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【本日】任天堂vsコロプラ第二回口頭弁論14時スタート【開幕】
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:28:53.11ID:rgQQNQnd0
業界の今後を占う大きな一戦になります
0865名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:04:02.09ID:aacZdJ3XM
コロプラの反論にある

> 「座標入力されている状態が継続するとき基準座標を設定する」とあるが、
> 白猫プロジェクトはタッチしたら直ぐに基準座標を設定するから違う

について、文書をトリミングして曲解した詭弁であるとの明快な説明が欲しければ理詰めで説明できるで。
0866名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:07:38.86ID:KRAx4kk30
>>864
まあ、任天堂よりになってるから信者なのは間違い無いと思うが
専門知識あるなら、１件目のジョイスティックの特許の構成要件を教えてくれないか？素人の俺にもわかるように
0867名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:13:16.19ID:aacZdJ3XM
構成要件 が

「ポインティングデバイスによって操作されるゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラムであって、」

のことで 「スマホがゲーム装置」 であるか否か の話であれば >>724 で説明済み。
補足必要な部分があれば具体的に指摘よろ
0868名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:20:17.28ID:ZuOUTOHw0
丁寧に説明してくれてる人のことを「長文くん」なんて呼んで馬鹿にしてる人
心象最悪だね
0869名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:20:56.01ID:KRAx4kk30
>>867
いやいや、そうじゃなくて、裁判の判例のように構成要件の分説ABC～みたいに分けて教えてくれないか？
0870名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:21:12.05ID:ml2D4X050
ゴロプラさん、特許ゴロなんかやってないで純粋にゲーム開発をしてください
ガチャで儲ける事しか考えてないって、パチンカス北朝鮮企業とやってる事同じです
0873名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:37:34.58ID:aacZdJ3XM
【請求項１】
(前略)
----
a.
前記ポインティングデバイスがプレイヤにより座標入力されていない状態から座標入力されている状態へ変化し、
その後、座標入力されている状態が継続するときに、
----
b.
前記コンピュータに、
----
c.
前記変化したときに前記ポインティングデバイスから出力される座標情報に基づいて、
前記座標系におけるゲーム制御を行うための基準座標を設定する基準座標設定ステップと、
----
d.
前記座標入力されている状態が継続する間に前記ポインティングデバイスから出力される座標情報に基づいて、
前記座標系における指示座標を設定する指示座標設定ステップと、
----
e.
前記基準座標から前記指示座標への方向である入力方向および前記基準座標から前記指示座標までの距離である入力距離の少なくとも一方に基づいて、
ゲーム制御を行うゲーム制御ステップと
----
f.
を実行させる、ゲームプログラム。

>>867 の「白猫プロジェクトはタッチしたら直ぐに基準座標を設定するから違う」という詭弁の話であれば
上記分節の c. のみを抽出して、他の節を無視しての反論でしかない。

なぜなら、この請求項の a. において、
(a1)非タッチ「状態」からタッチ「状態」に遷移し、(a2)さらに座標の変化が継続する「状態」を
入力状態の変化を指定し、

請求項の c. d. e. の三節にわたって、前期状態の変化に対応する処理内容を説明している。これは
(a1) についての説明が c. であり、
(a2) についての説明が d. であり、
そこで得られた値を e. でどのように計算するかを説明してる。

c. 節の「前記変化したとき」とは、
(a1) の「座標入力されていない状態から座標入力されている状態へ変化」を指し

「白猫プロジェクトではタッチしたら直ぐに基準座標を設定」という反論は的外れである。

これでいいか？ >>869
0874名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:38:42.66ID:KRAx4kk30
さすがに構成要件を分説するのは時間がかかるのかな？
任天堂の権利主張が認められるには構成要件を全てみたす必要があるから、知りたいのよ。素人の俺にもわかるように説明よろしく頼む！
0876名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:44:30.02ID:KRAx4kk30
ところで「ゲーム装置」という文字はなぜ入って無いんだ？
0877名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:52:11.47ID:1EFQrJox0
これまさにコロプラが裁判でやってることなんだな
見苦しすぎる
0878名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 00:56:37.30ID:KRAx4kk30
>>873
前略っておかしくないか？

所定の座標系に基づいて，プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のコンピュータに実行されるゲームプログラムであって，

これが、Aじゃね？
ゲーム装置のとこ意図的にぬいたか？
0879名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:00:20.48ID:ZuOUTOHw0
858 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 23:29:50.59 ID:gENC1sa20 [8/9]
>>855
そうか、そんなに任天堂が好きなのか？

863 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 23:56:36.19 ID:gENC1sa20 [9/9]
長文くん、もしかして自称パテントマスターの宮前達也くんじゃね？
ブログ記事引用してるし、訴訟素人でなんとなく似てるw

866 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/29(日) 00:07:38.86 ID:KRAx4kk30 [1/5]
>>864
まあ、任天堂よりになってるから信者なのは間違い無いと思うが


ID:gENC1sa20＝ID:KRAx4kk30だよね

詳しい人が疲れて呆れて答えてくれなくなるまで、もしくはスレが落ちるまで
何度も何度も何度も何度も質問し続けるつもりなのかな
0880名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:00:41.91ID:aacZdJ3XM
>>876
そこについては色んな言い回しでフォローができるし、それぞれ詭弁で否定することも可能

課題として 「ゲームプログラム、ゲーム装置、および入力装置」 という言い回しがされているが、
プログラム単体やロジックでは特許にならず、ハードウェア（モノ）が必要だった経緯がある。

ハードウェアで直接ロジックを実装するわけではないので、
よくあるソフトウェア特許では 「○○という処理をする装置」「前項の装置を構成するプログラム」 という
装置とプログラムを分けた書き方をされる。（自分が書くときはこの方式）

「ゲームを動かす機能を備えた装置」 を 「ゲーム装置」 とするのか
「請求項を構成するゲームプログラムを動かすコンピュータ」 だから 「ゲーム装置」 とするのか
「ゲームのみを意図して作られた装置」 を 「ゲーム装置」 とするのか

この辺は、判決文で
「（スマホと呼ばれる）装置は当然にゲーム装置の要件を構成する」
「○○とすする解釈が妥当であり、（スマホと呼ばれる）装置はゲーム装置ではありえない」
となるかは、裁判官個人の胸先三寸。

ただスマホはゲーム装置ではない、としてしまう場合には、
○○通信機であるか？ 時間計測装置であるか？ 動画再生装置であるか？ の解釈まで波及することになる
0881名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:09:52.49ID:KRAx4kk30
>>879
まあ、そこは置いといて

前記指示座標が前記基準位置を中心とした所定半径を有する円領域からなる制限範囲を逸脱したときには，指示座標が前記制限範囲の外縁部にあるときの入力距離に基づいてゲーム制御を行う，ゲーム制御ステップとを実行させる，ゲームプログラム。


これは構成要件に無いのか？
0882名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:10:48.81ID:KRAx4kk30
>>880
すまん、間違えた

前記指示座標が前記基準位置を中心とした所定半径を有する円領域からなる制限範囲を逸脱したときには，指示座標が前記制限範囲の外縁部にあるときの入力距離に基づいてゲーム制御を行う，ゲーム制御ステップとを実行させる，ゲームプログラム。

これは構成要件に無いのか？
0883名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:13:03.73ID:aacZdJ3XM
「○○という再生操作を実現する動画再生機」
「前項の動画再生機で実行されるプログラム」
という特許があったとして、
スマホやガラケーのメディアプレイヤーアプリでその操作法が実現できたとして、
スマホやガラケーは「動画再生機ではない」ので無効となるか？　という飛躍
0884名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:22:49.56ID:KRAx4kk30
>>883
動画再生機は難しいんじゃない？特許権に関しては
素直にスマホ、ガラケー、携帯端末でよくないか？
それで特許も取れば良いいと思うが
0885名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:35:12.51ID:aacZdJ3XM
>>884
携帯電話機 の特許が スマホ には適用できない。なんてのもあり得ないし
別の機能を付けたら主体から外れるので特許を免れる　というのはない。

「○○の条件を満たしたものがスマホである」 なんてのもないから
0886名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:36:49.85ID:KRAx4kk30
すまん、動画再生機とスマホを逆にしてみた
動画再生機は「スマホでは無いので関係ない」というふうに逃げれてしまう。不公平じゃね？

「○○という再生操作を実現するスマホ」
「前項のスマホで実行されるプログラム」
という特許があったとして、

動画再生機は「スマホではない」ので無効となるか？　
0887名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 01:46:56.06ID:aacZdJ3XM
>>882
米国特許第5327161号との差別化（新規性）については >>746
（デスクトップＰＣの中ボタン的なスクロール動作を意図してて、
　倒す量に限界があるような処理を含めてない）


任天堂の特許の請求項において、複数の個所で

「前記基準座標から前記指示座標までの距離である入力距離の少なくとも一方に基づいて、」

という文節で説明されているが、「基づいて」について

【課題】において「ジョイスティックを模した操作」
詳細の説明の
【０００２】において、限界値を定めないアナログ操作を参考文献として挙げていること。
【０００４】でジョイスティックを最大まで倒した状態を長さ「１」と設定する。
　とスティック状の物理的なセンサ端末と同様の値を取得することを目的としていること
【００５０】で円を構成し中心からの距離で０～１の値を得ることを目的としていること
【００５１】で具体的な計算式を指定していること
【図面７】【図面８】【図面９】【図面１０】で距離について詳細な補足がされていること

という内容から、円を構成することが前提の新規性となってる。
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 01:53:20.14ID:aacZdJ3XM
>>886
>>885　で書いたように 「スマホ」 は定義が無い。

請求項に「スマホ」と限定しているのであれば、
詳細の説明や図面から、無理矢理 「スマホ」 の定義を探すことになる。

スマホと明示した場合の装置としての定義って何よ？

もし説明ができたとしたら、
その場合はたいてい 「スマホではないので動画再生機では無効になる」 が成立すると思われる。

コンピュータであって、
画面と入力装置を持つ端末であって、
携帯できる端末であって、

みたいに限定されていっちゃうよ？
0891名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:00:04.45ID:aacZdJ3XM
ゲーム装置の必要要件 (今回のタッチパネル系の特許におけるもの)

ゲームプログラムが処理されるコンピュータであって、 (ここの曖昧さは >>880)
タッチパネルを持ち、
画面表示する装置を持ち、

が必要要件にはなる。
（ゲーム機特化の特許ではボタンがあることを前提してたりするが今回は限定されてない）

で、これらのゲーム装置たる条件についてスマホが満たしてることになる。

>>889 だからスマホの定義って何よ？
0892名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:01:26.69ID:GSERHGfC0
ID:KRAx4kk30本人の発言に倣って
「ID:KRAx4kk30はコロプラ寄りになってるからコロプラ信者なのは間違い無い」
と思っていいのかな
0893名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:04:14.77ID:KRAx4kk30
>>891
ようわからん、携帯端末？
請求項にスマートフォンと付け足すとか無理なのか？
0894名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:05:58.19ID:aacZdJ3XM
891 の補足
「全てのスマホがゲーム機に該当する」 ような言い回しなってるので訂正

今回、白猫が動作している（スマホと呼ばれる）端末は、
特許の内容でゲーム装置（これも明確な定義は存在していない）として説明されている
構成要件を満たしている。

だけ。

>>886 に当てはめると、
DVDプレイヤーや昔のビデオデッキは、
スマホ（と呼ばれる装置）の説明から、必要とされる条件を満たさないので、スマホではない

となる。　その逆として

動画再生装置は

・ 動画が記録されたメディア（物理・データ問わず） を読み込むことが出来、
・ 映像と音声を出力（スピーカーを持つ／画面を持つ は必須ではない） することが出来る装置
・ 操作用のインタフェース（ボタンかタッチパネルかは問わない　特許内容に関係していれば限定）

という条件から、これらを「スマホは全て満たす」となる
0895名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:07:34.94ID:aacZdJ3XM
>>893
端的に言ってしまえば、
特許の端末の説明として スマートフォン と書けるけど （任天堂は絶対に書かないが）
スマートフォンとは何か？　については、
特許の詳細の説明や図面から、どういう機能をもつ端末かが推測されることになる
0896名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:09:46.88ID:KRAx4kk30
ただでさえ原告不利の特許権裁判なのに、ゲーム装置の解釈が問題になる時点で任天堂には厳しくないか？
0897名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:11:52.11ID:aacZdJ3XM
>>896
ゲーム装置の解釈 って何？

該当の特許において、どういう機能を持つ端末と推測される？
0899名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:15:10.32ID:L65M4SOF0
>>818
踏み込まなくていいようにするのが例え
例え話をしてるのに話の複雑さが変わらないのは阿呆の所業
0900名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:18:55.44ID:aacZdJ3XM
>>898
それがコロプラの言い分で、定義があやふやなんだよね
何か追加で別の機能(電子ブックリーダーや音楽プレイヤー、動画再生機能など)を付けたら、もうゲーム専用機とは言えない？
0902名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:27:54.54ID:eY/O6OWp0
>>880

> 「ゲームを動かす機能を備えた装置」 を 「ゲーム装置」 とするのか
> 「請求項を構成するゲームプログラムを動かすコンピュータ」 だから 「ゲーム装置」 とするのか
> 「ゲームのみを意図して作られた装置」 を 「ゲーム装置」 とするのか

スマホがゲーム機である事を証明するには、そもそもゲームとは何か？まで遡る必要がある。知育はゲームか？お絵かきソフトはゲームか？厳密な定義は不可能だろう。

ゲームを定義できないなら、ゲーム機も定義できない。裁判でそんな終わりの無い言葉遊びを真面目に討論するとは思えない。
ゲームプログラムのソフトウェア特許、という前提なので、そのソフトウェアが動作する機器は、全てゲーム機器とする事が妥当。てな感じにすんなりいかないもんかね。
0903名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:31:25.51ID:GSERHGfC0
GBAですら「プレイやん」で音楽＆動画プレイヤーになってたしなぁ

>>901
コロプラは裁判でそういうこと言うん？
0904名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:32:12.12ID:aacZdJ3XM
>>902
すんなりいく。　こういう議論自体がそもそもおかしい

特許の【課題】 として

ポインティングデバイスを用いてジョイスティックを模した操作において、
プレイヤにおける操作の混乱を防ぐゲームプログラム、ゲーム装置、および入力装置を提供する。

とあって、それの【解決手段】としてアイデアを提示してるんだから、
この課題が存在していて、
図や詳細の説明を実施すれば解決できる内容で
請求項で明示された範囲について、
先行されてなければ、
当然成立する。
0905名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:44:31.67ID:KRAx4kk30
まあ、結局、任天堂信者くんの願望と意見でしかなかったか
訴訟経験が豊富な弁護士の意見が聞きたい
0907名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:52:08.24ID:aacZdJ3XM
>>905
コロプラの反論に対する任天堂の意見書が訴訟経験豊富な弁護士、弁理士の意見なんだが……
0908名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 02:59:28.27ID:KRAx4kk30
もうね、構成要件の分説、任天堂が不利な箇所をはぶいて分けてる時点で任天堂が厳しいのは解ってるんじゃない？
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 05:56:47.41ID:2VeC8RwI0
よくわからんが
スイッチにテレビ機能付けた偽物がこれはゲーム機じゃなくてテレビですって売れば
ゲーム部分はニンテンドー特許触れても大丈夫って事？

ありえなくね？
0911名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 06:48:30.58ID:sog1+WwR0
>>909
>>880
「スマホはテレビか？」という争点の裁判になった事もあるので
その例を鑑みてもスマホはゲームじゃないという理屈を押し通すのは非常に難しい。

あと詭弁でゴリ推しするのがダメなわけでもなく法廷闘争ではありえることだけど
いきなりソレを言うのかという。オマエラのリリースしてるのは賽銭箱かよと
0912名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:07:06.28ID:7nqrn7MOx
コロプラ擁護の持論が根拠のない感覚的な主張と質問の繰り返し
人にもよるけど任天堂擁護の持論が根拠に丁寧な説明な印象かな
酔っ払い相手に警察官が対話してるみたいで面白い
0913名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:09:32.88ID:I8unImBT0
とりあえず分かることは
「何故特許の侵害に当たるのか分からないから具体的に説明しろ」
を繰り返している時点でもう時間稼ぎしかできない状況だということなんだろうな
0914名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:18:01.42ID:4eg5nSoP0
>>911
iPhone 4、「最速で売れた携帯ゲーム機」としてギネス記録
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/14/news008.html

販売元が携帯ゲーム機と定義してるから無理。
0915名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:24:17.87ID:PvvGrO1S0
コロプラ社員必死だな
長押ししなくても「ぷに」が表示されるってのは特許係争に何の意味もないぜ
長押ししなきゃ「コン」の部分が抜けるからな

初めのタップが原点、ドラッグした先または2箇所目のタップが
移動方向と移動量だから初めのタップは長押しになる
0916名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:26:13.48ID:7yc4TJ8E0
ゲーム機云々を持ち出してきた時点で、コロプラ側が訴訟の争点に対して有効な反論ができないんじゃないかと窺わせるんだよな
0917名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 08:37:33.06ID:DvPDCtkDd
>>909
争う方法で変わると思う。特許権で争うのか？商標権で争うのか？
特許権で争う場合は難しいと思う。
0919名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 09:15:23.92ID:aacZdJ3XM
■ コロプラの詭弁集①

コロプラの反論では
「指定」とは辞書によって
「幾つかの候補の中で特にそれだけが条件を満足するものだ、という主体の意向を示すものだ」とあるので
「白猫では複数の候補から選んでいないから、『指定』という行為を実施していない」と主張する

意見
1. 『指定』行為に ラジオボタン、ドロップダウンリスト、チェックボックス のような視覚表現は必須要件ではない
2. 複数存在する 登録済み会員 から条件検索を経て１つの対象を選択している時点でそれは『指定』そのものである

■ コロプラの詭弁集②

コロプラの反論では
「白猫におけるメッセージの送信は『ネットワーク通信』では無い」ので、特許を実施していないと主張する

意見
1. メッセージの送信 という機能は、どういう装置や手順を経て行われているのかを無視している

■ コロプラの詭弁集③

コロプラの反論では、
既に知られている技術を組み合わせればよいだけなので、誰かが容易に思いつくはずだ と主張する

意見
1. そうであれば特許出願以前に実施されている実例を提示せよ
2. そもそも既存に知られていない、技術の組み合わせによっての課題を解決は、特許として成立する要件そのもの
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 09:22:13.08ID:coaS9Ag1a
■ コロプラの詭弁集④

コロプラの反論では
任天堂の特許では「復帰条件の手順を表示し、その入力が成立するのを待つ」とあるが
× マークを表示しているだけで「復帰条件の手順を説明しているとは言えない」ので特許を侵害していない

意見
1. どのような意図があって × マークを表示しているのか？
2. × マークの表示は、ユーザインタフェースとして何を促しているのか？
3. × マークで指定された矩形内をタップを促すロジックは 「復帰条件の手順を説明し、その行為を検出すること」そのもの
0921名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 09:28:41.85ID:coaS9Ag1a
■ コロプラの詭弁集⑥

コロプラの反論では
「白猫プロジェクトは位置情報や操作の解除に基づいてチャージ攻撃していない」ので特許の実施をしていない

意見
1. 長押ししているときにプログラムに届くのは「座標情報」
2. 任天堂の特許の内容においても「座標情報」を「押されてい状態を検出する信号」としているだけで、座標情報を使っていない
3. 長押し検出中に座標が大きく移動すれば チャージ攻撃 ではなく移動処理になるので、座標が動かないことを判定条件にしている


※⑤ として用意した⑥と同じ特許中の「オブジェクトが操作されている状態」についての説明が
　Rock54 に引っかかって書き込めないのでスキップ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 10:14:36.78ID:DvPDCtkDd
任天堂は、なぜタッチパネルとは関係の無いこんな特許を選んだのか疑問だな


特許4010533号「ゲーム機、電子機器、および省電力モード管理プログラム」

【請求項１１】

 

内部消費電力を抑える省電力モードを備える「ゲーム機」であって、

 

そのハウジング表面に設けられ、ユーザの操作によって操作信号を発生させる操作「スイッチ」と、、、
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 10:21:22.19ID:DvPDCtkDd
そもそも同じ土俵に立てて無い
スマホはゲーム機でも無いし、操作スイッチも備わってないし、任天堂は迷走しとるな
スマホと自社製品を比べた方がいい
https://i.imgur.com/RQI31Je.gif
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 10:27:37.18ID:aacZdJ3XM
ボタン：押し下げ動作で何らかのアクションをトリガ反応するもの
スイッチ：オン状態とオフ状態が切り替わるもの

それぞれ物理的なギミックに限定しないよ
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 10:39:58.14ID:X+kxT+Nh0
>>923
コロプラユーザーはぷにこんしか気にしてないけど
実際にはそれだけじゃ済まないパクりっぷりってことだろ
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/29(日) 10:46:00.44ID:4eg5nSoP0
末尾d（ドコモ）ユーザって、煽り批判や嵐的書き込み多いんだよなどこの板も。
0930名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 10:59:01.58ID:RwuG+LD/0
>>924
タッチパネルを使った操作システムの特許なので逃げ場はないんだよなあ

appleがandroidをデザイン性で裁判起こしたけど
差し止め請求までは持っていけないのも
その根幹部分は他所(ここは任天堂と断言できる)が持ってるせいだろうし
0931名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 11:02:42.34ID:7HNI+4cpM
ゲハですらクソシャゲ特許侵害カス企業擁護するガイジ現れんのかよwww
0934名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 11:38:20.02ID:4XcnImtgd
幾つか疑問点をみつけたが
ここで必死に貼り付いて情報を知ろうとする任天堂社員がいそうだから控えとく
0935名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 11:45:02.53ID:4XcnImtgd
まあ、とりあえず、スマホがゲーム機、ゲーム装置であるとは言えないと裁判官に思われたら、それだけで終了だが
0937名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 11:59:19.26ID:DvPDCtkDd
Appleがゲーム機だと言ってた！
馬場が言ってた！

とか吠えてますが...そんな裁判外の発言は影響しませんのでもう少し勉強してくださいm(__)m
0938名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 12:00:55.71ID:1EFQrJox0NIKU
スマホはゲーム機じゃない！(根拠なし)

とか吠えてますが...そんな裁判外の発言は影響しませんのでもう少し勉強してくださいm(__)m
0939名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 12:32:41.86ID:X+kxT+Nh0NIKU
スマホはゲーム機！（コロプラ特許）
0940名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 12:42:11.05ID:QGqW/s8TdNIKU
明らかにスマホはゲーム機じゃないよな
ゲーム機ってのはテレビゲームしかできない時代遅れの玩具の事だ
0942名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 12:48:47.77ID:C/0elgvK0NIKU
ポン、インベーダー時代「遊びにパテントはない！」
↓
ファミコン時代「セキュリティチップ埋め込みます。コピー禁止な」
↓
swicth時代「ぷにコンは俺のもの！訴えるぞ！」

何このくず
0943名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 12:50:37.55ID:eGGy3esl0NIKU
強引なレスなんてどっちもどっちだろ
コロプラ特許ゴロの制裁がーとか全くソース無いこと言ってる奴が何人いると
0944名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 13:00:35.85ID:4eg5nSoP0NIKU
アホ：swicth時代「ぷにコンは俺のもの！訴えるぞ！」

現実：コロプラ以外「任天堂さん特許借りてます、無償なんてありがたい！！」
コロプラ「任天堂特許で一儲け！！」→任天堂「お前だけはだめだ！！」
0945名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 13:03:14.68ID:XzwOJm6g0NIKU
ぷにコン強奪したいわけじゃないとおもうけどな…あんなもの
遊び方にはパテントはない、ってのもアレは正確には技術を共有・公開しましょうという話だし
セキュリティチップの話はくそみたいなアメリカでの訴訟を体験させられまくって
アジアでバカスカコピーされまくっての体験により企業として決断したことをくずと言い切るのってなんだかな
0946名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 13:08:56.72ID:ml2D4X050NIKU
ゴロプラがぷにコン使って金儲けしようとしたのがそもそもの間違い
余計な事せず自社サービスで使ってるだけだったら訴えられる事はなかったのにね
出てこなければやられなかったのにね
0948名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 13:47:42.93ID:RwuG+LD/0NIKU
なおゲーム装置はゲームとして動くもの全部を対象とするのでスマホだからで逃げられない
0950名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 13:53:13.17ID:I8unImBT0NIKU
そもそも白猫はRPGなんだけど
RPGのGは何の頭文字だと思ってるんだか
0951名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:03:30.65ID:DvPDCtkDdNIKU
任天堂の特許は、「ゲーム装置」で動かすゲームプログラムという特許


でして...

「スマホ」で動かすゲームプログラム


ではございませんので、申し訳ございませんm(__)m
0952名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:08:31.41ID:iteiiZ2caNIKU
ゲームやってる最中のスマホがゲーム装置じゃないなら何なのか
0955名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:31:49.33ID:IbRixT/NdNIKU
裁判外の発言が影響するしない以前に

｢スマホはテレビか否か？｣な裁判があった事実はどう受け止めてるんですかね
0956名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:34:32.71ID:X+kxT+Nh0NIKU
>>943
コロプラが特許ゴロなのはカプコンとコロプラの特許使用に関する提携内容を読めばわかるぞ

もしくはバイオ7やモンハンWなどの最近のカプコンタイトルの内、3Dを多用したタイトルのエンドロールでもいい
0957名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:38:24.08ID:U6Tbf7uOrNIKU
スマホがゲーム装置でないことの根拠を出さなきゃ永久に終わらん
0958名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:45:16.77ID:T24a6PL4aNIKU
>>955
あの裁判だと
「スマホはマルチメディア装置であり、その中にはテレビ（映像受信）も含まれている。だからスマホはテレビ装置であり、NHK受信料は支払うべき。」
ってなったやん
0960名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:51:13.78ID:DvPDCtkDdNIKU
おいおい、国民の義務と一緒にすんなよ、
特許権の場合は範囲を狭く訂正やら付け足すことできるだろ？
なぜしないんだ？
0961名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 14:55:24.01ID:T24a6PL4aNIKU
コロプラは出来ないだろ
カプコンや日本一ソフトウェア相手に特許使用料の請求ができなくなっちまう
0962名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 15:13:40.37ID:9l36uyi7dNIKU
PSVRの大きな障害にもなってるし、正直ゲハ板的にはまるで擁護する要素がないな>ゴロプラ
0963名無しさん必死だな
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2018/04/29(日) 15:17:51.09ID:IbRixT/NdNIKU
>>959
特許権とは関係ないが社会通念上
｢スマホは⚪⚪(この場合はげーむき)になりえるか？｣という
判断基準には超重要なの分からない？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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