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ゲーム業界廃らせたのは「完全版」だろ
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 22:14:06.05ID:8moeGm380
発売から10年たったとかならともかく、1～2年で完全版とか
最初に買うのがバカらしくなって買い控え誘発する自殺行為
他機種完全版とかほんと最悪
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/14(金) 23:51:52.55ID:EFQnIqWPp
完全版のようで完全版ではない少し完全なFF15出してたのはなんだったんだろうな
0107名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:51:59.41ID:hsxLYwTY0
どうあってもソニーが原因ではない、悪いのは任天堂だと話題そらしに走るさまが気持ち悪い
0108名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:52:29.28ID:agzKKAdP0
追加ディスクと完全版はまた切り離して考えるべきでは
追加ディスクは今で言うDLCだな
それで言うとDLC込みの完全版も昔からある完全版商法とはまた別物だけど
0109名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:55:53.50ID:Kiqr7Lwu0
追加料金で完全版になる奴なら別にいいけど
ダメなのは不完全のままリリースしてアプデでバグ取り始めるゲーム
0110名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:56:08.35ID:agzKKAdP0
今ならアプデで対応するようなレベルの微調整を
新作として売ってたって酷い時代だったは
0111名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:58:04.71ID:+qE9+S6K0
>>105
スマホの課金のコア層は30代だよ
日本は所得と比較すると買い切り型ゲーム機の価格は他の先進国に比べて非常に高い
そのうえ住環境の問題でパーソナルな情報機器がスマホに限られるような流れになった
全世帯に普及して共有されていたテレビに繋ぐだけでできるのが最大の強みだったテレビゲームは
今やその強みを活かせなくなった
0113名無しさん必死だな
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2018/09/14(金) 23:59:43.59ID:YaJ0DAi70
スト2や光栄のはバージョンアップ商法で完全版とは似て異なるものだと思うけどな
同一ハードに出るのはバージョンアップ商法でライバルハードにバージョンアップ版が出るのが完全版商法ってイメージだわ
で、今はDLCが当たり前になってバージョンアップ商法はDLC商法に置き換わったストVとか
0114名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:01:53.53ID:h9Ku5ttL0
SIEは世界的には日本ほど深刻な病巣を呈していないことからSIEJの焼肉接待が問題の可能性が非常に高い
0115名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:02:34.80ID:Ic2tUSGz0
バージョンアップが許容されるジャンルから
いつからか飛び越えてやり出しちゃったんだろうな
0117名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:06:12.74ID:h9Ku5ttL0
ロンチに買うより完全版買った方が満足度は遥かに高いよな
日進月歩昔だった昔みたいに発売日に買って最新の技術を使ったゲームをリアルタイムでやることに対してカタルシスみたいなのないし
0118名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:06:39.41ID:KT1lMeRC0
結局、wiiから ps3に乗り換えたメーカーに対する妊娠のやつあたりだからな

ちなみに完全版がゲーム購入意欲を失わせた花井
0119名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:07:47.61ID:g2iRvzAN0
360のアイマスでブルマだの水着だの買ってたゲハ民がDLC商法を叩くのか
0121名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:10:44.41ID:euiARbD30
今は未完成商法かな
発売後の不具合修正という名のアプデが多すぎる
0123名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:12:05.55ID:UkkyVJT+0
飛龍の拳Sゴールデンファイターを3ヶ月後に飛龍の拳Sハイパーバージョンとか言って完全版出したのは許さん
しかも1万円くらい両方するという
0124名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:16:36.57ID:UkkyVJT+0
飛龍の拳 S ゴールデンファイター
発売：1992/07/31
定価：9,700円

■ゲーム概要
　カルチャーブレーンから発売された、2D横スクロール格闘アクションゲーム「飛龍の拳」のスーパーファミコン版。
ファミリーコンピュータ版と比較すると、ハードスペックの向上に応じて、グラフィック、サウンドが大幅にパワーアップしている。
ゲームのベースとなる部分は基本的に変更されておらず、独特の操作性やゲームバランスは健在。
　「ストーリーモード」、「アニメモード」、「VSトーナメントモード」、裏技で出現する「対決モード」と色々なゲームモードが用意されており、後者ふたつでは対戦格闘アクションのように遊ぶ事が出来る。
VSトーナメントでは対人戦も可能。約3ヵ月後に、本作のパワーアップ版「飛龍の拳 S ハイパーバージョン」が同社からリリースされている。

飛龍の拳 S ハイパーバージョン
発売：1992/11/11
定価：9,700円

■ゲーム概要
　カルチャーブレーンから発売された、2D横スクロール格闘アクションゲーム「飛龍の拳」シリーズの正統派続編。
前作「飛龍の拳S ゴールデンファイター」が完売品切れとなり、追加販売を行う際にゲーム内容をより充実させたハイパーパージョン。
基本的なゲームシステムに一切変更はないが、操作性・難易度・バランスの調整がなされているほか、処理落ちを一部改善してゲームスピードにも若干の向上を見せた。
VSトーナメントモードで同キャラ対戦が可能となり、対戦の設定「ハンディキャップ」や「試合制限時間」の設定等、細かく行えるようになっている。
前作では裏技でのみ遊ぶ事が出来た「対決モード」が、今回より「バトルモード」として正式採用され、より遊び易く作り直されている。
0125名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:19:34.33ID:g2iRvzAN0
>>124
この頃から完全版商法はあったという事だな
1992年というとPS1が発売される2年前だな
0126名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:22:54.34ID:wz7yi4Ag0
終わらないアーリーアクセスと基本無料（ソフト一本越える課金要求）、コーエーPK商法 売り逃げで数撃てば当たるとかやってるからダメなんだよ
0128名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:37:13.23ID:uh7jkPEC0
>>97
ストリートファイター4
ストリートファイター4アーケードエディション
ウルトラストリートファイター4

キャラは1500円のパックが2個
カプコンはモンハンもだけど、やりすぎや。
0129名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:38:15.90ID:uh7jkPEC0
海外のアーリーアクセスは、本当に未完成状態から販売して
ユーザと共に完成版を作る。

日本のは完成してるゲームに、更に後付けで完全版を出しまくる。
0131名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:40:54.21ID:eV8WCtbU0
ソシャに力入れられるより完全版出してくれた方が万倍マシ
どこもソシャチラチラしてて嫌だ
0133名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:43:21.19ID:tbddijy70
FateExtellaはひどかったな
半年で全DLC入りの完全版発表
しかも超絶クソだったし
0135名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 00:52:23.88ID:W5z8Uded0
原因はフルプライス()だろ
PS2時代に開発費高騰で倒産や合併が相次いだのに
HD機でさらに開発費が高騰したにも関わらず定価はそのまま
0136名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:10:53.67ID:y1/yH5V20
悪いのはむしろ先に出されたDLC補完前提の「不完全版」だろ⋯⋯
0137名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:16:57.56ID:rsoaToYS0
ゲームの楽しさが売上に直結しないからな、ハードもソフトもブランドと広告に振り回されてる
それならわざわざ高い金使って大作作るよりスマホで課金ガチャ作って儲ける方が賢い
0138名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:17:13.17ID:wIAC+9C2a
>>1
何が元凶か言ってやろうか？
ジョジョasb、ゼスティリア、FF15のせいだ。こいつらのせいでゲーム業界はいっきに信頼を失った。もう取り返しつかない。客は見切りをつけたんだよ
0140名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:23:58.45ID:Gjm7t0Y70
モンハンもアップデートで調整するぐらいなら1年後に次を発売ってスタンスだったから。
0141名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:29:36.99ID:bfKnnVs6r
>>24
頭使えよガイジ
0143名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:34:04.13ID:FjTiNvO+0
昔は仕方ない気もするが今はDLCで追加出来るのに完全版出そうとするなら叩いて良いと思うわ
0144名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:38:41.48ID:QoR+1l4q0
最短で完全版出したのは何？
0145名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:39:16.24ID:3LeDQOY70
>>2
PSSS時代だと双方に完全版商法があったな
ただ誰でもネットやるような時代じゃなかったし不満が爆発的に広がるとかいうことはなかったが
大きく文句が出始めたのはPS2以降じゃないかな
0149名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:45:49.14ID:QoR+1l4q0
シーズンパスあるのに更に完全版出したゲームあるの？
0150名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 01:57:08.41ID:5zIoQnPd0
元祖はファミスタな気がしてきた
確か中身はマイナーチェンジでパッケも年号のシールを上に貼っただけだったきがする
0152名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 02:22:11.38ID:Jp2lamJp0
完全版も2バージョン商法だったのは凄いと思った
ゲフリは神
0154名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:00:06.37ID:7XhCk+Wx0
完全版じゃないね
バグだらけの未完成版の強行発売と
あっという間の大幅値下げ

この結果が今のPSW
0156名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:05:17.54ID:hTNRVOqN0
昔から肥のPK商法とか完全版商法って叩かれてたけど
今のガチャとかDLC商法に比べたらマシだった気がするな
0157名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:30:06.34ID:zk2cm0850
ゲーム買ったぞ！

→別売りのカードやフィギュアやアタッチメントが無いと全部楽しめないぞ
→友達がいないと全部楽しめないぞ
→追加DLCが無いと全部楽しめないぞ
→別バージョンが無いと全部楽しめないぞ
→過去作が無いと全部楽しめないぞ
→予約特典が無いと全部楽しめないぞ
→オンラインサービスは今のうちじゃないと楽しめないぞ
→オンラインサービスが無いと全部楽しめないぞ
→オンラインサービスは有料だぞ
→古いバージョンじゃないと楽しめないぞ
→この国じゃ全部楽しめないぞ
→このハードじゃ全部楽しめないぞ
→映画見に行かないと全部楽しめないぞ
→特定のコンビニ行かないと全部楽しめないぞ
→都会じゃないと全部楽しめないぞ
→イベント会場行かないと全部楽しめないぞ

まあ……遊べるだけいいんだけどね……
0158名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 03:55:11.26ID:lIjECA8B0
こういう奴って自分の顔見たことないんだろうな
どんだけ醜悪な顔してると思ってるんだ
0159名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:14:47.54ID:i1S4g9qSM
テイルズの話で埋まるスレかと思ったらみんな思い思いの恨み言言ってるだけでわろたわ
0160名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:24:15.76ID:siawtIuCr
・DLCなしの本編を買わなくなる
・「独占ソフト」と紹介されても信用出来なくてモヤモヤする

結局、スターオーシャンとテイルズは360で独占しとけばこんなことにならなかった
目先の金が欲しいスクエニ、バンナムと横槍したかったSCEのせいで変な商法呼ばわり
0161名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:26:45.98ID:jiBwEz2o0
ベセスダゲーみたくパケ＋DLCで満足できれば遥かにお得な完全版が出ても問題なし
0162名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:27:23.93ID:0iddxHLw0
どうせ全てのゲームの完全版がPS4独占で販売されるから心配するな
0163名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:32:02.05ID:jiBwEz2o0
>>160
スタオー4とか後出しマルチ以前に単純に出来が悪いもの
苦痛満載でこっちがお金をもらってプレーするレベルの中身だった
ラスレムも同様
あれらが俺に積みゲーという概念を教えてくれたよ
0164名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:46:08.88ID:6XCeJ7yM0
プレイヤーが遊んだ記憶が美化された、若しくは恨みになった頃の完全版って何だろうね

思い出には絶対勝てない
興味を無くされたら意味がない
おまけに中古屋は劣化も完全版も扱わなくてはならない

メーカーだけが低予算でファン相手に二度目の搾取できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ゲームの衰退じゃなくて特定タイトルだけが衰退している気もするけど
0166名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 04:59:11.03ID:tmMPbZd9p
>>128
ロストプラネットextreme condition
ロストプラネットコロニーズ
ネット対戦に数個新モードを追加しただけで他の中身は一緒ってのは当時驚いたなぁ…
0167名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 05:06:31.25ID:jiBwEz2o0
>>128
抜けてるぞ
無印4
スパ4
スパ4AE
ウル４

スパ４から動画配信やオン対戦ブームに火がついて盛り上がったから悪いことばかりじゃないけど
何万戦もやるような継続プレーヤーから手堅く集金できなかったのが響いたな
結果強引な有料バージョンアップ頼みに
スト4シリーズは毎月100円でも取れたら今と違ってたはずだが
0168名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 05:09:52.22ID:0iddxHLw0
スト5は完全版商法やらないと宣伝しちゃったからな
やめとけばよかったのに
0170名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 05:40:00.16ID:aSYdvvmF0
完全版もあるけど廉価版も原因の一つじゃねえかなぁ
半年から1年待てば定価の半分以下で買えてしまえるから待つ人増えた
0171名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 05:45:00.61ID:0MRyEPwe0
今のゲームってボリュームあるから手が回らないわ
気がついたら完全版が出ていたりする
0173名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 06:28:55.62ID:ryoPvq8r0
未完成（バグがかなりあったり）でリリースして廉価版でバグ修正してたりとかあったしな
まあこの辺はオンラインアップデートなかった時代では仕方ない面もあったが。
やり過ぎなのはやっぱテイルズって印象が強いな
シンフォニアからやってたし
0174名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 06:58:15.49ID:tX9YghszM
>>155
WiiUに関しては本体を買ってすぐにハードの駄目さに気づいて以降のソフト購入を控えたから被害は少ない
もっぱら3DSで遊んでいた

とにかく残念なのはGCだよ
ソフトも全体的にパッとしないし
結果でいえば完全にWiiの踏み台にされて馬鹿を見たから
0175名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 07:31:28.68ID:S9UxncU/0
テイルズはハードまたぎで完全版やらかすから嫌われた
尚且つフォロー出来そうなのに無印には何も無し
0176名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 07:36:01.33ID:7vDwCn+M0
>>43
ターボのノーマルモードは一応ダッシュの移植なんだが
0178名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 07:53:56.99ID:7vDwCn+M0
テイルズの完全版ってシンフォニアが最初じゃねーのかな
デスティニー2がPS2で出てるのに新作がGCってことでナムコと任天堂にヘイト集まってた
PS2買わせといてもうハード移行かよって怒りの声が公式掲示板を大炎上させた

翌年新作の2Dテイルズのリバースと共にシンフォニアPS2版発売決定
PS2ユーザーは大喜びしたものの、シンフォニアのため「だけ」にGC買ったユーザーがナムコ公式へ突撃
再び大炎上した

ヴェスペリアでまた同じようなことしたから大炎上、さらにグレイセスまでPS3で完全版
そりゃあ3度もやればPS以外でテイルズ買うのはアホってなるわな
WiiオンリーのラタトスクもユニゾナントパックでPS3に行ったがこの頃にはもう見放されてた
0181名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 08:08:13.46ID:jiBwEz2o0
>>178
sfc→psのファンタジアも
あれは確か次のナンバリング出てからだったけど
0183名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 08:10:37.53ID:i1S4g9qS0
ファミリースタジアム'87は、'86のデータ更新はもちろんだが、
ガワは'86パッケージ(カセット)に('87)シール貼り付けただけという
こっちは焼き直し商法になるのかな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 08:51:49.71ID:JKcpA1ud0
バンナム、光栄、カプンコ、クズエニ辺りの不出来なゲームのせいで買い控えが増えた。
0185名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 08:54:31.88ID:n6G+D4KYa
>>170
分かる
廉価版商法は小売もダメージ受けたしドーピングみたいなもんで長い目で見たらやらない方が良かったね
0186名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 08:55:44.62ID:Bna0Xu+i0
>>142
発売半年で13000円分のDLCがついてくる完全版
こんなもん出されたらもう買わんわ
0187名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 09:07:12.26ID:g4CN99Eud
>>170
最速ベストには戦慄したわ。
たしか、サルゲッチュだったかな？
自分のところのソフトとはいえ、購入者を軽視しすぎだろうと。
そういうのってユーザーは結構覚えてるもんだよ。
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:08:28.87ID:apkznlKY0
インターナショナル商法やってた頃のスクエニはマジでギルティ
0189名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 09:22:22.14ID:uh7jkPEC0
いうても特にPS4ゲーは1ヶ月で50%オフとか恒常化してきたし。
ガンダムゲーなんて7日で90%オフだっただろ？

中古で利益出ないよりは廉価版出すのが賢いわ。
つかまずフリープレイとかいうものを辞めろ。
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:37:05.35ID:7yxVSuQsp
つまりファルコムのせいってこと？

イースなんか商品名が完全版だったからな。
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:39:05.20ID:U4Gc9rb90
>>178
【残念】PS2ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｼﾝﾌｫﾆｱやっぱり劣化移植
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1095527633/

211 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/09/24 00:49:07 ID:WWhkSU+7
キングダムハーツは30ﾌﾚなのに北米じゃ軽く200万近く売れたわけであり、
TOSの劣化はもはや妊娠の戯言

458 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/10/05 02:31:12 ID:BetUDXiK
劣化してるね
でもゲームの面白さに関係ないね
追加イベントとかあるから別にこっちでいいや

542 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/10/14 23:05:43 ID:yp+nKEWo
ま、わざわざGC買ってまでやった奴は馬鹿を見たってだけのことだ。
全くｷﾗｰｿﾌﾄじゃないテイルズに騙されるとはあまっちゃんだのぉ。

GC買って後悔しまくってるからってここで憂さ晴らしすんなよｗ
強引に完全版は劣化しまくりとか言ってるけどな、
TOS自体ﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞでは劣化作品なんだよ。
D2やった奴は分かるだろうがストーリー以外は圧倒的にD2の方が面白い。
ま、GCｵﾝﾘｰ妊娠は現実逃避に燃えろ！ｗ

　　　　↓ 現在

劣化！残飯！移植！
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:48:42.11ID:1ue8gaIB0
そもそもハードからして完全版やってるからな
GBA→SPなんて被害者多数いたしその前はGBP→GBL→GBCか
GCのGBPセットも完全版で最初に買った奴が大損こいた
業界のリーダー面してるN社は悪質すぎる
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:52:36.28ID:les3VbOq0
完全版自体はいろいろあったが露骨すぎる削除版はTOVが初めてだったわ
TOV移植発表の時はチカ君も面白いからやってみろみたいなレス多かったんだぜ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 09:57:01.16ID:8QzRdMs+p
PS4のタイトルは値下がりを待つようになった
これが原因だな
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:19:09.20ID:xDurNi2y0
ディレクターズカットすき
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:21:40.00ID:mKSdrBaD0
ＰＳ２時代からすでにこういうのは始まってたな
ＭＧＳ３の完全版なんて無印ＭＧＳ３を買ったのが馬鹿馬鹿しくなるぐらい違ったし
それで居てフルプライス。最初の買った奴は買い直せと言う事
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:24:58.63ID:xDurNi2y0
ディレクターズカット、インターナショナルとPS1のころからよく見かけたよ
アペンドディスクなんてのも
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:26:02.51ID:SHv+ji+Rd
ダークソウルはスルーして後から完全版の豪華パッケージ買ってたわ。
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:26:33.68ID:xDurNi2y0
なんだろうね、どうせベスト版出すくらいなら追加要素盛り込んでちょい値下げ版で売ればもう一儲けできるしマニアも喜ぶって感覚で始めたのかな
でも実際当時はアプデとかないからバグ潰したり不満要素つぶしたり追加要素もりもりで嬉しかったなぁ
いまでもノーマル版と完全版二回買うよ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:27:47.94ID:SHv+ji+Rd
wiiUのソフト20本近く持ってるんだが
どんどん劣化版になってて悲しいわ。
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:27:50.86ID:3U4EqWLXa
ちがうよ、
１）ソニー参入による価格破壊
２）フリプによるソフト価値の既存
３）スマホによる無料ゲーの拡大
だね
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:31:11.59ID:iulGVs6p0
完全版や廉価版は、結局のところ小売りにさらなる在庫をおしつけてメーカーだけが旨味をえるシステム
本編がワゴン山積みになってるような状況では意味がない
それによるファン離れまで、計算にいれてなかったのだろうな
ファンが減ればその分発注も減る⇒そのフォローをするためにさらに廉価版⇒さらにファンが減る
この悪循環
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:35:23.89ID:bQbe45o90
ハードの完全版は任天堂やソニーより
セガやNECの方が先に出してるんじゃないの
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 10:39:14.80ID:bQbe45o90
スーファミのソフト1本1万前後（量販店では定価の2割引）
これは擁護できんだろいくらなんでも

PS1で6000円弱に下がったけど
PS2で7000円弱、PS3以降は8000円弱とSFCの頃の値段に近くなってしまったが
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