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なんでギャルゲーってPS1時代から表現やシステムが進化してない物を現世代機で出しても叩かれないの?
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:46:34.58ID:VuCVVxt/0
レースゲームだと90年代中期のアーケードゲーム・PS1時代と同じシステムのものは時代遅れとか言われて叩かれ、
「ろくに開発費がかかってないようなシステムが古くてしょぼいレースゲームは現世代の据置機ではなく携帯機やスマホで出せ」と言われる

一方、あらかじめ用意された絵でキャラや風景を表現し、
あらかじめ用意されたシナリオを読み進めていくだけのギャルゲーはPS4や箱1で出ても叩かれない
PS4や箱1の性能ならこのゲーム(アイドルマスター)のように風景やキャラクターを一枚絵ではなく
ポリゴンとシェーダーを用いてアニメ絵のように描画し、60fpsでキャラをヌルヌル動かし視点を変える事だって可能だ
絵を初代ドラクエのように並べるだけのギャルゲーは技術・表現的に時代遅れではないのだろうか?
https://www.youtube.com/watch?v=1N8OJtgAuxk

レースゲーはハードの性能や今の技術に追いつかないものは出すなと言われ、
ギャルゲーはハードの性能や今の技術を全く活用してないものでも出すなと言われない。この違いはなんなのだろうか?
0002名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:48:24.49ID:+oqCLz9i0
売り上げ最大値が10万程度だから、さほど金掛けて開発する必要性が認められないから
0003名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:52:24.38ID:VuCVVxt/0
>>2それはレースゲームも同じ事
マリカーが格別なだけでNFSやForzaやリッジが数万、GTSが20万そんな世界だ
0004名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:53:07.30ID:o1Fc/hIZ0
別にスペックは必要ないけど、終わったハードに出してもしょうがないだろ
0006名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:59:25.59ID:7fAcUHNad
ギャルゲーに求められてるのはゲーム内技術とかじゃなくて
声優の演技、テキスト、アニメだから
技術に金使うならファンディスクなりアニメやらフィギュアにしろって事なんじゃないの
0007名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 10:59:31.54ID:uuxL4WiX0
なお未だにVRで出ない模様
0008名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:03:14.59ID:aulc6wcF0
ギャルゲーにおいては他で言う退化が進化かと
複雑な分岐や育成システム→めんどくせえ!シナリオだけ脳死状態で読ませろなんでね
…どっか同級生やNoelみたいなクソめんどくさいゲームまた作らんかな
0010名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:06:02.50ID:ZeHA2dV8p
同級生やYU-NOなんかはまだゲーム性あったと言えなくはないが、今のサウンドノベルってマジで聴くだけ見るだけだからな
テキストをボタンで送るだけのアニメと変わらん
0011名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:07:05.11ID:hCjQAHQwp
需要にしっかり応えてるだけだろ
進化ってのは常に正しいわけじゃない
クロノトリガーみたいなRPGを求めてるのに
ポリゴンRPGばっかりでることに疑問を持ったことはないか?
0012名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:07:34.54ID:8lMQrUAU0
小説本に「いまだに文字かよ」って叩くバカはいないだろ
0013名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:08:42.09ID:VuCVVxt/0
ジャンプや移動の表現を一枚絵のスライドで済ましている(髪が動くとか手足が動くとか進む方向に方向転換するとかそういうのも一切無い)
ギャルゲー、選択肢による分岐がいくつかあるだけのノベルゲーがPS4・箱1で歓迎されて、
リッジレーサーはアンリアルな挙動でコースがOWじゃないという理由で古臭いだの言われて歓迎されてないのを見ると悲しくなりますよ
0015名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:12:01.22ID:Ts7eqKmAa
PS4のドラクエもファミコンとシステムほぼ変わらないのに叩かれないだろ?
プレイステーションユーザーはアホだから理解してないだけだよ
0016名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:12:47.69ID:hCjQAHQwp
求めるものが違うのになぜ悲しくなるんだ
知らないものと無理に比較して勝手に悲しくなってもな
0018名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:18:05.40ID:VuCVVxt/0
>>16
技術や廟が的に古臭い作品を現世代据置機で出しても受け入れられるギャルゲーがうらやましいって気持ちもある
0020名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:22:43.13ID:VuCVVxt/0
ギャルゲーだとリアリティにかける架空の女を攻略するのが楽しいのに、
レースゲーだとリアリティにかける架空の車はつまらない、現実にあるものが素晴らしいって考えをする人が多い
バンパラやリッジとかそれで叩かれる事がある
何かしら都合が良い架空の女が楽しいなら、挙動や設計が都合が良い架空の車も独特な楽しさがあると思うんだけど
0023名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:29:58.34ID:2SWkIHsl0
>>1
ギャルゲーに関してはPS1時代の方が凝ってるだろ
今はサウンドノベル以下の代物だがあの頃はちゃんとシミュレーションして頭使わないとクリアできんかった
0024名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:33:03.28ID:8lMQrUAU0
レースゲーは現実の車って言う指標がある
ギャルゲーは現実の恋愛が指標にならない
0025名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:38:48.07ID:VuCVVxt/0
>>22
そこが不思議だ。子供向けだからいちいちケチつけるのがおかしいって感じなのかもしれんが
0026名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:41:37.70ID:fZ+g94DuD
PC-98から大して進化してない。

PCエンジン版の同時発売を義務付けるべきだな。
0027名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:41:56.29ID:VuCVVxt/0
>>24
そこが一番わからないんだよな
なぜそこまで大きく別れるのか
0028名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:48:19.24ID:2OzvcD0m0
PS1時代で既にゲームとしてはほとんど完成されてるジャンルだからなぁ
一部のゲームで女の子のアニメーションをちょこちょこやるぐらいで
その程度ならマシンパワーもほとんど要らない
ぶっちゃけ現世代機にギャルゲー(新作・旧世代機の移植共に)を出すのは
「現役ハードで遊べる」以外の理由はほぼ無いと言っていい
0029名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:50:08.08ID:2OzvcD0m0
VR技術が「不気味の谷」を超えたりとかしない限り
ギャルゲーのブレイクスルーはまずあり得ないと言っていいね
0030名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 11:56:52.26ID:4ZN8pSs7d
毎回思うが
ギャルゲーって書かれるとギャルがプレイするゲームって思っちゃう
0032名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:00:43.18ID:VuCVVxt/0
でも現時点でもアイマスレベルにすることは可能だろ?
PS4や箱1のゲームで立ち絵スライドさせて表現させてるのは
VRとかそういうレベルとは全く違うんじゃない?
0034名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:05:34.96ID:k6LZnpe+0
文句が表面化するほど人がいないんだろう
ゲーム性求めるならカグラとかイリュとかにもう流れてる
0035名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:06:23.79ID:hCjQAHQwp
なんとなくわかってきたぞ
>>1はその進化してないゲームだけを抜粋してギャルゲーと呼んでるんだな

女の子との疑似恋愛目当てで男が遊ぶゲームの進化版ならスマホにアホほど出てるだろ
0036名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:06:49.94ID:2OzvcD0m0
>>32
アイマスまで作り込もうが紙芝居ゲーだろうが
ギャルゲーの売り上げは大して変わらんからね
技術じゃ無くてコストの問題
0037名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:07:10.11ID:8lMQrUAU0
てかリッジやバンパラがリアルじゃないって叩く奴ってそんなに気になるほど多いか?
0038名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:08:47.02ID:8lMQrUAU0
>32
そこまで金かけてもペイできるほど売れないからでしょ
逆に一枚絵と立ち絵口パクだけでもペイできるくらいは売れる=支持されている
0039名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:09:39.69ID:z1/On6bF0
中小メーカーにバンダイナムコのような大手と同じものを求めるのは無理だろ。
かけられる予算が違うんだから。
0040名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:09:51.93ID:VuCVVxt/0
>>35論点がずれてきたみたいだから原点に戻すわ
「なぜレースゲーで技術や表現的に古いものは現世代据置機で嫌がられるのに、
 ギャルゲーで技術や表現的に古いものは現世代据置機で歓迎されるのか」
0041名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:12:13.71ID:HmS/3gcoa
ぎゃるがん2海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=22432
『ぎゃる☆がん2』は、品性とは程遠い破壊的なオンレール・シューターだ。
いかがわしいコンテンツを許容できたとしても、ゲーム自体も退屈な出来である。
3.0

もともと360だがもうプレステでもswitchでも出すなよw
日本の恥部だろ
0042名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:12:15.21ID:VuCVVxt/0
>>37
ゲハだと結構いるぞ
リッジは「アンリアルな挙動でサーキット走る回るようなアイテムがあるわけでもないレースゲーなんて時代遅れ」ってな
バンパラは車が架空のものだからって叩かれているのを見た
0043名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:12:26.11ID:Lj3reUG/d
いつ歓迎されたんだろう…
PCでもCSでも好きな人が買ってるだけのジャンルだよね
あ、でも最近スイッチで出たやつが黒字確定とか言って持ち上げられてたっけあれ指して言ってるのか?
0044名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:13:31.19ID:5izU7Y39d
今のはゲームでは無いからギャルゲーって言葉に違和感ある
0045名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:15:05.79ID:sxkboSTd0
アイマスはPS4でゲー無やらかして死んだぞ
0046名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:16:27.72ID:gb/3gE0ar
これ小説の挿絵が白黒なのをカラーにしろて言ってるようなもんだろ
もう完成されたフォーマットをコストかけていじったところで売上は変わらんわ
0047名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:18:26.34ID:VuCVVxt/0
>>43蒼かながPS4やSwitchで出るのを批判している人はいないが、買ってる人はいるからな
リッジは同時期に出たゲームと比べられたり、新作のうわさが出た時に、新作が据置で出る事自体が否定されてるの結構見るわ
0048名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:21:41.86ID:2OzvcD0m0
>40 >42
だからさ、ギャルゲーが「歓迎されてる」ってどこの情報よ?
他のジャンルは関係ない
単に「ギャルゲーはそういうもの」として受け入れてるだけでしょ
歓迎も叩かれもしてない
0049名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:21:59.62ID:Lj3reUG/d
>>47
ギャルゲーはギャルゲーで変なの出たらギャルゲー基準でクソゲー認定されるしなあ
求められてるものが違うで終わる話だな
0050名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:23:46.65ID:gab+04Xt0
>>40
「一部の声のでかい信者向けゲームだから」じゃね?
レースゲーのシステムが古臭いとか聞いた事ない…ってかレースゲーの話題とか
ネットでもリアルでもしねーわ

レースゲーやりたがる信者が「ハードの性能や今の技術に追いつかいたもの」を求める層ばかりなんだろう
俺はゲハでたまに見る「時代遅れ」ってのが理解できなくなってきたから、>>1でいう進化してないレースゲーでもいいわ
0052名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:30:51.18ID:RvLjQ+6oa
むしろときめもからの流れを考えると解像度以外ギャルゲーのゲーム性は劣化してるな
0054名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:35:13.95ID:2OzvcD0m0
>>52
まあときメモはギャルゲーとしてはいろいろ特殊だからね
実質的にはあれは育成シミュレーションゲームだし
主流である紙芝居ゲーとはかなり異なる作品
0055名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:37:40.53ID:rMHZORPm0
>>3
国内のみで10万しか売る気がないから開発費が安いほど良いんじゃないの?
逆にアイマスは国内だけでもいい金になるから、ブランド価値を落とさすシリーズ展開して行く為に開発費を掛けるんだろう
0056名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:38:32.71ID:VuCVVxt/0
あと、紙芝居ゲーでも今はLive2Dという技術を用いて待機時の微妙な動作があったり、
表情や手足が個々に滑らかに動くゲームもそれなりにある
https://www.youtube.com/watch?v=mddg8qTbCuo
https://www.youtube.com/watch?v=WpxLlS788ME
蒼かなは立ち絵を丸ごと動かすのでこの手のジャンルの中でも表現や技術が古い方(表情の変化は差分で、瞬時・もしくはフェードで切り替わる)
https://www.youtube.com/watch?v=YuauRCPDt7w#t=8m
0058名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:46:10.95ID:gl5M3T8qd
VITA版かまいたちの夜にはがっかりだよ
やるならやるでやるドラ並にアニメ動かせや
なんだあの時々一枚絵が出るだけの手抜き四八かよ
0060名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:50:43.52ID:2OzvcD0m0
>>56
うん、だからそこにかけるコストと売り上げが釣り合うの?って話
ギャルゲーはそこまでしなくても一定数売れちゃうんだよ

>58
やるドラはあれムービーを流しててるんじゃないんだよな
強いていえばGIFアニメみたいな感じ
0061名無しさん必死だな
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2018/04/20(金) 12:52:51.90ID:N/ZjJY4aa
予算が退化してるんだから進化するはずないだろ
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