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小島の言う通り技術に投資しなかったゲームが凋落しているわけだが
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:47:37.02ID:axrvsKL80
ワールドワイドを舞台に稼ぐゲームには潤沢な開発費が与えられ好循環が生まれるだろうが
ドラクエや無双とかはどうすんの？
売上や開発費が下がる一方だぞ
0002名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:49:54.44ID:ybWrmp0dd
だまれ、ハゲw
0003名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:51:50.95ID:Q5OTEljb0
稼げないから
シングルプレイゲームは廃れ
マルチプレイのガチャで儲けるスタンスになってるのでは
0004名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:53:36.09ID:1fLsaRyk0
任天堂って実はめっちゃ技術に投資してるからなキャラの挙動とかマップの作りとか一朝一夕でできる事じゃない、小島の言うことも一理あると思うわ
0005名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:53:52.60ID:SPKxx7Qg0
血を流しながら年月かけてる独自ゲームエンジン作ったFF15。
既存のゲームエンジン使って新興メーカーに作らせたDQ11。
どっちの選択が正しかったんだろう。
0006名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:54:36.06ID:klkBrfYh0
>>4
どこだよ www
0007名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:55:56.71ID:fFMjMoy40
言葉で言うのは誰でもできる
副社長をやっていたコナミではハイエンドのゲームは作れなくなった
新しい会社では自社エンジンを捨てて他社のエンジンを借りてるだけの男になった
古巣でも今の会社でも技術に対する継続的な投資はできなかったわけだ
技術面でいうなら自社エンジンでゲーム作ってる無双のほうがはるかに上
0008名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:56:36.12ID:viV3MAmy0
どのスレでも当たり前の様にSONYの話出ないなw
誰も興味ない
0010名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:58:16.99ID:IMEzprC/0
任天堂は制作費を抑える事しか考えてない下流だろ
話題に出すのもおこがましい
0011名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 19:59:32.53ID:vsCsDOjp0
豚はWiiの頃、性能はPS2レベルで十分と言っていたが、
今回のゼルダはPS2では作れなかっただろう
これで十分などとそう簡単に判断すべきではない
0013名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:01:24.36ID:YWWZ4C/+0
>>10
キミの中ではゲームメーカーは制作費を抑える努力してないんだね
どこのメーカーも効率化目指してるように見えるんだけどなあｗ
0014名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:03:30.43ID:d+gYL2vj0
旋盤工A「これ掘るのにこの高いドリルがいる」
旋盤工B「俺ならこの普通のドリルで十分」
>>10「旋盤工Bは費用を抑えることしか考えていない低級技術者」

少ない費用で実現するのも
技術
0015名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:04:14.35ID:rymPZt4e0
商売なんだからいかに金を使わず売る
売れた金でスタッフ達の生活が守られる
理想論だけなら誰でもできる
0016名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:04:46.22ID:ksl/OmcS0
マイクラはMSに売れてたし、ソニーも任天堂も宣伝してくれちゃう
0017名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:04:58.55ID:6g1cCEG9a
技術を売る会社ならそうだけど、ゲームをちゃんと仕上げて売らないとゲーム屋としては…
0018名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:05:08.76ID:sqspXM+P0
CSという井戸の中で技術を語る
0019名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:06:36.31ID:RFSA4U/TM
馬鹿はグラしか見てないんだなあ
実際に遊ばないから。
進化ってグラ以外にもあるんだけど馬鹿でもちょんでも動画見たらわかるグラガー
実際の遊び感覚は動画ではわからないからな
0020名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:07:44.14ID:nKM02UzT0
削っちゃいけない予算まで技術投資に回して、未完成品発売してるんだから笑えない
0021名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:09:45.32ID:Niw7C6OUd
任天堂は昔からやってるネームバリューだけで食ってるから
世間に甘えていられるんだよな
0022名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:09:49.45ID:5IxqZPmz0
任天堂が出すものに技術を感じとれない奴が何の技術を語れるというのかね
0023名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:10:26.88ID:agPttV/u0
予算集中してメタルギア以外のIP潰しまくった末に開発失敗の未完成品ひり出して会社の悪口叫びながらソニーと握手おじさん
0024名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:10:57.99ID:SYYW2LsY0
ゴキブリの言う技術ってだいたいグラがいいかどうかだけだよね
0025名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:11:15.90ID:braS+JQf0
小島が凋落しているわけだが
0026名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:11:25.88ID:lGlIlPVH0
スクエニだってムービーばっかに投資してたからまともなオープンワールド作れてねえし
0028名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:13:55.50ID:RFSA4U/TM
グラガーのホライゾンは何故大ヒットしなかったか？
モンハンより優れてるとこいっぱいあるのに。
なあ、蛆虫
0029名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:14:27.41ID:xroVAvtCd
ドラクエは開発元コロコロ変えてるから何の蓄積もないな
おまけにレベル5にすら逃げられる始末
0030名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:14:29.58ID:h3zP5jXA0
コナミさんの株価・・・
0031名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:15:16.87ID:Y02OTv0W0
>>11
Wiiの頃って自分で言ってるのに、なんで現在もそうだと思ってるの？
時間が進まない呪いがかかってるの？
0032名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:15:18.08ID:XUhKMFLW0
規模の小さいモノリスソフト にすらR&D、つまり研究開発部門がある
だからあの規模であれだけのゲームを短期間で作れる技術がある
これ何気に凄いことだよ

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
高橋氏：
　モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50％から60％が、任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。
あとの40〜50人のうち、数名がR&Dみたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。
0033名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:16:19.03ID:RFSA4U/TM
コジマ？
葉っぱの葉脈を細かく書いたとかで自慢してた奴。
グラにこだわりすぎてMGS未完だったよね？
0034名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:16:25.45ID:1fLsaRyk0
オープンワールドにバグは当たり前とFFを擁護してた矢先にゼルダがほとんどバグが無いと話題になったじゃん、崖登りとかパラセールっていうプログラム的に面倒な仕様抱えた上でな
これで技術力無いなら何をもって技術と呼ぶのか
0036名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:16:37.53ID:lGlIlPVH0
ドラクエは技術軽視の結果いつまでたっても日本ローカルに留まってるわけで
モンハンは高技術で世界に出れたわけだが
0037名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:17:39.65ID:56AhDBy90
>>5
エンジンまで作る技術が無ければついていけない〜みたいなことを小島が筆頭に言う奴がけっこういたわけだが
金を結構持ってて頑張ってエンジンを作ってたスクエニですら今はUEをガッツリ使ってるんだよな
小島に責任って言葉は無いのだろうか
0038名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:18:54.65ID:RFSA4U/TM
FF７もすげーグラ凝ってるらしくゼロから何だけど三パッケージいつかんせい？
グラにこだわったスクウェアが最新技術で映画作って傾かなかった？
0040名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:20:48.95ID:+JgOqE5K0
未完成ギアソリッド5よりはドラクエ11のが遥かにマシだな
0041名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:22:12.63ID:bUhD2Qur0
>>14
それは技術ではなく技巧では
テクノロジーではなくテクニックでは
ボブは訝しんだ
0042名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:22:41.59ID:IMEzprC/0
まったくだな
任天堂とかいう底辺企業は実力勝負から逃げ続けるだけの
ダンボール工場でしかないｗ
0043名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:23:37.87ID:hZly5My4r
自社エンジン開発の良くないところって
「これが完成したら巻き返せる」
と皮算用でズルズルいっちゃうとこだよね...。

面白いゲームが出来るかはバクチなように、出来の良いゲームエンジンが出来るかもバクチ。
0044名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:23:39.13ID:HxMpm/bua
スクエニって本当に技術あるのか？
技術ないから時間かかってん違うか
0046名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:25:08.75ID:MPsYZf920
ダンポール売りつける馬鹿企業w
0048名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:26:36.43ID:lGlIlPVH0
スクエニは和田が古参社員の首切って海外に外注したらコス抑えてれるとかいって無茶苦茶首切って、結果開発力下がりまくりでまともにゲーム作れなくなった
その後今度はその首切った社員を呼び戻す始末
0049名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:28:31.07ID:qC57ZMgh0
Mgs4みたいなクソゲー作っといてよく言うよ
0052名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:31:13.28ID:LgEF4gK10
FF15はエンジンとか関係なくゲームとして根本的にクソだから
システム面でいちいちイライラするし肝心のストーリーさえもクソだしで何のエンジン使ってようとクソゲーでしかない
0053名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:33:09.71ID:lGlIlPVH0
スクエニよりモノリスの方が技術あるやん
どうなってんだ
0056名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:40:51.64ID:YC2MGBULx
コジマて箱1の最初のPVにも日本人代表みたいな面して出てくる恥知らずだしな
0057名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:42:57.28ID:IMEzprC/0
こういうスレだと任天堂の扱いに困っちゃうよ
一人だけ周回遅れなのに自信満々やしｗ
0058名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:44:48.76ID:gYfiws8v0
和田さんはアウトソーシング関連のジャッジより
スクエニ社内ですら皆ヤバイヤバイと言っていた旧FF14の発売を強行した挙句
作り直しの為に社内の開発人員の大半を投入して
開発スケジュールを大幅に遅延させた事の方が罪深くないか
0060名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:46:03.35ID:7XmCE96t0
和田は下に技術伝える中堅切るんだもんな
あれはほんまもんのアホだわ
0061名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:46:14.32ID:lEeOT3+e0
金食い虫な上に落ちていったFFェ
0062名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:46:34.42ID:zImydPY/0
グラが良ければ技術あると思ってる子多そう
0063名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:47:25.74ID:P9kxoKn0a
任天堂叩いてFFとか持ち上げるなら何も言う資格ないと思う
0064名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:47:38.73ID:YWWZ4C/+0
>>57
｢おもしろさで誤魔化してる｣って迷言はそういう心理からうまれたのかな？ｗｗｗ
0065名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:48:03.09ID:6Gvtv6K00
それで小島も凋落したんだな
技術のない奴でも労力さえ注げばできるグラ偏重に凝り固まってたもんな
0066名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:48:17.97ID:lGlIlPVH0
和田時代はほんと酷かったな
シンラも速攻潰れたし
いかに無能か物語ってるな
0067名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:49:17.60ID:3A9rT6g20
日本のゲームを10年にわたってイグイグ画面に閉じ込めた任天堂の罪は重い
いやほんととマジに
0068名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:49:22.38ID:sLLHQLjF0
>>53
スクエニはもうムービー作るしか出来ないからな
しかも豪華に作るけどセンスは0
もう20年くらい何も産み出してない
他の何かをパクり元より金かけてつくってドヤしてるだくな
0069名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:50:05.82ID:vlir0dP/0
どうやったって全員は救いだせないからな
たゆまぬ努力とわずかばかりの幸運や先見性が
ブランドの明暗を分けたのだ
0072名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:51:50.89ID:3A9rT6g20
スプラとかマリオもＫＨ3みたいな感じでいいんだろ？
ハード事業たたんでｐｓに出せよ
いやほんと
0073名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:55:02.77ID:gCT0Kdvt0
ゼルダとかオープンワールドゲーにつきもののバグ臭い挙動を一度も見かけたことが無いんだよな
あれだけ自由度高くてオブジェクトも自由に動かせるような構造してるのに一体どうなってんだか
0075名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:55:35.77ID:bTbPLJf50
ゴキブリ向けソフトが凋落してるな
0076名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:56:38.95ID:bTbPLJf50
>>72
またクレクレかよ、ゴキブリこればっかりだな
0077名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 20:56:45.16ID:zcjOIBNZ0
>>67
えっ？
PS3があるんだからHDで作りたいならそっち行けば良かったし、実際和サードはそうしてたよね？
Wiiのイグイグ画面とやらでずっとゲーム作ってた任天堂は2017年に世界最高峰の神ゲー発売したぞ？
しかもPS3で技術のハシゴ(笑)登ってた筈の和サードが一つもマトモな物を作れなかったオープンワールドってジャンルで
0079名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:01:52.16ID:z8s8dhk70
どんなスレタイにしようが任天堂ガーがしたいだけのが集まるというｗ
0081名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:03:51.17ID:bkpri8kn0
PS3とかいうゴミで国内向け低予算ゲーしかソフト作って来なかったゴミのせいだよね
0082名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:04:18.40ID:1fLsaRyk0
全部ひっくるめてでしょ、何気ないオブジェクトでも当たり判定あるかどうか〜とかテクスチャ貼っつけだけだった〜とかいくらでも技術と呼べるものはある
0084名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:05:55.25ID:vHd3xlsVd
任天堂が技術に投資してたからオープンワールドはオープンエアーに出し抜かれたんやで。
0085名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:06:31.02ID:rWFtnLrF0
日本で技術に投資して失敗しなかったメーカーってカプコンくらいじゃね？
0086名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:06:55.42ID:lUNI/R2L0
ジャップにはソシャゲがお似合いなので
技術に投資とか必要ないんだなぁ、これが
0087名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:07:30.54ID:Ip/wYRrwd
任天堂は技術力なさすぎてバンナムに頼りきりだもんな
0088名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:08:33.45ID:3ozArOcrp
任天堂が技術のある会社なら朗報だ
日本にとって誇らしいことこの上ない
任天堂が技術のない会社なら尚更朗報だ
技術がなくても最も優れたソフトを作れるというクリエイター達にとって喜ばしい前例となる
0089名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:11:19.18ID:kV4OPeJF0
今回の無双はマジでゴミだわ
今まで改悪とかもあったけど今回のはそんなレベルじゃない
0090名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:11:26.19ID:klrxC2iXM
目的は利益で技術やスゲェゲームを作るのなんかただの手段な。
それを否定したいなら自費の趣味でいくらでも作りゃ良い

独立した小島が金ジャブして大作作って利益でウハウハ出来るならそりゃスゲェけどまだ達成してない現時点だと何の説得力も無い。
0091名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:12:05.55ID:tDzbZZq9D
技術者は金で雇えるから、
会社に技術があるかどうかってのは、
あまり意味のないこと。

任天堂のグラフィックが急に変わったのは、
クライエンジンの技術責任者を引き抜いてから。
たぶんコアの部分はクライエンジンと同じだと思う。
0092名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:14:13.13ID:RK+3Lh6a0
スクエニもコナミもバンナムもガチャ課金への技術を投資したから儲かってるもんな
0093名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:16:21.25ID:npBoTsbG0
>>57
任天堂は面白さを磨くために金と時間を使うからな
次のゼルダも周回遅れのグラと最先端の面白さでGOTY取るかもな
0094名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:16:41.85ID:acLobXBW0
>>54
捏造するな
0095名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:17:25.89ID:PGScobo2d
任天堂以外のメーカーは良くも悪くも期間労働者の集まりにみえる
0099名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:20:49.52ID:L/MF+jcXK
>>87
単純に生きてるIPがあり過ぎて人員が足りてないだけだ
潰しまくってるサードとは違うわ
0100名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 21:25:19.25ID:tDzbZZq9D
会社経営としては、

50億円かけて51億円利益あげるより、
1億円かけて2億円の利益の方が優秀なんだろう。
リスクが違いすぎる。

大作作りたいとか言ってるバカは、
会社にとって不要。ってことだ。
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