任天堂が一作目でオープンワールドゲームの頂点に立った理由を考察するスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 16:03:39.49

何故なのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:18:28.46

末尾dゴキブリさん発狂しないで

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:24:27.77

>>40
洞窟あるじゃん・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:24:45.56

>>52
お前の脳みそがエアーなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:27:08.20

ブレワイ信者の絶賛意見って、まんまオープンワールドを初めてプレイしたキッズの感想と同じなんだよなw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:27:58.38

信者もどう言えば正解かわかってないなこりゃw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:33:41.23

>>52
↓
>>55

この流れにわらった

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:37:21.08

オブリビオン散々やってキャラクリしかやる事ねーなーと思ってたけどゼルダは面白いわ
オブリビオンはMODが無けりゃ全然未完成だし段々ツクールやってんのかって気分になってくる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:38:21.59

>>23
我々一般人から見晴らせるゲームの限界を広げてしまった、というのはあると思う。

ゲームの進化はもうそろそろ限界を迎えるなーという気分だったところに、
フロンティアを見つけて見せつけてきた。
でもそこは文字通りまだまだ未開の土地がたくさん残ってるので、botwですら
その広がった版図の一部だと、皆が感覚的に気づいている。

今まで見えなかった壁の向こうを見せてくれたという意味ではすごいゲーム。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:44:56.78

任天堂「オープンエアーなんだけど‥」

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:46:18.45

ゼルダしかやったことのない奴が言いそうなこと(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:50:06.55

ゴキブリのゼルダコンプまだ続くのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:51:03.81

宮本だったか誰だったが忘れたけどゼルダスタッフが
広いだけだと面白くないので何かありそうな所には必ず何かあります

て考え方が出来てるのが良かった。
一見当たり前の事言ってるようだがこれが出来てないゲームが多々ある。
ただ広いマップあればいいんでしょ？と思ってるゲームが多い中こういう考えの元作ったからこそおもろくなったんだなと思ってる。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:53:08.52

あそこ行けあれ集めろあいつ倒せがメインじゃ無くてあくまでサブなところ
メインは自分の行きたいところに行ってやりたい事をやる
それすらも開発者の掌の上だった程に理論で固めて丁寧に作ったから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:55:03.84

評判が広まった結果世間にはただの凡ゲーだとバレて、今はこういう信者の内輪スレでしか絶賛意見を聞かなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:55:08.55

見えるところに目標になるような場所が無数にある感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:55:52.27

>>66
ゲハだけは騙せないというやつか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:56:09.37

世界一のメーカーが普通にゲーム作っただけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:57:11.85

いくらバンドやシンガーソングライターがいい曲作っても本物たちが作った80年代歌謡曲にはかなわないってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 17:58:26.27

>>54
どこに？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:04:43.77

>>15
矢吹丈の声で再生された

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:07:14.54

>>71
ヘブラの大化石とかロース岩運ぶクエストの場所とか、無いことはないな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:09:33.73

時オカ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:10:16.35

>>17は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている

今現在270レス越え
ID:Wpm+YzBr0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180313/V3BtK1l6QnIw.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:11:59.30

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:13:42.66

宮本がこれまでのゼルダの謎解きについて「解法を見つけた時に”こんなの思いつけるのは俺だけだろ”って思える難易度にしてる」って言ってたけど今作もまさにこれ。
自分が能動的に楽しんでると思わせて実は全て任天堂の手のひらの上で楽しまされてるというね。
この辺りのレベルデザインの妙は任天堂が一歩抜きん出てる。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:13:57.35

マジレスすると、WiiUが死んだおかげで
普通ならリリースしてるであろう状態から十分に時間かけて完成度上げられたから
世の中、もっと作り込めば神ゲーになったのにってゲーム山ほどある

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:16:04.16

ぼくオープンワールド初めてでちゅみたいなキッズが言いそうな感想ばかりだな
まあそういう層に向けて作ったゲームなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:22:28.47

GCマルチwiiロンチのトワプリの後5年間空けてめっちゃ期待されてたwii2作目のスカウォで盛大にずっこけた歴史があるのを忘れたのか？
switch二作目の次のゼルダはジョイコン振り回し操作のクソゲーになるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:24:06.62

>>79
ゴキちゃん未だにその負惜しみ通用すると思ってて草

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:36:40.22

ゼルダBOTWは面白かったがARKはその数段うえをいくと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:56:35.93

でオープンワールドの大御所GTA5より売れるの?

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 18:59:32.49

64からの積み重ね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:01:35.43

過去のOWからしっかり学んで、吟味しておいしい要素を抽出している。
それらをただ足していくだけでなく、バランスよく配置した。
任天堂の凄さはこのバランス感覚にあると思う。
どの要素も突出しないことで、作業感なくプレイできる。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:04:24.34

GTAはもはやジャンル関係無く殿堂入りだな
シリーズで売れてると考えるとテトリスやマイクラより上かも

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:12:16.48

オープンワールドの頂点はGTAだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:19:38.73

ゲームとしてマップを作るってのはBotw見たいにしなきゃいかんのかもな、ソレっぽい地形つくってクエストとかちりばめて探させるのではなくてソコに配置されたクエストなりをプレイヤーが自ら発見していくように導線をちりばめる感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:22:48.42

>>88
海外AAAゲームだと、取り敢えず数用意して、あとはAIに任せるスタイルだから、数年は真似出来ないんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:44:23.42

３Ｄゲームの初期作品であるマリオ６４。定義的には箱庭アクションでありオープンワールドでは無い
しかし空間だけを用意しその中で自由に遊んで貰う、しかしそれだけではプレイヤーが困るだろうからミッションを色々用意しておくと言う
ゲームデザインは今のオープンワールドゲーに通じる所がある。そんな初期の頃からアイデアの原型みたいなのを作ってたのである

今思えば任天堂がブレザワみたいなゲームを作るのは宿命だったのかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:47:30.22

試練の祠ある時点で厳密にはオープンワールドゲーじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:48:20.34

四神獣までは神ゲー
祠コログ素材探しがメインになると一気に作業化してダレるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:48:20.89

GTA5はそのうちロストテクノロジーになりそうな勢いでPS4ソフトで唯一独自の動作してる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:53:10.09

>>92
それ自分がそういうプレイしてるだけやん
「四神獣まで」とかいう言い方からしてJRPG脳をもうちょっと治したほうが良くない？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:55:15.19

>>94
JRPGプレイしたことないよー
PS系ハード買ったことないし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:55:17.71

>>91
エリア切り替えあるからオープンワールドじゃないと言うなら
オープンワールドの代表のGTAやACなんかもオープンワールドじゃなくなるけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 19:59:17.93

>>89
AIが勝手にクエスト作ってくれると思ってんのかw

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:04:44.28

ゼルダが元々オープンワールド志向な設計だから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:19:37.99

ディスク版の時点でオープンワールド的な設計だったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:22:09.83

ぜるだやってて思ったけど同じファストトラベルでもクエストのためにFTする他ゲーと違うから面白いんだろうな
あっちいきたいこっちいきたい高いとこいきたいの足として使うから振り回されてる感じがしない

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:24:25.41

>>99
ある意味今回のゼルダは原点回帰ですな

元々は時オカの方がどちらかと言えば変化球だった。それがウケたからシリーズのスタンダードになってっただけでさ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:25:05.04

どっかのゲームみたいに無理くりオープンワールドにした訳じゃなくてゼルダにとっては既定路線、当然あるべき進化だったから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:30:33.54

残念ながら任天堂にはゼノクロという失敗があるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:36:22.00

>>38
これっぽい
自由に見えて計算

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 20:42:43.29

箱庭とはまた違うだろ
スカイリムやフォールアウトはなんでもできる箱庭世界を作った
ウィッチャー3はストーリーに重厚感を持たせて主人公となるキャラをより深く掘り下げた
そしてゼルダはさらにストーリー重視と主人公を掘り下げた
そこにシリーズ通した安定したアクションを取り入れたけど上記のゲームと違って自由度は落ちてる
この自由度が好きなやつが割といるのも事実
そもそもキャラメイクできないのが嫌な奴もいる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:22:06.46

よく粗があるとは言われるけどどの辺改善すればもっと良くなると思うんだい
俺は家の拡張とかアイテムボックスとか、武器生成とかそういうクリエイトの
要素がもっとあればもっとハマったのにって思ってたけどゲームとしてはこれ以上は
望もうとは思わないかな…強いて言うならストーリーが薄いくらいか

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:24:24.78

>>106
意外と木が燃えなかったり

シティって言う割にはこの人数かと思ったり

次作に期待だね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:25:24.46

色々探索したところで基本的に大部分が祠かコログで、割とモチベは下がりやすいことかなあ
次があるならもう少しその辺の軸が増えると嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:50:20.55

>>95
そりゃ失礼しました
でも祠コログ素材集めが四神獣の後でダレるというのは全く共感できない
自分でそのような急ぎプレイを選択した結果にすぎないわけだから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 21:59:11.95

ほんとやってくれたわい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:01:43.14

マップでかいだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:03:15.34

>>111
ジャスコの悪口は

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:08:04.38

>>13
ロジカルデザインってなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:12:36.14

スカイリムもオープンワールドだけどその前にＲＰＧだから。
オープンワールドってのはあくまでシステムに過ぎない。
ゼルダがA・ADVの頂点かも知らんがＲＰＧカテゴリじゃスカイリム超えてない。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:13:54.61

>>107
シティってあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:15:34.84

>>101
ある意味というかコンセプトとして打ち出してるからね、原点回帰は
タイトルロゴも初代風だし

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:26:46.03

初代ゼルダはガキの頃の自分にとってはオープンワールドみたいなもんだったわ。

当時のゲームとしてはとんでもなく広いフィールドだった。

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:30:06.66

>>106
粗があると言えば着替えが面倒とかいわゆるUI関係くらいかな個人的には
出来ることが多いからこそもっとあれもこれも、なんでこれが無いのなんでこれが出来ないのっていう欲求が沸いてくるだけって印象
リソースは無限じゃないんだから取捨選択した結果でしょって感じ
ただ次は水の中や地下・洞窟、建造物の屋内など冒険できる場所が増えるのは確実だろうから楽しみ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/13(火) 22:38:41.75

今まで他のオープンワールドを触ったことがないのが大半だから

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 00:04:52.24

>>119
他作品をやらずにこれほどのものを作るなんて任天堂社員有能すぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 02:34:46.18

箱庭とは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 03:10:32.34

次のゼルダはキャラメイク出来るといいな
ハイリア人の範疇なら問題ないだろ
女リンクも選べるとかね

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 03:40:03.40

そういや女リンクってブレワイの初めの頃噂であったな

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 07:22:02.86

ゲームの真髄を理解してる会社でそれを感じて入社した優秀な人材いるから。
あの会社、オープンワールドって言葉を嫌うだろうなーってのよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 08:28:45.38

>>124
ゼルダはオープンエアーですから（笑）

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 09:18:29.05

>>38

ゲームとして機能する為に既存のOWゲームの文法と混ぜ込むトライアンドエラーの労力と時間をかけることができたのは大きいんだろうな
その為の資金力というか、こんな開発の仕方出来て会社が許すのがすごい

**名無しさん必死だな** · 2018/03/14(水) 09:26:00.27

>>126
他所が服の汚れやオッさんの顔にシワを刻んでる労力をスポイルしてその代わりにやってることなんで資金的には問題ない
というか、海外AAAタイトルのがよっぽど予算多いんじゃないの
あっちは宣伝費の割合が高いにしても1000万売れてまだ赤字とかでしょ