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ひたすらにarmsを格ゲーと認めないやつって何なの？
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0004名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:38:27.48ID:6p2+ZkrZ0
他のジャンルだと割と幅広く受け入れる感じあるけど、格ゲーはこうじゃなきゃって型にはめたがるよな
0005名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:38:46.96ID:cN5pAsDC0
どちらかというとバーチャロンとかガンダムvsの系譜だよね
0006名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:43:48.80ID:r0iBEVmq0
スト2かバーチャファイターの流れを格ゲーという流れがあるから

話し外れるがボクシングゲームや総合格闘技ゲームって格ゲー？スポーツゲーム？
0007名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:47:58.98ID:0E5oQLFP0
格ゲーとかいう終わったジャンルの枠になんてわざわざ入れる必要もない
0008名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:56:00.77ID:hri12g7D0
>>1
国内の格ゲー売上NO1まで任天堂だと悔しいからだろうなNO2はポッ拳な
0009名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 02:59:19.11ID:8EEcR3920
プロレスゲームや総合格闘技ゲームさえ格闘ゲームと認めないからなw
0010名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 03:00:41.01ID:VcTZdWU80
スマブラ以外論外なんだからスマブラスタイル以外は格ゲーとして邪道
0011名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 03:03:04.33ID:XFfPzuoXK
「格闘技のゲームは格ゲーじゃないだろ！」
意味が分からないw
0012名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 03:03:49.07ID:wohyP6Im0
>>1
任天堂側がどう位置付けてるか次第でしょ
スマブラなんかは64版の取説で｢格闘ゲームではありません｣って
明確に否定してるから格ゲーじゃないけど
ARMSはその辺どうなん？
0013名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 04:36:55.06ID:x7MXJVeK0
>>1
さあ、バカなんだろ
0015名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 05:04:23.91ID:Hapag4rD0
前に1と同じこと言った時
「格ゲー板にないから格ゲーじゃない」って言われたな
0017名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 06:26:14.60ID:tBcDXRbed
てかなんでそんなに格ゲーって斜陽ジャンルに入れてもらいたいの？
格ゲーって聞くだけでやらない人も多いのに
0018名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 06:44:57.25ID:8X3A0urt0
バーチャが出てガードボタンでコマンドなくて「これは格ゲーじゃない」って突っぱねられたら
スト2クローンのみを格ゲーとする流れもわかるんだけど
バーチャ格ゲー、トバル格ゲー、エアガイツ格ゲー、サイキックフォース格ゲーまでやっといて
ポッ拳ARMSジョガイジョガイってやってたらそりゃ鼻で笑われる
0019名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 07:50:48.26ID:WOCg1EVPM
ARMSは一般人が持つFPSアレルギーを治すための特効薬

スプラもそうだけど、ひたすらにアクションゲームをやりたい任天堂が考える、TPSやFPSシューティングの入門的な位置付け

シューティングが売れる下地として、スプラやARMSで慣らすというのが凄いというか
0020名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 07:59:33.62ID:58Vwvqr30
>>12
いまだに格ゲー板とかでスマブラが格ゲーか否かで議論してるねw
盲目な信者ほど格ゲーだから！って言いたがるように見える
0021名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 08:05:21.81ID:58Vwvqr30
>>17
確かに
任天堂はそこを理解してそう

>>19
日本人がシューター嫌いを直すキッカケとしては良かったよね
実際はスプラが特殊過ぎて比べにくいけどキルゾーンや
タイタンフォールの方がはるかに初心者向けな感じはする
0024名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 11:55:12.41ID:ZX0Td8/j0
格闘ゲームである事がプラスだと思ってる奴って何なの？

>>6
パンチアウトやEA Sports UFCの前例を見る限りスポーツゲームで非格闘ゲーム
0025名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 12:05:30.57ID:8X3A0urt0
格ゲーであるメリット
・配信で視聴者を呼びやすい
・EVOなど有名大会に参戦しやすい

格ゲーであるデメリット
・ライトお断りの空気になりやすい
・過去のイメージから売れづらい
・プレイヤー民度が下がりやすい
0027名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 14:23:25.67ID:WOCg1EVPM
除外したい人たちに格ゲーである事の条件を提示させた上で
それが見当違いであることを笑うためかな
0028名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 14:38:21.22ID:wohyP6Im0
格ゲーが人気ジャンルであるかのように装いたいってのと
他の格ゲーの販売本数を叩くために引き合いに出してるってのが
主な理由なんじゃないの？

スマブラに関しては上で挙げた通り
取説にそう書いてあるから議論の余地はないけど
0029名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 16:42:13.86ID:h5x44XS4a
逆になんで格ゲーと認めて欲しいんだ？
もう既に自称格闘スポーツという新たなジャンルは確立されたというのに。
ウリアゲガーも追加して欲しいんか？
0030名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 16:44:47.54ID:7IhJD3W60
>>26
豚がマウント取りたいからだろ
実際売れてるけどじゃあ大会とかで盛り上がってるかと言ったら
ARMSよりはるかに売れてない格ゲーに劣るっていうね
0031名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 16:46:20.51ID:T/JPTxAh0
闘劇の種目なの？
0035名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 16:59:06.31ID:x8ss0Xo8r
「格ゲー」などという言葉を使うから
「格闘技」をモチーフにしてなければならないとか何とか無駄な論争になるし
「実際の格闘技に近づけなければならない、近づければ面白くなる」などという
とんでもない勘違いが起きる
「対戦型アクションゲーム」でいいんだよ
0036名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 17:31:42.08ID:I8cHYwIUa
「なんでもありの公平性の欠けた対戦型アクションゲーム」
これでいいじゃん。
0037名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 17:41:50.59ID:AmTawQ73M
別に格ゲーと名乗っていいけど
「これまでになかった全く新しい格ゲー」
と言ってる奴はアホかって思う

格ゲーと名乗ってないだけで類似ゲームはあるからな
0038名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 17:44:35.38ID:qjVxgRi50
ARMSやったからって一般的な格ゲーの敷居は下がらなかったし
格ゲーではない何かなんだろう
0039名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 18:32:04.58ID:Iiil9tYG0
主観視点は格ゲーが未来に目指した理想じゃなかったか？
ARMSはその過程にあると思うな
0040名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 18:35:48.31ID:2hl5+xJN0
>>28
「制作者がそう書いているから」で議論の余地がなくなるとするとキングスナイトとか頭脳戦艦ガルとかは……
0042名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 19:40:13.51ID:D6exJXxY0
>>25
そのデメリットって主にすでに遊んでる奴らの素行が大きく影響しててゲーム内容そのもの
でもないんだよね

ってところに気がつかないと
0043名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 20:05:01.67ID:hDDjhpt00
>>25
ARMSの配信って全然伸びないし
本家EVOもスルーされたからメリットになってない

ってところに気が付かないと
0044名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 20:21:43.87ID:tBcDXRbed
>>39
ドラゴンボールのアーケードのやつとかで何度か試されてるけど上手くいった例はないな
バーチャロンとかみたいになっちゃうし
0045名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 20:48:49.42ID:/SAEytlR0
>>43
任天堂のゲームだけはあまりEVOとか関係なくね？
EVOに入ってで爆死したかくげーあるし。
0046名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:10:58.02ID:SJARC8cB0
スト2鉄拳ネオジオバーチャでいきがってた
老害格ゲージジイの嫉妬だよｗ

いつの時代も
哀れな老害ほど新しい勢力を嫌い恐れる
0048名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:24:44.66ID:Ynpb2SfI0
>>4
良くも悪くもスト2が偉大すぎた
まぁ別にジャンルとしての格ゲーの範囲が狭くてもいいんじゃない？
所詮ただの分類だし
0049名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:46:16.79ID:/SAEytlR0
>>47
それ、あなたの感想ですよね？(笑)
0050名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:50:07.62ID:pJUFDw3t0
CMで幼女がやってるの見ると
格ゲーヲタが拒否反応示したくなる気持ちは分かる
0051名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:57:59.90ID:5t8GSvbna
やっぱ、プレイヤー同士のスキルで優劣や勝敗が左右されるのであれば、それは格ゲーと呼んで
いいとおもうんよ
パブリッシャーがそうじゃないっていっててもね
0053名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 21:59:01.08ID:5t8GSvbna
もちろん、例えばスプラみたいに対人が必ずしも優劣のすべてではないゲームは別として、だがね
0054名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:04:42.90ID:71ij0CA40
バーチャロンを格ゲーに含めていいならARMSも格ゲーかなって感じ
0056名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:10:36.56ID:hDDjhpt00
アームズウェポンだらけだが

バチカというミサイル
ドラゴンというレーザー
0057名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:18:09.16ID:71ij0CA40
>>55
ウェポンとかそういう見た目や設定の問題より
ロングレンジ主体で弾を撃ち合って避け合うってゲーム性やプレイ感覚をどう受け止めるかって感じだな
ARMSだってリボルバーとかトリプルとかギャラクシーとか腕伸びずに弾が飛んでくアームあるわけだし
0058名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:34:07.18ID:h5x44XS4a
ほんとに面白ければ横でも３Dでもいいけどさ。そこまで面白くねーもんなあ。
バーチャロンと同じって思ってるなら勘違いも甚だしいぞ。バランス調整が雲泥の差だ。
黄金時代のSEGAと矢吹のハゲを一緒にしたら失礼だぞ。
0059名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:35:48.81ID:/SAEytlR0
>>56
お前、俺にしか相手にされてないじゃん。(笑)
0061名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:43:11.15ID:gVrenOkW0
格ゲーの枠に入るとと斜陽感出ちゃうから入れないほうがいいよ
0062名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:44:51.06ID:hDDjhpt00
格ゲーの枠に入ろうが入るまいが、アームズは既に斜陽感出てる
0063名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 22:44:58.05ID:QPOe2HiQ0
今思えばカスタムロボもアーマードコアも格闘ゲームだった
0064名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 23:01:22.02ID:xJbqh3hq0
>>37
例えば何？ いっぱいあるって言った奴が例上げてるの見たことないわ
0065名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 23:22:46.62ID:9hZCpKEEd
格闘アクションゲームってことでいいだろ
他に適切なジャンルも無いんだから
0066名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 23:45:38.01ID:8X3A0urt0
>>57
その理論は投げを無視しないと成立しないからな
完全に体術だぞあれ
0068名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 00:22:19.58ID:ZnxTYj45a
ステージとかアームの相性とか運ゲー要素がある時点でアウト！
他でそんなことやってるかい？
0069名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 00:33:03.68ID:POgmr8Dk0
>>68
どのゲームもキャラ相性あるし鉄拳はステージ有利不利あるんだよなあ
勉強しなおしてきて？
0070名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 01:03:36.59ID:+LFh5hvp0
>>66
投げだの体術だのいっても特殊なヒット演出持つ弾飛ばしてるだけだから見た目や設定の問題だよ
ちなみにバーチャロンにも投げ技はあるしサマーソルトとか昇龍拳とかヒップアタックとか体術っぽい技色々あるぞ
近接距離だと打撃ガード射撃の3すくみもあるしガードキャンセル打撃やガードクラッシュ打撃なんかもある
0071名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 01:09:17.88ID:POgmr8Dk0
そもそもチャロンって格ゲーブームに乗っかろうとしたダークエッジ系譜のゲームだろ
0072名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 01:13:41.88ID:6PdDPXYF0
アームズ本スレ格ゲー板にないし、勢い26のひん死状態じゃねーか
0076名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 02:01:46.44ID:6PdDPXYF0
KOFはもともと発売初年度だけ採用が関の山でしょ
MVCIはXMEN無いゴミだし当然

それらと同等の評価のアームズさん
0077名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 03:48:44.55ID:ODQVJeU9a
ｴﾎﾞｼﾞｬﾊﾟﾝｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲﾄｷｨ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 05:49:58.77ID:/ItV+4M6d
EVOなんてメーカーが金出せばアークゲーですら三本も本選に入る宣伝費大会じゃん
0079名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:00:12.48ID:mMHQMdl/0
>>70
馬鹿にいちいち説明しても納得せんと思うぞ
チャロンやガンダムｖｓとの類似性はもう散々多くの人が指摘してるのに
いまだ認めない任天堂信者いるし

TPSとしてイカは革新的！格ゲーとしてARMSは革新的！
結局こういう風潮を作り上げ任天堂すげーがしたいだけ
0080名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:04:14.00ID:POgmr8Dk0
チャロンはともかくガンダムは視点だけやん
まず全キャラ空飛んでどうぞ
0081名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:10:33.94ID:MkkCzWTod
バーチャロンとサイバースレッドの類似性は何度も指摘されてるのにセガすげーしたいセガ信者が(
的な
0082名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:17:47.07ID:mMHQMdl/0
>>80
視点だけとかまじで言ってんのか？
チャロンもガンダムｖｓ程じゃないが空ダを駆使した立ち回りも要求されるだろ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:21:47.74ID:POgmr8Dk0
空ダ駆使ｗ
空ダはあるけど残念ながらARMSは地上戦主体です
ホバーできるキャラ2人いるけどかなり特殊な扱いだしな

聞けば聞くほど遠いなぁｗ
0084名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:27:49.47ID:mMHQMdl/0
地上戦主体だろうが空中制御出来る空ダは完備されてるよな？
じゃあシステム的にはほぼチャロンやガンダムｖｓと同じ
しかも基本ロングレンジからの撃ち合いを
ビームや弾という視覚効果では無い見せ方してるだけ
つうかお前の指摘じゃチャロンは兎も角じゃなく
チャロンもARMSには遠いって事じゃねえか
そこまでしてオリジナリティあるもんだと主張したいんかねえ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:28:45.78ID:POgmr8Dk0
遠いなら尚更格ゲーじゃんｗ
つーかまずロボから降りて戦え
0086名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:37:00.93ID:mMHQMdl/0
>>85
こっちの主張では無くお前の主張がそうなってるって事だよ

しかしこういう奴がまさに頑なにその系譜と認めない典型的な任天堂すげーがしたい信者
ARMSはその類似作品と全然違う革新的なゲームって事を信じてやまない
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:40:58.55ID:POgmr8Dk0
だから視点だけだろ？

まず地面に足つけて戦ってどうぞ
ロボから降りてどうぞ
ランクマはシングル戦にしてどうぞ(ガンダム)
超速戦闘やめてどうぞ(チャロン)

視点以外の何が似てるって？
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:44:04.26ID:MkkCzWTod
バーチャロンの系譜だから格闘ゲームじゃないってのも何だかなぁ

もういっそのことバーチャロンもガンダムVSもディシディアNTも格闘ゲームって事で良いんじゃない？
そっちの方が格ゲー業界も盛り上がるっしょw
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:48:55.03ID:jzzxk/iua
海外じゃfighting gameで一括りにされることが多い
日本だけだよ古くさい平面ゲーのみの1ジャンルでドヤってる恥ずかしい連中がいるのは
0090名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 06:51:30.47ID:mMHQMdl/0
>>88
俺は別にどっちでもいいかな
ただ上の奴みたいにその2つのゲームとの類似性を認めない奴が気持ち悪いだけ
しかし俺や俺が最初にレスした人らの一連のやり取りみても理由書いてるのに
視点以外の理由が書かれてないと言い張るのに驚き
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:53:30.15ID:jzzxk/iua
ストファイとギルティの類似性とか言ったら「はぁ？」みたいな
反応されるしそりゃそうだろ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 06:59:42.95ID:POgmr8Dk0
>>91
スト「あんな萌えキャラバッタコンボゲーと一緒にすんな」
ギル「あんな地味キャラ待ちゲーと一緒にすんな」

これを18年やってるからな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 07:00:23.84ID:yghaBGH7a
海外じゃARMSもストVもジャンルはfighting Game（格ゲー）

あと日本じゃソニーのPSMOVE使った肉弾も公式でジャンルは格ゲー
つまりARMSを格ゲーじゃないと言うヤツはストVもソニーも否定することになる

肉弾
(株)ソニー・コンピュータエンタテインメント
発売日 2010年11月18日
メーカー希望小売価格 3,790円 （税抜） ／ 4,093円 （税込）
ジャンル 格闘
フォーマット PS3®
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 07:02:19.44ID:MkkCzWTod
そもそも類似性があるから何だと言うのかと

類似性があってもARMSは新規IPなのにメチャ売れて
バーチャロンはコラボしなきゃ新作出せないくらい落ち込んでいる原因が
ARMSの「革新的」な部分なのではなかろうか
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 07:11:22.80ID:EzqLjfuA0
格ゲーもチャロンもシューターもそれなりにかじってるけど、
ARMSもスプラも革新的であることに間違いはないよ
他のゲームより遥かに優れてるってこたないけど、
ゲームデザインの革新的な部分を認めないのは
エアプか信者脳としか言いようがない
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 07:16:16.81ID:S8Ly+2FS0
メーカーが自分らの都合で都合で自称してるジャンル名は無視したほうがいいと思うね
そうしないと頭脳戦艦ガルもレーシングラグーンもRPGになってしまう
客がゲーム性を想像しやすいように分けられたのがジャンルであって
メーカーの自称する通りに店に置かれると
客が困ることになる。
メーカーの自称する変な名前のジャンルをいちいち認めてたら

破戒と絆のBLゲーム
魔王と勇者の威信をかけたハイテンションラブコメディ

これらはノベルゲーではなくその他のジャンルに置かれることになるし
斬新なゲームだと思って買った客はただのノベルゲーだと知ったら
大いに不満だろ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 08:01:03.05ID:Q/legA7id
ロボット物だとサイバーボッツは当たり前のように格ゲーだからなぁ
キカイオーも3Dでも格ゲーだし
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 08:13:55.28ID:o3NMIfHH0
システムがチャロンと似ていたら格ゲーじゃないって理屈がわからない
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/12(月) 08:17:23.28ID:oDf3u59Aa
そらあ、バーチャロンの初代は1995年だしな。むしろ今でも新作が出ることが凄い。バーチャロンもガンダムVSも続編は多数出てるし半年位で死に体のゲームと一緒にしてほしくないだけなの。
革新的？キクバコブラとかそうだね。ランク11と20が当たるのも革新的だよね(笑)
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