コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」
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●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。
これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって
操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、
「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
「トップマネジメントに訊く」株式会社コロプラCSO長谷部潤×Longine泉田良輔
https://www.longine.jp/abstract?id=341
泉田：その前提に立つとすれば、今後ゲーム業界はどのように変わっていくのでしょうか。
長谷部：ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の据え置き型向けゲームについても、
スマホが主流になると考えています。
例えば、ゲーム画面はテレビの大画面を使うものの、それ以外は全てスマホがカバーできるだろうと予想しています。
すなわち、ゲームのダウンロード回線、ゲームプログラムの格納場所、ゲームを処理するCPU、ゲームを操作するインターフェイス、
こられは全てスマホでカバーできるようになると思います。
一方でグーグルグラスのように、これまで予想もしていなかった端末が主流になることも考えられます。
ゲーム事業者としては、いち早く主流になるかもしれないインフラや端末を予見し、
それらに対し他社よりも先により楽しいゲームを提供できるかが勝負だと思っています。 なおコロプラIRや社長インタビューで散々家庭用ゲームベースであると公言していた模様 PCもゲーム装置じゃないからな
スマホもゲーム装置とは言えないな
となると任天堂の主張は通らんのかな ゲーム機、じゃなくてゲーム装置といったら
ゲーム遊べるんだからゲーム装置だろｗ ゲームプログラムも対象にしてる特許だから
白猫がゲームじゃないと証明しないとな 専用じゃないだけでゲームも当然できるようにした
多目的デバイスなのは誰も否定しないし
当然ゲーム装置としてもイエスだわな なおappleはiPhoneを世界一売れたゲーム機としてギネスに申請し認定された模様 宮本がWiiUはアマゾンがタブレットを無料で配ったから負けたと言ってたぞ PSなんてpornhub見る合間にゲームする装置なんだがw
喧嘩売ってんのか？ なになに？ゴロプラはAppleさんまで引きずり出そうとしてんの？
Apple任天堂に勝って世界的に乗り出す気か？
さすがです 男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい. ttp://www.appbank.net/2012/04/21/iphone-news/400740.php
>馬場: コロプラ社は今、 iPhone, android 両方つまりスマートフォン全体にでるだけ同じ製品をリリースするようにしています。
>私たちは、デジタルデバイスの入り口のメインがスマートフォンになると考えています。
>映画を観る、メールもウェブも、それにゲームも、それらの主要なデバイスがスマートフォンになるだろうと。
馬場社長「スマホはゲームデバイス」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) ギネスに喧嘩売るとかなかなか出来ないよ
流石やでコロプラさん… 任天堂はゲームおよび電子機器で特許取得してるぞ無知ゴキ そこを争点にしなきゃいけないのか
かなり厳しそうに思える コロプラやっちまったな〜任天におとなしくゴメンなさいしとけばよかったのに、負けられない戦い挑んでどうすんの？ ゴロプラさん
勝つ気まんまんで臨んだ第1ラウンド
任天堂の資料を見てニヤリ
なにかを確信したようだw なんかどうしようもねーな
ユーザー騙しながらギリギリ一杯引き伸ばして夜逃げする気やろ 倒し方知ってるはずだったのに反対に倒されてしまうw これコロプラの過去の発言提示するだけで論破完了じゃん こんなんでぐぬぬとなるとでも思ったのか
これくらいしか反撃の余地がなかっただけだろうが… >>25
コロプラ側弁護士「よし、次の就職先を探そう！」 その場しのぎの発言を繰り返して
自分で外堀を埋めていくパターンですね、わかります。 日本の馬鹿にしか売れないゲームしか作れないのに世界相手に売ってる任天堂に勝てると思ったんか？ ガイジ理論
最早難癖レベルだな
とっととごめんなさいしとけ 裁判所が法的にスマホはゲーム装置と認めるかどうかの話だから
コロプラや任天堂の見解は関係ない
認めてもらえなきゃ任天堂の特許もゲーム機に限定されたものになってしまう >>27
元々白猫は昨年のイベント展開から見るとサービス終了予定だったと思われる（ストーリーメインキャラの最強キャラをだした他各種イベント）
白猫の次期柱となる予定だった新規横スクロールアクションがまったくの不評で終わったので特許ビジネスしか残されていない
白猫はユーザーを味方につける為だけに延命してるだけの状態 >>7
訴えのは任天堂側だから
任天堂が自分の特許の適用内であることの証明が必要
コロプラの要求は無難 >>25
任天堂の資料に書かれてる意味理解できてなさそう >>37
実際ゲームプラットフォームとしても使われてるから認めないことはあり得んよ NHKがテレビ番組見れるからスマホもPCもテレビ受像機に含まれるから受信料払う法的義務があるって主張してるような話か ゲーム機はゲームするためのものだが、スマホはゲームするためとは限らないもんな ゲームアプリ起動すればゲーム機になるじゃん
屁理屈こねんなよ ゲームおよび電子機器、ゲームプログラムで特許取ってるから
「白猫はゲームじゃない！」と主張しないと無理や コロプラの社長の資産790億円らしいじゃん
遠慮なく潰していいぞ コロプラ自身が言ってる
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&;sid=31996&code=3668
家庭用ゲーム機と携帯電話が進化して、それぞれがスマートフォンという
画期的なデバイスに到達し、なかば統合されたことで、その上で展開する
モバイルゲーム市場は飛躍的な発展を遂げました。
https://www.longine.jp/abstract?id=341
ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の
据え置き型向けゲームについても、スマホが主流になると考えています。
（中略）ゲームだけなのかゲーム以外のアプリもあるかの違い。
「スマホがゲーム機の進化の到達点であり
ゲームインフラの主流になるとは言ったが
ゲーム専用機とは認めてないから無効」
ってのが法廷で通用するのかね スマホはゲーム機でもある
むしろゲーム機ではないという事をコロプラが証明すればいい NHKの放送見れるものはテレビ受像機だから受信料払え >>50
だからコロプラの見解は関係ないのよ
法的にスマホはゲーム装置と裁判所が認めるかどうかの話だから
NHKがスマホやPCをテレビ受像機だと主張して、俺達が違うと主張しても
決めるのは裁判所だから 時間稼ぎしてその間だけでも課金させたいって感じかな
裏でさっさと事業たたむ準備とかしてなきゃいいが ゲームソフトの会社がスマホはゲーム機じゃないと言い訳してるのか
苦しいし無理があるな 任天堂弁護士
ゴロプラさんあなたご自身で白猫もといスマホはゲームだとおっしゃつておられますよね？
この点について何かおっしゃりたいことはありますか？ >>60
我々はそう思ってましたが裁判所の法的見解は出てないので、任天堂サン立証してください >>56
任天堂の特許は電子機器でも取ってある
スマホが電子機器でないと証明できない限りコロプラは勝てない ブルーレイディスクでビデオが見れるPS4はゲーム機と言えるのだろうか？ >>38
あとはアリスギアなんちゃらくらいか？
まあはよ死ねって感じ スマホはゲームもできる装置
だからゲーム機としての機能も内包されると判断されそう これは任天堂厳しいね
装置てのはその目的のためにあるものだからスマホはゲーム装置には当てはまらない
タッチパネルもゲーム目的じゃないし >>19
社長も弁護士にフレンドリーファイアかましてるのかw
弁護士カワイソス >>62
マジかよ
電子機器でも取ってるならどう考えても勝てないな >>50
コロプラの過去の発言は関係ない
法的にスマホをゲーム装置として扱うかが争点
ゲーム装置かどうか判断するのは裁判官な >>69
だから、コロプラや任天堂が認める認めないは関係ないの
裁判所が法的にスマホはゲーム装置であるという法的見解を出すかどうかの話 任天堂「スマホはゲーム機」
コロプラ(過去)「スマホはゲーム機」
あっぷる「iPhoneは世界一売れたゲーム機」
裁判官「よし、スマホはゲーム機やな」
まぁ地裁だしトンデモナイ判決が来る可能性なくもないんじゃない？ >>72
電子機器でもとっとるんやろ？
ゲーム機器だけ限定やないぞ 少なくともAppleとギネスはゲーム機と思ってるようだな 一般人が普通にゲームがやれるなら、それはもうゲーム装置だな
他の用途もあるとかは関係ない
専業主婦だってたとえ週一でも定期的にデリヘルで稼いでたら、それはもう風俗嬢だ ゲーム装置とPCは別個のものであると扱われてきた前例もあるしな 電子機器でもとっとるとなると、そもそもゲーム機である根拠を示せ、という要求自体が頓珍漢なことに てか特許って訂正なんてできるのか
これかなりせこくね >>76
電子機器とパソコンも法律上別扱いされてたよな >>56
映像受信機は放送法で定義が定められてるけど
ゲーム機は特に定める法律無いからね
民事においてで原告が言ったことは重要な根拠になるだろ スマホとゲーム機が別のものであると断定された判例ってあるのか？ スマホはゲーム機ではない
よってスマホで動く白猫はゲームではない
よって任天堂の特許は侵害していない！
で逃げたとしても
コロプラ「おぅそのアプリ技術はウチの特許やで！」
ゲーム会社「ウチのアプリは任天堂さんのゲーム機の特許で作ってます コロプラさんの特許はスマホで動くゲームではない特許でしたよね？特許使用料取りたいなら裁判でウチのアプリがゲームではないことを立証してください」
て言えるよ 金のかかったお前らのレスバトルみたいなもんだな
しょーもない >>84
全てに関係する法的見解だから、コロプラや任天堂だけの見解じゃ決まらない
当たり前のお話 過去の自分の発言ですら全否定してまで逃げようとする会社、それがコロプラである この反論はありだと思うけど、成立させるのはかなり難しいよ
このスレでも散々出てるけど、スマホはゲーム装置であると主張する根拠は大量にある
コロプラはそれらの主張を1つ1つ潰して、更に相手よりも説得力のある根拠を示さないといけない
正直かなり苦しいと思う >>90
これゲーム機の定義に関する法的解釈の訴訟じゃないからねぇ・・・
基本的に民事は原告被告の攻防においてどちらの主張に理があるかの話
そして過去にコロプラはスマホがゲーム機だと言ってる アップルがiPhoneを世界で一番売れたゲーム機としてギネス申請した件は
いい材料になりそうだな 裁判所が決めるとか関係なくそもそもそこは争点にすらならないと流される気がするんだけども ゲーム専用機ならまだしもゲーム装置としてなら簡単に認められそう そら任天堂も遊びにパテントはないっていってインベーダー、コピーしてたやん
じぶんとこのドンキーコングがヒットすると手の平返してコピーしたとこ訴えて法的主張始めたけどさ >>74
自ら認めてるのにそこに任天堂側が論じる必要もないだろw 裁判官もゴロプラが認めてる場合立証を求めない
まあ上にもあるように立証できそうだけどw >>93
ゲーム機の法的解釈の訴訟だよ
ますゲーム装置にスマホが含まれることを立証しないと、訴訟のもとである任天堂の特許がこの件では無力化してしまう >>97
コロプラ社員って少しググれば間違いだってわかる事すら調べずにレスしちゃうゴミクズばかりなのかねやっぱり コロプラの主張って一貫してないけど、こんなのが特許担当でいいのか？
相手はアメリカの屁理屈な裁判戦ってきた会社だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
