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【悲報】白猫プロジェクト、セルラン100位以下まで落ちてしまう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:42:18.75ID:jDUuqrid0
ほんと可哀想
0003名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:44:02.03ID:eYb7K0ms0
泥棒猫の末路か
0009名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:51:31.42ID:mAG4VAVE0
でも、もし本当に任天堂が勝ってサービス終了したら？
課金してるお金、全くの無駄になるよ？


もうこういう疑念を与えた時点で勝ったようなもんだわｗ
0010名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:52:47.88ID:BYiWE9Sk0
一回会社畳んで別の名前で再開させた方がいいんじゃないか
アプリの中身とかほぼまんまでぷにコンは無くして
0012名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:58:46.07ID:+N30mcJ60
ユーザーが早めに撤退移住って感じか・・・

まあ終了するゲームにいつまでもこだわってられんしな
0013名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 14:59:43.78ID:/4znb01Nd
勝てる算段あっても意味ないなー

しかもこれ勝手に白猫側が大声で宣伝した結果だよね？
任天堂側は下手したら全く漏らしてなかったし

こうなるのすら予想出来なかったのか
0017名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:02:45.01ID:ohj8FSSD0
特許関係で配信差し止め要求されるような会社のゲームだとユーザーに知れ渡ったのが痛い
しかも誰もが知ってる任天堂から
0018名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:02:56.85ID:+N30mcJ60
こういう事があるとユーザーは運営に対しても不信感持つだろうからな
0020名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:04:05.28ID:Hr42i5w70
サービスの継続性があやしいんじゃないかとか考えるとみんな課金マインド冷えるんだな
0021名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:04:14.22ID:1D7RcRWyK
7日連続必死1位のここ1週間の>>9をご覧ください

1/13 hissi1位 266レス
ID:JsCfpntJ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180113/SnNDZnBudEow.html?thread=all

1/12 hissi1位 260レス
ID:5AYMHP7i0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180112/NUFZTUhQN2kw.html?thread=all

1/11 hissi1位 231レス
ID:rZW2u6fR0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180111/clpXMnU2ZlIw.html?thread=all

1/10 hissi1位 296レス
ID:d3gWBY1S0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180110/ZDNnV0JZMVMw.html?thread=all
1/9 hissi1位 227レス
ID:e5VnIq9y0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180109/ZTVWbklxOXkw.html?thread=all

1/8 hissi1位 323レス
ID:aS8MLUSi0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180108/YVM4TUxVU2kw.html?thread=all

1/7 hissi1位 257レス
ID:A9nlOG900
http://hissi.org/read.php/ghard/20180107/QTlubE9HOTAw.html?thread=all
0022名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:04:54.03ID:W3rAklhb0
生き残る道があるとすれば裁判に買って任天堂に損害賠償しかないな。
もっとも勝てる確立が凄く低そうな上に
損害賠償貰ってもその後去ったユーザーが戻って来るとは思えないが。
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:08:03.02ID:YsTnS9z7d
損害賠償とれるにしても、たいしてとれないような
ゲームの画面でユーザーに訴えられてるよ！もし裁判に負けても、法律無視でサービス続けるから安心してね！って言ってたのはコロプラだし
任天堂側からはたいした告知はしてないような
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:08:37.21ID:tECsv32V0
残当
0025名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:10:01.50ID:U8RQ2adnd
>>13
コロプラ側としては
「世間は味方についてくれる。イメージ悪化を恐れて任天堂は強行策を取らないだろう」
という算段があったんだろうと思うよ
結果はまあご覧の有様だけど

例のハッシュタグも元々はコロプラの自演だったりしてな(ﾎﾞｿｯ
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:13:45.21ID:9amW/vWs0
>>13
上場してんだから、訴えられたら速やかに開示しないと駄目だろ
0029名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:38:44.49ID:DNRneT3j0
>>1
これは任天堂のせいだな
0031名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:43:56.03ID:7QbGvGBx0
>>22
そういうのは懲罰訴訟つって基本的に受けてくれない
してもいいんだけどよっぽど食い詰め者でもないかぎりお断りされちゃう
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:43:58.02ID:0DFiIeSF0
>>25
任天堂の好感度知らんかったのかね
ゲハやアフィサイトしか見てなかったんだろうか
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:48:49.03ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0035名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 15:52:06.47ID:+TLBShxy0
>>11
みんゴルに勝ってて草
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:54:13.12ID:cPu2a6S50
>>27
本当にそうだろか？

例えば任天堂とかいつ訴えられたっけ？ってぐらいいつの間にか始まってる終わってるんだが

相手から一方的に吹っ掛けられる（可能性のある）訴訟をいちいち公式ページで公表しないといけないなんてことあり得るか？
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:54:21.09ID:dd6XOhaG0
民ゴルは最近壊れガチャ入れてセルランが上がったと聞いた
それでも芳しくないんだな
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 15:55:23.24ID:602rIfgfr
任天堂は何も言ってないし完全に自爆だよな
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:00:30.45ID:GWd+3vhx0
猫ガイジも課金せずに安全圏で口先ばっかで草
0041名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 16:04:01.67ID:9amW/vWs0
>>36
会社の業績に大きく関わってくる案件は必ず公表しないと駄目なの
そうだろうかじゃねーんだよ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:07:54.43ID:pJL8J6yT0
そりゃソシャガイジもサービス終了後は課金分が無に帰すのはわかってるからな
0043名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 16:09:54.17ID:HZjL0+Ls0
任天堂も訴訟に関しては過去もちゃんと公表してるぞ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:16:32.25ID:zvvGVPqW0
>>25
世間を味方に付けようとしてたのは確かだな
そうしたとこで裁判になれば何の意味もないのに
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:16:35.99ID:+iQqxm9n0
実はイベント終わりごろはいつもそんなもん
新キャラ実装直後にセルラン30位に入れなかったらヤバイ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:18:04.32ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:18:47.81ID:pVTwARP4a
>>36
MMRのキバヤシみたいなとんでも理論で草
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:19:22.55ID:/4znb01Nd
>>41
公式ページで公表とかまで必要なんか
重大かどうかってどの辺で線引が決まるんだ？
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:19:28.69ID:7QbGvGBx0
MMOでないにせよ同じ成分の毒のせいでヘビーユーザーほどアンチ属性めざめちゃってていまいち応援してもらえないのは皮肉だ
これ系のオンゲって最終的に会社ごと嫌いになるよね
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:23:44.55ID:UXh8JM2PM
>>11
ランキングを守る為に
インサイダー馬場は9.4%(180億)を作って課金に当てたんだよなぁ、誰だよ１人だけ2016年9月後半に脱出ポッドで逃げた言ってたヤツはwww
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:29:33.79ID:9amW/vWs0
>>48
売上の半分稼いでる商品が差し止められ、50億稼ぐ予定が44億賠償する可能性が出てきたんだ
小学生でもわかるな

公式ページって言うか、適時開示な
そもそも目立つとこで公表しないと意味ないだろが
こっそり会社の玄関にでも張り紙しとけっていうんか？
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:30:09.75ID:JXJD9DiU0
>>46
コロプラの言い分が通るんだったら逆にセガや富士電機から訴えられるんじゃね？
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:30:29.04ID:UXh8JM2PM
>>25
任天堂は日本国内の売上0でもやって行けるんですが、お宅は？

64が売れなかった時の社長
『我が社の売上が例え0円だったとしても君たち(社員全員)に20年間払える蓄えはある！めげずに頑張ろう！！！』

マリオに凸られた社長は
『やっべ、詰んだょ餅株売ろっとポチっとな』
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:31:45.09ID:vtEwgQnF0
>>44
いや意味はある
それこそ相手企業の信用に傷をつけて訴訟以上の大損害を与えられれば早期に和解してくれるだろう、ということは可能
だが相手と自分の日ごろの信用の差が大きすぎたり、相手が見かけ上の(あるいは短期的な)損害以上の
長期的な何かを見ていることに気が付かなかった場合、逆に自分が殺されて当然の悪党になってしまう

「戦略的な駆け引きのミス」という観点でだけ見るならば慰安婦合意見直しととまんま同じミスをやってるのよね
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:32:59.94ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:34:48.06ID:UXh8JM2PM
>>48
おまいは馬鹿だな公表しなきゃ残りの株売れねーだろ、だからほぼインサイダーの9%を売ったんだろ、もう黒＋松崎しげる色だよ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:43:26.50ID:rLLIxsvC0
グリー「任天堂倒すわｗｗｗ」
ゴキブリ「任天堂とかぶったおせｗｗｗｗ」
コロプラ「せやなｗｗ任天堂なんか怖くないわｗｗｗ」
　　　
ゲーム関係者「え・・」（やっべーかかわらんとこ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 16:56:59.95ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:06:46.01ID:rLLIxsvC0
今まで任天堂がここまで怒ったのははじめただからな
まさに虎の尾を踏んだ状態
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:16:18.67ID:t6HkUlLMM
>>64
任天堂が今までないくらい儲けがなくなってるという線もあるぞ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:19:06.02ID:X8D2eRH5d
>>64
任天堂から訴えたの、マリカーマジコンくらいだろ
ホント、何やったらこんな事になるんだ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:24:15.60ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:24:31.95ID:LXWcy0z00
コロプラって名前は初心を忘れないためにコロニーな生活プラスからつけた社名だったはずなのに
当時、法人化する際のお知らせに「法人化して金儲けに走るんじゃないか？って心配する人もいるかもしれないけど、大丈夫です！」みたいなことも書いてたのに
はぁ…嘘つき
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:27:54.88ID:poDdXewBd
さてコロプラと手を組んだカプコンはどうなるかな？
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:29:21.11ID:/4znb01Nd
クロスライセンスとかこういうリスクもあるんだなぁと
今回のは直接関係ないらしいけども
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:42:20.37ID:UFG2uXub0
2012年
Appleが自社の特許を侵害しているとして、アメリカ国際貿易委員会に対して「Droid」「Droid 2」「Droid X」「Xoom」などのMotorola製スマートフォンおよびタブレット端末の販売停止を求めていた訴訟の判決が下ったそうです。

結果は却下
あまりにも大きな権限を与え業界全体を縮小を危惧した為に
そうなったそうです
これが認められればスクリーンをタップ、スライド、ピンチといった種類の操作する電子機器全てに効力が発生する事になります。

これ意外にコロプラ勝てるんじゃね？
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:46:45.45ID:XD4NJ3id0
明らかに落目のクソ会社にかかわりたい絵師いないだろうし新ガチャも出なくなっていくよ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:47:21.40ID:m23vOr7u0
クソプラが勝つほうが業界縮小する方向に舵が振られるんだけどガイジ理解してる？
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:47:44.85ID:ckyg2pJH0
>>73
なんか延々馬鹿なこと言ってるけど
コロプラは動かし方の特許なんか一つも取ってないんだよ

コピペしてるやつもあほ
何もわかってないあほ

見た目だけの特許しかとっていない
なのに動かし方を含めて期限ニダーをし始めたから
怒られている
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:48:23.70ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0078名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:49:09.69ID:ckyg2pJH0
もう一度あほに言うぞ？

コロプラは見た目の特許しかとってないんだよあほ

わかったかあほ

そんなのに起源主張とかできるわけないだろあほ
0079名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:49:25.08ID:PaTH14PW0
にんてんどうのたおしかた？
0081名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:51:38.12ID:ckyg2pJH0
特許踏んでないとかいう問題じゃないな
特許取ってないのに起源主張しだしたというキチガイ性のあほがコロプラ
0082名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:52:54.34ID:UFG2uXub0
>なのに動かし方を含めて期限ニダーをし始めたから
>怒られている
何時起源主張したんだよ
あの広告見てマルチタッチの移動方法はコロプラって勘違いする馬鹿いんのかよ
0083名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:54:15.86ID:gHCLvZ2i0
でも白猫の操作って任天堂の特許のやつじゃなくてマウスのやつに近いと思う
0084名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:54:27.56ID:9NzWgbmQ0
必死に任天堂を悪い事にしたい奴が居るが
どうせ裁判が始まれば結果が出る事だしな
そして今アホな事言ってる奴がまとめられて笑われるだけだろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:54:56.41ID:wjysd0cc0
嘘を100回貼れば真実になるとでも思ってんのか
0086名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:55:35.05ID:UFG2uXub0
>>76
馬鹿な君に優しく解説すると
マルチタッチの特許持ってるアップル君が訴訟して敗訴してんのに
タップした先に支点ができる操作方法の特許ごときで勝てる訳ないって話
キラー特許過ぎて独占禁止法に抵触する可能性も生じるんだよ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:56:50.55ID:ckyg2pJH0
任天堂は独占していない
独占しようとしているのはコロプラだろｗ
あほか
お前の方があほ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:57:30.00ID:ckyg2pJH0
大体抵触しているのは1件じゃないからな

5件

ご　け　んｗ
0090名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 17:57:29.58ID:UFG2uXub0
>>84
正義の任天堂の鉄槌にしたいらしいがな
マルチタッチはアップルの特許だからな
ＶＲの特許かすめ取って利益稼いでるコロプラと同類

インテリ老舗ヤクザとアホなチンピラの利権争いな
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:57:36.98ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:58:16.42ID:dd6XOhaG0
ぷにコン以外何を訴えられてるのかゴロプラすら公表してないんだよなw
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:59:47.76ID:ckyg2pJH0
おそらくぷニコンごときで
全くとってない特許の権利も主張し始めて
5件も抵触することになったんだろう

つかマルチタッチなんて争点にしてないし
勝手に決めんなあほ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 17:59:51.47ID:UFG2uXub0
>>88
配信停止か44億の時点でコロプラと同類
ゲーム業界守る正義のヒーロー扱いしてる馬鹿いるが
ただの企業間の訴訟騒動なだけ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:00:01.09ID:zbhLC3/Ma
>>77
任天堂の特許は円内にかぎってるとはなってないぞ
円からはずれても回避不能
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:00:52.94ID:tHpWnTaQ0
この状況で課金ガンガンいく奴は認めるわw
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:00:56.40ID:ckyg2pJH0
つかマリオDSやればすぐわかるだろ
どこを支店にしてもジョイスティックやマウスの動きが可能
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:01:24.14ID:UFG2uXub0
他4件もキラー特許系の侵害だったら
マジで任天堂最強法務部が生き恥晒す事になるから
内容が気になるな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:02:05.18ID:ckyg2pJH0
DSの時点でタッチパネル全体どこを使っても移動操作ができるものは確立されている
ぷにこんに一切新規性はない
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:02:30.23ID:QyJjBzoR0
>>83
具体的に説明できるか？

キャラを起点にして移動したい方向にポインタを置き、クリックでその方向に動かすマウス操作
タッチ箇所を起点とし、移動したい方向にスライドさせる疑似ジョイスティック

これでマウスの方が近いと？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:04:43.54ID:UFG2uXub0
んな事言い出したら
https://japan.cnet.com/article/35109358/

マルチタッチの特許はアップル様なんだよ
任天堂もパクッてるじゃん
年商の7％アップルに支払うの？
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:05:24.43ID:46bgF+wQa
VRに多額の投資をして120もの特許を取れるほど技術開発しまくってるコロプラがいなくなったら
ゲーム業界の未来は閉ざされるぞ
見えないところでコロプラの開発した技術はVRの発展にかなり貢献するだろうに
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:05:59.10ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:07:23.83ID:zbhLC3/Ma
>>102
マルチタッチが今件に関係してるの？
シングルタッチ操作に見えるけど
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:07:39.79ID:dIHFyvSq0
浅井さん・・・だっけ？
いくら追いつめられてるからってコピペ嵐はやめてください！
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:07:51.70ID:UFG2uXub0
https://www.youtube.com/watch?v=ISF0gi1Vdws


ぷにこんはこれで
タップして攻撃したりチャージできるんだが
これで特許侵害なら全ソシャゲが抵触するし
そもそも指でタップして移動はアップルの特許だから
任天堂はアップに金払わなくていいの？
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:08:09.41ID:t6HkUlLMM
>>74
むしろチャンスやん
ニート？
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:09:08.51ID:LXWcy0z00
とりあえず白猫やってるやつはぷにこん推しの広告今のうちに集めとけば
返金申請するときの武器になるかも
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:09:58.72ID:UFG2uXub0
>>105
分かりやすく言うと
指一本での操作方法と
指二本
つうか指五本までの操作方法は全部アップルが特許抑えてる
任天堂が正義なら自分もアップルに自己申告して支払うべきじゃないの？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:10:20.96ID:46bgF+wQa
コロプラの特許はあのカプコンがクロスライセンス結ぶほど先進性のあるもの
大手も敵わないだけの技術力があるってわけ
それを任天堂の嫉妬だけで潰していいのか？
コロプラの開発能力を失うことは日本のゲーム業界全体の損失になるのでは？
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:10:22.48ID:QyJjBzoR0
>>109
まともな論理じゃ勝ち目無いから、こういう路線に走るしかないんだよｗ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:10:48.92ID:pd6CPDKl0
>>27
提訴12/22って聞いたけどちゃっかり正月ガチャも出し切った1/10日に発表って速やか…？
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:11:18.27ID:Ee8S97nc0
＞任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

暗に権利侵害になる可能性の方が高いと言ってて草
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:11:25.24ID:dIHFyvSq0
アップルが払えって言ってきたら払えばいいんじゃね
アップルも任天堂と同じでプラットフォーマーだから、特許ゴロでもない相手にそんなアホなことせんと思うけど
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:11:55.12ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:12:03.75ID:UFG2uXub0
>>111
アップルが裁判起こして2012年に負けてるんで
そんなタップの操作方法の特許に販売停止とかいう権限が無いってのがアメリカの今の流れ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:13:30.75ID:gHCLvZ2i0
コロプラもアップルに訴えられたなら反論なんてしなかっただろうな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:14:24.40ID:ckyg2pJH0
アップルがどうの言うならさっさとコロプラは特許取り下げないとやばいんじゃないの
なんで取り下げないの？
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:14:27.95ID:UFG2uXub0
>>118
あれ？正義の任天堂さんって
他人には払えって切れるけど
自分は自発的に払わないの？
矛盾してるね

こういうのがヤクザって言うんだよ
コロプラは馬鹿なチンピラだけど
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:15:18.13ID:ckyg2pJH0
ぷにこんはアップルにも抵触してるんだよね
お前が言うには

じゃあ取り下げないとｗ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:15:28.61ID:46bgF+wQa
コロプラ訴えた以上他のスマホゲーも全部訴える責任がある
コロプラだけ訴えるのは不公平だ
カプコンがクロスライセンス結ぶほどの技術力が怖いのはわかるが
それなら任天堂は技術力でコロプラを倒すべきじゃないか？
特許で起訴するようなアウトローな対応は任天堂らしくないじゃないか
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:16:07.52ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:16:19.75ID:QyJjBzoR0
>>124
で、お前がドヤ顔で貼った、「マルチタッチの重心を検出する」特許と、
今回の件の何が関係あるの？
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:16:59.48ID:dIHFyvSq0
>>120
だからアメリカ特許ゴロだらけだな
なんでもかんでもアメリカ言うてたら通ると思うてるんやないで
善意と法の隙間を突いて金儲けするような連中がデカい顔できるほど日本は合理性オンリーな社会やないで
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:18:09.91ID:dIHFyvSq0
>>124
あ、はい
さすがわかってらっしゃる
そうです、今回の件はヤクザがチンピラに制裁してるのです
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:19:55.26ID:V0kgLWYi0
コロプラ側がいい感じに踊ってるようにしか見えんな
擁護もとりあえず擁護できそうなのに
脊髄反射で飛びついてるだけに見える
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:11.57ID:Ee8S97nc0
ゲハで言い訳ぶっこいても無駄
別にここで裁判やって俺らが決めるわけじゃないからな
素人同士で裁判の真似事をする意味はない

コロプラの信者くん達も、もっと静かにしてないと
不安が広がって課金者が減り、最高裁判決がでる前にサービス終了するぞ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:11.57ID:46bgF+wQa
>>130
ならコロプラ以外も全部訴えろよ
不公平だろが
そんなにカプコンがクロスライセンス結ぶほどの技術力が怖いか？
年間120もの技術を開発して特許にしてる日本屈指の技術力がさ
こんなことして、コロプラが特許取った技術は絶対に任天堂に使わせないだろうな
カプコンがクロスライセンス結ぶほどだし、かなり凄い特許が並んでるはずだぜ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:20:14.17ID:UFG2uXub0
>>128

https://gigazine.net/news/20110623_apple_multi_touch_patent/
あくまで一部抜粋しただけな
指二本で拡大＆縮小もアップルの特許なんで
清廉潔白の任天堂さんは年商7％支払う義務あんじゃないの？

なんたって正義の企業なんやし
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:21:56.35ID:RVfzO8pL0
まさかと思うけど･･･このぷにコンの案件が１番ショボい特許侵害なんて事は無いよな？残りの４件の方がデカイ爆弾なんて落ちは無いよな？
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:22:00.99ID:QyJjBzoR0
>>136
それで、その特許と今回のぷにコン操作に何の関係が？
「指2本で拡大縮小」してる？

直接抵触するの持ってこないとｗ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:23:16.18ID:QyJjBzoR0
>>135
特許は公開されるんだから、はずだぜ、じゃなくて実際に並べてみてよ。
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:23:20.15ID:tdZYYCwj0
もともと何位くらいだったの？
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:23:57.91ID:UFG2uXub0
>>138
究極的に指1本で移動というキラー特許もアップルだから
プニコンどころの話じゃない
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:24:43.77ID:46bgF+wQa
>>140
俺は調べる必要がない
コロプラを信じてるから
しょぼいと疑うなら自分で調べな
今は名前忘れたけど箱の中で毒殺された猫の状態だぞ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:24:48.64ID:dIHFyvSq0
つか、屁理屈はいらんやろ
コロプラ許さん、もうそれだけやろ？
いい具合に馬鹿が浅い屁理屈並べて妊娠の怒りを煽ってくれてるし
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:25:16.42ID:awD0+DAS0
そのままくたばって、どうぞ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:25:17.57ID:XNNAeSI30
昨日のスレもそうだけどコロプラの業者はワンパターンだなw
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:26:20.89ID:9AVg2XYAd
>>124　
そもそも任天堂の特許取得て2004年だぞ
んでそれ以降はオープンにして黙認してきたけど
コロプラが特許上書きして料金とろうとしたから
警告した
それをコロプラが無視したから訴訟に発展した
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:26:24.98ID:UFG2uXub0
>>139
マフィアアップルさんの敷地で
田舎ヤクザの任天組が
馬鹿なチンピラのコロプラ君を虐めてカツアゲしてるだけ

そこに正義は無い
全員悪人
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:28:02.14ID:46bgF+wQa
つかコロプラの特許の内容を疑うのはカプコンを疑うのと同じ
日本でも有数のゲーム会社がクロスライセンスを結ぶほどなんだぞ
つまり特許技術の内容をカプコンと同等だって認めてくれたってこと
それほどの技術を次々と開発してるコロプラがこんな任天堂からの嫉妬と嫌がらせで邪魔されるのは
日本ゲーム業界にとっての大きな損失
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:28:30.22ID:UFG2uXub0
>>149
ＵＩのガワだけ特許って最初から判明してんのに上書きって何処情報よ
上書きなら国の特許庁のミスだな
0156名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:29:14.84ID:omTydB2d0
>>127
そんなの分からずに訴えてたら
任天堂なんて海外進出して消滅してんだろ
バカじゃねーかコイツ
0158名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:29:38.15ID:A3Ft9+xW0
なんか今度はアップル盾にしてるのか
じゃあ白猫をアメリカで売ればいいんじゃないですかね
0159名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:29:48.66ID:/4znb01Nd
上書きというか
ライセンスする相手にそういう特許だと勘違いさせようとした感じ？
0160名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:30:05.34ID:dd6XOhaG0
>>137
ないあるよ？
0161名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:30:30.75ID:o4XulXuM0
つか任天堂のマルチタッチ特許の方が、アップルのマルチタッチ特許よりはるかに早いっつのｗ
0162名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:31:23.38ID:UFG2uXub0
アップル盾って俺はコロプラの肩持つ気はないが
任天堂が正義執行者って流れに反吐が出るだけ
薄汚い利権争いなだけなのに何で美化すんのかねぇ
0163名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:31:32.86ID:L99Ipjvxd
どっちみちコラプラは地裁で負けたら即終了だから
上告しても地裁判決が仮処分扱いでも配信停止には出来るから
高裁まで争いしても1年以上判決出るの先になる
0165名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:32:56.14ID:46bgF+wQa
カプコンの特許と同等だと扱われるコロプラの技術力をこんなことで潰していいと？
コロプラがいなくなったら技術停滞すんだろね！
任天堂こそいなくなればいいのに
0166名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:33:00.01ID:UFG2uXub0
>>161
指でタップして移動とか
指二本でズームとか無いやろ？
それに準じた亜種の操作方法くらだぞ
ゲームのリモコン系は万全だけど
0167名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:33:56.07ID:ckyg2pJH0
ていうかタッチパネルを使ってのゲームが発展したのは
DSがあったからこそだからね
勘違いしすぎｗ

初代iphone　2007年
ニンテンドーDS　2004年
0168名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:34:12.83ID:dIHFyvSq0
しかしこんな状況でもまだ白猫に万単位で課金してる頭が弱いやつおるんやろな
かわいそうだから白猫スレで啓蒙してやらんとな
0169名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:34:19.68ID:UFG2uXub0
つまり言うと
実は任天堂が独占禁止法による制限適応されるとかなり不味い裁判になる
他4件も同じタイプだったら不味いって話
0172名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:35:30.39ID:o4XulXuM0
>>166
内容はそこまでは知らんが、特許裁判をためらわないアップルが黙ってる程度の特許ではあるよ
0173名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:35:45.10ID:6wpOgj840
任天堂もカプチョンと同じ匂いがしてきた
まぁそれでもカプチョンはレベル違うが
こんなどーでもいい特許の争いしてるならさっさとカプチョン訴えて潰せよ
0174名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:36:31.87ID:46bgF+wQa
>>167
VRの技術はコロプラがあってこそだよ
数だけ見て特許ゴロとか叩くアホもいるが
120もの技術を新たに作るって凄いことだ
0175名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:36:45.29ID:mIAviwx6M
そもそもappleのマルチタップ特許は静電容量方式のタッチパネル
感圧式のマルチタップ特許は任天堂が持ってるんだが
0176名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:37:43.85ID:V0kgLWYi0
感圧静電関係あるのか？
請求範囲でわざわざ感圧静電に限定する理由ない気がするが
0177名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:37:50.29ID:HtfoGK+W0
>>162
薄汚い利権争いってｗ
色々言い訳して単に任天堂憎しってだけだろｗ

ハードメーカーが自社の3DSらの為に特許ゴロから守るために特許確保するのは当たり前
実際それ使ってサードがゲーム作るのに金とる訳無いしソフト出にくい状況にする意味が無い
それに対する特許ゴロのコロプラと戦ってるってだけだろ
VRだってコロプラが美味しい特許ビジネスって言ってもう120も取ってるんだし
今後VRメーカーとまた同じような事してたら争い起きるだけ
0178名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:37:52.99ID:UFG2uXub0
>>172
天下のアップルのキラー特許が勝てなかったんだから
任天堂の亜種の操作方法が勝てるかどうかは実は危ういのな
裁判所的に任天堂が悪に目覚めて訴訟しまくって混乱起こす可能性を絶やしたいだろうし
0179名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:38:01.33ID:pd6CPDKl0
>>113
パテント・トロールで漁ったやつちゃいますのん
インタビュー記事に堂々と載ってませんでしたっけ
0180名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:38:36.98ID:6k/aoj300
>>162
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO25517870Q8A110C1TJ1000/
任天堂が国内で特許権侵害について提訴するのは初めて。
0181名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:39:35.74ID:zbhLC3/Ma
>>169
じゃあほっとけばｗ
任天堂が負けるだろ？
君主張ならば
そうじゃなさそうだからヤバいとか印象操作してるんでしょｗ
0182名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:39:37.42ID:bggvBkogr
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0183名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:39:52.21ID:V9NyHGWi0
>>178
自分から特許ゴロですと自己紹介してるプラコロを超える悪なんて特許の世界には存在しないけどなｗ
特許ゴロだけが癌の世界だよ
0184名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:40:03.19ID:o4XulXuM0
>>178
あほか。なんで裁判所が一企業の行為についてイチイチそんなこと考えるんだ。社会問題化したわけじゃあるまいし
0186名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:40:42.24ID:V0kgLWYi0
5ちゃんで印象操作する意味もなさそうだし
流れ的に印象操作される奴がいるとも思えんけどな

まあ無駄な努力を必死こいてやってるって感じ
0187名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:40:47.12ID:qW2bC4xc0
任天堂が憎くて憎くてしょがないってやついるの
0188名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:40:57.16ID:UFG2uXub0
>>177
すまん
任天堂の訴訟が正義で
コロプラの特許ビジネスが悪って何？
善悪もなくただの企業間の薄汚いマウント取りなだけやぞ
何で任天堂をそこまでゲーム業界をコロプラから守る正義の勇者にしたいんだ？
それがよく分からん
0189名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:41:06.94ID:WRM5/pPz0
>>127
じゃあセガや富士の特許侵害してんじゃん
裁判でコロプラ側はいうのかよ、任天堂のは侵害していない！セガや富士の特許をぱくってるんだ！てね
0190名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:42:33.33ID:WRM5/pPz0
>>188
じゃあ今まで散々コナミがやってきたことも問題ないな
0193名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:44:11.49ID:UFG2uXub0
>>190
だから任天堂もコロプラもコナミも
黙ってゲーム作ってりゃ良いんだっつーのっていう話ね
0194名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:44:12.99ID:zbhLC3/Ma
>>188
特許取ってDS普及のためタダで解放してたものを
後から来て俺が特許取った金取ってるからだろ
0195名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:44:39.19ID:bggvBkogr
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね？
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の２値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね？
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0197名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:45:25.49ID:ckyg2pJH0
>>193
コロプラは黙ってゲーム作らずに特許ゴロし始めたから問題になってるんだけど
ばか？
0199名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:46:36.07ID:HaCUYYL70
裁判ではっきりさせて欲しいわー。

しかしカプコンカプコンって、両社の内情も知らずに連呼していてワロタ。
0200名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:47:12.38ID:V0kgLWYi0
特許で儲ける宣言が載ってしまってるのが
完全に裏目に出てる感じだな
ドヤ顔で出てたやつ今どうしてるのやら
0202名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:47:54.88ID:UFG2uXub0
>>197
だからそういう話してんだろ
言っとくけど別にコロプラの肩もつ気０だから
コロプラ引き合いに出されても困るんだが
むしろ馬場の糞野郎の卑怯さにイライラしてる
0203名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:48:35.18ID:VTBCw1z10
>>193
コロプラは特許で稼ぎたい的なことを言ってたみたいだしなぁ
0205名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:49:36.14ID:d+rqd/fbF
俺的ツボ

＞名前忘れたけど箱の中で毒殺された猫の状態だぞ
0206名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:49:42.74ID:2JcJPORI0
>>188
任天堂は金儲け目的で特許取得してるわけじゃなく
一社に技術が独占されるのを防ぐ目的で特許とってるからだろ
ソースは単純に任天堂は特許で他社から金とってないから
0207名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:49:43.41ID:1b2tk/Na0
つーか第一回の口頭弁論すらあと1ヶ月もあるわけで
結審するまで白猫がこの体たらくだとコロプラは決算で赤字転落するんじゃないか
白猫が稼ぎの7割なんだろ…
0208名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:50:29.73ID:JXJD9DiU0
>>193
コロプラの社長と弁理士がVRの特許で「こりゃ～　宝の山だ！！」だってさ・・・・
ゲーム作るより特許ビジネスの方が楽に稼げると思ってるみたいよ？
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:50:46.15ID:0DFiIeSF0
>>193
黙ってゲーム作りたいから先に特許とっとかないと後からゲーム作れなくなるんだよ
0210名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:51:01.14ID:pd6CPDKl0
>>158
米版あった気がするけどサ終してたと思われます…
0211名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:51:43.65ID:UFG2uXub0
任天信者君は悪の魔王コロプラからゲーム業界を守護る勇者って印象操作したいらしいが
なんでインテリ老舗ヤクザと馬鹿なチンピラの利権争いにしたくないの？
0212名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:52:40.21ID:rOktvecL0
何が阿呆って任天堂側は辛抱強く一年間も対話を続けてくれたんだろ？
何故その間に被害が最小限で収まるような行動を取れなかったのか
0213名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:52:48.45ID:dd6XOhaG0
>>205
シュレディンガーのぬこは死んでるかどうかわからないから
0216名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:53:26.30ID:UFG2uXub0
>>206
パクりパクられパクることで成長するっていう
任天堂社長のありがたい名言知らないのか？
0217名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:53:55.13ID:ckyg2pJH0
コロプラが魔王なわけないだろ
未だに学生気分のおこちゃまグループがコロプラ
ていうか格が違いすぎる
何の相手にもならない
0219名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:54:07.57ID:1b2tk/Na0
任天ヤクザ
チンピラコロプラ
詐欺師のソニー
痴漢のMS
0220名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:54:25.87ID:2GzgMjzBd
任天堂も、こんな小さな会社に訴訟おこすとか恥ずかしいと思わないと、しかも内容も言いがかりレベル

これだから、いつまでたってもソニーに勝てないんだよ

マリカーで負けたのも恥ずかしいのに、これでコロプラに負けたらチンコしこりながら笑うぞ(笑)
0222名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:54:52.14ID:V9NyHGWi0
>>216
で勝手にパクるなと特許ゴロをはじめたコロプラが叩かれても仕方ないって事だな
0223名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:55:17.44ID:MvNM10KHK
>>66
カプコンが契約結ばされて困ってるからでしょ
なぜ任天堂が出てくるかと言うとモンハン作ってるからに他ならない
0224名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:55:40.47ID:V0kgLWYi0
>>220
コロプラ側の発表と推測しかなく
さらに5件中1件しかわからん状態で
内容知った気になってるのか
認知バイアスらしい考えだわ
0225名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:55:45.63ID:UFG2uXub0
>>215
まさかガチに任天堂を正義の白騎士団とかと勘違いしてる奴いるの吹いた
パワハラブラック企業だぞ普通に
何で片方を綺麗に化粧したがるのかねぇ
0227名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:56:02.04ID:dUeEWJOg0
>>211
別にそれでもいいよ
バカでせこいコロプラを〆てんのは変わんないし
0228名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:56:09.19ID:1b2tk/Na0
特許裁判は長いからなぁ
地裁で勝てないとコロプラホンマ消えるで
0229名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:58:03.19ID:VTBCw1z10
どっちにしてもガチプレイヤー以外は白猫わざわざ続ける理由ないから裁判結果でるころには衰退してるだろうな
0230名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:58:21.94ID:vnyXvbH2r
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね？
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の２値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね？
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0231名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 18:58:36.09ID:V9NyHGWi0
>>225
正義の白騎士団とか極端な言葉使うのが気持ち悪いなｗ
正義とか悪以前に任天堂はゲーム業界にあるまじきホワイト企業なのは有名だがな
ブラックが当然と言われるゲーム業界でホワイトなのは当然として
日本に存在する企業の中でもトヨタ系と並ぶレベルの労働関係法令厳守企業
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:58:42.62ID:HtfoGK+W0
>>224
だからソニー持ち上げてる可哀そうな人間なんだろうよ

ソニーソフト爆死だらけソフト出さなくても叩くのはサード殺し任天堂とか言う宗教だしな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 18:59:47.61ID:LXWcy0z00
ここで暴れてるのはコロプラ社員や業者というより株主かな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:17.82ID:UFG2uXub0
実際五分五分どころか八割くらいの確率でコロプラ勝つと予想してる（他四件次第だけど）
そんくらい教義が広い特許は弱い
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:28.46ID:oP2BL4Fb0
>>225
だーかーらー
その証拠を出せよ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:00:40.94ID:ckyg2pJH0
株ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴミ企業の株買う奴なんているのか
0240名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:02:04.52ID:UFG2uXub0
>>231
ホワイト企業が国の超過残業企業ランキング2位を取得するもんなん？（笑）
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:12.25ID:1b2tk/Na0
特許裁判は第一審すら早くて1年から1年半らしい
5件もあるから1年半以上かかると思うけどその間にコロプラ側が耐えられなくなって
仕様変更して和解するか特許料支払って和解するんじゃないかと思うわ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:24.45ID:QyJjBzoR0
>>218
ごめん。アンカーと流れから擁護馬鹿と勘違いして変な返ししちゃった。
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:28.12ID:NwP4Qd7a0
>>11
みんゴルってリリース当初に速報スレの連中が人気アプリになるとかほざいてたけど
人気ねーな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:37.25ID:JXJD9DiU0
>>239

えええ？？
社長のと対談で「特許は宝の山！」とか言ってた弁理士逃げたの？？？
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:02.56ID:XcH8OgCs0
コロプラどうしようもなさ過ぎて笑う
一つの記事を繰り返し貼らなきゃいけないくらい擁護しようがないって酷いな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:24.20ID:lojmLKBR0
世間からのイメージを植え付けるてのもあるかもね
マリカーは任天堂が被害者という立場をうまく広めた
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:03:58.01ID:UFG2uXub0
>>237
ごめんな
君が心酔する正義の任天堂がブラック企業だなんて言ってしまって
定時帰りって書いてあるもんな

http://www.mynewsjapan.com/reports/1385
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:23.65ID:Tk6GLqUV0
配信停止まで要求に含めたのは
こうして干上がらせるのが狙いだと思うよマジで
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:32.00ID:6k/aoj300
>>247
しかも都合のわるい部分は無視してるんだよなあ

>というわけですが、
>実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません

つまりこいつなんも知らんてことだぞ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:04:42.66ID:M8dujuoj0
正義とか悪とか言い出すからおかしなことになってる

特許の話で正義とか悪とかないでしょ、ただ単にルールと、ルールがわかってない馬鹿がいるだけで
0253名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:04:47.06ID:V9NyHGWi0
>>240
サビ残もみなしもなく残業を明確にしてるからランキングに載るんだろ
まさか残業ある=ブラックとか思ってないよな？少しは部屋から出て働けよ
0254名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:05:23.71ID:V0kgLWYi0
>>248
マリカーの奴は任天堂は無関係ですということが
認知されることが重要だしな
未だ係争中で負けたことにしたい連中がいるが
0256名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:06:18.97ID:UFG2uXub0
>>253

国の過労死基準を超える時間外労働に抵触してるのに

>サビ残もみなしもなく残業を明確にしてるからランキングに載るんだろ

どんだけ鬼畜なんだよお前
0257名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:06:49.81ID:QyJjBzoR0
いや、それ以前に36協定を実時間と勘違いしてる馬鹿だぞ。
0258名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:06:54.92ID:V0kgLWYi0
どっちもどっちはより不利な方が言い出す台詞って感じか
0260名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:07:55.19ID:lojmLKBR0
ゴロプラがゲーム業界にとって悪影響があると広まると自然と離れていくよね
VRが出てきてから旗色が悪くなってきた
それまで訴えた側＝特許ゴロていう受け取り方が普通だったんだけどね
0261名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:08:02.68ID:2PlMDk+9M
>>253
さっきらID:UFG2uXub0は机上の空論ばっか語ってて社会経験がもの凄く少なく感じる
マジでコロプラ株ホルダーかなんかぽいw
0262名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:08:03.14ID:lIu+uh+00
パワハラブラック企業(働きやすいゲーム会社・ストレス度の低さの項目でトップ)
https://news.careerconnection.jp/?p=43593
0263名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:08:16.52ID:vnyXvbH2r
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね？
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の２値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね？
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0264名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:09:23.48ID:QyJjBzoR0
安価つけ忘れて変な位置になったけど、36協定を実時間と勘違いしてる馬鹿は>>249ね。
0266名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:10:11.00ID:UFG2uXub0
>>262
ドワンゴが9位で働きやすいメーカーっていうランキングの時点でｗｗｗ
0267名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:11:11.46ID:Q2sDo+Gu0
業界の発展を妨げる特許ゴロには消えて欲しいね
美味しいところだけ持っていく奴らなんか擁護出来ない
相手にされないのは当たり前
0273名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:12:05.32ID:W/785N1c0
課金ユーザーも本当はやめたかったんだよきっと心のどこかで
0277名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:14:03.18ID:hopsQRBp0
コロプラって社員どんだけおるんやろ？
路頭に迷いそう
社員は泥船から転職考えたほうがよさそう
0278名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:14:13.11ID:V9NyHGWi0
>>256
いいから働けよ、お前程度の頭で就職できる企業ならそれらのランキングに載る企業がどれだけ天国かわかるぞ
ブラック企業は残業という形を取らない上にこんな書類提出しないからな
ついでに言えば任天堂はホワイト企業らしく残業に応じたリフレッシュ休暇が与えられる
ゲーム関連の学校に回ってくる求人でも任天堂だけ際立つホワイトだからな
0280名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:15:10.53ID:AmKBbERBa
白猫が陰ってきてはいるが稼ぎ頭ではある以上、やることは出来る限り白猫ユーザーに課金額を維持させつつその間に新たな稼ぎ頭を育てる事だな


その為にVRだとかに色々と投資して出費が嵩む時に白猫の操作部分を変えてユーザー離れするといけないから任天堂との交渉で時間稼ぎ

今回の件では白猫ユーザーが不安がるので続ける!と宣言して課金額を維持させようする


こうしてみると2年前から今まで環境は違えど基本的にやることは変わらんのな
0281名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:16:08.24ID:0/hJI7xz0
>>273
だろうな、オワネコやった事あるけど
アプデの度に不具合満載で折角引いたキャラも次のイベントでは産廃扱いになる
こんな糞アプリによくユーザーも課金する気になるなと感心してたよ
0282名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:17:57.37ID:LXWcy0z00
もし社長が本当に任天堂に指摘された直後に株を売っていたら、役員たちはマジで社長のこと恨みそうだな
善意管理注意義務違反で、無限責任社員である役員は私財投げ売りしなきゃいけなくなるかもしれんし
0283名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:18:20.39ID:iY+1lx2Qp
多分ID:UFG2uXub0は36協定を調べてます
低知能っぽいので理解出来ないだろうけど
0284名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:19:54.03ID:s4Q5B5hz0
ゴロプラ擁護なんてメスイキみたいな犯罪者しかしてない時点で
0285名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:21:37.12ID:AmKBbERBa
株式の方にも貼ってたんか...あっ...

353 名無しさん必死だな sage 2018/01/14(日) 16:59:21.84 ID:RI4tHF+o0
>>320
このコピペ株式の方とか他の板の白猫スレとかありとあらゆる所にペタペタ貼りに来てるから、まぁお察し
0286名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:23:34.18ID:HrU9N1NEa
任天堂が他社から特許料取ってないのって自社がハード出してるからってだけだろ。他社も自分らのハードからゲーム出してもらった方が儲かるし
0287名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:24:41.00ID:V9NyHGWi0
>>283
政府が改革でその辺厳罰化したけど
最大の問題はそれが自己申告な上に申告率50%程度って事なんだよね、まあたまに労基に垂れ込み、抜き打ちもあるけどさ
そして無能な野党もその申告してない企業を問題視したのにこの馬鹿は申告した企業でブラックが～と言い出す輪をかけた無能だったとさ
0290名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:28:49.59ID:vnyXvbH2r
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね？
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の２値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね？
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:29:48.86ID:V0kgLWYi0
正義みたいに言ってる奴あまり見ないが
コロプラが質悪いってのはよく見るが
0294名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:32:48.70ID:V9NyHGWi0
コロプラは悪？じゃあ任天堂は正義かよ！と脳内解釈してんだろ
加害者と被害者、加害者を悪としたら被害者は正義かよｗ
0295名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:33:14.64ID:9amW/vWs0
>>115
裁判所に提訴して、そこで山程の書類の事務処理をして、それから相手側へ通告するの
任天堂が、「今日、おまえ提訴したからな！」なんて言わねーんだよアホ
お前小学生かよ・・・
0297名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:38:02.76ID:cJQqJiaR0
重課金ガイジや逃げ遅れたアホ株主どもの阿鼻叫喚が心地良いｗ
泥棒猫が任天堂にハンバーグにされるまで毎日発狂し続けてくれよなｗ
0298名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:39:46.69ID:gHCLvZ2i0
だからなんでコロプラが商売のためにやったら悪になんのかわからん
0300名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:41:50.08ID:vnyXvbH2r
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね？
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の２値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね？
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:42:04.40ID:WRM5/pPz0
>>278
離職率がこのぎょうかいにしてはダントツで低くてすごいホワイトな環境で子会社のモノリスも買われてからブラックから一気にホワイトな労働環境になり喜んでるくらいだしな
0302名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 19:44:39.47ID:8cp2DCUld
あのね、お前らが、ここで必死に情報操作しても判決になんの影響も無いの！

裁判所も馬鹿じゃないからね

まあ、必死なのはゴミ拾いのトレーダーだけやろうけど(笑)
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:46:19.34ID:WRM5/pPz0
>>296
営利企業として法務部が普通に仕事しただけなんだけどな
これが任天堂じゃなくアメリカや韓国中国の会社ならケツの毛一本すら残さないレベルのエグい訴訟起こされてただろうな。
今まで侵害した特許で稼いだ金額全て支払え、そして配信停止及び廃止要求くらい行ってくるはず
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:04.79ID:V9NyHGWi0
>>301
モノリスなんてこの前PXZチームが離脱するまで任天堂傘下になってから離職率0%だったからな
アホに言いたいが申請された残業時間だけでブラックホワイトが語れるわけねーだろ
残業なし最低賃金で一生雇用されたらそれがホワイトと言えるのかっつーの、離職率判断するとめっちゃ離職されてブラック扱いだわ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:48:59.18ID:QyJjBzoR0
>>297
良心的かは別として、別に正当な特許で商売するのは問題ないというか、
そのための特許であるわけで。

今回はその特許が、「商売してないけどそれウチの特許だよ」って注意されてたのに、
それで引くどころか神経逆撫でする真似した結果だからであって。
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 19:59:01.72ID:224f2Vd90
>>251
それどころか タッチパネルによるマウス的操作　と　ジョイスティック的操作 の区別も付いていない模様。
何にも内容の無い記事だよな、それ。
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:00:13.01ID:fvELFqql0
>>303
またまた面白い奴発見！
廃止要求とはなんでしょうか？
そういった判決、てか法律ありましたっけ？(笑)
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:02:24.19ID:224f2Vd90
>>231
「ゲーム企業にあるまじきホワイト企業」ってワードがじわじわ来て草生えそう。
0311名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:03:07.01ID:lSCRJRE20
>>298
人並みの理解力があるならせめて関連スレ読むとかしてみろよ
裁判に至るまでの一連の過程とコロプラの経営方針とやってきたこと併せて考えてみ

コロプラの悪質性が強いのとコロプラは
業界の衰退に繋がることをしてるから任天堂とゲーマーの利害が一致してる
そらゲーマーからは特に擁護される案件だよ
社会的にも良しとされることをコロプラはしてないしな
金儲けするためなら何しても批判されないと思ってる人がたまにいるのことに驚く
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:04:18.84ID:fvELFqql0
もうね、任豚は無理に法律の話題だして知識人ぶるのやめなよ
見てて、ちんぷんかんぷんで的外れで痛々しいっす(笑)
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:06:55.39ID:JELYXl5+0
>>312
具体的に指摘よろ
0314名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:09:39.94ID:vnyXvbH2r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:11:27.94ID:gHCLvZ2i0
>>311
あなたは自分の書き込みを金のためなら何をしてもいいと思ってるって読み取るのか...。話にならんわ。
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:11:53.71ID:XRW/Datg0
白猫は最初からぷにコンを売りにしてたからな
ある意味、利益は全部が特許侵害の上に成り立っているようなもん
もちろん任天堂はそれだけで訴えることはしなかったけど

これ、もしコロプラが勝訴して特許取ったらあらゆるアプリから金を取る手段を得るわけで
ホルダーにとってはメチャクチャ美味しい出来事なんじゃねえの
狼狽売りで下がりきったところで買い漁る大人も出てくるかも
0318名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:12:23.05ID:V9NyHGWi0
>>310
だってゲーム企業求人みたらその感想しかでねーもんｗ
3～4年前の求人だと福利厚生のある正社員募集してたCS企業は任天堂とカプコンだけだったぞ
スクエニは契約社員ばかりだしその他、備考欄は空白だらけっていうね
0319名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:12:57.87ID:vnyXvbH2r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0320名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:15:56.89ID:lSCRJRE20
>>316
なんで批判されてるのか(悪になるのか)分からないとあなたがレスしてるからですよ
0321名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:19:35.84ID:Y4V/yrXn0
>>314
＞円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。

連投やめろ
円から逸脱した後のキャラの移動速度に変化が無いんだから
逸脱後にキャラ操作に関する特殊制御は行ってないよ

ぷにぷにした見た目の制御変えてますとかなら知らん
任天堂の特許部分は支払って勝手にそこの特許だけ主張してろ
0322名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:21:18.67ID:gHCLvZ2i0
別にどっちが悪とか言う話しじゃ無いと思うんだわ。任天堂だって自分達が儲ける為に他社囲ってるだけだし。それで過剰にコロプラ叩いてる人みるとなんか嫌なんだわ。
0323名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:21:28.72ID:A3Ft9+xW0
ゴキブリって裁判が数日で終わると思ってたのか
逆転裁判じゃないんだぞ
0324名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:23:44.89ID:V9NyHGWi0
>>322
自他共栄の精神があるかどうかの差かな
柔道の基本精神だから日本企業としてどっちを応援したいかというと、ねえ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:25:20.41ID:W+gF67Vja
同情買うつもりで任天堂からの要求内容を公開したら自爆だったオチ
0326名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:26:46.23ID:7EEer//b0
>>319
ポケ森とか他のスマホアプリはセガや富士通の特許の上なのな
マウス様ユースも無料で使用おkっぽいのも含めて面白い記事

わざわざ任天堂の特許に被せて特許取ろうとしたヤツあほ過ぎる
0328名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 20:42:51.22ID:7EEer//b0
>>136
アップルのピンチズーム特許はサムスンと和解して金取れたぐらいに正当な権利

特許持ってる会社同士はクロスライセンスつってお互いに無料で技術融通することがあるのを頭に入れて置いた方が良い
カプコンは特許ゴロプラとクロスライセンス結んじゃった大手第一号
0329名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:01:14.48ID:GbwdY2Vh0
>>314
要約すると
「ぷにコンは任天堂特許を踏んでない」という判決が出れば
他社は「任天堂特許を使用して作っています」といえばコロプラに特許使用料を払わなくていいということ？
0330名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:02:34.78ID:V9NyHGWi0
>>328
クロスライセンス公開の義務なんてないしアップルと任天堂なんて発表会でマリオラン公開するぐらいの仲だからなぁ
この前のカプコンとコロプラの公開はこの裁判のためにカプコンと任天堂が仕組んだ壮大な前振りかな？
0331名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:04:12.48ID:IkmdeoZ80
そもそもDSの感圧式タッチパネルはマルチタッチに対応してないんだがな

２点以上同時にタッチすると、ハードウェア的にはその中間の部分がタッチされたと判定されるが、
個々のどの部分がタッチされたかまでは識別する事が出来ない、なのでピンチイン／ピンチアウトの操作も不可能
0332名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:18:06.13ID:k+1jyDCt0
全く関係ないが
3DSでは擬似的にマルチタッチに対応させてたゲームがあったな
多分いきなりタッチ位置が変わったらマルチタッチしてると判断してるだけだろうが
0333名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:26:52.10ID:k9aREAom0
もうデータ消えるの確定しているようなもんなのにやるやついないだろ
0334名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:28:50.66ID:ILk2xoJR0
スレざっと見たけどつまり
シングルタッチ操作のキラー特許は任天堂が保有してるってことか
林檎が負けた理由もそこにあるのかもな
0335名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:30:17.10ID:RlSCGSxB0
モデリングすごいよなﾅﾅｺｵﾘﾌﾗｼﾞｵﾚｯﾄｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽなんか公式絵よりかわいいし
0336名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:30:48.44ID:H15UgT050
黒猫のウィズも順調にランク落ちてるな
黒猫と白猫だけでコロプラの売上の何割占めてるんだ？
0338名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:38:54.52ID:G3q7vktXd
ホントに面白ければ関係ないと思う
訴訟で影響するなら、その程度の面白さなんだよ
0339名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:40:14.79ID:fvELFqql0
>>336
ほぼ売上は白猫らしいよ
ガチャの新キャラが17日からだからキャラの性能が良ければ売上げは上がると思う
0340名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:47:35.31ID:gTBV6HQK0
どうなろうと絶対サービス続けるよって
このタイミングでアナウンス会社に不信感しか無いな
負けても判決無視してサービスするって事だろ？
まともな会社のやることじゃない
0342名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 21:58:57.21ID:V9NyHGWi0
自分で自社の営業妨害とか新しいな
インサイダーで株売りどころか空買いまでしてたのか？
0343名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:00:26.31ID:muiL8ZF+d
自社の広報がゲーム内の告知で営業妨害って新しくない？
なかなか出来ることじゃない
0344名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:01:39.25ID:k3OTMR9s0
コロプラは企業間の信頼関係もないくせに任天堂に喧嘩売って判決出る前に自滅
バカとしか言えないわ
0345名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:02:00.74ID:QOY047ZB0
白猫はそこそこ楽しめたけどガチャでキャラを入れ替えて新しくするだけのゲームになってしまった
0346名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:05:03.16ID:fvELFqql0
>>340
まあ、負けても一方的な任天堂の要求は裁判長が認めないと思うよ
俺も裁判経験あるけど、相手のことも考慮してあげてください。とか言われるし。一方的にあれだ！これだ！言ってたら裁判長の心証が悪くなる。裁判長の心証は結構大事なんよ

あと、負けてもちゃんと損害金払ってシステム変更すればサービスは余裕で続けられる
0347名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:09:09.97ID:vzIbAEK8a
サービス差し止め求められてる訴訟で
どうなろうとサービス続けますって口約束する時点で
まともとは思えんな
俺は
まあセルラン見る限りユーザーもそう感じてるみたいだが
0348名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:10:52.79ID:W+gF67Vja
けもフレ騒動みたいな展開を期待してたんだろうなとは思う
0349名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:13:41.22ID:fvELFqql0
>>347
だからね、サービスの差止めがゴールじゃないのよ？わかる？
ゴールは特許侵害が無くなること

なんか馬鹿に説明するの疲れる(笑)
0350名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:16:57.11ID:PKuBTPTb0
今回の件って今の所任天堂って何も世間に対してアクション起こしてないんだよな
ソシャゲ会社が一方的に自爆してるだけで
0351名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:17:27.86ID:UXh8JM2PM
コロプラの特許ゴロ計画は

すでに医療、教育用VR関連にまで馬場広く及んでいた

あくまでもVR特許収益に重きを置いていて開発はしないと言われている

想像以上、VR業界の根幹にまで巣を作っている外来種

明るいニュースとしては政府はデューク東郷氏に依頼した模様
0353名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:28:39.81ID:DDfeMNlFd
>>319
マウスもジョイスティックも座標入力って意味では同じなのにそれでも差し止め出来なかったのね
0355名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:45:45.13ID:GbwdY2Vh0
>>350
ttp://www.jpx.co.jp/equities/listing/disclosure/01.html
株式を上場している企業は
有価証券の投資判断に重要な影響を与える会社の業務、運営又は業績等に関する情報を
適時開示することを求められている

任天堂による提訴は株主の投資判断に重要な影響を与えるとコロプラが考えたから開示して
44億満額受け取れたとしても株主の投資判断に影響はないと任天堂が考えたら開示していない

と理解してるんだけど、誰か詳しい人いない？
0356名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:50:07.77ID:fBBsNGn+0
いや特許を侵害したら犯罪だろうがなんで犯罪者を擁護するんだよ
0358名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:57:25.79ID:JgyWPi3q0
裁判の結果次第で課金した分が無駄になるとなれば
「今はちょっと課金するのは控えようか」ってなるよな

相手は水面下で留めてくれてるのにわざわざそんな事公開するとかコロプラアホすぎひん？
0359名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 22:58:40.98ID:27tE5A/g0
>>357
任天堂が先に開示して株価下がったら報告義務怠ったと株主から攻撃される
義務じゃないから報告しなかった事には問題ないとか言い出したら売りがさらに加速してダメージがマッハ
0360名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:01:10.31ID:GbwdY2Vh0
>>357
具体的に開示が求められる情報の項目に

上場会社の発生事実
4.訴訟の提起又は判決等

があるからこれに該当したと思ってた
0361名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:03:00.22ID:8T3yBc910
株っていつ下がるか分からんから素人には出来ないよな
今回のように大きい会社に訴えられただけで下がってしまうとか怖くて手が出せんよｗ
0362名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:03:08.10ID:1DjOKtGl0
これさカプコン助けるんじゃなくアプリ出させなくする制裁なんじゃ
0364名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:06:14.69ID:HV90bH8d0
とっとと白旗挙げときゃ良かったのにな
0365名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:06:24.28ID:vnyXvbH2r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0366名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:06:27.66ID:D5utsmP5d
先に登場したセガのサンバでアミーゴ
そのあとの棒ふりゲームが多かったWiiのゲーム機はセガに訴えられないの？
0367名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:07:58.13ID:27tE5A/g0
任天堂が今まで訴えた事無かったから無視してりゃなぁなぁで済むと舐めてたんだろ
0368名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:08:04.35ID:Y4V/yrXn0
>>365
>>321
0369名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:11:09.32ID:A76/JlWk0
>>368
都合わるいとこコピペから抜いてるんだわ

>というわけですが、
>実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません

つまりこいつなんも知らんてことだぞ
0370名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:11:11.16ID:BgZUp+9W0
>>365
これ白猫スレにも大量に貼られてるけど、コロプラ擁護派の唯一の心の支えがこれなんだな
初公判が2月だっけ？どうなるか楽しみだ
0371名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:13:23.02ID:uMeIwp31p
まぁ、もう勝とうが負けようが大きなダメージ負ってるからなｗ
サービス停止をチラつからせたら課金ゲーは終わるね
裁判終わる頃にはボロボロだわ
0372名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:15:43.07ID:JgyWPi3q0
>>11
というかミリシタってこんなもんなのか
デレステとは思った以上に差があるんだな
0373名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:15:48.29ID:A76/JlWk0
>>370
しかもこれ5件の特許侵害のうちの唯一少しだけ明かされてる1件だけにしか当てはまらないからな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:17:45.00ID:sCwA+YpP0
どんな結果になってもサービス続けると発表したのは課金が減ったからか
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:17:48.63ID:NgHKOjAk0
5件全部で任天堂の主張が通ったら賠償額はともかく白猫配信停止は確定かね
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:22:06.66ID:XpjsY+tR0
クソワロタｗ
裁判始まる前に倒産ｗ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:34:18.98ID:Y4V/yrXn0
>>369
しかも間違ってんだよなぁ・・・
（ぷにコンも円内で中心に近いほどゆっくり歩く）

＞円内で指を動かす分には、中心点から指までの距離に関わらず、
＞歩く速度は一定のようです。指が中心点から離れれば離れるほど
＞歩く速度が速くなるわけではなさそうです。

＞ぷにコンの実装が、円領域内においては中心点から指までの距離に
＞関わらず方向のみによってキャラクタの移動方向に向かって
＞一定速度で歩く指示入力が行われ、円領域から逸脱した場合
＞には一定速度で走る指示入力として制御する…ということなら
0380名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:37:30.06ID:fvELFqql0
まあ、裁判の結果はどうあれ、俺としては大勝利かな
任豚が法律を知らない馬鹿ということが世間に広まってw
0382名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 23:40:44.52ID:mKcez/vg0
いつサービス終わるかわからないようなアプリに課金はできねーだろうからなぁ
裁判どうこう以前に相当なダメージ負わせてる
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:42:06.50ID:pXVRLiqw0
１．任天堂から訴えられた
　　　　↓
２．判決出たらサービス停止になるかと思ったユーザーが課金を控える
　　　　↓
３．ランキングが落ちる
　　　　↓
４．ランキング落ちたのを見て、やばいって思ったユーザーが課金を控える
　　　　↓
５．ランキングが落ちる
　　　　↓
６．４に戻る

ループって怖いね。
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:42:54.94ID:yg5cwEtT0
>>360
2/16に任天堂のIRで出ると思われる
コロプラが謝ったり和解()案を示せるのは第2回目の法廷かららしい
それまでずっとコロプラにとっての悪材料は続くｗ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:49:02.34ID:PJHC83ZA0
>>365
ジョイスティックがマウスと大きく違うのは操作を止めるとニュートラルに戻る事だから
白猫におけるぷにコンの利用方法でジョイスティックでは無いと説明するのは無理筋だろな
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 23:53:18.22ID:zNd+1auI0
お前らそんなにこの会社が憎いのか
どうせ滅ぶだろうからほっときゃいいだろ
0391名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:02:08.37ID:sPS9A++K0
憎いというか格好のおもちゃだからな
他にもっと弄りがいのある話題が来ればみんなそっち行くだろ
0392名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:05:04.50ID:gaWg2KMr0
まさかとは思うけど、最終目標がサ終させることとか言わないよなお前ら...
0393名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:05:52.08ID:TvISAAFk0
サービス終了なんかなって
ガチャに金つぎ込むことがどれだけバカな事か認識する人間が増えてくれば
ガチャ詐欺業者どもには大打撃だろ

その認識がユーザー側に広まればスマホゲー業界も多少はマシになっていくんでね？
ただ
CS業界としてはそうなる事が一番恐ろしい事だと思うがな

スマホでゲームを買うのが当たり前になってしまったら
CSなんて絶対勝ち目ない状況に追い込まれていく
0394名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:08:40.65ID:LMwgLBTB0
スマホ向けの仮想ジョイスティック採用ゲームとか
ググれば腐る程出て来るけど任天堂がシャシャリ出て来た気配ないんよね
どう考えても白猫が致命的なやらかししてる
0395名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:33:32.88ID:0sOXtJOH0
>>392
目標はタッチだかVRだかの特許取り上げてゴロやめさせることだと思うけど、結果としてはサービス終わると思う
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 00:37:36.07ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 00:42:31.09ID:I0ScAEv80
>>392
倒産させて、賠償金の形に特許全部持ってって、使用フリーにするのが真の最終目標だったりするといいんだがｗ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 00:44:59.52ID:txLZYPL+d
まともな社会人というか人間なら
居留守すれば問題過ぎ去るだろなんて思わないからな
さすが時代の先をいくコロプラさんだ
0399名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:46:09.98ID:smilaz+l0
コピペ馬鹿も大変だなぁ
もう諦めろよ
確かもう海外でもコロプラは特許ゴロだって広まっちゃってるんだろ
0400名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:51:58.63ID:7OgV6nma0
そりゃ早めに退避するわなｗ
消えるかもしれないゲームに課金し続けるくらいなら他のゲームやってたほうがいいしｗ
0402名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 00:59:20.58ID:nQ04z2cX0
必死で書き込んでる赤IDはバカしかいないな
そういう指示かもしれないが
0403名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 01:15:26.93ID:NWhlOuZaM
オワネコオワネコ他のスレ来てまで言ってくるから正直隔離したままでいてほしかったわ
案の定オートが増えまくり
0404名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 01:35:47.57ID:gausuOCWM
馬鹿だな
パンドラの箱開けたらどうなるかわかるだろ
任天堂が悪いわ
0405名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 01:37:05.00ID:8F6aZW7e0
特許ゴロのソースあるなかよくやるな
後に引きない前科モンと和田の感覚なのか
ついでに１年以上話し合って勝てると踏んでるなら弁護士残ってるわ
0406名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 01:37:14.81ID:NLHlQHbn0
任豚信者「コロプラはゴキ！
白猫信者はゴキ！俺の嫌いなやつ全員ゴキ！」

「嫌いな奴はゴキって・・・
それって昆虫への差別じゃないの？
それにゴキっていうのはPSユーザーの
蔑称を言うんだよ
だから白猫ユーザーさんはゴキじゃない」

任豚信者「うるせえ！
俺がゴキだと言ったらゴキなんだ！
お前もゴキ！　お前もゴキ！　お前もゴキ！」
0408名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 01:38:34.23ID:7OgV6nma0
>>406
なに一人で人形劇やってんの？ｗ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 01:38:42.89ID:A2HkUhwt0
>>384
任天堂:マジックカード発動!2017年12月22日提訴!44億宴会➕損害遅延金武&白猫配信停止請求
コロプラ:マジックカード発動!株主総会!
ターンエンド2017終わり
2018
任天堂:場に一枚カードを伏せターンエンド!
コロプラ:1月10日任天堂に訴訟を起こされた!私達は任天堂の特許を侵害していないのを確信!受けてたつ!

各種メディア:任天堂が国内で特許侵害での提訴は初めて!
白猫ユーザー&世間:マジかよヤバイじゃね白猫
株価暴落セルラン暴落
任天堂:場に一枚カードを伏せターンエンド
コロプラ:私達は裁判でどのような結果なろうとサービスを仕様変更等して続ける!
Apple:セルランランキングの仕様変更
任天堂:トラップカード発動!負の連載!
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 01:44:17.01ID:sPS9A++K0
アップルのセルラン仕様変更は渡りに船だったのになぁ
結局バグで白猫の順位が白日の下に晒され続ける事に
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 01:55:26.33ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 02:35:16.87ID:EpU8wVnG0
>>49
＞これ系のオンゲって最終的に会社ごと嫌いになるよね
昔伊集院がファミ通で
ソシャゲが流行る事で一番やばいのは今ユーザーが奪われる事じゃなく
そのユーザーが将来ゲームアンチに転向する事だって言ってたな
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 02:43:58.42ID:K6rM1SvZ0
昔はセガ信者だったけど、PSO2のせいでセガ嫌いになったわ
まあ今のセガ好きになる要素ねーけど
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 02:56:12.10ID:UFt/yZ5k0
こっちでも、あの頭悪いブログ記事（ブログ主が提示したリンク先を読むと
ブログ主がいかに理解してないかがわかるという画期的記事）が延々貼られてるな……
もしかしてコロプラの味方をしてる記事ってこの世に１つしかないのか？
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 02:59:50.06ID:6b7SXGoA0
上場して金集めてるのに今回の一連の対応見てたらやってることが会社ごっこ
コロプラには早々に市場からご退場いただきたい
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 03:07:01.88ID:sl/xpYJed
おれな、覚悟して(ネタとして)コロプラ株買ったんだよ

中略

悪い、やっぱ辛えわ(-2700円)
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 03:10:13.55ID:smilaz+l0
任天堂から訴えられたってネタが出るまでは期待の企業だったからなぁ
法人化前を知っている身からすると色々と悲しい
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 03:15:04.99ID:EpU8wVnG0
>>419
DeNAのパクリでのし上がったグリーの社員が立ち上げた会社だし仕方ない
0422名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 03:17:01.75ID:K6rM1SvZ0
一時はパズドラモンスト駆逐する勢いで覇権アプリになったけど
半年くらいで一気に落ちぶれたのは凄かったな
落ちぶれたっていってもそこそこのセルランは保っていたが
0424名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 03:54:51.68ID:txLZYPL+d
インフレからの落ち方はおむねパスドラと同じなのにこっちはフリーフォール並だよな
信頼(故意でユーザー殴りに行ったこと)と実績(インフレ幅)の差かなあ
0425名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 03:59:49.61ID:xYC7e5lr0
>>418
俺は19000の時に買った任天堂の株があるから、
生暖かい目で見守っておくわ
0427名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 04:24:00.50ID:4lq8eWRv0
こんなゲームもどきの糞ガチャパチンコに金と時間を捧げた馬鹿共w
金と貴重な時間だけを消費して終了ですwww
終わるものにわざわざ金と時間をかける奴はガイジ
0429名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 04:36:23.64ID:7Ll63eM60
>>216
それを出来なくしようとしたからコロプラ訴えられたんじゃ…
0430名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 06:28:36.02ID:opzrw4/o0
もう差し止め請求でシステム止まる可能性もあるからそりゃ課金やめるわな…
0431名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 06:35:41.02ID:iM0Xhwlz0
白猫テニスとか50位だしまだまだ人気じゃん。全然効いてないよ
0432名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 07:39:44.93ID:oz8y40/c0
ぷにコン特許取り下げればいいのに…
意固地になってるとホント死ぬよ？
0433名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 07:41:17.63ID:Ea0T/ZLJ0
ネコガイジはサ終を恐れずにバ課金で応援！
0434名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 07:43:47.02ID:hwQFO2bm0
コロプラはこれからぷにコン特許が如何に限定的な特許かを説明し続ける羽目になるから
裁判が終わる頃にはすっかり無毒化してるはず
0435名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 07:47:24.84ID:2hZ32P2za
サービスは続けますとか力強くアピールして即サービス終了したゲームってなかったっけ
0437名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:07:49.00ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0439名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:08:54.03ID:Csdv3uoop
>>433
サービス終了しません！って公式で断言しちゃったから、
もし終わったら「サービス終了しないって言ってたから信じて課金したのに騙された」とかで返金通るんじゃねぇかな
0441名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:14:09.30ID:Y2QiW/O5p
これ問題はぷにコンが特許取ってることじゃなくて、ぷにコンそのものが任天堂の特許侵害なんでしょ？
ぷにコンの特許取り下げなんて意味ない、白猫をターンバトル型にするぐらいの勢いじゃないと。
それでもパス出来る任天堂特許は1/5でしょ？特許回避=白猫停止しかないんじゃねってかそれ見越して任天堂は仕掛けてる気が
0442名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:22:05.26ID:Krb46ZpYM
>>441
特許で他所から特許料徴収しようとしてる。任天堂の線を踏んでいるのにも関わらず。
0443名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:32:28.00ID:JTm5miKh0
アベマリオとかやったし任天堂が権威の象徴みたいに見られてる

安部につながってる大企業に勝てるわけないって言う

ユーザーの当たり前の判断
0444名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:38:12.82ID:Fu5myr7k0
一回開いただけなんだが
yahooとかブログのバナー広告が高確率でコロプラの求人になってて草も生えない
よっぽど焦ってるのか、これだけ多頻度で出てくるって事はかなりの宣伝広告費突っ込んでるぞ・・
0445名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:53:08.10ID:z4TeW+ZOd
株やってみたいと思って2年
コロプラ社長みたいに株下がる前に売り抜き出来る自信無いと怖くて株なんてできねーな
0446名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:54:16.75ID:PXdO/oG80
>>444
しかし、年４００からじゃ誰も行こうとしないだろうな
弁護士じゃなくたって４００なんて工場ですら普通にもらえる額だからな
0447名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 08:56:28.54ID:UvzOaAhA0
訴訟されてから弁護士募集してるという事実が
勝ち目の薄さを物語ってる


しかも高額で凄腕弁護士雇おうとしてるとかなら
ともかくかなり買い叩いた値段というね
0448名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:01:07.11ID:02E+9U62a
任天堂が訴えた部分ってスマホでは避けては通れないくらい基本的な部分じゃん
こんな部分で金を取ろうとしてたらインディーズや中小企業がスマホでゲーム出せなくなるよ
ゲーム業界全体が萎縮しかねない
特許ゴロは任天堂の方なんじゃないの
こんなの任天堂に金を払わずにゲーム作るの無理じゃん
0449名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:03:49.89ID:Fu5myr7k0
今まで問題になってないんだからライセンス料が安いか黙認されてたんじゃねーの？
コロプラの件だって1年以上協議してたのに訴訟になるまで一切わからなかっただろ
0450名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:07:25.53ID:02E+9U62a
>>449
それでも弱小企業は萎縮する
こういうテンプレ技術で金を取るべきじゃない
その先には業界全体の縮小しかない
これは完全に任天堂が腐ってる
特許ゴロは任天堂の方だよ
実質的に任天堂にロイヤリティ払わないとスマホでゲーム作れないんだから
こういう回避不可能な部分で特許主張は業界を衰退させる
特許ゴロ任天堂
0451名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:10:51.43ID:KNXEHR2R0
>>439
この件の影響でみたいな前置きしてるし単に業績悪化でもうこれ以上続けられませーん！ってなったらそんなもん通るかどうか分からなくね
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:10:52.24ID:RUbKILXl0
>>448
それを「ぷにコンは画期的で今までのゲームとは違う！」と宣伝してた会社がありましてね…w

というか、白猫が出てきた当時には、ああいう移動が出来るスマホゲーはほかに見かけなかったから(知らないだけかもしれないが)
たしかに「画期的」と自称するだけのことはあったと思う

ただそのプログラム的なロジックに専有権を主張するのは無理筋って話だろう
0453名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:11:54.20ID:Fu5myr7k0
じゃあ名前も知らないような弱小企業のアプリでも使ってるし
黙認して金はとってなかったんだろうな
コロプラがカプコンとやったようなクロスライセンスを堂々と公開するほうが萎縮するわ
0454名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:15:05.43ID:02E+9U62a
>>452
占有権を主張してるのは任天堂
こんなの箸の特許を主張するようなものだよ
目新しくもなんでもない、みんながもう使ってるもので
後から金をよこせと言ってくる
そんな事して業界が発展すると思う？
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:22:24.35ID:fRYF7Yh90
>>448
コロプラがそれ(特許ゴロ)をやり始めかねないので、仕方なく訴訟したという憶測が多いね
実際任天堂が特許関係で訴訟したことほとんどないし
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:23:00.15ID:7XhDDni6M
弁護士にマリオとかサトシとかいう名前見た気がするんだけど勝ち目ないから逃げ出したのかな
0459名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 09:23:43.60ID:RUbKILXl0
>>454
違うって

コロプラがその「独自性」の専有権を主張して単品で商売に使おうとしてる(クロスライセンスやら何やら)から物言いが付いたんだろうって話
特許は取っておくだけでライセンス料が入ってくる良い商売になる、なんてインタビューで語っちゃってるし

似たような技術を使ってても他の企業は訴えられてないし、ライセンス料支払ってるなんて証言も出てきてない
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:34:49.05ID:apgyo3iId
>>460
「マルチプレイ」のクロスライセンス契約って記事見たけどあれVRのだったんか
タッチパネル以外の明らかになってない残り4件が気になるな
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:37:12.80ID:Fu5myr7k0
と言うかそのクロスライセンスが特許ゴロの一端なんだがな
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:41:31.29ID:qTt+74Ml0
｢みんなが困るし味方だよ｣→実際はどこのメーカーも声を上げていない
むしろ何年も平和的にやってこれたのに今更特許を取る連中が出てきて
そいつらが無事にいさせてくれる保証もないのに応援するかよ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:49:14.31ID:hL42f2VA0
結局コロプラのほうがゲーム業界にとって悪いことをしてるってこと？
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 09:55:05.98ID:UvzOaAhA0
特許ビジネスやるつもりてインタビューで語ってたならもう擁護は無理じゃね？
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:04:13.66ID:PXdO/oG80
>>465
みんなが自由に使えるようにするために技術の特許を取って公開していたのが任天堂
任天堂がとっておいた技術を応用した技術を独自技術だと言い張ってみんなから金をとろうとしたのがコロプラ
どっちがみんなにとっていいことをしている存在だと思う？
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:21:01.79ID:wqO3U7dD0
コロプラ側がぷにコン搭載のロゴを商標出願した時期と
任天堂に特許侵害してるでって指摘された時期が同じなんだよなぁ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:21:24.57ID:PXdO/oG80
怒りをぶつける方向が違う人がいるよな、普通は任天堂じゃなく、コロプラに怒りが向かうはずなんだが
「コロプラは俺たちの白猫をつぶす気か！しっかり運営管理しろ！」つってな
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:23:00.66ID:5fHm1+wA0
どこぞのアメリカ企業みたいに、逆に今持ってる特許全部任天堂に奪われる結果になりそう
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:32:36.17ID:woazBaiTd
>>444
ああいうのって検索結果に応じて変わるから
一概に宣伝費云々はわからないよ

ただ本気で宣伝したいならもっと報酬上げないとだめだ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:32:41.50ID:dGsw/Ngb0
>>393
任天堂はスマホに参入すべきって騒いでた株屋はどう思ってるんだろうな

どう考えても任天堂が参入したら当然のように市場の健全化にとりかかるだろうし、
昔みたいにガチャで荒稼ぎしてた会社は徹底的に淘汰されて
安定する代わりに新規参入の難しい儲けの少ない市場になってくのは明らかなのに。

結局は　「本物が遊べないから偽物にカネを出す」　って市場だったんだから
本物が参入してくればそっちに客が流れるのは当たり前なんでね
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:34:34.19ID:apgyo3iId
つーかあの記事やら知らんかった課金層って今まで信じてお布施してきた会社が、一時期アプリに全然還元(ゲーム内容の更新が遅い(ガチャは早い)、生放送でのマニュフェストは放置)されてないしつまんねえVRコンテンツばっか排泄しやがるってボヤいてたけど
そんな裏でせっせと特許ビジネスの下準備してたとありゃあそりゃおこでしょ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:44:07.60ID:i5FQm8pmp
>>5
誰がうまいことを言えと
0482名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 10:46:35.23ID:kNUilM3hF
任天堂さんバトガを引き取ってまともな3Dアクションに作り直してください
0483名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 10:48:36.39ID:DWFSsydar
マリカは特許じゃなくて著作権や商標だしな
0484名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 10:54:53.75ID:PXdO/oG80
>>482
作りなおすってことは著作権や二次使用料をコロプラに払うってことだぞ？
なんで喧嘩相手の商品の世話なんてしなきゃいけないんだよ
あれもぷにコン使ってるし白猫もろともサービス終了だろ
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:57:34.84ID:ZHM3fMSk0
もうコントローラーは話切っただろ

次の4つの予想しようぜ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:14:28.01ID:7XhDDni6M
コロプラの特許申請て家紋を商標登録してる人達と同等？
0488名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 11:17:38.55ID:gaWg2KMr0
今から全力で謝って許してもらうとかは出来ないのか？
白猫自体はお前らが思うような酷いゲームじゃないんだよ
運営、というか今回の件で上層部がこんな事やってるなんて知り用がないだろ
裁くならこいつらを裁け
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:19:39.77ID:bBiQVDtHd
酷いと思うけどな
キャラだけでたってる超インフレゲー
技術も何もいらないし
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:22:03.48ID:sPS9A++K0
プライドがエベレスト並なんで無理じゃね？
謝れるような会社ならあんな文章掲載せんだろ
0491名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 11:23:36.13ID:gaWg2KMr0
多分、印象としてガチャスマホゲーを遊んでいる人は際限なく金を無駄にジャブジャブ使う奴ってのがあるだろ。
少しでも考える頭があれば無料で強いキャラで遊べるゲームなんだよ
ほんまもう頭地面に擦ってお前らだけ責任とれ言いたくなるわ
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:24:43.42ID:Ea0T/ZLJ0
>>489
マップ作って敵配置して
強いキャラ出して、欲しけりゃガチャ課金してね！だもんな
グラもひと昔前のカクカクポリゴン
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:24:56.47ID:PXdO/oG80
>>488
白猫自体はいいゲームだと思ってるよ
ただ、それに使われている技術の扱い方がまずかったって話
身近な例でいうと、借りパクした物で商売しようとしたどっかのオッサンがいたらはキレると思わん？
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:27:00.64ID:bBiQVDtHd
>>450
だから任天堂は無料で技術解放してただろうが
それを勝手に自分の特許とか言い出したのがコロプラ
それくらい理解しろよバカなの？
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:28:37.24ID:gaWg2KMr0
>>493
水面下でこんなこと起きているなんて知りようないし、知ったところでユーザーサイドは何も出来ないし、その悪いオッサンをしょっ引いてほしいわ。
半数取得きったしこいつが居なくなっても会社自体問題ねえし
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:29:03.47ID:Ea0T/ZLJ0
コロプラが確率表記しなかったのは
消費者を課金額に応じてグループ分けしていたからでしょ？
ドッカンテーブルに入ればいくら金つぎ込んでも出ない
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:32:12.07ID:sPS9A++K0
その無駄にじゃぶじゃぶ課金する層が居るから無課金微課金でも遊ぶ余裕ができてるんだぞ
そいつらが課金しなかったら〆られるかサービス終了
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:32:47.09ID:PXdO/oG80
>>495
その悪いオッサンっていうのがコロプラっていう会社なんだわ
個人の問題で住む話じゃないの、会社としてこういうやり方でやっていきますって行動を示した以上は会社の責任なの。
で、そのしょっ引くかどうかの判断をお上にゆだねたのが持ち主の任天堂
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:33:50.98ID:apgyo3iId
粛々と対応するような態度ならなぁ
まだはっきりしないうちから
こんな抜け道あっからへーきへーきwwwお前ら安心しろよwww
はヒく
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:57:18.76ID:d7iOYqazd
>>450
バーカバーカw
メスイキゴキブリ www
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:11:53.02ID:Q+ANzwu20
泥棒猫さん、また年初来最安値更新してますやん・・・

裁判の結果が出るまでしばらく時間掛かるしその間は今まで通りで営業できると言っても
結果が出るまでこの停滞モードでDLランキングも株価も下がり続けたら裁判の結果出る前に

会社なくなってるかもな
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:13:51.75ID:fNF3GhSaa
「今回のことが影響し」って書いてあるから別の理由も重ねてサービス終了はあり得たりして
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:30:46.38ID:Y2QiW/O5p
ゲーム業界にとってガチャゲーは癌でしょ、キッチリ大作作るより水着の萌えキャラガチャの方が利益出るとか、ゲームが発展しない。
最新スペックのスマホ使ってやらせてる事がガチャガチャってのがそもそも狂ってる。任天堂にとってもいい話では無い。まず白猫は確実に停止までやりきって頂きたい
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:35:31.24ID:m2cBXFz80
>>485
パネル上のある部分をタッチすることで物理キーを押したときと同じ挙動をする特許 （仮想ボタン) とかじゃね？
確か任天堂が特許持ってたと思うんだが・・・
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:49:49.37ID:Ea0T/ZLJ0
>>503
この状況で課金者が今まで通り課金するわけもないし、株価下落で株主の信用もなくなるね

ソシャゲガチャって学生や未成年でも出来るギャンブルとしか思えん

正月に姉の子供にお年玉あげたら、コンビニ行ってくる！とか言い出してiTunes Card買ってガチャ回してた

来年からはお年玉はあげなーい
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 12:57:07.32ID:Ea0T/ZLJ0
>>504
終了はありえるよね

どんな形であれ白猫は続けます！
↓
数日後
我々の力不足により、やむなくサービスの停止を決断致しました
尚、購入されたジュエルに関しましては当社は一切関与しないものとします
心よりお詫び申し上げます

って、なりそう草
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 13:06:36.01ID:OvPYR1W8d
>>508
そらそう(なる)よ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 13:07:42.60ID:OvPYR1W8d
>>507
ちっちゃい頃から変な金の使い方覚えちゃってまぁ…
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 13:09:32.20ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 13:10:31.84ID:mFcgkQtQ0
>>508
そんな言い方はしない

購入されたジュエルに関しましてはサービス終了となる〇〇以降はご利用になれませんのでお早目のご利用をお勧め致します。
0513名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:13:25.39ID:FVhbFaWuM
コロプラさん、絶賛年初来安値更新中
0514名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:16:45.93ID:sp8M7kscd
大丈夫！終了しません！宣言をIRページでもやって
株式ホルダー達に安心感を与えるのがコロプラの急務
0515名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:18:43.40ID:zxROzyzD0
任天堂の主張は不当→場当り弁護士求人→社長が株売り抜けてました
のコンボがクソ過ぎた
0516名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:19:08.33ID:/sov1KFKd
一応ガチャ更新で戻しそうな程度ではあるな
こんなもんに株主が何期待してるか知らねえけど
0517名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:19:32.78ID:Qets69760
コロプラさん、天に吐いたツバが目に見える形で自分に降りかかってきたって感じだなｗ
0518名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:20:44.58ID:CO0Yig1Ia
ここでどうあがこうが株価が全てを物語っている
株保有者は公平な見解で取引をするものが大半
。今回任天堂は特許5つ。コロプラはそのうち1つだけ否定してる。じゃあ残りの4つは言い逃れ出来ないレベルということ。
この状況で、株主の不安を取り除けない時点で詰んでる。
0519名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:21:00.86ID:PXdO/oG80
>>517
天にむいて唾を吐いたら、４４億個の隕石が自分めがけて降ってきた感じだろうな
0520名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:22:39.48ID:uz6BYlEqp
>>514
てるみくらぶ「大丈夫！」
はれのひ「大丈夫！」
コロプラ「大丈夫！」
0521名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:25:51.48ID:CO0Yig1Ia
>>519
白猫で例えると、即死回避と、ダメバリア、自動復活、即死回避、ダメバリア…やべぇ全然足りねーわ
0522名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:40:45.12ID:OvPYR1W8d
>>521
多段されたらs3バフ掛かってるコラボレム以外死ぬと思うわ
バフの秒数上回られたらレムも死ぬ
0523名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:43:33.67ID:uz6BYlEqp
ドラプロを初めて見たときの感想
モンハンのもろパクリじゃん
何これ韓国製？中国製？
0524名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 13:56:52.44ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 13:59:26.83ID:vrfUTj0p0
スイッチには出ないPS4タイトル

FF7R
KH3
モンハンワールド
グラブル
PUBG
DISSIDIAFF
二ノ国Ⅱ
聖剣伝説2リメイク
CODE VEIN
エースコンバット7
ラスアス2
対馬
RDR2
バイオ2リメイク
デスストランディング
ドラゴンボールファイターズ
NARUTOシノビストライカー
北斗が如く
スパロボX
とある魔術のバーチャロン
十三機兵防衛圏
カグラ
アイマス
ロマサガ3
パワプロ
ワンピースのオープンワールドアクション
DMCリマスター
キャサリンフルボディ
Fate新作
TES6
日本が舞台のアサクリ
0526名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 14:01:29.28ID:yTor2K1u0
>>524
まさかのマクロ？
0527名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 14:02:15.40ID:diK2Kx8Td
>>523
本気で作った
本気で遊べ

の広告の通り
コロプラの本気なんです
あのモンハンモドキ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:03:55.32ID:yZtWjw1c0
ジョイスティックってアケコンのレバー含める名称だし
操作で上下左右斜め操作担当するぷにコンは完全にジョイスティック操作なんだよなぁ

GCコンのCスティックもプレステのアナログスティックもN3DSのスライドパットも「ジョイスティック」に含まれる
0529名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 14:18:20.67ID:vxvNAz3E0
しかし任天堂がなぜコロプラ（白猫）を訴えたのか、本当のところは最後まで分からないんだろうな。
業界の発展のためという大義名分は分かるが、良識を他社に押し付けるのは無理だし。
今回の裁判で任天堂が勝ったとしても、コロプラが今後も特許取り続けるのは分かってるだろうし、
いわゆる特許ゴロ的な活動は止めないだろうし止められない。むしろますます狡猾になる。

表向きは特許侵害だけど、任天堂が最終的に意図するものは白猫の差し止めでは無いと思うので
本当は何を狙っているのか非常に興味がある。
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:19:47.59ID:PXdO/oG80
ていうか、これだけ人が多いゲームなのに、裁判所行って訴状内容確かめようって人は一人もいないのな
東京に住んでる人は白猫プレイしてはいけないという決まりもないだろうに
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:22:35.97ID:bBiQVDtHd
>>529
特許の無料提供者である任天堂しか訴えることが出来ないし 業界代表として場に出たんだろ ソニーやら各社にも相談してると思うぞ
責任まっとうするごく自然な行動
逆にコロプラは文面からも責任感はまったくないと思われる
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:30:24.50ID:zB3iGsG50
代表ってほど背負ってるかね、自分の商売の都合でいいと思うよ
相談もどうかねソニーが持ってる特許で動き方でコロプラに有利になるとかでも
なけりゃ法的措置は色々な意味でナーバスな問題だからやりにくいんじゃないかなぁ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:36:46.57ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:42:20.31ID:z4TeW+ZOd
>>507
そういや今年姪っ子がいる親戚の家に行ったんだが
多分使用済みだと思われるitunesカード10000がこたつの上に置いてあったな
そういう事だったか、そういう事なら俺も来年からあーげないw
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 14:55:02.93ID:s2Zfz+2q0
任天堂は岩田社長が亡くなってから変わってしまったみたいです。

任天堂は最近ソシャゲに参入したから味をしめてパテントトロールに走ってしまった。

そして、コロプラが負けて前例ができると任天堂は特許ゴロ化が加速するでしょう

他のソシャゲ企業も任天堂に、特許侵害してますよ。とか指摘されたら訴訟する前に白旗あげてライセンス契約結んじゃうよね、売上と株価下がっちゃうし(笑)

任天堂は、なにもしなくてもライセンス料だけで楽に稼げるようになるのです。



そして、特許ゴロ化した任天堂のイメージを守るために、任豚が火消しに必死になっております。ご注意ください(笑)


ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:01:45.87ID:diK2Kx8Td
特許収入、宝の山、っつってぶっちゃけてるのをインタビュー記事として形に残しちゃってるコロプラさんマジで迂闊すぎると思うんですが
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:06:41.99ID:d8eBhnbId
>>531
奇跡が起きてコロプラが任天堂を倒した！
→ソニーが現れた！
→オキュラスが
→HTCが
→MSが
→各社が…

コロプラリーグ開催だな
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:08:52.85ID:G+SFxpMA0
任天堂の方が訴訟起こしたことって右手で数える程度しかなかったような
よくそれでゴロゴロ言えるよね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:09:29.23ID:FVhbFaWuM
>>540
正直コロプラがVR周りでゴロしまくったときの
ゴキブリの泣き面は見たくないこともない
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:09:51.82ID:d8eBhnbId
コロプラさんはソシャゲ界の会社だからなぁ
いつぞやのガチャ規制しようとした人がなぜか夫婦で自殺したときのようなことが起きなければ良いけど
「この前社長さんが亡くなって代わったばかりやろ？また変わることになってもええんかなぁ？」みたいな脅しとか、さすがにないよな
まぁ、今回は相手が花札屋だしそんなん通じないだろうけど
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:14:48.10ID:JIH62W6Tr
>>530
twitterで訴状確かめに行ったらしい人は2月の口頭弁論までダメだったとか言ってた
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:25:31.27ID:DWFSsydar
そもそもコロプラ1社が潰れようがガチャ業界になんの影響もない
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:26:56.69ID:T+odiy0Nd
>>540
ソニーはVR構想で任天堂とタッグくんでコロプラ潰しにくるんじゃね？
コロプラの盟友カプコンごときじゃ止められんやろ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:28:38.51ID:U4KzCs+O0
>>113
あのカプコンか・・・

あらゆるモバイル事業で大失敗を繰り返し、
周りも巻き込む疫病神といわれるあのカプコンか・・・すごいな
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:30:06.19ID:eoVpIG2I0
白猫は人気キャラだった女騎士が
白猫の衰退とともに露出をだんだん多くして客つなぎとめてたのが
シチュエーションとあいまってぐう抜けたわ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:37:55.01ID:JIH62W6Tr
ソニーやオキュラス辺りは先に取った被ってる特許使って示談で買いに来るんじゃないか
任天堂から訴訟されてる状態なら無茶な要求も通りそう
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:37:56.47ID:De2w6J2yx
コロプラが任天堂に訴えられたのって業界のタブー犯したのが原因っぽいよなあ。
もしそうならコロプラは特許ビジネスやめない限りはいろいろきついんじゃないか。
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:38:19.48ID:T+odiy0Nd
カプコンは今までに５度ほどの瀕死の倒産危機に陥ってもヒット作生み出してパワーアップして蘇ってくるまるで戦闘民族サイヤ人みたいな会社

とはいえ任天堂とソニーを敵に回したたらフリーザの時デスビーム食らったベジータみたいに瀕死じゃすまずに即死だろうな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:39:36.61ID:bBiQVDtHd
この件がなくても白猫の売り上げはだだ下がりだったからどのみち終わる予定だったと思う 主人公キャラのぶっこわれ出して短期間で2度も復刻 集金ガチャキャンペーンまでやってまさに末期の展開
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:51:57.83ID:COHiqA4p0
何で任天堂が憎くて仕方が無いやつって頭の悪いのしか居ないんだろうな
ゴキのレベルが下がったと思ったが業者の質が落ちただけか
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 15:55:43.68ID:vxvNAz3E0
> 531
そうなると、1年間の話し合いの内容が気になる所だなあ。まあ絶対に表に出ないけど。
妄想だがその中で、
「任）ゲーム業界で特許を振り回すのは自重してほしい。大体そちらのアレだって元はと言えば云々。。」
「コ）アレは独自技術で問題ない。それに特許を主張するのは当たり前だ。」
なんて平行線なら任天堂としても出るとこ出るしかないが、そこまで薄っぺらい話なのかねえ？

裁判になれば株価やセールス落ちる事は想定していただろうし今後ある種の悪評もついて回る。
でもコロプラの強気の姿勢を見るに、それを上回るリターンを想定してるって事だろう。
ゲーム業界の特許ビジネスがそこまで美味しいなら、とっくに誰かがやってると思うんだがな。
海外だと実は当たり前なのかな。
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 16:18:52.02ID:diK2Kx8Td
>>549
テニスで脱いだのも聞いたな
タオル1枚だっけか？
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 16:24:07.80ID:4t3UW1G5r
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 17:26:45.14ID:fMITmAv60
仮にコロプラの保持している特許がフリーで使えるような結末になったら
いまいち盛り上がってこないVR業界も多少はリスクが減るかもしんないな
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 17:42:05.92ID:s2Zfz+2q0
コロプラもVR事業に大金投資して赤字らしいね
市場を広げて流行らせたいのに特許ゴロするとか無いと思うわ

俺は、VRとか流行ると思わないけどね、バーチャルボーイみたいに(笑)
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 18:12:51.25ID:vxvNAz3E0
ガチャは批判されつつも生き残るけど、特許ビジネスは難しいと思うんだがなぁ。
敵を作りすぎる上に別な技術で対応されたら終わりだしブーメランになるリスクを常に負う。
もちろん他と一線を画すような特許なら大賛成だけど。

今はゲーム業界界隈で話題になっているだけだけど、
裁判が始まって詳細が報じられたとき、ユーザーや世論がどっちの味方するか。
ガチャと違って同業者も敵だらけな訳で、ほんとどうするんだろう。
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 18:30:04.26ID:chOw3OA60
ガチャ自体は任天堂だって相当エゲツないガチャやってるからガチャ潰しは外圧じゃないと無理
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 18:57:11.11ID:A4nlUrOc0
【株】コロプラ、株価急落で昨年来安値　特許侵害で任天堂が提訴　
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515642948/986

脅迫してる奴がいるけど心配だな
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 19:05:07.18ID:BUIElU1OM
今回任天堂が起きした特許裁判は、
任天堂のもつ特許の侵害による差し止め訴訟であって
コロプラの持つ特許の無効請求ではないことを勘違いしてる擁護あるよな

ぷにコン特許もってることは今回の裁判に一切関係ないから、擁護の足しにもならん
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 19:14:49.01ID:eduo5UVjd
>>563
別に今の事業として黒付ける必要はないんじゃね
社長幹部が一生遊べるくらいになったらゲーム事業終わり！wで従業員打ち棄てかもしれんし
会社ささえるほどの収入ではないだろうしそのコースとしか思えん
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 19:20:48.76ID:woazBaiTd
>>567
単に特許侵害だけなら賠償でいいところを
ゲーム停止を含めてるから特許ゴロそのものを
辞めさせようとしてるのかな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 19:40:43.63ID:KNXEHR2R0
人の心がわからないコロプラのやらかすことは面白い
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 20:56:27.13ID:c+DJZ/NQ0
コロプラがあから様に特許ゴロに乗り出したから
業界全体の発展を阻害すると任天堂が乗り出したってことだろ
悪いのは浅ましい拝金主義のコロプラ
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:03:08.57ID:6klfP+oMd
>>323
逆転裁判、犯罪が多すぎたからすべての裁判は3日以内に判決を下さなければならないコナン以上にやばい世界やぞ
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:12:10.18ID:6klfP+oMd
>>450
任天堂の特許がいつからあるか知ってる？
今までどこかで問題があった？
それが答えやで
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:18:39.70ID:s2Zfz+2q0
まさか任天堂が特許ビジネスに手を染めるとは、、任豚もフォロー大変やなぁ
デマばかりやけど(笑)


ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:26:44.97ID:6Rvg46zi0
>>577
泥棒猫よりはマシだろ
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:27:00.51ID:S4wKUuWs0
ぷにコンの特許侵害による配信停止要求なら、テニスもドラプロも止めれるはず。
白猫に絞ったのはぷにコン以外の４つの特許侵害がよほどフェイタル且つ白猫特有の特許と思われる。なんだろ？
特定のキャラやステージ関連なら該当削除で対応可だし、やはりゲームの根幹部分と思うが、、
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:41:41.91ID:CAsVkEsG0
裁判時間かかるからな
グダグダ裁判してる間に売り上げガタ落ちでコロプラ終了やな
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 21:50:03.79ID:6Rvg46zi0
>>577
だいたい特許ゴロやりだしたのはコロプラじゃねえか
自分らの事、棚にあげて何いきがってやがる
笑わせるな
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 22:08:52.36ID:my+TAA2Ga
これで白猫終わって、任天堂がまんま白猫なソシャゲ出したらどうなるんだろ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 22:25:12.05ID:ZHM3fMSk0
業界の発展に特許をタダでつかわせるわ、っていうのも確証たる証拠もないのに錦の旗みたいに言うのも気持ちが悪い

特許関係でクレジットに使用特許が乗らない業界の闇で任天自体がハードからくるパテントで利権守っているという証拠は必要だと思う
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 22:25:36.30ID:6Rvg46zi0
べつに任豚じゃないけどな
お前が本当に白猫好きなら相手を叩くような事せず
白猫をなんとか残す方法を考えてほしいだけだ
私も好きなゲームがあるからなくなるのは嫌だし
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 22:28:00.44ID:Djrslu2xa
気持ち悪いって言って散々語られた前提条件をひっくり返そうとするのってお約束よね
そんで何度も何度も根拠の提示を促すことで曖昧にしようとしてくる
何回見た光景かなぁ…
0590名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 22:32:56.23ID:ZHM3fMSk0
>>587
もちろん俺もコロプラの権利ゴロっぷりにはコンマイ並のヤバさは感じている
いまいち特許関係での金の流れってのが任天側に大正義という要素があるという確証が無いと権利で金儲けしてないっていうのはアホの方便ってことだわ

特許の利用においてのプラットフォーム束縛には使ってるのはお察しするけどな
0591名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 22:36:44.64ID:s2Zfz+2q0
いや、マジでソースまだ？
コロプラが特許ゴロと言いはるならソースぐらい出さなきゃ
任天堂みたいに訴訟やらライセンス料請求している証拠を
0592名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 22:41:09.51ID:CH1GyCf+0
>>559
結局アイディアの保護とか言っておきながら、
その既存請求のニュアンスを少し変えるだけで自分の権利を主張できるんだよなぁ
ほんと発想力よりロジカルな人が得をする言葉遊び
0594名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 23:02:20.27ID:chOw3OA60
クソプラ沈没w
0596名無しさん必死だな
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2018/01/15(月) 23:38:06.35ID:m2cBXFz80
>>579
白猫は儲かる。
他のは儲からない、運営に手を取られる。下手すると赤字。(今回の件で課金者が減る可能性)

残しておいて生殺しの方がダメージがデカイ。
0598名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 00:07:57.45ID:BeYsp1xy0
>>585
業界の発展を掲げているやつそんなにいるか？
あくまで自社のプラットフォームで商売してるサードに自由に開発してもらうためでしょ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 03:34:29.52ID:snBkHftW0
任天堂は特許をビジネスにしている匂いがあまりしない
コロプラのやろうとしている事からはJASRACと似た匂いを感じる
0602名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 04:01:43.50ID:2s0MqLAr0
>>591
公式のインタビュー記事
0603名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 04:12:59.54ID:qpsS8UKL0
モラルが完全に欠如してて特許ゴロやっててもドヤ顔で語れるんだから凄いわ
宝の山ですｗｗｗ
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 04:30:42.04ID:LLdCdZtk0
特許侵害する奴らこそがモラルを欠いてるわけだがゴキブリは脳みそ腐ってるのなｗ
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 04:32:01.99ID:PNqFtd5d0
任天堂は社長変わってからヘイト溜めてばっかりやね
どうでもいいんだけどさ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 04:55:00.00ID:1gDgcEGj0
コロプラ社員かゴキブリか知らんが任天堂が悪いって方向にもってきたい奴必死すぎるｗ
0607名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 05:03:08.04ID:2s0MqLAr0
>>605
ヘイトフルチャージでオーバードライヴかましてるコロプラに言われたくなかろう
一線を超えろ(笑)
0608名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 05:29:50.36ID:HGUZxLsl0
コロプラ潰れろよあくしろよ
0609名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 05:58:24.24ID:vogBXVkj0
任天堂は岩田社長が亡くなってから変わってしまったみたいです。

任天堂は最近ソシャゲに参入したから味をしめてパテントトロールに走ってしまった。

そして、コロプラが負けて前例ができると任天堂は特許ゴロ化が加速するでしょう

他のソシャゲ企業も任天堂に、特許侵害してますよ。とか指摘されたら訴訟する前に白旗あげてライセンス契約結んじゃうよね、売上と株価下がっちゃうし(笑)

任天堂は、なにもしなくてもライセンス料だけで楽に稼げるようになるのです。



そして、特許ゴロ化した任天堂のイメージを守るために、任豚が火消しに必死になっております。ご注意ください(笑)


ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html
0610名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 06:17:20.22ID:XJqcKNJ5a
コロプラ往生際悪すぎさっさと自害しろ
0611名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 06:20:24.41ID:Ouni4ofn0
白猫可哀想
0612名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 06:56:49.76ID:tueNtp4KM
白猫ファンがたまに使うコロピラって言い方
打ち間違いかと思ったらチンピラをかけてんのか
吹いた
0614名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 07:01:32.84ID:F5W6xl4Gd
さて今日は株価940円台まで突入かな？
インサイダー馬場さん売り抜けてよかったね！
0615名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 07:10:11.26ID:Wi92HqJOa
特許ゴロっていうけど
逆にゴロできるほどの特許技術を開発してると考えたら凄くね
誰も思い付かなかった技術じゃないと特許は取れないし
誰もが使いたくなる特許じゃないとゴロはできない
こんなのが120もあるって、VRの衰退どころか発展を促してない？
ゲーム業界のためを考えるなら、金を払ってでもコロプラを応援すべきだと思う
発想力と開発力は日本でもトップって事なんだから
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:11:10.40ID:B5mRUO69a
ゴキブリ急に増えてきたー？
ゲハでよほど都合の悪いネタでも書かれたのかなー？

バカ丸出し
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:16:13.77ID:uBuhf4TQ0
あとコロプラのVR特許はいわゆる基本部分で
みんな使うであろう部分
だから悪質
本来ならソニーあたりがおさえて開放すべきとこ
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:20:25.81ID:vogBXVkj0
>>615
コロプラがVR特許で特許ゴロしているっていうのは根拠のないデマだから
他スレで聞いたんだが、風説の流布、でコロプラが被害届け出したら警察が動くかもしれないね、かなり株価下がったし

特許図面偽造やらインサイダーやら他にもデマばかりでかなり悪質だと思う
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:26:31.16ID:XyBOVMbnd
頭Altは格が違うなホント
0621名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 07:31:15.03ID:vogBXVkj0
まあ、俺は嘘はデマ言わないから(笑)
任天堂に被害届け出されたら終わりなんでね。事実しか言ってない。
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:36:15.85ID:Wi92HqJOa
>>617
パクりなら特許取れないよ
特許取れてる以上、誰よりも先に見つけた技術ってこと
コロプラが120の技術を開発した事は事実であって
それで飯を食えるだけの利益得るのは当然のこと
日本のどんな大手よりも先に特許になるような技術を開発し
大手がコロプラ頼ってクロスライセンスしてくるんだから
コロプラって何気にかなり技術力あるんだよ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:44:44.42ID:2s0MqLAr0
>>621
>>609
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:50:34.54ID:Wi92HqJOa
コロプラはゴロができるほどの大量のアイデアを作り出したという事実は覆せない
コナミだって誰も思い付かなかった音ゲーを最初に思い付いたから独占ができたんだ
独占せずに有料で使用権くれるコロプラはむしろ善意の企業なんじゃないか
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:51:43.72ID:2s0MqLAr0
>>622
17:25
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:53:43.89ID:jplijTQfr
特許は技術じゃなくて
アイデアだからな…
思いついたやつを片っ端から特許取るのは
技術を開発するより安上がりだ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 07:54:17.17ID:g49wkOg90
>>622
先に見つけた事と
開発をした事はイコールでは無いと思うな

実際コロプラが心血注いで120の特許全て開発したなら
今、こんなに叩かれてはいないと思う
0629名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 07:56:04.58ID:EmM/2Iru0
なんか「研究開発やってる連中は馬鹿で特許とか申請してないから掠め取り放題www」って言ってるよなこれ
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:01:47.84ID:XQDvAS3f0
VR特許自体は特に思うことはないな
ただ、ソフト特許は自社ソフトを守る盾とする利用法に収まってきたのが
この30年の動きの中で
ソフト特許メインでマネタイズするのはチャレンジャーというか無謀というか
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:02:33.37ID:vogBXVkj0
まあ、俺は嘘やデマは使わないから
お前らはヤバいな、デマばかりだから(笑)
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:02:53.89ID:uBuhf4TQ0
あとこれからはソシャゲより特許で食ってく発言もある
つまりゲーム作る気は無い
0634名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 08:03:50.56ID:Wi92HqJOa
>>628
なんか他人の開発した技術をコロプラが盗んだって言ってるように見えるけど？
さすがに頭おかしい
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:04:51.87ID:vogBXVkj0
まじクソ、特許ゴロ、銭ゲバ、任天堂
ホリエモンが言ってたから(笑)
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:05:03.64ID:Wi92HqJOa
なんでみんな盗んだ前提で語ってるのかね
特許取れたんだから、間違い無くコロプラが一番最初なのに
盗んだものならそもそも特許取れないでしょ
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:13:03.19ID:g49wkOg90
>>634
これ読んでみ>>626
いま隆盛のアプリもいずれ変化するから
その変化先を予想して特許を取得する戦略とかも考えてるみたい
法務部有る大手ならいいけど中小ならたまったもんじゃないよね

んでその沢山取得した特許を使って「顧客」を獲得していくんだと
特許の使い方としてどうなのかね
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:15:05.45ID:F5W6xl4Gd
馬場「特許王におれアナル！！」
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:16:45.77ID:XQDvAS3f0
コロプラが特許で固めたVRミドルウエア作ってそいつをライセンスするなら
割りと普通のお話で収まるんだけどね
なんか作ってるのかな？
0640名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 08:23:29.05ID:g49wkOg90
>>637
これはちょっと書き方悪かったけど
要するに手当たり次第に取得特許張り巡らせて
どっか抵触してきたらいっちょ噛みさせて貰うビジネスかな
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:29:38.84ID:s6lksPc40
ttps://www.sankeibiz.jp/compliance/news/180115/cpd1801150500001-n1.htm
>まず誤解されている方も多いと思うが、
>本件では「ぷにコン」が任天堂の特許に抵触しているのかどうかが問題となるのであって、
>コロプラが「ぷにコン」に関する特許を保有しているかどうかは原則として関係がない。
>特許は独占権ではなく排他権にすぎないのだ。

記事によれば、過去の事例だとカウンター特許を持ち出して、
全面降伏ではなく和解に持ち込むのが無難のようだが、
リアル特許ゴロ・コロプラがどう出るか注目ですな
（記事でも「新時代のプレーヤーは特許を保有していないか、
　保有していたとしても古参プレーヤーのそれに比べれば少ないのが一般的だ。
　コロプラは２１５件の特許を保有しているが、
　そこまでの数の特許を保有している会社は珍しいのではないか。」と良くも悪くも指摘されているｗ）
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:33:01.71ID:LrjmWN3u0
昔ちょっとここのゲームやったことあるから印象はそんなに悪くなかったけど
ゲーム業界にとってはコロプラってガチで消えた方がいいな
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 08:58:29.05ID:+UQhZ1Z00
和解になったとしても内容的にはコロプラの全面降伏になるんだろうな
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 09:38:56.06ID:hJP1oJVbd
株不足ずいぶんあったからこの上がりは買い戻しクセーナ
逃げ場か
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 09:42:08.46ID:iaXFAn2S0
ここまで来たら賠償金支払いと特許取り下げしてでも
白猫継続できれば御の字かな、と
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 10:24:10.23ID:EfE5WMUP0
>>635
イキエモンwwww
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 10:30:22.46ID:I9KrMDXX0
VRの特許を片っ端から取得した真正ゴロプラより
国内で特許で訴訟起こすのは初めてな任天堂が悪とか草
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 10:32:38.78ID:z4M9lu690
このゲームより下ってまじ？！
https://goo.gl/xUYdKP
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 10:32:41.69ID:g69g80Iz0
今日初めて正月オウガつかったんだが、オウガが「俺の肌つるつるだろ？」とかいいだした
コロプラやばすぎる状況でマジで頭おかしくなったのか？
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 11:16:38.70ID:p+eth16q0
株価、若干持ち直し傾向だが
朝早くにちゃっかり年初来最安値を今日も更新してんのなｗｗｗ
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 11:32:59.46ID:ohh9XP9R0
まぁ白猫がもしダメになったとして
コロプラがすぐ潰れるわけでもあるまいし
VR関連の特許に関しては何にも関係ないのでは
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 11:36:50.91ID:e67SciVI0
>>641
そもそも任天堂は金が欲しくて訴えてるわけじゃないからな
特許ゴロのせいでゲーム業界全体の衰退を心配してる
徹底的に潰しにくるよ
逆に金よりコロプラが取得した特許全てを捨て去るくらいの方が許してもらえるかもな
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 12:09:34.89ID:oVkQmk8f0
>>636
後からでも特許取れるよ
先に申請したほうが申告すりゃ後出し特許は取り下げられる
特許なんて1日だけで数百申請されるんだから調べきれるわけないだろ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 12:22:04.10ID:pEHBKVfv0
>>636
>>658
ぷにコンの件はそれとは違って、そもそも特許は新規性が無くても「進歩性」があれば取れる。
ぷにコンは 「任天堂の仮想スティックの特許」 に 「『ぷにぷにした外見にして直感的に分かりやすくした』 と言う部分を付与」した特許 として取ることができる。
でも実際にぷにコンを使用する場合は 任天堂の仮想スティックの特許（先行特許)を同時に使うことが必須なので、ぷにコンの使用＝任天堂の特許の使用 となる。
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 12:27:15.43ID:LEuf8N9R0
本編やってなくて良くわからないけどテニスやった感じだとコントローラー感覚というよりも
引っ張って動かしてる間隔なんだがそれでもアウトなのかね？
0661名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 12:34:02.98ID:pEHBKVfv0
>>660
659で書いたけど、
それが 任天堂の仮想スティック技術に 「引っ張って動かしてる感覚 を付与」した特許だということ。
仮想スティックであることには変わりないからアウト。
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 12:48:04.28ID:OJIPGdV3d
ネタ買いしたコロプラ株落ちてるけど
コーエーテクモ株のお陰でなんとか息してられる
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 12:48:26.77ID:1sBHwlCGa
白猫を初期から今までやってる俺からすると、何もない白猫のセールスはこんなもんだぞ
訴訟から注目してる人は全く流れわからないから知らないとはおもうけどもな
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 13:43:49.25ID:AuDJ1rQy0
それはあるな
ただガイジ共のコロプラと
ガチャ、ゲーム共に超優良な任天堂では普通の人は皆任天堂の味方になるわな

相手がゴナミとか番台みたいなガイジなら
コロプラの味方になっても構わんのやが
任天堂じゃあねぇ
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 13:44:12.50ID:AuDJ1rQy0
う
0666名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 13:55:24.70ID:dnV+Kpup0
>>663
嘘はやめよう
基本50位以下には下がらなかった
最近は月に一週間くら70位くらいまでいってたりしたけど100位きったことは売れてからまったくない
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 13:59:17.56ID:qpsS8UKL0
一回FGOもこん位落ちてくれないかなぁ
セルランが上位安定だと糞みたいな運営してて意見しても聞きやしねぇ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 14:00:40.26ID:XuhTMATrd
>>663
初期からやってるなら元々白猫は近いうちにたたもうとしてたのはわかる？
役員陣だけ資産持ち逃げして逃げるつもりだと思うんだけど もちろんバレないように
怒りとかわかないの？
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 14:43:13.27ID:EDG+420t0
>>667
コロプラに関してはセルランが上がろうが下がろうがユーザーの意見なんて聞かないよ
むしろ更なる糞ゲー化を進行させる可能性のが高い
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:18:00.84ID:8midfXoX0
>>667
知人共（月収30～20程度の負け犬）が、酔っ払って皆で課金するぞ～みたいに、一回十万祭りとかやってるから駄目だろう
何がそんなにつぎ込ませるの？あれ
パチと同じく性質悪いよ
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:29:45.24ID:qpsS8UKL0
まぁそういうバ、もとい金払いの良い奴が要るお陰で俺が無課金でエンジョイできるわけだがな
ただこんだけバカ共が金貢いでんのに去年のイベ6個だけで後は復刻だぜ？
FGOの運営に入った金はどこに消えてんだよｗ
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:39:53.90ID:8midfXoX0
30代も半ばになろうともいうのに、彼女いない結婚する気もない家を持つ気もない車も持たない当然社会性は低いから娯楽はゲームだけ
そんな人間が増えてるんだろうね
そりゃ金の使いみちをそこに見出すおバカさんも出てくるわけだ
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:48:14.05ID:wIs1Qv+Tp
いくら金の使い道がないからってゴミ箱に投げ捨てなくてもよかろうに
ちょっとお高い店行って美味いもんでも食えよ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 16:54:21.81ID:8midfXoX0
>>673
飲み放題3000円とかで満足してるみたい
うまいもん=高いラーメンORいきなりステーキ　みたいな感覚だし
将来設計を放棄してるから、その場その場で金使うのに命かけてる感すらある
こんなやつらが何十年後かの日本を食いつぶすんだろうね
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:08:42.75ID:aP4rgKtt0
>>674
そういう連中に限って声は大きいから将来の若い世代からしたらマジモンの老害だろうな…
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:17:36.05ID:8midfXoX0
>>676
貯えも無い　家庭もない
こんな連中がそのまま年取るだけでも社会保障費を引き上げるかなと
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:29:28.08ID:g69g80Iz0
スレチかもしれんが、マジでやばいかも
バトガのほうでガチャ絞り始まった
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:32:00.80ID:qpsS8UKL0
え？ぶっ壊れ＆確率アップじゃなくて絞ってんの？
コロプラ自殺願望でもあるのかしら？
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:33:48.87ID:g69g80Iz0
そもそもバースデー前で回してる人がすくないのもあるかもしれんが、80連で新カードなしとか今まで聞いたことないわ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:45:12.42ID:mwXw0HJ00
まあ早いとこ他のゲームに移住したほうが無難だわな
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 18:30:05.75ID:qsKTt8WD0
他のゲームは大歓迎か
廃人の素質ある奴が大量に放出される
0684名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 18:32:06.19ID:/ylk3wvK0
>>674
いきなりステーキは、上手く変身した
元はレイプ事件起こしたぺバーランチでしょ？知らない人多いしマスコミが支援してる
コロプラも別の会社作って生き延びそう
客はバカだからまた騙せる
0686名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:30:15.41ID:ynK5SGIRa
コロプラって本当に特許ゴロなのかな
特許たくさん取れるくらいVRに投資したって事でしょ？
コロプラがいなかったら世に出てなかった技術達
コロプラに金を払わないとゲームが作れないくらい開拓したんだよね・・・
頑張ってお金と労力かけて作り出した技術を
なんの努力もしてない企業が横から金儲けのために持ってこうなんて許されるはずないよ
0688名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:34:06.26ID:esvk/itV0
きっと子供達のお年玉も沢山持っていったんだろうな・・・
0689名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 19:38:09.15ID:g69g80Iz0
>>688
課金は自己責任とよく言われるが、子供が「自己責任」という事を学ぶにはあまり褒められた出来事ではないなぁ
0692名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 20:48:31.24ID:QxdHe0KR0
>>2
>>2
屑任天堂dena工作連合
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2015/150317/index.html
任天堂株式会社株式会社ディー・エヌ・エー??業務・資本提携
http://toyokeizai.net/articles/-/147045
｢炎上｣が暴いたDeNA劣悪メディアの仕掛け
https://mainichi.jp/articles/20170313/k00/00e/040/216000c
ＤｅＮＡ記事２万本著作権侵害か　画像は７４万件
0693名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 21:43:34.02ID:3SUD6KO4a
>>686
なんの努力もせず横から金をかっ拐おうとしているのがコロプラ
0694名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 22:20:18.80ID:PNKas9Qi0
どうせ残りの4件が本命なんでしょ？社長も株売り払ってるし、バトガは閉める準備
コロプラは渋々一番影響小さそうなのを発表しただけだと思うぜ
0695名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 22:30:20.48ID:g49wkOg90
日はまた昇るって映画を思い出した

VHSを世界に普及する為に自社で苦労して開発した物を独占せず
全て公開した上で他企業に一緒に作りませんかって奔走した
結果VHSは普及し世界規格になった　映画だから勿論脚色もあるだろうし色んな事情もあっただろうけど

それでも将来のライセンス料GETを目的として特許取得し張り巡らせて
自社の利益しか考えてないどこぞの起業とは視野も志も違いすぎる
0696名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:04:04.18ID:a6bdejURa
>>693
それが間違い
現実にコロプラの開発した技術がないとゲームが作れないなら
コロプラがそれだけ凄いってことだよ
知ってしまえば無視できないレベルの技術を大量に編み出したわけでしょ？
有料とはいえ独占せずに誰にでも貸し出すってむしろコロプラ太っ腹じゃないか？
0697名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:06:51.38ID:8Df2NP7U0
そういえばボルボの三点シートベルトも特許を無償で公開したんだっけ
0699名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:45:38.04ID:F1D3GPnup
なんかもうコロプラ信者って見てて可哀想になってくるな
0700名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:47:21.92ID:g49wkOg90
>>696
貸し出さないとビジネスにならないじゃないですかー
独占なんかしたら稀代の愚か物だしなｗ
0701名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 01:39:52.03ID:+xRfR7G60
>>696
それだけすごい技術力？コロプラに？
本気か？いや。正気か？
0702名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:10:56.59ID:LjgH6uKw0
技術力が凄いと言うよりはVRゲー作るのに必須な要素の特許を根こそぎ取ってる印象

明日新ガチャ実装だけどセルランどこまで回復するかね？
0703名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 06:12:23.41ID:e3MMGQPj0
>>696
0704名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:45:23.69ID:RG+95wtCa
>>702
必須な要素を思い付いたのって凄いだろ
VRゲームの開発技術の基礎はコロプラが開拓したって事じゃん
昔の任天堂やナムコみたいな事したわけでしょ
0705名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:49:06.77ID:6enfZ/jGa
誰でも思いつく部分の特許取得状況が手薄だっただけだろ
0706名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:51:02.71ID:RG+95wtCa
コロンブスの卵
誰でもわかるような技術を最初に開拓したのが凄い
0707名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 07:54:13.80ID:+hbukFup0
この報道で一番喜ぶのは弁護士会だと思う
サラ金案件一段落したし特許取得ラッシュあるで
0709名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:25:36.18ID:RG+95wtCa
>>708
ソースは？
そこまで断言するなら実際にそれをやった証拠や具体例出せるんだよな？
弁護士の話じゃなくて、実際そういう特許取ったって話な
0710名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:29:36.30ID:a1eJz62rd
特許ゴロじゃないのなら
VRに全力で突っ込むコロプラが見られるはず
0711名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:44:15.88ID:6enfZ/jGa
ざっと見たけどまあ、既存技術の組合せだな
VRの中にぷにコン持ち込んだとこだけは多少なりとも新規性が高いと言えるが、大抵のことは「みんな考えてるけど特許出願に至ってない」例だわ
特許ってめんどくさいから弁理士雇えない個人の手には追えないもんな
0712名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:44:33.63ID:8yRmpOks0
コロプラと同じようにパクろうとしたが先にやられてたってことね
どっちもどっちじゃんw
0713名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:47:36.32ID:6enfZ/jGa
弁理士というプロを雇って地元の人間が普通に泳いでた海の専有権を地図上で主張するだけの仕事をそこまでよく持ち上げられるよな
誰も行ってない海ですらないし自分で漕ぎ出したわけでもない
0714名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:48:57.56ID:rxCI2e7Jd
あー、思惑外れたぜ
信用買い残と売り残が拮抗してやがる
絶対貸借倍率1切ると踏んでたのに
0715名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:49:28.72ID:QbjMaK8Id
本当はこいつわかってんだろ
そうでなきゃあたま悪すぎる
なんにせよ社会的にも抹殺されるでしょコロプラは
0716名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:52:15.19ID:RG+95wtCa
>>711
だからその具体例出してみれば？
口だけ想像だけイメージだけで語ってないでさ
みんなコロプラはこんなに酷い事してるって言うわりに具体例出さないよね
この特許がこういう風に酷いんだって話が聞こえてこない
コナミの時は具体的な特許の内容を証拠に叩いてたのに
コロプラは本当に何をやったのか具体例無しで叩かれてる
本当は具体例なんてなくて、コロプラは酷い会社であってほしいって願望で叩いてるだけだろ
0717名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 08:56:10.19ID:NP3Gs6Vqd
ソシャゲ会社って子供達がお年玉でガチャする姿を想像してほくそ笑んでそうだよな
子供達の為にもさっさと規制するべき
0718名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:03:41.08ID:6enfZ/jGa
俺は酷いことしてるなんて一言も言ってないぜ
別に開拓と呼べるほどのこともしてないって特許公開情報を斜め読みしながら言ってるだけだわ
0719名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:05:25.98ID:6enfZ/jGa
>>716
お前ここに至ってまだコロプラの特許公開情報を一件も見たことないだろ
0720名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:10:30.19ID:RG+95wtCa
>>719
だから何？
コナミの時はどの特許がどういう風に悪いのか具体例を出して叩いてたのに
コロプラはそういうの一つもないから、具体例出せないんじゃないのって言ってるだけだよ
特許を自分で調べられる頭のいい人達（）でも、コロプラが行った悪事の具体例をだせない
具体例は存在しないが、みんな叩いてるからなんか悪い事してる気がするってだけだろ？
0721名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 09:13:25.82ID:RG+95wtCa
コロプラのどの特許が具体的にどう酷いのか、120の中からその一つでも説明できる人は存在しない
なのにコロプラは特許ゴロだって叩かれてる
どの特許をもって特許ゴロ扱いされているのかは誰も説明できない
凄く不自然だよね
裏でどっかの企業が印象操作してるんじゃないかってくらい中身のない批判しかないよね
0723名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:04:56.44ID:a/5fyz030
だから何？ってそれこそだから何？だろうに笑
批判に対する逆批判してるだけで、根拠はないって宣言してるのに等しいんだけど
こういうアホしか雇えないのね
0724名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:07:46.99ID:T7sBJRuPd
株主の俺ですら擁護しようと思わないのに
擁護してるのどのポジションの人？
0725名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:10:48.44ID:+xRfR7G60
>>721
証拠というか、証明だな？
それを証明するために裁判するんじゃないか？
コロプラが本当に正しくて、間違っていることなんてしていないのであれば無罪判決が下りるはずだよ
裁判長含めみんな優秀な人だからな
0726名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:11:49.87ID:MNC9i4cp0
任天堂叩いてるやつはちゃんと買い支えろよｗｗｗ
言ってることと行動が伴ってないぞ
0728名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 10:24:36.60ID:OQWWMLL/0
>>721
逆にどの特許がどうスゴいのか説明してくれ
証明しろと騒ぐよりもそれが斬新で素晴らしいアイデアならみんな黙るだろ
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 12:22:08.92ID:waw/pGDG0
>>696
海外特許と日本の特許違うから
日本でまだ登録されてない特許取りまくったんだろ

ぷにってしたグラだけで、ジョイコン盗もうとしたんだから
色変えたりしただけで独自開発って審査騙してるかも
0731名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:24:42.49ID:waw/pGDG0
>>726
社員じゃない？
ちょい可哀想だけど、転身考えた方が良いよ
0734名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:37:56.74ID:+xRfR7G60
白猫含め他のコロプラアプリも売り上げが上がってないところを見ると養護課金もないようだ
数字は正直だ
0735名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:39:39.53ID:ZTxRK33W0
課金どころかあの林檎が返金してるから返金祭りになりかけてるぞ
0736名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:47:19.28ID:+xRfR7G60
>>735
マジでか
その中にコロプラ擁護派がいたら最高にエンターテイメントだな
0737名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:52:15.96ID:XtO3k/8z0
>>721
は勘違いしてるよ。

> コロプラのどの特許が具体的にどう酷いのか、120の中からその一つでも説明できる人は存在しない
> なのにコロプラは特許ゴロだって叩かれてる

特許の内容が酷いかどうかは置いといて、実際に問題になっているのは白猫のぷにコン特許(これも現段階では予測）。
任天堂が特許侵害だと主張して現在進行形。
0738名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 12:52:41.84ID:XtO3k/8z0
続き
特許ゴロは、中身じゃなく特許をどう行使するかの問題。
そりゃ自分の特許をどう使おうが勝手なんだけど、品性とか信用に関わる。
気持ちの問題も大きいから、真っ当にやるならゴロを疑われるような行動は慎むべき。
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 13:08:01.68ID:V5AZHOW2d
不義理なことするからキレられるんだよなぁコログの実とかいうのは自業自得としか
0740名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 13:20:48.49ID:Pk9/lOX30
>>721
なんか盲信しすぎてないか？
悪いとこ見ない、聞かないようにしてないか？
0742名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 13:51:29.94ID:yvwcsI5ra
まだ100位台なんだ
課金し過ぎだろ
社員が自腹切ってるのか？
0743名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 14:19:41.87ID:XtO3k/8z0
コロプラも頑張ってるとは思う。例のVR１億ドルファンドがらみで大量の特許も必要だろうし。
ただ個人的にはやっぱり任天堂と決裂した点が気になる。
普通は話し合いでまとまる話が訴訟まで行くってのはやっぱり何かあるだろうなと
邪推（特許ゴロ？）されてもしょうがない面はある。
コロプラが看板タイトルを訴訟リスクに晒してまで守りたかったものって
なんだろうね？ちょっと歩み寄るだけでノーダメージだったはずなんだが。
0744名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 14:29:00.52ID:yFk5Qm6od
汚いことしてでも金稼ぐことを頑張ってたな
さすがに任天堂が自分の公園を無料解放してあげてたのに勝手に入り口に受付設置して入場料とろうとするコロプラみたいなもん擁護するやつはいない
なので頑張ってない
0745名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 15:14:40.55ID:Pk9/lOX30
今回の件でコロプラを一番怒らにゃいかんのは
白猫やってるプレーヤーの筈なんだけどなぁ
自分らのやってる大切なゲームを維持する事より
自社の潔白の証明を第一にしたコロプラに対して
0746名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 15:55:36.96ID:Pk9/lOX30
最近思ったけど
「ソースだせ」がきちんと論理だてて
反論できない奴の常套句になりつつあるな
0747名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 16:00:55.93ID:+xRfR7G60
「ソース出せ」っていう人はそのままブーメランなんだけどな
間違いを犯しているというのならソースを出せ→なるほど、もっともだとも思うが
間違いを犯していないというソースを出せ　と言われても出せない人ばかりだ

しかし、コロプラを擁護している人に問いたい、コロプラは信用するに足る会社か？
信用するとしたらどんなところを信用してるというのか聞いてみたいものだ
ちなみに俺は信用しない理由なら列挙できるぞ
0750名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 20:33:14.63ID:JuWgzzFyd
こんな状況で課金するやついるの？w
もしもしゲーってそんなやつしかやってないとか？
0752名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 21:37:43.40ID:55OsMgIhx
数年前にコロプラの法務、社員募集してて入社試験を受けたけど、コロプラに入社しなくて良かった。他のゲーム会社で法務の仕事をやってるから、任天堂とコロプラの話は参考になるし、勉強になる。
0753名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 21:56:10.81ID:sGRKq991d
これってサブマリン特許ってやつか？
他の特許侵害者を許すフリをして、タダで使えるんならとガチでシステムに組み込んできた&金を儲けてそうな奴が現れたら食い付くってやつ

他の特許侵害者も平等に訴えろよと
0754名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 21:59:25.16ID:W+diHXRM0
>>753
使用が問題なのではない、
任天堂の所有特許を自身のものとして登録しようとしたから衝突した
0755名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:02:53.50ID:sGRKq991d
>>754
なら「自分のものとして登録するのをやめなさい」って言えばいいじゃん
しれっと配信停止を求めたりするところに、気にくわない奴は排除、邪魔になるやつは排除っていう思惑が透けて見える
どれだけコロプラが怖いんだって話
0756名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:09:21.52ID:sGRKq991d
こんな感じに特許を振りかざして、他者を追い出そうとするって言う心の狭い企業はもうゲーム業界から出て行って欲しい
0757名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:12:16.79ID:bn40BFSta
>>755
1年そういう話をしてたけど聞く耳持たないから提訴したって流れをガン無視するお前がまずここから出て行け
0758名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:26:55.23ID:sGRKq991d
>>757
言うことがそもそも説得力皆無だったからだろ
それを聞く耳持たないって…物は言いようだな
0759名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:30:06.18ID:68WmF5jf0
ついにみんゴル以下に
ガチャ更新前の課金控えってやつかな？
0760名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:30:52.30ID:+xRfR7G60
コロプラの味方する人は、いますぐ４４億課金して助けてあげたらいいと思うよ
0761名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:32:27.65ID:nus+g77k0
看板タイトルが訴えられてるのに公表せず一部株を売り払ったインサイダー疑惑はどうなるんだろうな

てか弁護士募集中だし
これからは特許で儲けるって言ってた弁理士も逃げたんだろ？
新しい人決まったのかね？
0762名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:38:48.46ID:+xRfR7G60
いないんじゃない、このまま顧問弁護士なしで裁判の日を迎える可能性が高い
0763名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:43:12.31ID:nus+g77k0
>>758
聞く耳を持たないんじゃなくて
もしかして一年かけても理解できてなかったのかもなw
コロプラの人材やばすぎるw
そら弁護士も弁理士も逃げるわ
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 22:47:33.75ID:+xRfR7G60
コロプラの気持ちがわからないんだよな
もしかして本気で「自分たちが作った物だ」と信じて疑わない状態か？
もしそうなら、カルト教団みたいで怖いが
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 22:49:19.03ID:l9vCd2PB0
「PPAP」の商標をアカの他人のおっさんが先手で勝手に出願していた騒動を思い出した
0767名無しさん必死だな
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2018/01/17(水) 22:53:48.64ID:nus+g77k0
>>764
一部そういう社員もいそうだけど
個人的には｢グレーゾーンで巧いこと立ち回ってる俺賢い！｣説をおしたい
特に上の人らはそんなかんじだったんじゃないかと
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 23:04:08.43ID:+xRfR7G60
>>767
そっちのほうが可能性としては高いだろうなぁ
新作のアリスギアなんとか無事発表できるのか。これｗ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 05:41:34.53ID:Xmfxpr0/0
弁理士や弁護士がダイジョーブ言ってて訴訟確定後に見放した可能性もあるからね
一番悪い奴の名前を株主総会で出してほしいわ
東芝の原発赤字承認した副社長はびょうきで早死にしたし
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 05:49:33.70ID:65/znQDmd
よしんばセーフでも一年半はコロプラが言い逃れ不可なほどガン無視してるからな
セーフだからガン無視したと言い張るか、どこかで止められたと尻尾切りするか
馬場は知っていた可能性がかなり高いが
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 06:02:05.77ID:puXj6t5FF
>>770
やめた弁護士が「厄年だった」言うくらいだから常識無い社長に振り回されたんだろうな
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 06:43:10.21ID:S+7tbT1+0
コロプラ株価のマネーゲームアプリでも作ったら儲かるんじゃね？（適当
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 06:52:33.57ID:IOb8EdKp0
>>767
そうだよ　だから同じ臭いを感じたホリエモンが任天堂バッシングしたじゃん
グレーゾーンを悪用するのが「～ゴロ」の常套手段だからね
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 08:52:47.47ID:ZDE6C+c+a
単純に特許申請の数が多いだけなら
研究熱心な優良企業の可能性も大いにあるんだが
コロプラが特許ゴロと呼ばれる原因となった特許は結局なんなんだ
よく言われてるVRでゴロやってるって言われる原因がわからない
ぷにこんはVRではないだろうし
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 09:15:12.71ID:43pUJObR0
>>767
まあ、そうじゃなきゃ任天堂に打診された月に社長が速攻株売りして利確とかしないよね
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 09:50:11.39ID:JZ/whFiL0
>>776
‪999 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/13(土) 07:04:56.11 ID:PjIP0Rx80
コロプラ関連の特許見たがVRの初期設定のセットアップ項目の並び順とか
いやいや絶対にそれ必要だろ・・・ってモノまで特許既に取ってる。

そりゃ怪しい中国製のVRとか大手のVRしか出てこないはずだし
ゲームのキャリブレーション画面とかも特許で草生えるレベル。

カプコムがクロスライセンスに至ったのも無理はない。
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 10:28:50.03ID:1+vDhmwm0
>>765
月給400万だから、きっと敏腕弁護士だよね
0780名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 10:31:29.61ID:JZ/whFiL0
>>779
弁護士としてはどうかしらんが特許関連させるなら弁理士で相場は1000万だから…
0781名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 13:25:34.32ID:4A2nRo2m0
月給４００万だったら我先にで面接にいく弁護士多いだろうなぁｗ
0782名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 13:26:31.97ID:JZ/whFiL0
この求人のひどいとこはさらっと弁理士資格をいれてあるところ
0783名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 13:29:15.87ID:cZrZ80zf0
コロプラは圧迫面接がすごいって聞いたよ
面接に受かってもそのあとはパワハラが待ってるらしい
ソースが5chだから信憑性皆無だけども
0784名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 13:41:07.45ID:VDzZxgODd
弁護士相手にパワハラとかそんなアホなことしないでしょ…
相手プロだぞ？w
あ、でも任天堂相手に喧嘩売るちんぱん社長だしありうるな
0785名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 14:08:11.35ID:1m3qgjq60
>>753
> これってサブマリン特許ってやつか？
> 他の特許侵害者を許すフリをして、タダで使えるんならとガチでシステムに組み込んできた&金を儲けてそうな奴が現れたら食い付くってやつ
> 他の特許侵害者も平等に訴えろよと

>>758
> 言うことがそもそも説得力皆無だったからだろ
> それを聞く耳持たないって…物は言いようだな

君はすごい勘違いしてる。
コロプラの特許が任天堂の特許を侵害してる事が争点なんだから、他の会社は完全に無関係。

あと説得力は関係ない。
特許侵害で話し合って決裂したら裁判で争うしかない。

>>756
> こんな感じに特許を振りかざして、他者を追い出そうとするって言う心の狭い企業はもうゲーム業界から出て行って欲しい

これもすごい勘違い。
追い出すだけなら、ある日突然裁判になる。手間暇かけて話し合う必要などない。
ていうか、そもそも特許とはそういうものなので、心の狭い広いは関係ない。
0787名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 14:45:52.32ID:1m3qgjq60
任天堂も、もう少しフォローしてくれたらとは思うけどね。
他のゲームにまで影響がある操作系全般を問題にしてるのではなく、
あくまでコロプラ固有の問題だとかさ。
まあ裁判を控えた状態じゃ沈黙は金なりだから致し方なしか。
0788名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 15:35:25.20ID:4A2nRo2m0
>>787
何言ってんだ？
あっちはダメでこっちはOKとかあるわけないだろ
0791名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 19:45:41.94ID:4A2nRo2m0
>>790
そりゃあ、可能か不可能かって次元までいけば「ある」けどよ
公の場で信用問題に関わる事をおいそれとできるか？って話だよな
0792名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 21:51:50.50ID:8CwkE3UXa
>>778
それだけだと弱いな
だって簡単に回避可能じゃん
VRゲームのほとんどで使われるようなシステムじゃないとゴロなんてできないよ？
0794名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 21:56:50.95ID:8CwkE3UXa
>>793
クロスライセンス結ぶとゴロなの？
そりゃ大変だね
コロプラなんか目じゃないほどのゴロがあらゆる業界にたくさんいそうだ
そっちの方を叩かないと！
ゴロって言うからには、相応の特許じゃないと話にならないなー
選りすぐりでもあれくらいの特許が限界なんじゃ、コロプラはゴロじゃないね
0796名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 22:22:54.77ID:4A2nRo2m0
お、ワールドオブファイナルファンタジーのソシャゲ始まってるじゃん
引っ越しするわ、じゃなー
0798名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 23:42:48.94ID:dR47oxi00
なら、やめればいいじゃん
流行らなくて困るのコロプラなんやし
0799名無しさん必死だな
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2018/01/18(木) 23:54:25.70ID:eSfTTudk0
流行らなくて困るのはVR機器メーカーじゃね？
ソフトが出ない＝ハードが出ない＝不良在庫の山　なんだもん
要するにソ(ry
0800名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 00:08:33.70ID:fHSA2ggB0
ソニーに嫌われてるなら
コロプラが、なぜソニーのVRからソフト出せるの？
ソニー側から販売NGとか無理なん？
0802名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 00:13:10.10ID:fHSA2ggB0
コロプラが邪魔で
俺がソニーの役員なら、おたくの会社とは取引きできないって断るけど？
0803名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 00:18:47.99ID:6VDB5Vc+0
100位以下に落ちたとあるけど白猫って以前は何位くらいやったん？
0804名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 02:02:04.48ID:h3IHvcBz0
>>802
お前みたいなガキみたいな人間がソニーの役員には絶対なれないからその仮定は無意味^_^
0806名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 09:22:14.77ID:TXI2YZwh0
>>794
え？
ならカプコンのあの嫌味たっぷりのコメントはなんなんだろう
金銭的な要求が大きかった、とかはありえるんじゃないかな
つまり、結ばさせられた感

そもそもクロスライセンスすら結ぼうとしてない企業（の可能性の高い）の擁護者に言われてもね

まぁまだ裁判始まってないから、落ち着いてじっくりと見てみようじゃない
0808名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 14:18:40.58ID:iig6R+fl0
そらお前コロプラと任天堂の信用度の差じゃねーの？
白猫ユーザーが一番コロプラ信じられねーだろｗ
0810名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 14:24:22.32ID:KgJSJsw10
信者だけならコロプラの株は任天堂信者が買っていたのかという
0811名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 15:05:40.71ID:zA0Whb/Kp
山のように特許持ってて、でも特許関連で自分からアクション起こしたことない任天堂が初めて自分から動いたって事実だけでコロプラがよっぽどマズイことやらかしたんだなとしか思えん
近年で任天堂がコト起こしたのってマジコン、マリカーと100:0で相手に非があるケースだけだぞ
0813名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 15:24:30.97ID:t+3u8HI/0
>>811
そーゆーのが世間に踊らされてるっていうんだよ
ま
0815名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 16:00:15.97ID:GzJcq1FO0
今までは任天堂の圧力に屈してた企業ばっかだった。だから任天堂が訴訟をする事は無かった。でもコロプラは任天堂ハードでゲーム出す気なんてまったくないから決別したんだろ。
0816名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 17:03:15.26ID:jWRGPxwj0
カプコンがライセンス契約を結ばされたのをみて
提訴を決断した説
0817名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 18:42:46.52ID:Bm/xTwDId
>>813
世間の評判考えずに当事者のみで見るなら
特許収入で成長することを公言してる
コロプラが悪かな
任天堂の収益に特許料はあまりないし
0818名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 22:11:39.54ID:DDM82hA10
特許収入公言してる方を擁護しながら
訴えた方を特許ゴロと決め付けるて大変なお仕事ね

わたしはマヌケですと顔にマジックで書いてるようなものじゃないか
0819名無しさん必死だな
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2018/01/19(金) 23:51:17.22ID:MnwS35Pad
任天堂の特許ゴロは許されるが、コロプラごときが特許ゴロするなと言いたいらしい
どっちもどっちじゃねーか
0821名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 02:19:39.25ID:o4N1Fh7h0
ゴキちゃんですら大半が諦めた中で無理屈ノーガードのままコロプラ擁護を続ける彼に乾杯
0823名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 02:38:01.89ID:2oDOyB3wF
別にコロプラのは、特許ゴロとは言わないよな
特許技術を売るのが悪いことなの？
相手が売ってくれ、と言えば売る。嫌なら買わなければいいだけ

相手側が納得して買うんだから特許ゴロとは言わないが？
0824名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 02:54:31.30ID:o4N1Fh7h0
使いもしない特許抱えて新興産業の成長邪魔したあげく他社の権利侵害した特許で荒稼ぎ企てる会社は特許ゴロと呼ばれるだろうね、そんな会社が仮に存在すればだけど
0827名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 11:12:05.42ID:1jW6UOpt0
まぁコロプラは精力的にVRゲーム作ってるから
ぷにコンはともかくVR関連の特許で特許ゴロ呼ばわりは言いがかりだと思うの
0828名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 11:15:30.85ID:vYLzwNRA0
残り4件の特許侵害の内容もわからない状態じゃ
なんもわからんと思うがね
個人的にはコロプラ側の声明があほだと思ってるだけだが
0831名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 11:55:02.62ID:4URjGPcl0
VRで特許なんて払ってたら儲けなくなるやん
ただでさえ売れないのに
0832名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 12:49:29.02ID:NnmezEzw0
今日から新ガチャよね
セルランどうなるんだろ
0834名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 13:18:44.25ID:69vmeRxO0
今の状況で壊れ投入しないってのは撤退視野にいれてて返金祭り防ぐためじゃないかと勘繰ってしまう
0836名無しさん必死だな
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2018/01/20(土) 13:22:33.06ID:9tnHFcwT0
どのみち白猫に課金はやめた方がいいな
主力ゲームじゃないし
コロプラが白猫はなくさない言っても
信用できんしな
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 18:56:15.07ID:4URjGPcl0
182位か
0838名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 00:13:48.66ID:iM8FsxTtp
任天堂「新技術開発したで」

他者「すげー」

任天堂「特許とったで。でも技術公開して特許使用許可出したで。」

コロプラ「その技術使ってゲーム作るわ」

任天堂「ええんやで」

コロプラ「めっちゃ儲かるやんこのゲームシステム特許申請出したろ。」

任天堂「お前殺す」

コロプラ「やべっ自社株売ったろ」
0840名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 01:31:59.02ID:rbpJbZ37M
ソニーファンはみんなコロプラを応援します
これはソニーファンの総意
VR特許の件については？
コロプラの発展がすなわち両者にとっての最良な結果となるでしょう
0842名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 01:51:12.69ID:bh6rFQ/K0
psvr持ってるけどコロプラには消えてほしいわ殺プラのせいでvrゲーなさすぎなんだが
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 02:06:01.25ID:Kz0nx+0Jd
今12位、ハジネコか？
まあこのゲームぶっこむ時期ガッチリ決まってるからこうなるとは思ってたわ
一応この時期では珍しく壊してきてるから自覚はあるっぽい
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 02:39:50.84ID:kZLHg3S90
192位から一気に上がったな
流石にやばいと思ってたみたいだな
0845名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 03:04:16.46ID:JnH8tsq5M
ソニーファンはみんなコロプラを応援します
これはソニーファンの総意
コロプラを攻撃する側についた人は自称するソニーファンのふりでしょう
0846名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:20:13.84ID:IYAuxM6o0
今回のキャラは古参が喜びそうなの揃えて来たからな
遊んでる側は抗えんのだろ
0847名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:16:00.84ID:L6/tX+UXr
>>815
社長がアホなだけ

ユーザーがコロプラと決別する方が先だから結末は分かるよね？
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 13:58:29.00ID:sknWCj6z0
形の無いものを提供している会社は訴訟されたくらいでナイアガラの様に落ちて行く運命
集金アプリに課金してるユーザーもサービス終了したら何も残らない訳だから離れていく
0850名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:25:47.48ID:MEKiQ4zc0
そら集金のためのガチャ実装だからなここで稼いどかないと死ぬからな
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 14:59:31.67ID:a2Jus72J0
ぶひぶひ...

不安を煽って工作したが爆上げ。虚しいな
逆に宣伝ご苦労様でした。ありがとうwww
0854名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:13:36.83ID:n1WmU2ugM
コロプラの勝利は俺らソニーファンの勝利でもある
みんな一致団結してがんばろう
応援のつもりで白猫を課金しつつ遊ぶのがベスト
すべてはソニーの勝利のために
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 19:47:16.29ID:TTdwwRyI0
>>853
運営は配信停止しない言ってるが
いまいち信用できないもんな
裁判も任天堂有利だろうから
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 19:55:54.00ID:YIUw38PS0
任天堂がコロプラボコボコにしてイメージダウン。そしてソニーの時代が来そう
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 20:02:19.79ID:lbFvf4Sh0
>>856
誰からどんな理由でイメージダウンするの？
白猫の廃課金ユーザーや盲目信者は今時点で既に下がりきってるだろうし。
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 21:34:38.21ID:uJqUrpxu0
ソニー信者だが、任天堂応援するわ
コロプラがつぶれてくれればソニー系列のサードもゲーム作りやすくなる
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 21:43:55.32ID:kpkN6H8ra
ソシャゲで惨敗続きの任天堂なんかがコロプラつぶせるわけないわ。時代の転換期だな今は
0860名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:44:32.72ID:BpTy+imn0
>>1

天誅！！！
0861名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:45:48.87ID:BpTy+imn0
>>5
いや、任天堂に倒され方だろ
0862名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:51:15.94ID:BpTy+imn0
>>859
もう流れ変わってるよ
0863名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:53:04.18ID:kpkN6H8ra
ふだんソシャゲしかやらない人も任天堂が白猫より面白いソシャゲ出してくれれば任天堂好きになるぞ。そんなもんだ。
0867名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:10:47.05ID:BpTy+imn0
>>865
嘘は良くないな
0868名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:11:26.45ID:XEtcVcPz0
>>95
NGにしてるのから何言ってんのか分からなんが、これだけは言える
お前のレスを自分の脳に入れたくない
百害有って一利無し
0869名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:16:38.84ID:KipdVOjBd
なんか人によって反映速度違うんだよな最高は9位だった
ミラ入りにティナほどじゃないが性能票も考えると
まあ良くもなってないが悪くもなってないんじゃないかな
0870名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:20:55.68ID:CPs6w+3k0
最近ソシャゲ離れてたからアップルストアでセルラン見れなくなったの今更知ったわ
0871名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:36:05.64ID:hSvT+adDp
>>869
カテゴリやランキング 検索と書いてある下部分10回ほど連打すればキャッシュクリアされるでしょ
0873名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 00:05:57.49ID:PeDAPIzA0
現在１８２位
0874名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 01:39:04.95ID:jf5W+W7td
ガチャで一時的に上がったけどまた下がってしまったらしいね
一部の層が頑張って一時は9位まで押し上げたけどそれもついに燃料切れか
0876名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:22:29.68ID:PeDAPIzA0
１２月以降に課金した人らのお金は賠償金４４億の足しとして使われるのか
俺だったらそのお金は白猫をよくするために開発につかってほしいけどな
白猫ユーザーの考えることはわからん
0877名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:44:20.11ID:1Vs/d/qf0
ブースト使ってこの程度か
1週間後はまた150位以下かな
0878名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:47:43.76ID:jVvj6c5H0
ああいう事があっても課金する人はいるんだなあ
俺はゲーム内で告知されたりしたら興覚めしてしまうわ
0879名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 03:40:46.62ID:qSDAMaKYd
今回の新ガチャ微妙だから
またすぐ月末に新ガチャ来るからそっちが本番
0880名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 04:41:16.57ID:Mj/1mvJn0
課金するやつって、今までも相当つぎ込んでる人だろうから、
・白猫が終わるなんて信じたくない
・今まで使った分を無駄にすることはできない
・頑張れとにかく白猫頑張れ

とかの感情で課金するのかね‥
なんか少しだけ可哀想というか哀れな気分にもなるな（半分以上は　ざまぁ　と思ってるが）
0881名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 06:03:34.63ID:Zg1jQs8J0
白猫のキャラってただの絵じゃないんだわ、それぞれのキャラが色んな技使って戦うんだよ。だから見た目も含めて欲しいと思うキャラが出たら課金してでも手に入れたいと思うだけ。
0882名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 06:15:13.90ID:rZ8vQH2h0
課金するしないは自由だと思う。
俺は任天堂コラボで課金する気失せたな
0883名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:40:22.12ID:Mj/1mvJn0
>>881
割とアクション性もインターフェースも操作感も良い方なんだよね
だからキャラの魅力も引き立つし相乗する

それだけに今回の件は残念としか言えないな

まぁそれでも俺にとっては、（しっかり作り込まれてるコンシューマーゲー等と比べて）所詮（お手軽ユーザを対象にした　搾取しか考えてない）スマホゲー　でしかないけどね
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 08:38:40.46ID:PeDAPIzA0
新作ゲーム一本８０００円～１万円
新キャラ一体0円～∞円
白猫に限らずだが
0885名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:39:16.88ID:ctBoElLzd
1、2ヶ月でキャラを産廃にして来やがる糞運営の集金アプリに課金し続けるって宗教かよ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 09:08:25.96ID:UpJvPCL00
当たり前の事だがセルランが爆上げしたからって問題が何一つ解決してないから株価が上がる事は無かったな
0887名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:16:30.91ID:xa0GLZl60
まあ44億払っても肌色強い課金ゲーでもだせばその内取り返せるでしょ
はよ負けい
0888名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:59:25.23ID:TnrGoESLa
>>418
むかーし、どっかの株をネタで買ったやつがいて、ゲハ民みんなで応援した記憶がある。
0890名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:39:48.38ID:jf5W+W7td
この前も仕手ぽいのが頑張ってたけど、またその流れかね
0893名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:29:39.53ID:UpJvPCL00
10億位一気に買いで高騰させたが周りからは降って湧いた処理チャンスとしか見られず売り浴びせられまくってあっという間に落ちたわ
高値維持が1秒すら保たれなかったから仕掛けたやつ大損だな
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 13:53:03.50ID:GSwg4dhT0
そら新規上場価格以下で仕掛けたら
処分チャンスになるでしょ
0897名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:22:44.05ID:PeDAPIzA0
今日からアリスギアアイギスってコロプラの新作ゲーが配信されてるから、それじゃないか
0898名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:41:00.56ID:TcoiTyg4d
アリスギア全然宣伝出して貰えなかったな
ツムツムランドはちゃんとアフィリンクで事前登録出されてたのに
デベロッパー違うからケチってんのか？
0899名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:39:13.33ID:Xv5xvTvha
>>696
技術開発の系譜位考えろよ。コロプラの枝葉みたいな技術を実用ベースに乗せてフリーにしてたのが任天堂だぞ？

…そもそもタッチパネル関連だと少なくとも2004年には量産可能な代物にOS乗せて出してるしな。逆に言えばコロプラが自慢して金取ろうとしてる技術ってのは任天堂が10年以上前に通り過ぎてた代物だって事だな
0900名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:54:23.83ID:HnbEtAH10
子供達のお年玉をなんの努力もせずに横からかっ拐うのがコロプラをはじめとしたソシャゲ会社
0901名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:41:02.41ID:NaAYT52XF
ソフト開発の技術は任天堂よりコロプラの方が上っぽいんだよなぁ、任天堂って所詮ハード屋だし
もし裁判官に２つの技術が違うものだと認められれば任天堂が負ける可能性もある
任天堂も自信が無いから、保険のために５件も訴えてるしな
0902名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:50:07.64ID:jf5W+W7td
タカタで遊んでたような人たちがコロプラ株でも遊ぼうとしてるのかな
0903名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:59:11.78ID:6PkUcmfe0
>>901
そういう特許侵害じゃなくて基幹部分での特許侵害だから別物にはならん。コロプラが特許ゴロやろうとしてたのは媒体問わない基幹技術部分での話だし
0904名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 20:27:50.28ID:hvU9ZLKL0
今まで声当てしてくれた声優さん
コロプラの仕事、やってくれるのだろうか
所属事務所が断わりそう
0905名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:09:17.47ID:x3cbb/yAd
声優の給料安いから
てか、任天堂に媚びうる声優とかイメージ悪いな
0906名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:21:01.50ID:+W6KQL3n0
>>903
それが上手く裁判官に伝われば良いけどな
裁判官は色んな意見や方向から判断するから
ちょっと特許被ってるだけで判断しないと思うよ。
「え、これって被ってるの？こんなんで訴えるの？」
とか思われたら負けるかも
0907名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:29:15.69ID:hvU9ZLKL0
>>905
特許ゴロに加担してる声優って思われる方がイメージ悪くなるんじゃね
杉田も逃げたし
0908名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:31:29.18ID:LeYTg3Ln0
杉田はDMMのエロゲーで突然湧いてきて叩かれたりしてるし
よく判らん
0909名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 21:33:07.08ID:CJpMlwYK0
声優なんて大御所でもない限り基本与えられた仕事こなすだけでしょ
0911名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:04:43.08ID:+R0APIxjd
そういやネタでコロプラ株買ってたの忘れてた
あんまり動かなくてつまらんから完全に忘れてた
0912名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:28:37.98ID:/QpBUvDw0
>>906
コロプラ乙

いくらなんでもその解釈無理だし諦めろ。訴えられてると思われてる技術ってようはDSのタッチパネル関連の基幹技術部分だぞ？。つまりDSやswitchのソフトやハードでタッチパネル関連の技術使うならコロプラに金払えって言ってるようなものなんだよ
ようは技術屋としても三流だったって事だな。技術開発の歴史すらまともに知らない素人がコロプラの技術屋って事になるし
0913名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:23:49.98ID:1GFLgCwQM
ソニーファンはみんなでコロプラを応援しますね
0914名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 13:15:37.97ID:/QpBUvDw0
>>913
そのソニーもコロプラを提訴する準備してるって話があってだな…
簡単に言えばコロプラはゲーム業界や関連企業を敵に回したんだよ
0915名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 13:26:45.25ID:ci2VRU6e0
ソニーもVR関連で他人ごとじゃないしな
特許とって上前はねて収益上げようとか業界全体で叩き潰すべし
0916名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 15:45:11.70ID:nrn7g0Xda
任天堂とかお子様向けのゲームばっかだしどうでもいいな。ゲーム業界はコロプラが残ってくれた方がいい。
0917名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 16:19:44.02ID:u7TLhX6j0
スイッチにしろミニシリーズにしろ転売屋は任天堂のおかげで大儲けして神あつかいしてるけど
0918名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 16:28:07.94ID:RSZn0Uwl0
特許を宝の山と言ってしまうような会社が業界にプラスになるのか非常に疑問
0919名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:02:23.68ID:NtxAQvxc0
任天堂に攻撃される２年前まで特許に無頓着だったコロプラ
慌てて弁護士募集したり、なんかかわいそうな会社
0920名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:03:59.95ID:eO23wqnV0
>>919
間違えてるぞ
特許で調子に乗ってから指摘されて弁護士が逃げた
この流れな
0921名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:05:04.96ID:/QpBUvDw0
むしろマイナスだろうな。特に任天堂がその辺りの特許フリーにしてたからこそサードパーティーがゲーム作り易い状況が保たれてたという面がある

更に言えばゲームに限らずともその辺りの特許関連で任天堂とやかく言わなかったからこそ各社がタッチパネルメインのスマホに突き進んだって現実もある。携帯機種に対するタッチパネル方式の有用性をDSで示してしまった訳だしな
つまり任天堂がその辺りの特許関連でガチガチにしてたらサードパーティーの隙間産業でしかないコロプラなんて最初から存在出来ないんだよ
0922名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:52:11.23ID:WxUb8ssma
特許を取ったらその会社しかその技術使うことが出来なくなるわけじゃ無いよ
0923名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:03:09.41ID:WxUb8ssma
コロプラが自分の会社が取った特許技術は他社にいっさい使わせませんとか言ってたらクソだと思うけど、別にそうじゃないからな
0924名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:04:54.71ID:/QpBUvDw0
他人の特許を乗っ取って使いたかったら金払えをやろうとしてたけどな
0925名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:10:05.18ID:p9QEOOWQ0
>>923
けど金払わないと使わせないしな
エジソンみたいなやつだよコロプラは
0926名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:15:47.25ID:WxUb8ssma
でもそのぐらいやる会社じゃないと新時代の任天堂みたいな会社って出てこなさそう
0927名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:36:33.10ID:RSZn0Uwl0
特許だけ取ってお金取らなきゃ良いんだよ
そうすれば誰も何も言わないよ
0928名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:57:28.18ID:NtxAQvxc0
任天堂がフリーで使わせていた特許なんかありませんので誤解しないように
ロイヤリティ商売はハード屋の専売特許ですからね
0930名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:18:06.71ID:NtxAQvxc0
>>929
ググれば簡単に出るだろ
ハード屋がロイヤリティ取るのは常識だけどな
0931名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:23:38.65ID:l5ml/kxn0
>>916
コロプラが作ってるのはゲームじゃなくて集金アプリな
子供達のお年玉を沢山奪い取っていくソシャゲ・集金アプリはさっさと規制するべき
0933名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:08:41.98ID:RSZn0Uwl0
>>930
申し訳ないけど自分じゃ見つけられなかった
どこで入手した情報なのか教えてもらえないだろうか?
0935名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:29:57.82ID:yfh19NuX0
何でキチガイは自分の正しさを相手が証明してくれると思いこんでるんだろう……
他人に自説の正しさを証したいなら自分で根拠を提示するんだよバカ
0936名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:00:53.20ID:onUTo7FLd
信者がこれだから任天堂がサードに嫌われるんだよなぁ
そりゃ、サードがどんどんソシャゲに流れるわ...
0937名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:05:38.76ID:RSZn0Uwl0
>>934
ロイヤリティは出てきたが肝心の特許料徴収が出てこないな
ロイヤリティと一言で言っても色々あるからその中に特許料が含まれているのかどうか分からないぞ
0938名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:24:12.77ID:9bKLh9Cxd
ソシャゲなんて一切やらんからはよつぶれてまえ
ソシャゲで搾取しつつコンシューマー開発してるメーカーは問題ないけど
ソシャゲのみの会社なんてこの世に必要ない
0939名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:49:04.65ID:S90gR02i0
まだ家庭用ゲームで遊んでる馬鹿いるのか？
もうオワコンですやん
0940名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 03:52:13.36ID:ncoGria10
話題もひとまず出し尽くして
ゴロプラ社員が話を捏造してはユーザーが否定することを繰り返す不毛のスレになってしまっている
0941名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 03:55:53.91ID:RWJzDwCH0
もう裁判の話も株価も動かんからな
飽きたわ
0942名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 04:22:14.18ID:+jl6EAEl0
>>939
ソシャゲメインだけど据え置きもたまにプレイするぞ。モンハンWはDK版予約した
白猫は今回の件でアンインスコしたわ。今年の茶熊は盛り上がったけど、掛け持ちゲーム沢山あるしもういいや
0943名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 05:54:17.74ID:/XENfephd
任天堂のロイヤリティも知らないとか信者でもユーザーでも無さそうやな
株価しか見てないし
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 07:46:16.98ID:z3LZLOAM0
特許収入とプラットフォームのロイヤリティを混同してる頭の悪さに呆れて話し相手にもならんとおもわれてるだけだというのに…
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 13:01:58.14ID:S90gR02i0
何故か日本の特許訴訟は訴える側が負けるパターンが多い
0946名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 13:41:12.07ID:rKxq2cnn0
>>945
けど今回は例外かもよ
裁判で負け知らずの任天堂だし
そもそも会社の歴史や大きさがまるで違うし
勝てない裁判を任天堂がやるとは思えないよ
0948名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 14:10:32.88ID:rKxq2cnn0
>>947
今回の事例で考えたら
コロプラのが不利だと思うよ
まあ、裁判やってみないと結果はわからないが
0950名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 14:20:46.44ID:fYvtlyH10
>>947
Wiiリモコンのフィリップスとの裁判では
フィリップスが持っているとされた特許をかなり無効化して一部のみ侵害が認められた
その残った一部を二審で争う予定だったが
そうなると更なる特許が無効化される事が確実だったため
焦ったフィリップスがクロスライセンスで勘弁してくれと頭を下げた

ちなみにこの時
「お前らの持ってるっていう特許はソニーの特許と同じじゃん？ソニーの特許と同じって事はそもそもお前らに特許権が無いじゃん？」
みたいな攻め方をしたのでゲハブログが「任天堂、フィリップスとの裁判でソニーガー連呼」みたいに言われているが
実際にこの主張は通ってフィリップスの特許が無効化されたのであって別にバカにされるような事ではない
0951名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 14:31:32.58ID:1m8Bii2P0
まじめにまとめブログしか見てないやつが多いからな・・・
負けたと思われてても仕方ない、自らキチガイをアピールしていく
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 14:40:03.60ID:fYvtlyH10
>>952
裁判の記録のみで言ったら、裁判自体「無かったこと」にしましょうよって話なんで勝敗無しになるけど
クロスライセンスの中身が公開されてないから実利をより多く得たのがどちらになるのかは分からない
フィリップスの特許で任天堂が欲しがるものはありそうだけど、その逆って思いつかなくない？
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 19:21:41.70ID:rKxq2cnn0
>>953
どちらにしろに完全敗訴はないんだね
コロプラには無理かもな
コロプラ側も半分諦めモードなんじゃない
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 19:47:42.34ID:fYvtlyH10
完全も不完全も、争い自体が取り下げられたから勝訴も敗訴もないね。ノーゲーム。

ゴキちゃんやゲハブログが勘違いしてるのは、（一審で）フィリップスが勝ちを収め、その上にクロスライセンス契約を結んだと思ってる
そうじゃなくて、実際はフィリップスが折角得た勝ちを手放してでも和解する道を選んだ、または選ばざるを得なかったって事

ここでフィリップス側が、任天堂の特許で欲しいものがあって、それが手に入ったのならWin-Winだし、
そうでなかったら任天堂に一方的に搾取された事になる。
でもコーヒーメーカー、電気かみそり、照明機器、医療機器、半導体、音響・映像機器の会社であるフィリップスに有用な任天堂の特許って何だろう？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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