【急募】廃れた格ゲーが息を吹き返す方法

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:49:26.94

コマンドを廃止する
レートを「ちゃんと」機能させる
遅延をなくす
この辺かな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:50:18.53

プロ格闘ゲーマーのプレイ禁止でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:50:20.83

スマブラにする
これだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:52:21.93

食らった分は回復しない〇〇抜き組手とか面白そう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:52:50.36

ハヤシヨウスケを呼んでくる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:52:55.57

コマンドだろうな
あれだけで敷居が高すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:53:13.43

ARMZに任せる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:54:27.58

スマブラ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:54:47.16

本スレで実況者の名前を出さない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:55:41.53

オンに接待用のCPUを用意してそれと知らせずにユーザーに勝たせる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:56:36.72

畳んで終われ、引き際が肝心
人手足りないっ喚いてるブラック企業と一緒に沈め

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:57:22.23

>>10
論点がズレてるなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:57:31.46

FPS、TPS画面で多人数のチームバトル
銃の代わりに格闘や波動拳ぽいので戦う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:57:38.48

いやマジでコマンド廃止だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:08.18

コマンドというかコンボが複雑すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:09.39

>>10
これはありかもしれん
結局は勝てなくて面白くないのが原因だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:14.19

>>12
スレの盛り上がりを基準に考えてる人に言われたくないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:25.82

コミュニーケーションツールとしてのポジション取れれば中身なんてどうだっていいんだよ
展開のさせ方の問題

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:54.39

コマンド技と
ボタン同時押し操作はカスオブカスなので完全廃止でどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:58:56.31

ただでさえ敷居高いのにスティック必須だからな
でもそれを乗り越える価値のある面白さのギルティギア
まじ対人の神ゲーやで

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:59:18.62

コンボを10コンボ以内体力の1割2割で止まるようにする

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:59:26.76

>>17
ズレてるなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 00:59:29.26

対人をやめてファイナルファイトみたいなゲームにする

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:00:04.39

スマブラが完成形だからその辺でよろしく

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:01:19.82

コマンドだろ
ガチャガチャやって技一つとか操作性悪すぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:01:41.18

格ゲーな時点で手に取るゲームじゃなくなるからもう無理

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:01:50.46

>>20
その辺はシューターにも言えるので……

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:01:56.94

>>18
モンハンなんて実はかなり複雑なのにコミュツールとして爆発的に流行ったもんな
段階的な達成感を提示できてコミュ要素が満たせればとっつきやすさは意外に関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:01:58.81

「格ゲーファン」の言う事を無視する事だ
廃れてつまらなくなってるはずの格ゲーを気に入ってる奴の意見など参考にならん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:03:56.97

ワタミみたいに格ゲーってだけで拒絶反応出るやついるから名前変えてジャンルを確立させるところまで行かないと

格ゲー復興スレで「お前らが戯でボコった初心者は二度と格ゲーをやらない」って言ってて素晴らしいと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:04:42.64

モンハンは難しい方のゲームなのに操作は簡単だから流行ったのもある
対策も装備を強くすれば良いだけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:05:27.05

跳び見て昇竜コマンド出せる人と、跳び見て昇竜ボタン押してる人が同じ土俵に立てるようになるのかね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:06:01.59

読み合いとか立ち回りをする前にまずコンボとコマンドとか言う余計なもの覚えなきゃいけないのがだるい
じゃんけんの手が難しいとかはアホか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:07.75

目押しの廃止

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:07.84

>>32
同じ土俵にしないとダメ
ワンボタンでコマンド出せるようにしたところでコマンド入れた方が優遇さされるなら廃れるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:08.06

>>30
まあつまりスマブラの姿勢と所業なんだろうな、それ
>名前変えてジャンルを確立させる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:32.41

何度も言うが初代真サムに答えがある

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:43.02

見た感じでもう古さがあるのをどうにかしろよ
横一列並んで左右にスライド、今は何年だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:07:59.09

ギルティはいいところまでいったんだが結局コマンド厨無視できなくて終わった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:09:35.50

>>30
それじゃあ最早わざわざ格ゲーを作る意味がないだろう……

しかしスマブラの場合はネットで格ゲーと呼ぶとシュババババと変なが近づいてきて否定されるんだから不思議だなｗ
まあ、最早格ゲーじゃないほうが良いのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:09:50.27

>>37
それコマンドあんの？
あるなら答えではない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:10:07.24

>>31
モンハンの操作が簡単はない
モンハンが流行ったのは対戦ではなく協力型だったから
もっといったらローカル通信が機能してたから。これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:11:18.69

>>40
そりゃコマンド厨の立場がないからな
せっかくコマンド得意になったのにスマブラでは役に立たないスキルになったから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:11:38.85

正直、ヒカキンとかVtuberにやらせた方が宣伝になるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:11:44.40

無視していいのは金払いの悪い奴の意見な

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:11:57.25

>>42
昇竜みたいなコマンド入れますか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:12:07.41

>>41
あるが飛び道具の減りがクッソ減らない
そしてコマンド技の減りはもっと減らせばいい
基本は差し合いの斬りで

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:12:18.14

ガチャで技が手に入る

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:12:25.47

モンハン初めてやったとき
なるほどこれは格ゲーだなと思った
タイミングの取り方が

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:12:51.10

・遅延を無くすのは不可能だから、シビアな瞬間操作を止めるか読み合いに振り切ってしまう
・フレーム単位のコマンド入力に代わる「爽快感のある操作」を用意する
・キャッチーなキャラデザ

新規に格ゲー触らせようとしたら、結局はARMSかスマブラ路線なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:13:11.10

最近こういう格ゲースレ多いけど諦めた方がいいぞ
一度定着したイメージは絶対に覆らない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:13:21.60

ファイナルファイトめいたバトルロイヤルもの作って格ゲーと強弁すりゃいいんじゃ
鉄パイプとラリアットと火炎瓶でヒャッハーしてさ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:13:43.40

>>44
宣伝の問題じゃないんだよね
知ったところで手が出せないのが問題
結局見てる方が面白いに行き着くから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:14:05.67

操作認証でマッチングを適正ランクにまで押し上げる

生体認証でパスワード無しでもログイン出来るのと同じように
操作認証は操作のクセを検知して、例えアカウント的に初めてでも、
高ランクにいる同一人物と判定したら高ランクとマッチングさせる

究極的な初心者狩り防止システムだが、実用可能かは知らない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:14:21.14

なんか格ゲースレ立てまくられてるけど、何かあったのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:15:15.38

自分が悪いと思って負けるのと相手が強すぎるつまんなと思って負けるのは大分違う
敷居を下げてやることによって前者の奴が増えるんだからやっぱコマンドとか要らない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:16:00.26

>>55
とうとう2018年期待の格ゲーがスマブラだけになったから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:17:00.61

元々はアーケードのゲームなんだから、ゲーセンが息をしないと。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:17:10.88

出すなら初代真サムテイストの新作でいいがこれだけは旧作と変えてくれ
・次ラウンド怒ゲージの引継ぎ無し(上級者がゲージ管理するし爆発死側が損だしリセットかかれば仕切り直せる)
・怒爆発時投げ抜けされない(相手は投げられないように小技振るか逃げるしかない＝怒側有利)
・連携キャラの連続コンボを受けると相手は怒ゲージ溜まりやすく怒りやすくする　連携＝怒り

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:17:21.36

>>38
それと同じくらいか下手すりゃもっと前から同じような事続けてるカービィは国内50万越え安定で最新作も絶好調だけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:17:33.27

格ゲーってまずそれから始めて歴史のある有名タイトルへステップアップのそれからの部分がないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:17:50.21

格ゲーって見ててもつまらなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:18:30.36

見ても知識ないと楽しめないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:18:39.12

>>62
分かってるなら面白いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:20:05.73

>>55
最近どこぞの格ゲープロだったかが「何でみんな格ゲーやってくれないの」って悲鳴発信したのが
過去に格ゲー卒業した層とか他競技ゲー層とかの嗜虐心を刺激したんだと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:20:29.69

初代真サムってどれのこと言ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:20:30.29

この仕様の新しいサムスピが出たなら最後に騙されたと思ってやってくれ
その闘いの中に答えはある

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:21:02.31

社会現象でドカンと人気が出たのが時と共に萎んだだけだから内容どうこうの問題じゃないんだよな
ブームが去れば人も去る

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:21:10.90

答えはスマブラが出してる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:21:23.02

>>66
初サムと真サム
まあ細かいとこは違うから考えは初サムでいい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:22:36.56

初サムって言わなくないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:22:39.72

スプラトゥーンをタイマン対戦にアレンジしたら面白いんかなあ
相当アレンジしないといかんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:22:49.00

昔友達の家に行った時に初心者にストとか鉄拳やろうって言うか？
スマブラやろうってなるだろ
あれは直感で操作できるからいきなり触った奴でもすぐ動かせる
そこに答えがあんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:23:25.75

>>64
その時点でもう知ってる人しか楽しめてないじゃん
新規顧客を開拓するには格ゲーを知らない層に一目で面白そうと思わせなきゃいけないのにできてないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:23:48.40

流行ってる対戦ゲーのジャンルはCSの世代ごとにまずこれやれっていう新規タイトルが新たに生まれるんだけど格ゲーは大昔から続いてるのの最新作を…だから廃れるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:24:00.49

>>74
それどのゲームでも言えることなんだが……

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:24:37.78

突き詰めれば結局高速ジャンケンになるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:24:46.81

いやマジで一本ぐらいコマンド廃止したやつ出してみろよ
ライト層向けとか言ってるペルソナですら引きずってるじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:25:26.96

>>77
じゃんけんの世界大会がめっちゃ面白いの知らないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:25:38.43

サムスピしかない
このイメージはサムスピが変える

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:26:26.40

てかゲームの外での盛り上がりがないと
現実で格闘技流行ってないのに誰も興味持たない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:26:33.91

>>1
ラグはともかくレートとコマンド廃止はありだな
スト5とかプロと初心者がマッチングとかしててアホかと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:28:16.14

格ゲーは観戦も面白くないよ
LoLの試合のほうが数千倍面白い
ウメハラの背水の逆転劇に相当する試合も、
毎年、LoLだと何試合もあるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:28:24.42

>>74
一目で面白そうと思わせても、次の瞬間
上級者が大喜びでボッコボコにするからどうにもならん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:28:32.31

この方式の元祖サムスピならお前らにも熱帯で勝ちの喜びを味あわせてやれる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:28:32.53

スマブラもプロ化してるしなぁ
任天堂の再発明のカンフル剤が必要

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:28:33.16

まず直感で動かせるよつにするのは最低条件
スプラトゥーン2とかメインサブ潜る移動するしか出来ないのにあんなに奥が深いし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:29:04.00

>>81
リアルで銃持ってバトルロイヤルが流行ってる？サバゲーが流行ってる？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:29:25.53

スマブラはレートを入れなかったからダメだった
あれじゃあ流石に飽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:30:17.34

>>46
コマンドがないから簡単なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:30:31.62

>>65
このスレか

プロ格ゲーマーさん、悲痛の叫び「なんでみんな格ゲーやらないの？(泣)」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523199898/

大体語り尽くされてるけど
メーカーがいくら間口を広げようと努力したところで、上級者の存在がそれを完全に潰してるって状況
まあ詰んでるわな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:31:09.91

マリオカートのアイテムみたいな運要素を入れる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:31:46.81

>>88
スプラの話なのかな
海外のFPSなら戦争自体が身近にあるからなあ
映画もそんなのばかりだし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:31:53.64

プロのプレイよりヒカキンみたいなのがオーバーアクションで
楽しそうにプレイしたほうがパンピーには楽しそうに見えるやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:32:24.27

格ゲーのプロってつまらなそうにゲームやるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:33:12.88

課金すればするほど強くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:33:31.01

ガチャ導入

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:35:17.11

>>96
ぶっちゃけ格ゲーやるくらいなら課金ゲーやるわ
その方がトータルで見て人生有意義に過ごせると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:35:31.53

>>95
てかゲームやってる時って大概真顔だな
ドラクエ１０のイベントとかで素人の顔映しながらプレイ見せてるけど
あまり楽しそうな顔はしてない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:36:19.01

>>86
そら上手い下手を完全に取り除いたゲームになると
非対戦ゲームかジャンケンしかなくなるから

そればっかりはどうにもならんな
きるだけ自分の実力を悟らせんようなマッチングをさせる以外無い

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:37:04.83

遅延は有線だとしても回線が個人によって異なるから無くすことは不可能
対面してた過去かそれが解決するかもしれない未来ならワンチャン
フレーム単位での駆け引きが時代に合っていない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:37:16.86

>>55
実質パート3だよなこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:39:23.47

>>73
スト2は格ゲーのなかじゃ比較的直感で動かせるんだよねまだ

>>60
カービィはそれだけやっても問題ないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:39:52.48

サマーウォーズじゃないがすべての機種でクロスプレイやっちゃうとか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:40:31.42

やたら格ゲースレ伸びるな
オワコンじゃなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:41:28.13

新作サムスピはよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:42:05.33

スマブラってアクションゲームであって格闘ゲームとはちょっと違うだろ
派手な演出や飛び道具・必殺技なくして間合いの読み合い、細かい技の掛け合いと防御に重点をおいたもっとリアルなものにするべきなのでは？
地味になってどの道一般受けはしないだろうけどコマンド早打ち合戦よりはプレイヤー人口は増えるはず
だいたいプレイヤーの多いFPSだってゲームとしてこれ以上ないほど地味なものだ
あれがRPGロケット打ち合いゲームだったらこんなに支持はされなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:42:31.81

アフィカスが死ぬこと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:42:34.37

行き着くところが人との対戦で
いわゆる格ゲーマーは技術が反映される緻密な戦いが出来ないと納得いかない
格ゲー苦手勢は気楽にプレイして気持ちよく勝てるものを求める
相反する人達を対戦させてどっちも楽しいと思わせるなんて無理

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:42:44.78

無線じゃ駄目
とかほざくキチガイが絶滅すれば良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:42:52.48

上級者が叩き潰した分だけ客が減ったオワコンジャンル

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:43:20.22

>>93
PUBG含む銃のシューターのことだよ
戦争や銃が身近じゃない日本他アジアでも流行ってるし銃が身近なアメリカはもちろん銃規制がちゃんとある欧州でも流行ってる

現実で～なんて関係ないよ、格ゲーは単純に魅力が他対戦ジャンルより無いとされて廃れただけのこと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:43:56.93

遅延は原理的に解消できない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:44:19.66

いっそリズムゲーム的なコマンドにするとか
あるのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:45:04.34

>>94
残念ながら、格闘ゲームに関してはそうもいかないんだよね
このジャンル自体がオワコンすぎて、全員にクソなのがバレてる
仮に、ヒカキンがオーバーアクションで楽しそうにスト5をプレイしたとしよう
だけどみんなから「格闘ゲームはゴミ」とバレてるわけ
あるいは、本当にパンピーが、それに騙されてスト５を購入したとする
プレイした後にどういう感想がでるかは明らかだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:45:43.52

>>107
ロケラン撃ち合いのフォートナイトが大人気だけど？
シューターは多様性認めてるから人気継続できてる
格ゲーもスマブラみたいに体力減らす以外で勝ち負け決めるみたいなの増やしていけばいい

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:46:24.54

Fateの格ゲーを作る

いやわりとまじで

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:46:32.73

やらなくなったら操作方法忘れるくらい複雑なのが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:47:53.73

>>112
まあ現実は限定し過ぎたかな
映画とかアニメとかでも流行ってりゃそれに憧れるもんだよ
純粋にゲームの面白さで売れるのが一番だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:48:12.97

>>117
もうある

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:49:05.01

>>105
格ゲーやってる層向けじゃなくて格ゲー辞めた層向けのスレなんだよ、この系統

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:54:18.10

VR格ゲー
操作はモーショントラッキングでユーザーが動いた通りにゲーム上のキャラが動く

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:55:35.24

スマブラ
ARMS
バーチャロン

は何故か格ゲーには入れてもらえないタイトル

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:55:37.23

>>47
なんだかんだで大斬りが1番減るからな
ジャンプ大から立ち大で半分近く減ってピヨるとかあるし
それでいて隙もちゃんとあるからお互いいかに大斬り当てるかの読み合い睨み合いになる
あのゲームの必殺技なんて相手を崩すためのジャブだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:56:43.51

スト2の時から難しいと言われてたのは知らん人も多いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:57:20.09

>>121
よくよく考えたらPS1初期くらいにやっただけで
最近スマブラとかARMS遊んだだけの俺が参加してるな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:57:46.06

これからはオンラインの時代だって時に格ゲーはどうした？
そこでちゃんと考えて不特定対戦ゲーとして初級者から上級者まで誰でも楽しめる基礎をもう一回しっかり固めたのが今も流行ってるシューター群や海外で絶大な人気のあるジャンルのRTS

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:58:29.46

switch独占にする

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 01:59:26.60

>>123
バーチャとARMSはAC系統のロボゲーやん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:00:15.41

>>114
PS1のゲームであった
春麗のパクリキャラとかいたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:00:35.71

>>120
原作再現にはすごい力入れてたしちょくちょく挟まるシナリオもあったな
ゲームとしては辛かったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:00:39.80

>>114
それはもう出た

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:00:43.76

格闘ゲームのUIが、スト2から一切進化してない時点で終わってるわ

上に体力ゲージ
下に必殺ゲージ

まったく時代に順応する気ゼロ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:01:43.29

>>125
スクリューの一回転コマンドとかアホかって言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:02:03.45

格ゲーやらない自分には、友達の家でやったｱｰﾊﾞﾝﾚｲﾝとjumpﾋﾞｸﾄﾘｰVSは結構楽しかったな～

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:02:30.26

コマンド入力自体が問題ではないとは思うが
そもそも論として何で変なコマンド入力しないと技出ないようにしたんだ？
今まったく新しいゲーム作るとしてそんなおかしなシステムにする会社無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:03:46.37

>>127
オンラインの時代によって日本人が選んだのはスマホソシャゲだったけどな
上級者なんか概ねどうでもいいと割り切らんばかりに腕前無視を平然と起こしうる独特の飴と鞭システム組んだ奴

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:04:05.03

2DSTGが時代と共に衰退したように格ゲーも衰退しただけなんだよなこれが

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:05:25.48

>>127
Wi-Fiの時代に
有線にしろと強制してくるキチガイがいるのが
格ゲー界隈

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:05:30.56

>>133
あのRPGから始まった体力ゲージはわかり易いからなあ
色で上限あげられるし
ダメージ受けるたびに残り体力が数字でポップ表示されるとかどう
ARPGのダメージみたいに

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:05:38.80

スレタイに戻るとスマホタブでちゃんと楽しめる新規格ゲー誰かが作るしかないわ
有名タイトルのforスマホだともうそれだけで敬遠されるジャンルなんだから駄目

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:07:26.24

いくらメーカー側が初心者に優しくとか呼びかけた所で、
基本対戦ゲーなんて勝利の快感を得るためだけにやってる連中が大多数なわけだしな。
結局システム面の改革や導線を引いて何とかするしかない。あとプロモーション。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:07:40.60

そもそもコマンドって筐体のボタンが足りなかったから考案されたもので今の時代要らないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:08:34.70

格ゲーなんてやらなくなって久しいけど自分が抱いているイメージは
「格ゲーなんてどうせ多彩なモードとか育成とかストーリーとか言っても
やれる事はスト2みたいな画面で2P側と戦うだけで、あとはショップ画面や会話画面がある程度だろ」
というところなんだけど、現状どうなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:08:46.42

>>136
第一にはそうでもしないとボタン・入力パターンが足りなかったから
第二にはコマンドの難易度と必殺技の異常性能によってハイリスクハイリターンなゲーム性を構築していたから
あとは浪漫とか、キャラの手足の動きトレースによる雰囲気付けとかが細々

まず弱中強P・弱中強Kに6つもボタン割いたりして入力パターン不足に陥ってんのが(格闘を表現するためとは言え)だいぶ阿呆なんだけどね
スマブラだとPもKも区別せず全部「通常攻撃」Aボタン1つ＋方向入力派生に捻じ込まれてるぞ、
「客はPとKのニュアンスの違いなんて常識持ってない」と割り切ったのが当たってる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:09:45.97

100 vs 100で殴り合わせれば

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:09:46.29

>>136
まあ技がいくらでも増やせるからね
裏技コマンドみたいで知る人が知ってる必殺技感があったし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:10:11.56

ターンベースにする代わりに技は実際の格闘技や武道からとったリアルなものにして可能な動きの種類も数千くらいまで増やす、ダメージも腕・脚・胴体・頭と部位ごとに計算、ダメージに応じて瞬発力や攻撃力が落ちていく

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:13:07.99

出すなら初代真サムテイストの新作でいいがこれだけは旧作と変えてくれ
・次ラウンド怒ゲージの引継ぎ無し(上級者がゲージ管理するし爆発死側が損だしリセットかかれば仕切り直せる)
・怒爆発時投げ抜けされない(相手は投げられないように小技振るか逃げるしかない＝怒側有利)
・連携キャラの連続コンボを受けると相手は怒ゲージ溜まりやすく怒りやすくする　連携＝怒り

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:13:35.08

>>143
CSでもLかR押しながらボタン入力で必殺技に出来るはずだよね
コマンド入力の必要性どこにあるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:13:45.18

うるせー馬鹿
二次元の画面とレバーボタンだけで出来ることはもうやり尽くしたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:14:25.13

>>148
んな事しても無駄よ
そんな細かい設定考えても難しい！とか言う奴がいるからねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:15:20.25

>>107
はいTF2 オーバーウォッチフォートナイト

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:15:23.52

新作サムスピ　盛り上げる為に
まずは村雨城鷹丸参戦
第二弾薬師寺天膳参戦
これでだいたい新規ファンは注目するからおｋ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:15:41.82

>>10
>>12

全然ずれてねーな
そもそも論としてタイマンの優勝劣敗ゲームなんて
勝率５割でも脱落する人間だらけなんだから
勝率自体を水増しする必要があるレベル

対人格ゲは完全に死んでる
BOTを鍛えるターンだ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:16:48.29

複雑になったものって原点回帰でシンプルに戻すと意外と受けるもんだからな
パンチキック投げ防御これだけでいいよ
あと戦う前に一礼忘れると即死

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:17:55.86

FPSは色んなシステムやルールを受け入れてきたけど
格ゲーマーはこれもあれも格ゲーじゃないって跳ねのけたから人口が増えるわけないし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:19:24.86

ソロプレイ用のストーリーモードの充実
格ゲーに限らず世界観やキャラに愛着が持てないとすぐ飽きてやりこむ気にならない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:19:43.21

「不戦の約定解かれ申した！」
勝負あり　薬師寺天膳　お見事！
この参戦PVでみんな「なんぞ？」となるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:21:37.84

ソロモードちょっと会話挟む程度のただのNPC戦じゃなく相応に遊べるスクロールアクションとかにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:22:49.36

初心者狩りがある以上絶対無理芽が出て育つ前に廃人が刈り取っていくんだから勝てない初心者は嫌になってやめていくに決まってんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:24:01.34

バランスが大変そうだが
本人が自分でプレイするモードとキャラクターのAIを育成してそれに自動で闘わせるモードってのはどうだ
ああでもすぐAIが効率化されちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:25:03.96

この手のスレでスマブラ挙げる人がいるが
スマブラクローンどもがプチヒットすらしてないのだから
あれはキャラ需要で売れてるのであって
システムで売れてるわけではないと思うんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:25:34.65

キャラクリある格ゲーってあるの？パラメータまでいじれるようなやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:28:22.11

頂点に立つ人以外は50%しか勝てないから
1/2でも負け続ければ嫌になる

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:28:26.49

ソウルキャリバーVはキャラクリして武器の選択もできたな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:30:10.57

格ゲーではなく戦闘が格ゲー風のアクションRPGを作りこんで
その育成キャラで対戦も出来るようにする
一般人を引き込むにはそこからしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:30:15.06

>>123
スポーツ扱いだから

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:30:52.30

やっぱ消滅確定ジャンルの復活方法を妄想するのは楽しいな
これほど自由なスレなかなか無いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:30:52.51

>>163
いやもともと格ゲの残された開拓地がその程度しかなくて
それも１本あれば十分レベルなのでは…

たしかにキャラ人気というか
オールスターものであるのを外すことはできないタイトルだけど
だからスマブラシステムを少年ジャンプキャラでやればイイ線いくかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:32:33.69

個人的にジャンプキャンセルはもういらないと思う
あれのせいでダウン前のジャンプステータスで拾われてコンボを継続される
ダウンすら出来ずひたすら殴られるってのはわからん人から見れば十分すぎるほど理不尽
さらに、できないとコンボが伸びず結果ダメージも稼げない

>>170
JSSやJUSはクローンのなかでは売れたほうじゃないかな
あれもキャラバランス結構悪かったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:33:15.35

海外まで考えるとドラゴンボールだけのが売れるんだからジャンプオールスターなゲームなんぞバンナムももう作らんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:35:21.66

>>167
たまにあったけど8割クソゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:43:22.44

育成出来る格ゲーは成長が意味ないか
成長だけで決まるゲームになるかのどっちかで
結局デフォルトのみの方がバランス取れるというジレンマ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:44:25.76

>>137
それでも海外では対戦ゲーは不特定対戦の強みを手に入れて軒並み大きく伸びた
そんな中スト4は2を超えられずに5はあの有様、結局対戦ゲーとしてAC時代から変わってないからこうなる
新規タイトルで爆発するのが出ないなら有名タイトルが変えにゃどうにもならん

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:46:29.50

>>163
スマブラレベルのモノを作ってから言ってみろｗ
ハッキリ言って本家の作りこみは群を抜いてるから

もちろんキャラのせいって部分もあるが……
クローンのキャラが酷過ぎるのか、それとも任天堂キャラが偉大すぎるのか
どっちなのだろうか

リカちゃんとスネークと桃太郎とベイブレードの主人公
クレイトスサイコパスっぽいピエロにハゲ軍団
こんな連中が叩き合う光景なんて悪夢以外のなにもんでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:50:35.93

癌だと思うのは起き攻めだね
攻めた方が得するようにしたいんだろうし、
やる方はノリノリで気持ちいいけど、
慣れないと何をすればジャンケンになるのかすら分からず死ぬ。

あと強い行動があるとやる方的には素人が始めやすい反面、
やられる方はずっと同じことされて死ぬというクソゲーになる。

まあだからといってバトルクロード出されても困るが。

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:50:37.42

対人中心のジャンルが下向き出すとどうしようもないよな
10年位空けて質のいいもの作ってまた1から出直すくらいしか無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:52:03.23

>>164
ケルナグール

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:52:04.42

バトルメインでは無理だろうね
なんせ今量産されてる３ＤACTに格ゲーの潜在欲求が満たされてるんだし
そんじゃどうすりゃいいの？
バトルメインはネット対戦に限定し
ソロは紙芝居をメイン即ちキャラのかけあいを全面に押し出して差異化を図る
ＤＢの狙いとしてはいいけどＤＢだとキャラゲー臭いというかヲタ臭くささがしてダメ
ガチ臭しない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:55:08.39

>>180
それをやったブレイブルーは格ゲー復活に貢献できましたか？というお話
結局システム部分をどうにかしなきゃダメだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 02:59:14.05

プロゲーマーにプレイさせない（プレイ動画を公開させない）
YouTuberに公開させない

とにかく
こんなテクニックがあるとか
勝つためには最低限○○が必要とか
ちょっとでもプレイヤースキルが必要的な要素を見せないようにする

みんなここからスタートするという空気を作る

思うに
上手い人がプレイするもの＋それを見るものってイメージがついてしまったのが問題だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:01:17.95

まっさらだと面白いけど既存の上級者が嫌悪感示すような方向性を模索するとか

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:04:37.43

>>182
ゲーセンではギャラリーは当たり前だったからそれは関係ないね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:06:27.49

ゲーセンに来てる時点でプレイしに来てる人間だろうからプレイしたこと無いのに
いきなり達人級のプレイを見ちゃうってのとは状況違う気がするけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:09:18.53

レート導入　マッチングに差があるときはレシオ調整導入

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:15:24.03

>>185
それは考えすぎやな
あれが悪いこれが悪いとか難癖つけたくなるけど単純に格ゲーが飽きられただけなんだよほんと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:16:19.96

>>184
今盛り上がってるならともかく
そんな状況の結果が今なんだから
見て満足の象徴だろ

**シティボーイ** ◆/1982/lMK. · 2018/04/11(水) 03:22:01.15

どこかのプレイヤーのAIゴーストと対戦するってのはアリかもな
リアル対人じゃないだけいいだろ
倒せれば俺つえーを感じられるし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:23:26.77

これは格ゲーに限った話じゃないけど

各社YouTuberとかプロゲーマーとか動画による宣伝に頼ってるけど
流行してるものに共通するものって
そのすごいモノが「自分でもできるかも？」を提示できてるかどうかなのよ

アニメMADとかマイクラとかMMDとか
大きな区分でいえば○○チャレンジとかフラッシュモブとか

自分にできるかも？が提示できなかったら見て満足で終わるのよ

格ゲーなんか見てるとプロのうまい動画を見せるだけで
そのあたりができてない
そもそも格ゲーにそれを見せやすい要素がない

プレイヤー独自のすごい事ができる要素と
誰でも手軽にそれができるって事が見せやすい要素
最近はこの辺りがないと動画宣伝の意味がない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:23:47.46

>>178
確かにガチの対人自体が廃れてる気がする
馴れ合いの範囲ならまだしも
ゲームの問題と言うより昔は色々な意味で競争社会な風潮だったってのが大きいかと

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:23:47.67

まず今いる格ゲーマー
こいつらの言う事を聞かない事だな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:27:25.12

>>188
観て満足じゃないんだわ
格ゲーに限らず上手いプレイヤーを参考にしてたんだぞ
それが当時のゲーセンであり小さいコミュニティでも盛り上がれる要素でもあった訳

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:28:44.07

ちょっと負けたくらいで嫌になるような根性のない奴には格ゲーより本当の武道を習わせて根性を叩き直すべき

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:33:36.29

見て満足の時期は過ぎて、格ゲーマー以外には最早見られてすらいないだろ
だって格ゲーの動画は他のゲームより似たような場面の繰り返しで地味だし、
実況は何言ってるか分かんねーし

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:34:41.37

観戦だけでも楽しめるようなのがいいな
横の繋がりがゲームの中にほしいんd

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 03:40:31.83

ラグをなくすにはネット対戦やめるしかないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 04:04:15.75

二度と来ないよ、スクエニが完全復活するぐらい可能性ない

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 04:10:07.71

爆売れしてるスマブラがあるから
まあなんとも言えないが

他人をやっつける事より
仲間と協力する方が
気分が良いわな

まあ反社会的な人格や
ある種の脅迫観念に囚われる
攻撃性の高い人格障害の人
以外は

**名無しさん必死だな** · 2018/04/11(水) 04:12:02.26

>>78
ぬらりひょんの孫やれ

>>117
もうある
あまりパッとしなかった模様

>>123
まあ対戦ゲーって感じだな