堀井、齊藤「任天堂がTegra X1をデグレードしたせいでドラクエ11がまともに動かない」

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:02:20.07

ひどい話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:02:38.44

堀井、齊藤「スイッチが予想よりも低性能過ぎてドラクエ11がまともに動かない…」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522385964/

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:03:00.56

ちなみにsteam版はすぐに作れた

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:03:26.92

ダクソ1リマスターも被害者

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:04:01.38

全部クラウドでやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:04:18.56

保守

**5ちゃんねる ☆** · 2018/06/04(月) 00:04:44.50

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**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:05:18.87

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:05:53.43

クラウドでいいんじゃねw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:06:18.69

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:06:23.14

アホ天堂

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:06:33.79

じゃあキャンセルしろよ
やりたくねえし

**5ちゃんねる ☆** · 2018/06/04(月) 00:06:46.95

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**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:07:18.35

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:07:47.96

妥協して3DS版の移植にしとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:07:55.64

割と真面目にスペック低いのはドラクエスタッフでしょ
音声データもないゲームでPS4で井戸ルーラを本気で検討するあたり化石なのはゲーム性だけとは思えないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:08:16.67

携帯モードの時はゼノブレ2波のグラでも別にいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:08:18.86

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:14.19

>>1
任天堂のせいなのかよwww

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:19.27

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:20.15

でもマジでSwitchは低性能だからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:09:39.43

ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:10:18.88

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:10:59.32

>>22
ある訳ねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:11:14.59

ドラクエ11のどこにスペック使ってるのか未だにわからん
アセットはUE4のデフォルトだし、マップも区切りまくってるし・・・

スクエニの技術力が低すぎるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:11:38.23

またソースなしで言ってんの？アフィカス速報民は

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:12:17.01

>>24
つまんね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:13:04.34

ドラクエが動かないって聞いて、そこまで低性能なのか疑問だったけど、PS3でもサクサクだったダクソ1もまともに動かないんだな
スイッチPS3どころかPS2と同性能だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:16:59.31

別に出さなくてもええぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:17:35.67

ゴキブリのゲーム知識のなさなんとかならんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:17:49.44

>28
PS3版は720pの30fps、Switch版は1080pの30fpsだから一応は上だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:18:07.21

「俺ら最適化とかムリなんでwww」って言ってるだけでしょ
「安いハードで快適に動かす努力とか貧乏臭いっしょwww」ってな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:21:16.06

スクエニだぞ？ぜってースマホ版11も作ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:23:02.38

当然、音声は付くのですよね・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:24:13.70

>>28
(´・ω・｀)つスカイリム

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:24:59.64

>>35
劣化版スカイリムがどうかしたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:25:33.43

>>28
PS3のダクソがサクサクとかエアプすぎやろ
ヤミ村がどんだけ処理落ちのオンパレードやったと思ってるんや

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:27:51.95

ソースはよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:28:38.08

>>36
PS3のアレを知らないのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:31:31.69

>>37
PAXに出展されてた、ゴキちゃん的に「PS3以下の低性能過ぎて動かない」設定のはずのスイッチ版も
病み村のゴンドラ部分とか普通にど安定で動いてたもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:46:54.68

捏造発言でスレ立てするのがKPD

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:51:51.65

確定された個人発言の捏造はペナルティになる恐れ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 00:56:12.30

ゼノブレ２が余裕で動いてるのに何言ってるんだ牡蠣豚は
いやソースはないんだろうけどマジだったらスクエニ救えんわ
グラはまじで全然大したことないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:03:25.82

そうだ３DS版を移植すればいい！（ﾋﾟｺｰﾝ!!

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:19:52.02

もうちょっとドット絵とかその辺頑張ってくれるなら割と需要は高いと思うぞ＜　3DS版移植

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:24:05.26

いやほんと実際のところPS4版をまんま移植されてもくそつまらんわな…
もうみんなやりたい人はやってるわけだし、少々の＋α程度じゃ食指は動かんわ

もちろん3DS版をそのままHDリマスタ移植したとしてもそれは同じ

やっぱりPS4や3DS版とも違う美麗2Dドットでのスイッチ専用のドラクエ11とかじゃないと購買欲はわかないね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:25:32.18

>>45
それはまずオクトパスの売れ行きを見てからだな
俺は駄目だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:30:48.84

>>1
キチガイはゴキブリ独占

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:31:03.40

そんなゼノブレ2がすごいことやってるみたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:35:04.06

ゼノブレ2がすごいというかドラクエ11がすごくなさすぎるというのが正しいかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:36:42.27

逆になんでドラクエ動かねーのｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:45:34.26

今更やりたくないから出なくていいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:47:28.29

つーかマジで11出るんか？ダクソも無理くさいし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:49:38.36

>>16
そりゃ、エニックスはゲーム開発者じゃなくてパブリッシャで、今まで開発はみんな外注だったからな
スクエニになって社内で作ろうって話になっても作ってたスタッフなんていないわけで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:49:48.34

PS4のバージョンで声がついてホメロスが仲間になる程度でもう一回フルプライスで買う奴どれだけいるのかね
それこそ話を忘れた数年後に中古で安く買えればいいやってなる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:51:29.26

さすがにゼノ2なんかとはグラレベルが違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:55:02.45

>>56
ゼノ2クオリティで良いんじゃないすかね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:57:08.98

そんな性能使うようなシステムを組み込んでいなければ、グラも大したことないし
いったい何が問題なのやら

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 01:59:05.96

>57
ゼノブレ2みたくキャラクターをアニメ調にしたほうが、鳥山キャラが尚良くなりそう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:01:30.92

>>57
まぁそうだね　ゴキブリに比較画像作られて劣化って騒がれるだろうけど
問題は容量よ　声入るし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:03:29.92

>>58
TegraX1からクロックが大幅ダウンしてるから、CPU性能がPS4の1/3程度しかない
グラ云々以前に多数のキャラ表示ができないのが開発頓挫の原因でしょう
PS4版は60fps余裕のDQヒーローズすら、20fpsでガタガタだったしね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:10:48.34

ダクソは大丈夫なのかね？PS4でも爆音になるステージがいくつかあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:16:01.26

hosyu

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:22:51.55

>>59
DQ１１のキャラはフェイシャルアニメーションもないし、モーションの手抜きも酷かった
発表会で２０１７年にもなって「ジャンプできます！屋根の上に乗れます！」とか言い出して唖然とした

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:28:17.00

>>28
任天堂から新機種が出る度に上がって行くps2の性能

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:33:15.35

>>40
裏でps4が動いてる可能性も疑えないからすぐに騙される

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:37:07.33

スクエニの技術がないのをSwitchの性能が低いということにするという姑息な印象操作

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:43:15.59

>>49
暗転ロードを頻繁に挟む細切れマップより
暗転ロードを極力抑えた大型マップの方が

マップデータとバトルデータを個別に扱うセパレートバトルより
マップデータとバトルデータを同時に扱うシームレスバトルの方が

作るのが難しいだろうことは素人の俺でも分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:47:40.28

LA Noire: Switch vs PS3/PS4/Xbox One X Graphics Comparison
https://youtube.com/watch?v=8ljTX9R5QhA&;t=5m50s

CPUが前世代機以下のゴミだから、単なるグラの劣化だけでは済まされず
キャラやオブジェクトを一から削り落とす手間がかかるんだよ
すごいでしょ？でもそれがスイッチなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 02:54:12.99

>>49
実際モノリスは凄い事やってる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:05:04.95

ゼノブレ2はファストトラベルのロードをテクスチャ後から読み込むようにして短くしてんのがいいなと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:32:23.66

携帯モードで背景の木々が微動だにしてないのを見て相当無理してるのはよくわかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:33:19.09

どれもソニーの特殊契約だと思ってる
日本への対応だけ色々おかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:38:55.13

>>73
ソニーどんだけ金持ってんだよwww

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:43:11.47

>>69
あるいはゼノクロの様に車やらオブジェクトの当たり判定処理を省くしかないね
ゼノブレ2はそこまで酷いのは無くなったが、相変わらず植物やら諸々の当たり判定を削って
ボトルネックのCPU負荷を落としてる

モノリスは技術というよりそこら辺の誤魔化しがうまいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:55:48.98

これはSwitchDQ発表近いな
こんなネタで引っ張れるのは後数日しかないって業者が情報つかんでるんだろ
スクエニは業者とズブズブだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 03:57:46.48

むしろ任天堂と何か契約してるんじゃないの
正式発表もしてないのに公式サイトにドラクエ11のロゴがあったし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:00:03.75

>>73
ソニーは日本軽視と言ったり
日本のためにソニーが特殊契約と言ったり
忙しいやつやな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 04:02:41.30

そもそもSIE本社がドラクエ如きに金を積むなど許さないだろう
小島救済も最初は難航してたって話だし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 05:44:56.65

>>71
あれが原因でフリーズ報告が多いからアプデで廃止されたよ
ロードが長くなる代わりにテクスチャも読み込んだ上で表示されるようになった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:18:09.13

>>74
しょーもないゲートキーパーに金かけるくらいやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:21:35.52

>>77
バイオ7も同じ感じやな
任天堂アホっぽいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:24:56.21

>>43
携帯モードがっくがくのジャギジャギなんですが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:31:59.95

>>74
日本のSIEってそんなにお金使ってるかな？
PS4には大したゲーム出してないしVitaは2014年を最期にソフト出してないし
いくつかのソフトを日本で先行なりしたとしてどんだけっていえるほどお金使ったように感じるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:35:58.48

>>81
情報工作に広報費かけすぎよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:38:00.52

>>61
体験版はそうだけど製品版は違うような

でもそんなにスペック高いPS4がなぜ四桁間近なんだ、、、

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:39:13.45

移植を意識せずにPS4の限界まで物量詰め込んでるから、そらそのままじゃ動くわきゃない

開発人がアホ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 06:56:45.14

>>80
いやまだあるやん
試したら普通にあったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:06:35.17

ドラクエ11出す出す言って出さない嘘つき無能集団のスクエニまだ信じてるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:08:06.48

ここまでくるとさすがに低性能としか言いようがないな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:14:26.40

>>46
12作ったほうが早そう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 07:28:03.99

>>86
スペックと4ケタがどのような関係があるの？
別に疑問に思うことでもあるまい。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:03:00.51

ゼノクロの車すり抜けはスペック的な問題なの？
当たり判定あったら移動がイライラしっぱなしになると思うからわざと付けなかったんだと思ってたわ
アクションゲームじや無いんだしね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:09:31.14

>>93
だって常識的に考えておかしいだろ
ありゃ興醒めだわ
何がニューロサンゼルスだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:13:36.46

あれは別にスペック云々じゃねえだろ
アホか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:16:09.12

ゼノクロのアレは単純に納期で手が回りませんでしたってやつだとは思うけどな
それかデバッグ費用で上からせっつかれてこれ以上金はかけれないって状況になったか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:18:02.52

ドラクエヒーローズが余裕で動いてるのに移植出来ないのは開発力が低いだけ
あれのガワを替えて11にすればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:24:18.36

>>97
言うてもヒーローズはPS3でも出てて、2に至ってはvitaでも動いたゲームですし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:29:19.20

DQ11だけ井戸ルーラになりかけた理由がわからん
他のゲームのファストトラベルはそんなんなってへんやん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:30:37.60

ps4ですらロード地獄の細切れ細長マップ披露するようなメーカーが言ってもまず自分とこの開発力を疑って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:31:11.76

馬鹿じゃなければ分かると思うが
ヒーローズみたく100体以上の敵がリアルタイムにアクションするゲームより
コマンド型RPGの方が遥かに負荷は低い
これはプログラムを齧った事のない素人ですら簡単に分かる事だ

しかもDQ11はオープンワールドですらないんだぞ
従来どおりの狭いマップに少ない敵シンボル、どこにも負荷がかかる要素がない
これで開発難しい＞＜とか言ってたらスカイリムを移植してる欧米に
ジャップはどんだけ無能なんだよと笑われる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:36:13.21

他にそんなソフトハウスがおるか？おらへんやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:39:00.56

>>101
スカイリムはゲームとしても軽くてやりやすい部類なんだよなぁ
ベセスダ傘下のゲームはホントに軽い
これが技術力なんだろうな
現時点でswitchにも無茶ができるのがベセスダくらいしかないし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:41:54.77

開発力云々じゃなくてswitch版DQ11は作ってないだけでしょ
switchのロンチのセツナでスクエニがswitchの詳細を知ったのは発売の半年前の2016年って言ってたし
スクエニでさえそこまでswitchの詳細知らされてないのに
そこから1年以上前に検討すらできるわけないでしょ
ソフト開発は大金と多くの人員が関わるんだから
スクだろうとエニだろうと役員会議で決定する案件だし

"検討中"の三文字は任天堂が札束積んで頼んだ宣伝でしょ
作ってないもんの続報なんかなんもだせるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:44:01.29

>>104
一度は消滅してたけど、Switch公式サイトの販売予定リストにゲームのロゴが今は掲載されてるのに？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:44:55.75

所詮は移植だしな、ピカイーブイで更に本体売れて、更にアクティブユーザー増える12月あたり狙ってるんじゃねDQ11の発売日は。
何でもない時期に出しても移植だし売れないだれDQと言えども

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:45:31.14

>>101
開発が難しいんじゃなくって、「手間をできるだけかからなくした移植工程を確保すること」が難しいんだよ、スイッチ版DQ11は

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:46:14.90

開発者というかそれなりの地位にいるプロデューサーとかが現在も作ってますって
公の場で明言してるのにいまだに出す予定なんてないと思ってる人がいるんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:46:37.52

「任天堂が一方的にスカイリムのPVを作った！」
のデマからなにも学習してないw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:48:42.55

>>108
作ってますって言うのが気になるよな
switchでの制作がとんでもない見切り発車だったんならわかるわ
想定していないPS4ベースのソフトの落とし込みはそりゃ大変だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:50:04.11

PS4のスペックに任せてUE4に素材ブチ込んだだけだしな
チューニングやダウングレード考慮してないだろうな

海外作品と比べて二段落ちるクオリティなのに、30周年間に合わずに開発スケジュールが遅れ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:53:24.45

>>68
素人だから難しく感じるのであって演出や解像度のしょぼさに目をつぶれば普通に後者の方が簡単だよ
同一管理の方が工程節約できるにきまってるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:53:57.83

>>11
グラとかシステムは他所より見劣ってるのに
ロードが長いのとか
明らかにチューニング不足だもんな
大人しく3DSだけで発売してれば30周年に間に合ってたもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:56:22.03

UEのロードの長さはチューニング（）じゃどうにもならないよ
そういう作りなんだから
技術（）あればどうにかなるって話でもなく
単純にPS4ですらパワー不足な状況なのに低性能すぎるスイッチで同じことをやろうってのが無謀なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 08:59:46.35

まぁ、UEってスペック依存のエンジンだしなぁ
スペックの低いハードに合わせるっていうのがエンジンの特性と全く噛み合ってない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:00:33.36

>>114
UEの特性を無視した設計だから仕方ないといえば仕方ないんだが、
エンジンに合わせた設計なんてスタッフ的に余地なかっただろうしねぇ

従来の設計や製作工程に、無理矢理UE4を当てはめたって悪手

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:10:46.92

イタコ芸が好きだな

しかも生き霊(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:15:28.22

スクエニはもう駄目だな…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:18:47.78

>>105
ただの辻褄あわせて掲載してるだけじゃないの
この業界、発売予定表にずっと居座った末でることなく消えたとか珍しくもないし
WiiUのゲームパッド単体売りもファミ通の予定表の末席を最初からずっと暖めていたのに
項目そのものが消えてしまっていたな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:23:10.06

ゼノクロ、当たり判定あったら、ロボで街中走れなくなると思うけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:44:44.36

>>119
http://onlineshop.nintendo.co.jp/shop/item_detail?category_id=0&;item_id=1877914
単品購入できるよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:52:33.52

>>118
和田の時にスターリンばりの血の大粛清したからな
もう内製できるライン1-2本しかないはず、出来ることと出来ないことの判断できる人材もほぼ枯れてるような

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 09:57:06.49

>>122
和田が社長になる前にもうガタガタだったってさ。映画版FFがずっこけて大赤字になったとき、開発者どころか総務の連中まで辞めたんだと
んで、立て直しを図ろうとしてトドメを刺したのが和田

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:06:31.07

ソースソース

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:07:07.95

>>68
実際に使えるメモリが変わらない以上は
シームレスの方が使っているデータ量は少ない

その少ないデータ量で見劣りしないようにすることがすごいのであって
ハード側の負担は少ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:08:47.10

UE4の推奨スペックが4TFlops以上だからなw
Proか箱X以上のハードなら大分状況が違うだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:08:51.82

>>120
ロボの時だけ判定なくしゃいいんじゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:10:13.89

>>124
https://m.facebook.com/notes/%E5%92%8C%E7%94%B0-%E6%B4%8B%E4%B8%80/%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%9D%E3%82%8D%E8%AA%9E%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%8B%E5%85%B6%E3%81%AE%E5%A3%B1/1078206192234133/
和田自身がそういってる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:14:47.77

>>112
https://cedil.cesa.or.jp/cedil_sessions/view/1381
これ見たら分かるけど、どう考えてもシームレスマップの方がプログラム面倒だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:40:03.36

これやっぱりps3のラストレムナントコースだろスクエニwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 10:43:15.41

プログラムが面倒でハードの負担は軽い
低性能でも実現できるってことだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:05:21.75

>>129
それでなにを分かった気になってどう考えたのかしらないけど
メモリがPS4の1／4のWiiU向けに開発したゼノショボイドだからコンパクションがシビアで妥協ラインが低かったという話で
解説されてんのはプログラミング的に高度でも特異なものでもないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:05:45.18

>>28
ﾍﾞﾖﾚｯｶ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:10:30.65

ソフトがすごいせ！って主張して
ハードがショボいことを強調してしまった例

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:20:35.27

ソースなし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:20:58.58

>>132
一気にloadingする方と、シームレスなら、後者の方が難しいだろうが
造ったらすぐ分かることだろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:31:08.15

>>136
ゼノショボイドも最初に一気にロード入ってるよｗ
なんか勘違いしてないか？シームレス「だから」ヘッダをまとめてロードしてんの
膨大なアセットデータをメモリに置いておけねーからどう整理するかって話
それはある程度のメモリがあるならアセットの規格を最初に決めつけてしまえば楽、同じ容量だからGCだけでコンパクションは必要ない
「クオリティと速度を優先しているなら」という前提では、ヘッダ含めたデータを都度切り替えてるセパレードの方が大変だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:33:21.52

まーたクラウドですかいスイッチさんｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:46:01.57

ゼノショボイド

中年にもなって恥ずかしくないかこんな言葉を使ってるやつの意見なんて誰も聞かないだろＷ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:51:08.28

話を聞く限りだと、ゼノショボイドってタイトルは
メモリ上にまとめて置いておけるくらいデータが小さいから
シームレスが簡単ってことなのかな

でもまぁ大容量のデータを高速で扱うゼノブレイドクロスとは関係無さそうだね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 11:59:19.71

>>137
煽り豚かよ。レスして損したわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:07:04.89

>>140
ゼノショボイドワロスの国内流通向けタイトルがゼノブレイドクロスだったっけ
それはお前の理解力が足りてないだけだよ
>>129見れば分かるらしいが、メモリ上にまとめて置いてるのはヘッダで容量食いのアセットじゃない

ゼノショボイドは所詮WiiUの 2G のメインメモリをデータ毎に異なる容量で不規則にやりくりしなければならなかった、主婦の節約テクみたいなもんで
現世代機のGDDR5-8G~ならある程度の大雑把な管理方法、力技が効くって話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:07:13.59

>>129の講演の紹介記事を読んだことがあるけど
新しい事なので何から手を付ければ良いかも分からず、参考資料も無くひたすら試行錯誤を繰り返し
ゲームを開発するうえで必要となった機能を後付けしていく、泥縄式の開発だったそうで

まるで「新種のアルゴリズム」コピペの答え合わせみたいだった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:08:16.42

>>141
煽りじゃなくて事実を言ってるだけだよ
そりゃ損はしてるでしょ、付け焼き刃のしょうも無い知識披露してかかなくていい恥かいてんだからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:11:19.66

煽り豚の言うことはアホすぎて話にならんな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:12:34.38

>>143
新しいことなんじゃなくて海外で先行してる考え方だけど日本語圏じゃろくに本も出てないっていうことで
それはマイナー言語のプログラミングをやろうとすればわかることだけどわりと当たり前の話なんだよ
そいつがやってることも実質的には変換ツールだのMayaのプラグインとか小手先でできるショボイことしかしてないし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:19:45.47

3DS版のグラでも50万本は売れるだろ
そうドラクエならね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:21:05.21

>>142
ゼノクロの海外名は　Xenoblade Chronicles X　だね
https://www.youtube.com/watch?v=AvpNXhzscjQ

ゼノショボイドってのは何か全くの別物なんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:25:47.79

>>145
技術的素養がなくなんの反論もできずに顔真っ赤にしてる豚は自分では？

>>148
いやこの板の過去ログで検索すれば分かるとおり、ゼノブレイドクロスの正式名称がゼノショボイドワロス
他にもゼニクレイドワロス、ゼノブサイクなどの別称もあったかな？
まあ現実逃避したいわけではないなら覚えておくと良いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:41:53.11

ドラクエってスペックいらんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:50:02.68

>>149
検索してみたけどやっぱり別物だねぇ

任天堂やモノリスソフトの公式サイト等で
ゼノショボイドと書かれてるページがあれば貼ってほしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:54:04.13

hosyu

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:55:20.57

>>151
そうなんだ、じゃあ多分都合の悪いものを認識できない病気みたいだから精神科受診した方が良いかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 12:57:45.57

なんでもいいけどPSユーザー用にチューンされた
宇宙人的な高頭身は改訂してほしい
頭1,2個分低くしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:01:00.86

>>154
3DS版をswitch向けにしてくれる方がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:01:51.70

>>153
neologism：造語症

オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として
「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:05:00.03

でもゼノショボイドワロスは俺が作ったわけではなく、検索すれば滅茶苦茶出てくるよね
「俺が無知なんじゃない！！お前が造語症なんだ！！」というのも精神病の豚がよくやる現実逃避やね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:13:26.56

ドラクエはPS4というゴミ版が売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:17:04.31

トンデモ論を一つ一つ潰していって
反論できなくなった相手から人格批判を引き出す遊びって
たーのしー

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:18:47.28

トンデモ論を喚いて潰されてる自覚はあったのか
別にイジメたいわけじゃなかったけどそう取られたならすまんね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:30:17.53

>>160
ゲハの過去ログなんかじゃなく
任天堂やモノリスソフトの公式で"ゼノショボイドワロス"と書かれてるページを貼ってくれないと
潰されてる自覚をできないなぁ…ｗ

まぁ"ゼノショボイドワロス"は正式名称ではない、って認めて敗走するしか無いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:30:52.54

>>146
結局そのオープンワールドのメモリ管理にも失敗して、フレームレートがガタガタだしね
https://youtube.com/watch?v=MnyKDzX7lqo&;t=9m

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:37:28.98

>>162
これはひどい
CPUが糞過ぎてデフラグが追いついてないのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 13:46:05.04

>>161
過去ログなんかじゃなくて
「過去ログ検索すれば？」「検索してみたけどやっぱり別物だねぇ」と虚勢を張ったのを忘れて泣き喚いてるから失笑されるわけよ
「ゼノショボイドワロスってなんだよ！！！新種のアルゴリズム（）がすごいゼノブレイドクロスとは別物なんだぁ！！」っていうのが君の精神勝利法でしょ？
でも現実にゲハで笑われてるのはゼノショボイドワロス＝ゼノブレイドクロスでしかないよね？
それを認められないなら単に君が精神の病気ってだけだよ

>>162
結局豚の中では任天堂独占ソフトなら0fpsでも技術高い（）んでしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:08:16.74

>>164
そうやって逃げるしか無いよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:10:04.19

>結局豚の中では任天堂独占ソフトなら0fpsでも技術高い（）んでしょｗ

仮想敵でエレクトしすぎじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:11:52.98

逃げても結果は同じだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:22:47.96

技術的素養がない素人が、なにを分かった気になってどう考えたのか
付け焼き刃のしょうも無い知識を披露して、かかなくてもいい恥をかいた

"ゼノショボイド"とかいう造語を多用する病人は
どうしていつもこのパターンなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 14:45:13.75

汚言症というれっきとした精神障害（棒

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:00:09.83

ゲハで素人云々いってもなんの意味もないからプログラム板に移動するかロイさんのとこ行ってこい
あそこはプロも相談しにくるし返答側もガチだからちゃんと決着がつくぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:24:44.94

ゼノショボイドという正式名称を認められない病人が発狂してオウム返ししてるだけなんだから豚に泣きつかれても迷惑だろうｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:36:59.49

alt君、こんなところで遊んでないでブログ更新でもしてたら？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 15:45:42.93

TegraX1の何をデグレートしたの？
それはゲームの実装に響くのようなの物なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 16:18:04.52

>>173
クロック落とした

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 16:32:53.28

>>25
PS4版作ったところは確か、スマホアプリ作ってるところじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 16:42:39.13

>>174
それは痛いな
クロックを落とすと単純に性能が落ちる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 17:53:08.16

もうSwitch版はいらんよ
さっさと12作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:16:03.08

保守

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:25:23.93

「ピンの数が減っているのでデグレードには違いない」
とか詐欺みたいな記事はみたことはあるな
ギガジンだったっけ　忘れた

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:27:23.01

>>107
元の作りがしょぼいんじゃない？
どこにも負担がかかるような作りになってないのに
そんなこと言ってたらPS4版って無駄のもの詰め込んでるんだなとしか思わないわ

1行のプログラムで済むところを10行使ってるとかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:28:20.52

>>180
素人の技術語りや考えの域を出ないな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:30:18.25

よく知らんけどノーティーは良い意味で誤魔化しが上手い
DQ11のとこはヘッタクソ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:31:37.62

>>120
どっちの不自然さを取るかだけかな

当たり判定なし
or
街中はドールで行ける範囲を制限する

単に前者の不自然さを取っただけかな
当たり判定はあったらウザすぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:34:11.12

>>183
そこは車ぶっ壊せたら解決なんじゃないんですかね？
やっぱアクションじゃないからなぁ
あのMMOの戦闘自体が不自然の塊ですし
そこはドールに乗ったら遠くにいる敵に向かってミサイル撃ったりアクションさせるべきだったんじゃないんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:34:16.93

ゼノブレにせよゼルダにせよ
今出てるソフト見るに
単純にスクエニに技術も先見る目もないんだろうなぁ…としか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:35:35.40

>>185
ダークソウルの新作どころかリマスターにも難儀してる以上この件はハードとメーカーの双方に問題がありそうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:40:31.38

UE4を万能のように豚は啼いてたけど
UE4のアップデートにSwitchが置いていかれたんとちゃうの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:43:54.86

pc版が先やで任天堂信者さん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:44:26.58

11とかいらんから、モンスターズの新作作ってくれや
ポケモンにならって登場するモンスターはモンスターズ1くらいの規模でいいよ
最近無駄に多くして鳥山デザインではないモンスターが多すぎるし、そういうのいらん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:45:13.85

>>186
フロムがスイッチだけ移植しない理由を考えれば、ハード的にどうにもならない問題があるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 18:51:53.63

ただ単に低性能なだけ
はやくX2載せた新型出せばいいのに
かやらないから何も問題ないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:08:05.46

ＰＳ4番とか評価低いんだから3ＤＳ版の豪華版で良いのにね
くだらねー的当てとか誰も喜ばんぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:14:06.02

スイッチはDoomやらDQヒーローズやら、今世代機で60fpsの元々軽いゲームが30fpsで劣化移植された事はあるが
今世代機で30fpsのわりと重いゲームが移植された事はいまだかつて一度もないからねぇ
ベタ移植したら15fpsとか悲惨な事になりそうだしな、そりゃ苦労してると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:36:49.84

井戸ルーラ開発の泣き言

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:40:54.44

>>104
全く作っていない可能性は否定しませんが
作っても居ないのに作ったふりをしてもらうために大金を積むなんてあり得ないでしょう。

そもそもセツナは発売半年前に仕様の詳細を知ったのにロンチに出せたのです。
コナミのボンバーマンRも日本一のディスガイア5も同様にロンチに間に合った。

さらにいえばスクエニのDQ11班と開発メーカーはPS4版をちゃんと作れなかったのですから
真っ先に疑われるべきはスイッチの性能ではなく、彼らの開発能力ですよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:45:04.86

>>195
要するにそこまでしてスイッチに出す必要が無い事が分かったのだろうな
本当に売れると確信しているなら出来はどうであれ慌てて出しただろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 19:50:52.11

ttp://eetimes.jp/ee/spv/1703/29/news022_2.html
出所はこれか

「デグレード」ってITではソフトウェア改修、改変時に別のバグ、不具合を発生させてしまうことを指すんだけど、この記者はピン数を削減したリビジョンのことをデグレードと呼称しているね
通常の技術者ならダウンサイジングという言葉を選ぶが、さすが技術コンサルタントを自称するだけのことはある。色々と厚い。
全文を読むと記者の黒光rもとい指向性が見え隠れしているので興味はあれば読んでみるといい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 20:53:51.21

>>121
それサポートとしての単品購入でしょ
店売りの予定もあったんだよ
ずっと放置されてたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:01:30.19

>>197
確かにデグレードは使わんけどそこは和製英語のグレードアップの対比でしょ
ピン数減ってるだけでサイズは変わってない上にダウンクロックさせてんだからダウンサイジングなんて方が言わないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/04(月) 21:31:44.18

そのままでは到底動かないことが判明したのでスマホ版と合わせる形で作ってるんだろ