格ゲーはいつまで「コマンド」なんて採用してるの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
いきなり敷居高くして新規が寄るわけないじゃん
もっとシンプルな操作にしなよ >>815
いくつ売れたん?
タッチ必殺技のない据置版スト4は340万本売れたけど >>811
典型的な格ゲーマーだな
AやBより格ゲーの方がわかりやすいから!
で?だから何?わかりやすいとなんかいいことあんの?
わかりやすくても誰も格ゲーなんてやらないんだから
そんな部分になんの意味も価値もないよね そもそも格ゲーは最底辺ジャンルで誰にも勝てないのになんで自分から
アレよりここがいい、ソレよりここが優れてる
とか主張(ネタ提供)してくるの?
お前が優れてると思ってる部分を
誰も優れてると思ってねーから売れてないんだろ >>810
例えばこういう状況を考えてみる:
船底に穴が10個空いてます、そのままなら沈没します
一番近くの1つを塞いでも沈没するのは変わりません、その穴を放置して他の穴を全部塞いでも沈没するのは変わりません
10個全部塞いでようやく沈没を免れます
「取っ払っても変わらない」としても、それはそれとして原因(の一部)ではあり得るんだよ
だからこそ必要条件とか十分条件って言い方してる
>>818
そこは原因に含まれてないだろ、直すなら別の所だと思う、って話じゃねーの?
実際体力ゲージだけ見ててホントに分かりやすいのかはちょっとどっちの意味でも気になるけど >>819
アフィ向けに煽りタイトル改変されてるだけだが
ソース追いかけるの大変だから、ここだけ見てそういう印象になるのは仕方ない
そうなるように、儲かるように誘導してるからしかたない 言い返せなくなると
・格ゲー批判はアンチ
・格ゲーに親殺されたのか?
毎回このパターンだな
臭いものに蓋して笑顔で格ゲーマンセーとかいうだけなら北朝鮮住み始めたら天国なんじゃねーの? >>820
コマンドじゃなきゃ嫌って格ゲーマーがいる以上、
コマンド削除は「売れない必要条件」だろ
それなのにコマンド削除して、やっと「売れる十分条件?」
割りに合わんだろそれ
で、他の十分条件はなんなのよ
割りに合わん十分条件を話し合うより、
そっちを話し合った方が建設的じゃないの? >>818
プロのやってることが分からんのが悪い、
ってのがレス元の話だぞ? >>825
とりあえず現在完全新作格ゲー出したとして期待できるユーザ数ってどれくらいなんだ
正直三万も無いと思ってるぞ
それならコマンド撤廃して挑戦しても対して変わらんと思う >>822>>824
>>818なんかレス先も見ずに脊髄反射で否定的なレスしてるようにしか見えんのだけど中立なの? >>828
安価されないと誰のことかわからんし
スレ全体の否定意見に対してだと思ったぞ なんで格ゲー信者は毎回意味不明な擁護をするんだろうな
バカじゃねーの switchのカメラで加速度測ってスピード早い奴が強い格闘ゲーム作ってくれ 売れてないということは何か理由があるから売れてないわけでして
その理由を列挙されるとアンチ格ゲーと騒ぎ立てる
つまり、自分は何も悪くないと思ってんの?
テストで点取れなかったらお前が悪い以外に何か理由が必要なのか?
キミら昨日今日生まれた馴染みのない新ジャンルでもなんでもないのよ?
30年続いてるジャンルなのよ? >>825
○○の必要条件:全部満たせば○○になる、1つ2つ満たすだけじゃ変わらないかもしれない(必要条件すべてが「○○するのに必要」)
○○の十分条件:1つ満たすだけで○○になる(十分条件のどれか1つでも「○○するのに十分」)
売れない十分条件はあっても、売れる十分条件なんて殆ど存在しないと思うよ
概ねどうしたって「売れない十分条件を全部避けて、売れる必要条件をできるだけ多く集める」割に合いにくい方法しかないのが商売ってもんかと
ゲームに関しては、敢えて言うなら「未だに廃れてない高人気キャラクター・ブランドタイトル」は「売れる十分条件」に近いか
それで売った奴がクソだと今後売れる十分条件として機能しなくなる事もあるけど(具体例:ジョジョASB) コマンドがないとスト2のガイルみたいな名キャラは操作できないぞ
スクリューがボタン一つで出ても問題だし 格ゲーマーはマジで一回全滅しとけ
お前らみたいな価値観がゴリゴリに固まってしまった連中が居るから
何も進化できないしユーザーもお前ら以上にはならない 昇竜コマンド考えた人は凄いぞ
常に意識してればとっさに対空で出せるが
それだと地上戦がおざなりになる スト2が1991年らしいから1は抜きにして実質ここから格ゲーが定着したとしても27年
27年もリュウだのベガだの言っててキャラとしても歴史浅い
妖怪、ポケモン、すみっこぐらし、に負けるとか
ゲーム性はゴミ、キャラもゴミ、とかほんといる意味ねーな
キャラとして後輩にまくられすぎじゃねーか?リュウ先輩
俺より強い奴に会いに行く!!
↓
自分がいつ間にか最弱になってて周り全員お前より強い奴wwwww Aボタン- 小パンチ
Bボタン- 強パンチ
Yボタン- 小キック
Xボタン- 強キック
で、あとはL1 L2 R1 R2ボタン押しながらABXYの4つボタンに色々と技を割り振ったら
4x4=16種類の技が登録できるよね
これくらいで十分じゃないかなぁ 格ゲーの技の数とか >>785
あれのバランスをしっかりとったバージョンがたぶん理想形なんだけど
サブ画面無が主流になっちゃったから無理か
PS5でしれっと今のくそタッチパネル部分にモニタ入れてこねーかな ボタンだけで必殺技出る格ゲーでヒットしたの無いよね >>843
頭の中だとそれで良さそうだけど
実際コントローラさわりながらやってみると
R押しながら4ボタンがいまいちしっくりこなくね?
L押しながらは全然いいんだけど・・・単に慣れかな? >>846
まぁ自分で書いといてなんだけど、これだとコンボとかで連続で色んな技を出すのはコマンドでやるのと同じくらい修練が必要そうだなw アリカのFIGHTING EX LAYERはストIIの中心人物の西谷 亮の最新作で
全くマイナス要素なしで簡単操作モード(方向キーとボタンの同時押しで必殺技)
できて、おまけにダッシュからのボタン連打でコンボが出せたりするんだぜ
試合中に特定の条件を満たすとファイターがパワーアップする
ゴウギというアイテムを好きなのを選択して戦うシステムなど
手先の器用さだけに頼らず戦えるゲームらしい
近頃有能なゲームスタジオの最新作を
ハードメーカーが開発・発売費用出して独占販売元になるのが多くて
懐事情を知らないユーザーから非難浴びることがあるが
このゲームの場合は現状PS4でしか出す予定がない(出す余裕がない)のに
アリカ自社販売で金欠で開発費・宣伝費等の不足にあえいでいるという・・・・・・
見ていてつらい ファイティングEXレイヤーはゴウギ?システムがすげー面白そう、それだけに資金難が勿体無い
クラウドファンディングでもやるかカプコンがこれを出してやるべきだったかなぁ ストレスしかたまらんクソゲー
よくこんなのやってられるわ 久々にギルティレブ2やったら
ダウロからダウロが繋がらなくて即やめたわ
当時はできてたのに別ゲーやって復帰したらこうなるから
結局めんどくせーから復帰しなくていいやってなって
自然と離れて行く >>848
そういうゲームこそ箱系やSwitchに出して欲しい >>843
そんな簡易操作格闘ゲーム 昔からあるよ
まったく新しくない しかもまったく評価されてない >>853
それらが評価されてないのはコマンド操作か簡易操作かどっちかとかそういう以前の問題で出来が悪いからだろ、jk >>853
てことは格ゲーというシステムがゴミってことかぁ
何してもダメってことだね 弱、強、必殺、投げ&回避技 、56ボタン(LR)に押しづらい操作の代用
→+ 前方に強い攻撃
↓+ 下方に強い攻撃
↑+ 上方に強い攻撃
←+ 避けガード系技
こんな感じで直感的に分かり易い&意図しない技が出にくい操作にして欲しい >>16
ポッ拳、ARMS
全部任天堂からんでるわ >>858
この操作自体が正解って話じゃなくて
統一感のある感じに纏めて欲しいのよ
パンチキックだと特化型格闘キャラにボタンと掛け離れた技を入れたり数合わせの死に技が出るから弱強や弱中強ボタンで シェンムーはバーチャファイターRPG企画の変形なわけだが
簡略化したボタンタイミング押しガードシステムが
相手の技、距離、タイミングによって、
捌き、移動避け、しゃがみ避けに分岐して
そのしゃがみからだけ出せる技があったりする
問題点整理できそうだった鈴木製タッチパネル格闘サイ・ファイが没ッたのが痛い >>860
ドラゴンボールファイターズが割と良くできてるんじゃない?
どのキャラも基本コンボは大体同じ、しゃがみ強は対空、しゃがみ中は下段コンボ始動など
アシストとかめはめはが乱れ飛ぶ画面はわけわかめだけど >>862
そこに自称プロが参戦して結局新規をふるい落としてるんだから論外 >>848
ベータか何かの配信見てたけど上級者に強ムーブ押し付けられて初心者は解らん殺しされるだけに思えたけどな
つーかシステム増やす程初心者は覚える事多くなって負担増えるだけだよな 体力差が3分の1開いたら特殊技を開放すれば良い負けてる側はボタン押すだけで何時でも無制限にカウンター出せれば良い
逆に勝ってる側は技と速度に制限をかける
これだけで初心者が一方的にボコられる事は無いし何も出来ない状況は無くなる >>1
そうだな
ボタン30個くらいあるコントローラーで出来れば
コマンドなんていらないな
キーボードでやるか・・・ >>866
理論的に詰めるとキーボードが1番適してるらしいぞ
こんなコントローラーも出てる
https://i.imgur.com/PWuDbUQ.jpg DOAはジャンケン分かれば一発逆転あって割とみんな楽しめてたな
まあ究極的にはコンボゲーだけども 格ゲーをより大衆向けにしたのが無双ゲーなんだろうけど飽きられてきてるからなぁ
その次はあるか もう直球でボタンの名称を「ぐーぼたん」「ちょきぼたん」「ぱーぼたん」でいいんじゃね >>867
こういうコントローラーなら、スイッチでLabo方式で簡単につくれるね 気軽に遊べるゲームなのが無双
特別な知識も不要、ボタンを押すだけで爽快アクションを体験できる
飽きる人もいるぶん、新規も始めやすい
だからユーザー人口が減りづつけることもない
格ゲーは新規が始めづらい
初心者狩りなどをするユーザーの質の悪さもあり
新規が定着しづらく人口は高齢化 >>872
格ゲーとの類似性・対比を考えたらその例にあたるのは無双よりカービィ辺りな気がする 無双の人口が減ってない?
格ゲーの次に死に絶えそうな無双が? コマンドを統一化する位ならいっそコマンド排除しろよとは思うが、
格ゲーでのキャラを操作する上での個性付けが必要な以上やっぱりコマンドは必要
という訳でFCでも用意に入力出来てたジョイメカファイトのコマンド希望、あれ何気に追加入力とかで技性能変わるんだよな アケコンがある時点で格闘ゲームはパッドでは操作しづらいゲームって言ってるようなもの
操作しづらい=つまらない 実際簡易コマンドモードあるし上級者と当たる訳でもないしパッドでも大会優勝出来てももう完全に先入観植え付けられちゃってるからな
まず広報宣伝から考えんと
専門誌関連や特設サイトやらで開発者が語ってもそんなのやり込む人間しか読まんし パッドで大会優勝がいるから〜とかなんの免罪符にもなってないって気づけよ
ヤクザの中にもユニセフに寄付してる人いるしって言われてお前はヤクザさんいい人やーってなんのか?
格ゲーマーは本当に無脳だよなぁ
義務教育どうやって乗り越えたん? スマホ音ゲーの親指でフルコンとれるから横持ちプレイ対応してるみたいなもんではある このスレ一人で延々と同じこと書いてるやつばっかりだな
オワ5で検索すれば分かる アイマスとか音ゲーの高難易度をしこしこノーミスクリアしてるのはすげーと思うけど
格ゲーはふーん、で?となる >>870
子供向けのカード使ったアーケードゲームはそうだね
グーチョキパーの三択からボタン押すとアニメーションが始まって
勝負が決まる
まあ大きなお友達がそれで満足するとは思えないが >>883
その大きなお友達(格ゲーマー)がもうすでに絶滅危惧種なんだからしょうがない ゲーム仲間に俺は格ゲーやると言うことは内緒にしてる
はっきり言って一般層にはもうそんくらいの立場だよ
堂々と言えない >>857
↑+ 上方に強い攻撃
上押した時点でジャンプするだろガイジ 一般的な格ゲーは上入れてからジャンプが成立するまでラグがあるんやで スマブラもDXまでは上強出そうとして
ジャンプ攻撃暴発はよくやったな
今ははじきoffのおかげで安定してるが ラグがーっていう奴はネット対戦しか出来ないボッチなの? >>887
ガイル「おもいだすんだな おまえにも サマソのきおくがあるだろう >>791
いや、俺格ゲー触って最初の5分くらいで波動は普通に出来たけど コマンドの利点は技の暴発が防ぎやすい点だと思う
シャカシャカ立ち回ってから狙った技ちゃんと出せるぶんスマブラタイプより操作性良いよ
振り子コマンドとか波動2回コマンドとかは正直もう時代遅れかなって思うけど波動、昇竜、下下とかのコマンドはミスる要素がないから全く苦にならない 格ゲーの問題点ってコマンドとかではなく見えない中段とやたらシビアなコンボ猶予、切り返しの弱いガード、拒否を潰せる起き攻めとかこのへんだよ
初心者が自分のターンを持ってこれなくてはいおしまいってなるのがヤバイ くにおくんの格闘伝説だったかあんなような格ゲーでいいんちゃう 悲しいけど対戦というジャンルが様々な遊び方が増えてきて
1vs1のツマンナイ格ゲーが時代から落ちこぼれただけなんだよね ハクスラみたいなもんでハマれる人だけずっぽりハマる定番ジャンルって事で RかLボタン押しながらABXYを押せば必殺技
みたいにすればボタン数そんなに使わず結構な必殺技詰め込めそうなんだがな コマンド入力が無いと格ゲーではなく
アクションゲームと認識されるからだな
スト2に似た画面構成でないと認められないのも同様 ライト勢は結局複雑なコマンド操作で心折れるからな
まずはそこの改善必須よ
必殺技含むコンボやりやすいだけでもナニコレたのしいとライト勢は食いつきやすい DBファイターズなんかは操作面に関してはほぼ改善したと言っていいと思うけどね
それでも多くのライトが脱落しただろうけど >>904
どこが?
あんな見た目無理ゲーはライト勢やらないよ
格ゲーかなりやってる俺でも動画みてお腹いっぱい
ドラゴンボールとアークゲーは合わないわ ライトが離れるのはコマンドじゃないような気がするな
単純にさわっててつまらない、実際に必要なのはフレーム暗記合戦でその先にあるコンボや確反とかの要素がワケワカランくて更につまらんと感じるんだとは思う
スマブラ式で簡単コマンドにしても、ここら辺のつまらなさは変わらん バカは目の前の文字に反対したいだけだから自分の発言がどう言う意味を持つかわかってないんだよ
格ゲーは操作がむずい→スマブラだって難しいだろ!!→
操作が難しいスマブラは売れてて
操作が難しい格ゲーは売れてないと言うことは
格ゲーシステムがゴミということ
格ゲーはアケコンがなぁ→パッドでもできるだろ!!→
パッドで出来る対戦ゲームは売れてて
パッドで出来る格ゲーは売れてないなら
格ゲーシステムがゴミということ >>905
操作の話じゃなかったか
少なくともライトがふるい落とされたのは操作じゃない別の要因ということ スマブラもよくある大会ルール(一対一、アイテム無し、終点)だけのゲームだったら
間違いなくそんなに売れなかったと思うんだよね
複雑化も要因ではあるだろうけど単純に(所謂スト2タイプの)格ゲーってジャンル自体が限界に来てるよ >>908
速度だと何度か書いたが理解は得られない 延々同じゲームを続けるって普通の人には無理だから初心者の大半が離れるのは仕方ない 勝敗が成績に残る
ってのがストレスになってる人も多いと思う スマブラで1vs1,スペシャル乱闘の体力性、アイテムなしで壁に囲まれた終点ステージで延々対戦したらすげーつまんなさそうだな >>908
その別の要因を明記してくれないと、君の望んだレスは誰もつけれないと思うが switchのスパ2がそこそこ売れてるの見る限り
結局あの当時の格ゲーはなんだかんだで今でも遊ぶ価値があると思ってる人がいるわけだろ
んじゃ今の格ゲーはなんで売れないし人がいないのか
ここを考えていくしかないと思うけどな コンボだろ
ジャンプキック、アッパー、波動拳で終了
ダウンしたら仕切り直し
これでいいのに今はずっと俺のターン!ってなるからな
シャドパで言ったら延々超越してる状態 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。