエロ漫画家の女性率って3割以上は確実にいるのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:57:36.45

＞楽園追放ってほんの３年前でそれなりに売れたのに

ここからして感覚が狂いまくりで話にならん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:58:00.27

それはまぁそっちが本職の人が描いてるからしゃーないでしょ
ゼノブレ2はエロ漫画家起用してエロ押しでキモオタ釣ろうとしてるんだし女性ファンなんか眼中にないと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 00:59:58.66

エロ押しにしても古臭いからな
ギャルゲー好きな女にすら不評

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 01:07:08.33

お前らって少年誌のエロい回の切り抜き残してそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 01:11:43.84

>>215
男性向けで活動してる女同人作家はそこそこいるけど、買ってるのはほとんど男だよ
あくまで売れるから男向けに作ってるんであって女からの需要があるかというと微妙

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 01:12:16.52

まあ主人公をどうしようと、横にいるのがホムラじゃな
結局「ああ、そういうゲームね」って見られて終わる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 01:31:31.57

ペルソナよりメガテンと比べたほうがいい勝負しそう
4Fも初週9万とかじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 01:44:20.47

>>222
確かに毎回固定ファン＋αにだけ売れるってのが似てるな
客層広げていったペルソナとはむしろ対照的ともいえる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 02:01:47.34

ここでペルソナをやたらと持ち上げてる奴の中でペルソナ５を遊んでる人って少なさそう
売れたと言っても200万でしかないのにね
ゼノブレイドと比較するのも意味不明というか、それだったら
ペルソナ1と同年に生まれて同じRPGであるポケモンと差がつきすぎ
ポケモンは最新作が１５００万本だぞ、200万なんて少なすぎと同じ理屈だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 02:07:26.06

まあペルソナは評価でも売上でもゼノより格上過ぎて相手にならないから
競いたいならゼノは同レベルのファルコムあたりとやるのがお似合い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 02:25:02.08

>>224
>>1にもある通り、同じ売上規模だった時期があるわけだしな
そっから10年でどうして差がついたのかってことじゃないの

そこへいきなり全く関係ないタイトル持ってきて「はいペルソナも少ない」ってそんな無茶な
アクロバティック擁護にも程があるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 06:54:08.91

>>226
発売時期とジャンルと後の看板タイトルになるという点が同じなんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 08:43:50.31

>>224
高橋が目標はアトラスと言っちゃったからね
あと信者が無駄にペルソナを煽ってたのもあるでしょうね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 09:06:20.30

>>228
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは普通に病気なんで通院しましょうね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 10:43:09.21

>>228
つーかまあ、全方位煽ってたからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 10:54:30.78

>>224
システムとかジャンルとか中身は関係ない。
売り上げと受賞の有無、そういったものが重要。
見下してると自分が偉くなった気がして心が落ち着く。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 11:10:50.04

>>231
病気かよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 12:18:16.30

さてThe Game Awards2017の BestRPG部門がペルソナ5に決定したわけだが・・・

色濃いJRPGではあるが、もはやJRPGなんて括りでは終わらないゲームになっちゃったな
JRPGの凋落を独りで跳ね返してみせた偉業には脱帽するわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 16:07:12.37

GTA受賞か。凄いなペルソナ。
ゼルダがいるから無理ゲーとはいえ総合部門でもエントリーされたし
自分のスタイルでJRPGを世界中に認めさせたのは快挙

**名無しさん必死だな** · 2017/12/08(金) 23:56:58.81

世界に対してガチンコ勝負を挑んで地に落ちていたJRPGの名誉を見事取り戻したペルソナと
安易なキモオタポルノ路線に走ってゴミのような悪しきJRPGに成り下がったゼノブレイド
似たようなところからスタートしてここまで差が付くとは

**名無しさん必死だな** · 2017/12/09(土) 00:32:52.37

ホント随分差がついたな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/09(土) 00:59:05.98

>>160
任天堂からのお膳立てはゼルダ並みだよね
売れないハズは無いタイミングでしっかりと特集組んでアピールして発売したんだもの