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名越「龍が如くを作ったときにMSと任天堂にプレゼンしたがいらないと言われた(笑)」

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0001名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 19:58:01.47ID:kmGN09LW0
https://www.resetera.com/threads/edges-big-feature-on-nagoshis-career-monkey-ball-f-zero-gx-1-5m-ww-yakuza-origins-and-future.61808/

私は以前これを言ったことはありませんでしたが、私たちがソニーでこのゲームをリリースしたとき、
私はMicrosoftと任天堂にプレゼンテーションを行いました。
当時彼らは「いいえ、私たちはそれを望んでいない」と言った。今、彼らは「私たちはそれが欲しい」と言う。 （笑）彼らは私がそれを作った理由を理解していませんでした。
0441名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:56:22.26ID:R0WIDUK60
すまんセガの代表が公でこんなこと言って大丈夫なのか？
0442名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 00:58:21.59ID:hD7IpErKM
>440
土壌や気候にあった種をまいて適切に世話すればいいんだが、
今までのタネを適当に撒いてほったらかしにしそうなのがなぁ・・・　そんで 思ったほど収穫できなかった とか
0443名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:01:50.73ID:/PVF+hYod
ガチヤクザの任天堂がその仲間のヤクザ相手にしのぎの賭場道具卸してるのに
その任天堂を崇拝しながらヤクザゲーを否定するとか
任天堂信者は頭おかしいんか？
0444名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:03:28.23ID:Y+FvkZjAM
こういうセックスと金と暴力をマンセーし反社会勢力の暴力団を賛美するキチガイゲームは
子どもたちの教育や社会に多大なる悪影響を及ぼす
政府は早くこういう害悪ゲームを取り締まるべき
事実昨今の暴力的な若者やチンピラの事件や性犯罪が多発し実害が出てる
このゲームを作った輩は社会に不安と暴力、混沌をもたらした罪で逮捕すべき
0445名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:04:01.46ID:7lrtKQf60
>>443
任天堂がガチヤクザなんだよぉおおお！！！
とか言ってる妄想ガイジには言われたくないでしょ
0446名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:04:08.82ID:9KLgSfoFd
アメリカ人と子供向け会社に新規ヤクザゲーが要らないって言われたとか当然じゃねｗｗｗｗｗｗ
0447名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:09:09.37ID:aF43+e250
今任天堂とMSが欲しがってる？
切り抜きじゃなきゃカリントウいよいよ幻聴聞こえるまで追い込まれてるんか
まあ出すゲーム全部爆死か売上数大幅ダウンだしなあ
今や本体はアトラスみたいなもんだし
0448名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:12:00.70ID:hadDR06l0
ヤクザと関係持ってたら信頼性ゼロでそんな所の花札なんてヤクザは使わんよ
てか何時の時代の話だよ
0449名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:15:02.13ID:SN9Mogvrd
アトラスなんかペルソナしか売れるもん
ないやんけ(´∀｀)
0452名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:18:27.88ID:SN9Mogvrd
セガ ソニック、トータルウォー、龍
フットマネ、ぷよぷよ、チンクロ、オルサガ
サカつく

アトラスじゃ相手にならないよ
0454名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:19:59.05ID:37eW4LCR0
結局中古屋で龍が如く1を買ったが、つまんないのとストレスが溜まるので途中で辞めた俺には要らないわ
0455名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:22:53.00ID:37eW4LCR0
ってか真面目な話シェンムーの再来とか騒がれてたのに、中古で買っていざプレイしたらシェンムーには遠く及ばないゴミゲーでガッカリしたのはホントに腹が立った。
未だになぜこれがシリーズ化されてるのかが分からん
0457名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:27:02.65ID:4VR3KAqhd
アトラスのライバルは
オルサガ、まどマギをスマホ市場で
ヒットさせたF4サムライだろ
どちらがセガに貢献できるか
競い合うのだ。
0458名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:28:47.55ID:so0QhNjK0
>>184
これがファンボーイの脳みそなんだよね
0459名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:30:52.29ID:AQsQOErJa
PSでリリースした後持っていってもねぇ
0460名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:31:40.76ID:aF43+e250
>>452
スイッチの最新作は売れるやろ
開発費が馬鹿高い竜が如く最新作はメガテンに勝てそうかな
0461名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:37:47.24ID:PpaXB3sup
社長交代のゴタゴタでプラチナゲームス捨てたのはセガだっけ？
これかなり勿体無いよな。今やニーアにベヨネッタにグラブルとサードから引っ張りだこなのに
0462名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:40:01.85ID:4VR3KAqhd
4でやらかしたから無理っしょ
スマホのD2スレでもハゲ閣下実装してくれ
とレスしてんの俺くらいだしwww
0463名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:40:14.94ID:keMKGT8t0
>>1
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0464名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:43:09.08ID:sL3h9ivXd
かりんとうの自分語りw
0465名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:45:30.38ID:tV0Xx7AZ0
>>458
上でも言ったけどPS2当時の龍が如くはSCE流通
セガザベスト(サクラ3とかはこっちで出てる)じゃなくてプレイステーション2ザベスト(黄色いパッケージ)から廉価版出てたのを思い出してみるといい
名越も「勝手に中古相場より安い廉価版を出されて怒ったことを覚えてる」ってマーヤの閉店生放送で言ってる
なんで龍の開発トップの知らないところで勝手に廉価版出る話が進むかって、
ワープの飯野賢治が言ってたようにソニーはPS1時代から「◯◯万本分の売上をSCE流通が仕入れとして開発に先払いして買い付け(ゴキ曰く買取保証)し、その後の出荷本数も価格調整もソニーが決める」ということをやってるからだろう
0466名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:48:32.14ID:PpaXB3sup
今ってアマチュアボクシング協会の会長が裏で暴力団と関わってただの騒いでるから、世間の目はヤクザにかなり厳しいだろ
0467名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:50:15.90ID:eCcNzfoQ0
これなんのプレゼンなの？
サードがライセンス上で出すぶんにはわざわざプレゼンとかしないでしょ
移植費用なり、買取保障なりの交渉とか？
0468名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 01:55:45.70ID:mVp2A0VUd
SNKヒロインズも そもそもPSが予定本数あつかってくれないから 任天堂独占にして本数上乗せしたいって話でなかったけ
0469名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:06:56.72ID:LY/VF+aA0
豚はゲーム買わないからな…いらないって言うのも仕方ない
0470名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:10:40.24ID:pGSvDPhK0
正解だったな
ワールドワイドで90万ぐらいだっけ
ゼノブレ2以下のゴミやぞ
0471名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:11:53.96ID:k+yDgyOG0
龍が如くを叩けば叩くほど後発で移植依頼したであろう任天堂が惨めになるというね
残された道は名越の虚言説ゴリ押ししかない
0473名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:13:30.56ID:pGSvDPhK0
80〜90万しか世界で売れねえのに
何で欲しがってる奴がいるように騙ってる奴がいんだよ
自意識過剰なブスかよ、誰も求めてねえよｗ
0474名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:17:13.60ID:A6VRUGDUp
Wiiウンコにゲーム出してくれた数少ないサードなのにな
任天堂様を褒め称えないとネガキャンされるとかマジ宗教だよ
0475名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:17:13.63ID:kW2UsoRk0
このシリーズも5年に1本くらいの時間掛けて大事に育てた方が良かったんじゃないの
0476名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:18:24.41ID:4VR3KAqhd
ゼノブレ2とか世間では無名みたいな
もんだが龍といえば
だいたいの奴が知っとるからのう
知名度抜群。
0477名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:18:41.90ID:n4oE9Fff0
欲しいのか？ニシくん？んん？
0478名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:22:59.18ID:r4qHniOh0
>>471
移植依頼した任天堂が惨め？それでいいんじゃね？ｗ
下り坂のシリーズ欲しがるならセガで死んでるタイトル引っ張り出すほうが将来性あるだろ
つかセガはどーでもいいから零なんとかしろと言いたい
0479名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:23:17.00ID:YpmqOpaod
一番ヤバイのはその龍がSEGA筆頭IPな事だな
あれでキャラIPとして商品展開できんのとか、龍が如くONLINE誰やるんだよっと
0480名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:26:50.38ID:4VR3KAqhd
龍はむしろ上がり調子
毎年ミリオン狙える位置にいる
セガのCSパケが好調なのも
よくわかるよな。
0481名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:41:14.60ID:4VR3KAqhd
セガのCSって上がり調子なんすよ
16年3期が922万
17年3期が1028万
18年3期が1733万

海外勢の堅調、ソニックのマルチ復活
龍がワールドワイドで売れるようになり
ペルソナがヒットと
ポジティブな要素が多かったですからな。
0482名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 02:53:19.23ID:4VR3KAqhd
19年3期の計画だと2000万本
これは今年大物あるかもですねー
0484名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:04:01.55ID:BsW6noQ6r
xboxにはもっと挙動のリアルさとシューティング要素を増やす

任天堂ハードにはコンセプトを変えてヤクザ喧嘩ものじゃなく、探偵モノにして情報集めるために顔見知りが居るヤクザ事務所に出向くぐらいでちょうどいい

龍が如くは幼稚過ぎるんだよ
0485名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:08:05.20ID:keMKGT8t0
岩田がプライド捨ててダイレクトまでやったのに
豚が全く買わなかったな
0486名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:12:07.57ID:2ODuSBq40
頑張って意訳したので置いときますね

■スーパーモンキーボール
その頃SEGAは開発コスト高騰に悩んでいた。CEOからもっと安くと命じられた。
「出来ない」と言ったが結局最小限のリソース（10人）、時間、予算でなんとかやりくりした。

■F-ZeroGX
任天堂とSEGAとは似てるけど違う、"客観性"の部分で。任天堂の表現のポリシーに反する部分は
「任天堂はこの種のことを許可しない」の一点張りで説得できたことはなかった、ただの一度も。
でもだからこそ任天堂はブランドイメージを確立できたし、SEGAはハード事業を失った。

SEGAはハードを失ったとしても任天堂にはセガが大企業であった証を見てもらいたかった。その時代の最高の技術でできうる限りの最高のグラを作る努力をした。
SEGAハードのために頑張ってゲームを作っても売れなかったがF-ZEROは1.5Mも売れた。SEGAはハード売る能力ないと認めた（笑）でも開発者としては全く悲観する必要なんてなかった。

F-ZEROのあと任天堂から電話があった。「全てのソースコードを見せて欲しい。その時間と予算でどうやって作れたのか詳しく教えてほしい」
彼らは僕がどうやってやれたかわからなかった。僕らは任天堂が期待した以上のことをやれた。

■YAKUZA1
和サードは欧米の大予算で高品質なゲームと競争するのが難しくなっていた。そしてそれらはスポーツ、ミリタリーあるいはファンタジーでなければならず、世界中でリリースされた。
みんな同じことを考えてたのでみんな同じようなゲーム作ってた（笑）でも僕はその方向は間違ってると思った。
だからまず世界相手に戦うことを放棄した。女性層も捨てた。子供の選択肢は最初から無かった。ここまで決めて残ったのは日本人男性だけだった。

CEOにはプレゼンテーションを2回したけど許可されなかった。セガは破産しかけててサミーに吸収されたのでサミーに直談判しにいった。
法的にはかなり間違ってた。僕はサミーの承諾を得たけどセガのCEOは「不公平や！」ってマジ切れしてた。


これは初めて言うけど。

僕らがこのゲームをリリースしたとき実は任天堂とMSにプレゼンテーションしにいった。
当時彼らは「そんなもん要らん」て言ってたけど今では「それが欲しい」って言う（笑）
任天堂とMSは僕がYAKUZAを作った理由を理解していなかった。

https://i.imgur.com/kziLz8a.jpg
https://www.resetera.com/threads/edges-big-feature-on-nagoshis-career-monkey-ball-f-zero-gx-1-5m-ww-yakuza-origins-and-future.61808/
0487名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:13:04.19ID:edp0z14N0
どうぞ沈みゆくPSと共に永遠に篭っていて
0489名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:22:14.24ID:GLCRMG/f0
1のときって糞箱初代の時だろ？
さすがにmsは欲しがらなかったのか？
任天堂もGCがオワコンの時だよな
0490名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:22:49.47ID:7KilNK9pd
さすがデイトナUSAを世界でヒットさせた
名越だな。FZERO開発などデイトナと
比べたら楽勝だろ。
0491名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:26:32.94ID:cH/EVuOf0
世界に通用するコンテンツじゃなかったし
MSと任天堂は先見の明あったね
0492名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:28:16.89ID:gIQsPq510
いつまでもそんな私怨で仕事してたら会社にとって何もメリットないよ
とは言え気持ちは分からんでもない
0493名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:34:11.04ID:A7aELJtw0
セガがハード撤退した最大の理由ってSONYのプレイステーションにユーザー奪われたからなのにそのSONYに媚びへつらうセガの役人ってプライドないのかよ
0494名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:35:40.34ID:Vc/icxYVd
ニンテンも大魚を逃したな
もしGC時代に龍を独占できたら
wii末期でもニンテン、龍、太鼓のローテで
wiiの寿命が伸びたものを
0495名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:44:17.63ID:nASGNLfq0
>>1
プレゼン下手クソなだけじゃないのかそれw
0496名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:48:39.68ID:Evc0ADenM
>>1
大人向けならDoomやスカイリムがあるし
そんな中途半端なゲームこっちがお断りだよ
0497名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:48:40.25ID:2ODuSBq40
>>495
世界相手に勝負しなきゃ！っていうのを考えてる相手に「ターゲット層は日本人男性だけです」って言ってもそりゃ鼻で笑われると思うよ、インディーじゃないんだから（笑）つって
0498名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:51:59.17ID:pJW4bzQd0
任天堂「サードのみんな！たのむ！オラにゲームを分けてくれえええええええっ！！！」

豚「だが買わぬぅ！」
0499名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 03:57:00.93ID:ydDi0+w20
任天堂とMSがヤクザをうちのハードにも出してくれと、マジで交渉してきたの？
どちらもこんなもん欲しがるとは思えんのだが
0501名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:02:36.35ID:+dDcL5T/0
>>72
ヤクザ映画を子供向けにアレンジしたワンピースが売れてるんだから
あんなの作れば良かったのにね
0502名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:05:04.11ID:7RgPp4/x0
>>500
しかもほぼ外国人コメント
じわじわ海外人気が高まってるから今後にも期待できるよなー

なぜ『龍が如く』シリーズは、第六作になり欧米で受け入れられ始めたのか。
https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180731-73122/

龍が如く7（新龍が如く）で一気にGTA5化する可能性もある
MODを解禁すればだけどね
ENBMODを入れたらGTA5ばりに綺麗になれるし
中国語を入れてくれーという中国人の要望にも有志が答えてくれるから手間がかからない
おバカ系MODを入れたらもっと楽しくなれるしね
0503名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:06:31.62ID:KpW5+2DG0
断言してもいいｗセガには無理ｗ
0504名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:07:27.56ID:2ODuSBq40
>>501
コンセプトの段階で子供は無視するっめ言ってるやつにそんな助言は無意味やろ
0505名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:09:36.25ID:kQmEib910
WiiUで出すときに”社長が訊く”に呼ばれて「続くシリーズを出す事は考えてない」的な事をいって発売されるWiiU版”龍が如く”に冷や水ぶっかけて、社長に微妙な顔されてなかったっけ
0506名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:13:27.47ID:95lEQ2jZM
>>505
闘病しながらゲーム人口拡大、しいてはゲーム業界全体のために戦ってる岩田さんにかりんとうはそんな仕打ちしたのか
0507名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:16:29.65ID:2ODuSBq40
>>506
いわっちが死んでからSwitchのQOL事業離脱を決めたパナソニックとどちらが罪深いのか…
0509名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 04:54:17.35ID:3FehXzLS0
ファミコン時代の任天堂は殿様商売が原因でサードが離れてしまった
ファイナルファンタジーとドラゴンクエストが離れた時は驚いたな
0512名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 05:18:33.51ID:m63gOY8Fr
>>511
ロイヤリティとROMカートリッジの高さがダブルの意味でサードを苦しめてたことと両方安かったPSにサードが飛びついたのはは事実でしょ
それなのにSwitchでまたもやROMカートリッジを採用する任天堂はサードは死ねばいいって本気で思ってるんだろうね
0515名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 05:35:54.69ID:H5ejKKimx
>>1
感情拗らせたガキそのものだなw
売れる時には敵にでも売る、これがビジネスマン
0518名無しさん必死だな
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2018/08/15(水) 05:59:17.15ID:hGkLVEPU0
>>512
光学ディスクドライブとか言う高価格低速度低耐久ウンコデバイスは死につつあるよ
唯一メリットの価格当たりの容量も全く伸びてないし
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:00:26.33ID:kQmEib910
”日本人男性向け”で何で”ヤクザ”になるのか意味が分からない。
初代YAKUZAの頃だって、既に邦画のヤクザ映画は完全に下火だったやろ。
たんに名越が”取材”と称して、会社の金で歌舞伎町で遊びまくりたかっただけじゃないの？
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:02:09.10ID:AbyRhL8M0
wiiuで任天堂の客層とはさっぱり合わないとわかった
switchにはスペック不足で最新作は出せない

結果的にpsで良かったんだな
海外でも売れてきたから3がps4に移植されたし
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:04:51.75ID:hGkLVEPU0
>>520
いやもうプレステ単体で売れなくなってきたから海外箱とSteamマルチになったんでしょ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:12:55.80ID:/Bmzc81d0
とりあえずフィルは欲しがってる
Yep, Sega has a lot of good franchises that would be cool to see come over.
https://twitter.com/xboxp3/status/990672086850031616

箱は可能性の余地があるみたいね（フランス語自動翻訳）
http://www.gameblog.fr/interview_1154_yakuza-0-2-karaoke-switch-spin-off-city-hunter-daisuke-sato-
Wii UのRyu Ga Gotoku 1＆2 HDは、何が起こったのかを現実的に知るために大失敗でした。
しかし、私たちは常にマルチプラットフォームを可能な限り開発するという視点を持ってお
り、追加のオーディエンスをもたらし、より多くの人を流出させることができることを認識
しています。一方で、スイッチに関しては、ヤクザのゲームを開発するプラットフォームが
理想的ではないと私は確信しています。 多分、一般の人々はスイッチでこの種のゲームを期
待していないでしょう。 多分彼らは別のゲームに慣れているでしょう。 これは理想的なプラ
ットフォームではないかもしれません。 Xbox Oneに関しては、Xbox Oneユーザーがヤクザ
のようなゲームに興味を持っている可能性が高いことを考えれば、それを検討する可能性が
あります。 これはオプションになる可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:17:14.04ID:Vn/HzyYW0
いろいろこじらせてる豚は龍が一般男性向けの娯楽であるということすら認められないんだよな
自称一般人のくせにつくづく議論に向かない連中だ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:36:10.68ID:ddY5OPYer
>>525
自分たちはSwitchユーザーの中ではマイノリティだということを自覚してないんだねえ
そもそも顧客層の半分が10代以下それもローティーンが大部分を占めるSwitchで「日本人男性」がターゲットの龍を売るにはリスクが高すぎる

PS4
https://i.imgur.com/mtRgIkZ.jpg
Switch
https://i.imgur.com/6ddt6bK.jpg
3DS
https://i.imgur.com/HqIYIGB.jpg
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:50:19.36ID:7RgPp4/x0
>>527
ちょっとｗｗｗ
スイッチユーザーの大部分が10歳〜14歳ってことは


女　神　転　生　5　は　中　学　生　を　相　手　に　売　れ　る　ん　で　す　か　ｗ


アトラスの間抜けっぷりにめまいがしてきた
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:51:20.91ID:nvvD7Q5R0
ヤクザは子供に悪影響
飲酒タバコセックスが無いヤクザなんて存在しないでしょ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:57:49.75ID:/std+MCr0
まぁ大人の楽しみってことで良いわな
YAKUZA0は4Kプリセット最高設定でも軽いしとても面白い
この調子でばんばんSteamに流してくれたらCSの方は今のままでいいや
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 06:59:40.52ID:2kT3VOtr0
セガだけでなく、他のサードもそうなんじゃないか？
ガキゲー以外は認めないとか
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:01:13.58ID:LSC3fw9P0
システムはヤクザベースでいいが
主人公を両津勘吉にするとか
むしろ普通の庶民、サラリーマンとか主婦にしたり
ヤクザ成分が無い奴なら欲しい
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:09:49.86ID:Vc/icxYVd
メガテンワロタ
D2スレにたまに行くけど
明らかにスレ民の年齢高いぞ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:13:34.40ID:Vc/icxYVd
しおにゃん、テンプラドラゴンで
若いD2世代をGETするしかないな
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:22:36.18ID:Ve/TKA8F0
だとしても、これを公に言うかな
仮にもSEGAクラスの責任ある人が

だから名越氏に良い印象を持てない
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:23:06.97ID:nvvD7Q5R0
>>534
BULLYとか喧嘩番長とか侍道でいいよな
黒かりんとうヒアルロン酸は本物のヤクザさんにゲームやってますって言われて龍が如く作るしかないんだけどね
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/15(水) 07:30:00.65ID:x7EuJxN20
>>538
公って言っても
海外だけに発信してもなぁ

こういう事言うなら堂々と言って欲しい
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