SONYさん、プレイステーションミニに無関係の個人が開発したエミュを使ってしまう
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2018年12月3日の発売が待たれる、初代プレステのミニ復刻版「プレイステーション クラシック」。収録20タイトルも発表されて大いに期待が高まるなか、その"中味"についての噂が報じられています。
米Kotakuが実機を試遊したところ、メニュー画面にオープンソースのエミュレータ「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見したとのこと。
PSクラシックの中身に関しては「（PSアーカイブスが動く）Vita TV基板が流用されているのでは」などの予想が飛び交っていましたが、意外なソリューションが採用されていたようです。
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/ ありがとうソニー
これくらいのエミュの方が安心する 逆にソニー様に使ってもらったことを光栄に思ってほしいね ソニー公認のエミュってわけだ
PCで遊び放題だぜ！ 任天堂のクラシックミニはヨーロッパ法人開発の内製やね 死んでも開発コストはかけたくないでござるという姿勢
そりゃロード時間短縮も画像オプションもつくわけない >>20
kotakuがちゃんと試遊したのに噂は草 まあいいけどそれで機能がショボいなら酷いな
ソニー謹製よりも良いのかも知らんが 予約したけど中身がvitaTVじゃないならがっかりだ
改造用にはvitaTVが良かった 海外ではすでにちょっとした炎上してるな
相変わらず日本では全然だが おいこれ落ちぶれた西和彦が小遣い稼ぎにMSXでやったことと同じレベルだぞ CVGS潰したのは技術奪うためだったんじゃないのかよ 逆に考えて
「ソニーが作るものより一般が作ったものの方が信頼度高い」
と考えるのはどうだろうか？ 同人誌を逆に元ネタの作品が無断使用したみたいな話か >>20
実機試遊して噂って頭大丈夫か？
噂の方はVita TVの方だろ ソニー「前にあるエミュを買収したけど、Vitaの基盤の在庫処分って言われてしまう……」
ソニー「せや！今のPSで使われていないエミュを使えば在庫処分って言われないぞ！」 >>31
タダで使えるんだけど、GPLってライセンスなんで
ソースコードを公開しないとダメなんよ
だから任天堂とかは自前でつくった だからなんなの？
PSクラシックはファミコンミニ(笑)より売れてるし買ったユーザーは全員満足してる >>43
まだその疑惑は払拭してないけどなｗ
まあ発売ですぐに分解されるから結果の判明に時間は掛からんよ 中身のチップにもよるけどVita流用よりも更にコスト激安なんやろなぁ >>37
ラズパイじゃPSPも重いし
vitaなんて無理じゃん これを踏まえて、PS5に全互換付くと思うやつおるか〜？ これだけローコストに拘ってるならお安いんだろうなぁ >>48
Vitaだとパワーなさ過ぎてこのエミュは動かん
VitaのPSP互換はハード支援ありきだから >>19
出来が悪いからでしょ、音やエフェクト再現する気無いレベルでガバガバだし
タイトルによっちゃ表示バグ抱えてたから
今回採用したタイトルがまともに動くものを探したんじゃね ブームに乗って安く楽して儲けたい
PS魂を感じるわ 公式のエミュより長年に渡って開発修正されてきたエミュの方が安心安全てこと？ >>43
GPL問題があるからVITA流用の方が面倒なくてよかったし
まさか自前のエミュも持ってるSIEがGPLなオープンソースをそのまま使うとは誰も思わなかった
市販されたら解析するまでもなく全部バレるから、SIEは2択
A案 土下座してソースコード公開
B案 ガン無視して大炎上
メニュー画面でPCSXのライセンスを表示させた奴、分かっててやっただろ
多分アホ上司に説明しても理解してもらえなかったんだと思う >>7
喜んでる団体もいてみんなハッピーかな
今回の発見で一部の海外コミュニティでは
「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられていますが、
Video Game History Foundation（ゲームの歴史を保存する運動に取り組む非営利団体）の
創設者Frank Cifaldi氏は
「非公式なエミュレータが公式に認められた」
として高い評価を述べています。 ニンテンドウガーっていうけど根本的に違うやろ
ミニFCの場合エミュは問題無く「ソフトの吸出しデータ」が
割れサイトのものじゃないかという「疑い」であって類似性が高いだけで確定じゃなかったからな
そもそも割れサイトのもんでもあっても著作権利的にメーカーの物だから つかゴキちゃんはあのラインナップでいいと思ってないよね。
買わない人たちがあーだこーだ恥ずかしくないの？ 今回の件は非公式のエミュ活動や利用をソニーが認めた形とも受け取れるのが
ちょっと危うい感有るな
まあPSユーザーは昔から非公式エミュや割れ大好きだから抵抗無いか ゴキちゃん歯軋りしながらニンテンドーガー
ほんとゴキちゃんのブーメラン精度高いな 案の定、任天堂は割れロムガー言ってる馬鹿が湧いている どこかのまとめサイトでは任天堂が割れ売ってることになってるのか…
PSW怖… >>73
オープンソースは開発形態
問題なのはPCSXのライセンスがGPLってやつ
これ、使うとソースコード公開しないとダメなんだよ
タダ乗りはさせないってライセンスだから
契約書とか関係なく、使うことで契約した事になる
嫌なら使うな 冷静に考えてほしい・・・
正直にライセンス表示するのがソニーらしくない 超GPL汚染案件じゃん
Lgplなら外部ライブラリ化すればそれだけ公開で済むけど
組み込み系に使うとかバカなん >>59
順序が逆なんじゃないか
今回採用したエミュで動くものだけ集めたから
収録タイトルが何コレ？になった >>34
わからん
BIOS無しで動作するらしいが え、ダメでしょこんなの
チョニー、ここまでチョニーだったんだな >>87
ソフトのリージョンがPALだったりNTSCだったりしてるから割れサイトでダウンロードできたISOだけ使ってるんじゃないかって言われてたな またクソニーがやらかしたと聞いて
ゴキちゃんこんなクズ企業信仰してて恥ずかしくないの？ Wiiの月華の剣士はバグだらけだったからな
逆にMAMEから直接ぶっこ抜いてくれ ってのはあったｗ SSSPSX使えば遅延が少なくて格ゲーもいけただろうに icoも再販できなかったしpsミニもプレミア化するかも？！って転売屋だけ喜ぶパターン？ もしかしてミニってx86が乗ってるの？
それなら結構リッチだな >>91
何それ、マジでヤバくね
最悪で販売中止もあるのでは
でも金は出さないけど作れって言われたらこうなるか >>82
別にそのまんま使ってるんだからなんの問題もないでしょ
GPLが問題になるのは解析されると不味いネトゲクライアントとかだぞ いつも通り何の変哲もなく普通にチョニーが他人のものを盗用しただけだろ
当たり前の事でいちいちスレ立てんな BIOS不要のやつ採用ってのがよりによって感あるなｗ チョンテンドーの割れROM疑惑ってどうなったんだっけ
いろんなタイトルぶっ込めるし欲しくなってきた
x86なら他のエミュも入れられるだろうし
完璧ハード作りたい クソどうでも良くて草
むしろ任天堂のVCも出来がいいエミュでいいのにね >>103
俺じゃなくSIEに公開しろと言ってくれよw
問題ないんだろww >>103
ハードに合わせてソニーが改変したり付け加えた部分も公開or要請に応じて提供しないといけないけど
まあ別にそれでいいなら問題でもないか >>111
GPLを勘違いしている
常に公開しておく必要はない
要求されたら最低限の送料だけでソースを手に入れられるようにしなければいけないってだけ
拒んだら裁判になるが高額訴訟にはならない FCミニ
エミュ、問題無し
ソフト、割れサイトの物の疑い（確定ではない）
PSミニ
エミュ、非公式エミュを無断使用
ソフト、割れサイトの物の疑い（確定ではない）
こんな感じだな、まあ権利的にどっちも問題は無いけど
PSミニの場合公開義務は出てくるね Wiiの公式VCのデータのハッシュ値が割れサイトROMと一致したとかいうのは本当だったのかね？
結末がよくわからなかったな ライターがタネ精子でﾜﾗﾀ
早く本持ってオフ会開けよ >>70
それって任天堂が作ってないソフトは問題になるのでは >>106
ダンボールはスーパーで貰えばタダ！と煽ってたブーメランか 同時期に生産したROMを違法サイトと同じ吸出し機を使えば
同じハッシュ値になる可能性が残ってるから偶然の一致だという擁護が
あったけど本当に一致してたかよくわからん あの値段で1から作ってないとしたらプライドなさすぎる そもそも任天堂のやつってWiiのVCマリオに割れサイトのデータの疑惑があっただけやろ？
仮に割れサイトのデータだったとしてもマリオは任天堂のものなんだから勝手やん
今回クソニーは「ミニFC前から準備してた」はずの商品がお粗末な出来で
しかも個人の公開してるエミュ使ってるから
ただパクってしかも手抜きで出してるとバカにされてるだけで >>119
発売するのに許可得てるやろアホか
ファミコンで出たからつって勝手に出してると思ってんの？？？ >>113
まあID:fG9V+XWM0は問題無いと思ってるなら
それで良いじゃんw
問題になって困るのはSIEであって俺らじゃないしさ ソースあるならPS以外のマシンにも移植する人出てくるんじゃないか。 >>121
任天堂って割れサイトと同じ吸出し機使ってるんだ・・・
プライドなさすぎる >>19
PSシリーズは3まで全部欠陥機だったからソニーの技術じゃエミュが成立しない
ハード制約とっぱらわんとまともに作れないから互換も期待出来んし ハートに合わせてカスタムした部分は
公開要求されるやろな >>107
自社が開発したはずのBIOSすら残ってなかったのかな
初代PSを主導したSMEと仲が悪い影響かねぇ？ 任天堂のって疑惑じゃなくて同じ物だろ
ハッシュが同じって話だったしな
ハッシュが違うなら疑惑なんて付かないわ あれだけ割れとハッカーを憎んでいたのに彼ら御用達のエミュを用いて金稼ぎｗｗｗｗｗ
開発コストほぼゼロでがっぽがっぽｗｗｗｗｗｗ
さすがうちそに様やわー真似出来んわー 嘘くさいなぁ
もしかしたら自前のエミュのプログラムの一部にPSCXでつかわれてるコードがあるとかそんなのかな？ ひどいのはソニー公式が
「無料のものを使うのは合理的で何故騒がれるか分からない」
とゴキブリみたいなことを言ってる件
真面目に悲しくなるわ >>117
Wiiのは自分でも確かめたが、確かに一般的なiNES形式を使ってた
ただ、形式が同じだけで割れサイトから持ってきたかは分からない
メジャーな形式だから任天堂もエミュを作りやすかったんだろうかと ソニーも任天堂もFreeBSDをカスタマイズしたOS使ってるんじゃなかったっけ？
フリーのものは割と使うよね PS2でも3でも互換してたんだから、
そこの部分の機能使えばいいんじゃないの？
なんでわざわざこんなことを？ >>144
だな
そもそも世の中のプログラムなんてオープンソースライブラリを使わなきゃ開発できないからな
まあニートなんだろ オープンソースを使ってるだけじゃん？
何を騒いでるのか意味不明
ファミコンクラシックだってLinuxだからオープンソースを使ってるんだけど ROMファイルをそのままダンプしただけであればハッシュ値が一致する事は当然だけど
ヘッダー情報は違法割れカスが都合よく付け加えただけだから
任天堂が公式で割れカスと同じフォーマットをつける合理的理由なんて全く無いんだよなあ 何が悲しくて自社で既にアーカイブス動作させるエミュ作ってるのに他社製ソフト使わなきゃならんのだよ
任天堂がやらかしたからってソニーもやってることにしようみたいな気持ち悪いチョン的発想よ これならタブレットにPSエミュ入れた方がマシじゃないか 任天堂もGPLのライブラリ使ってソース公開してるけど
ID:0BwSEt8md が言うには任天堂は困ってるらしいな >>152
みんなの総意を言うのはやめろ
もう少し伸ばしてからだ ID消しゴキが出張ってくるってことはまじで都合悪い案件なんだなｗ 別にライセンスに則って使ってるなら何も問題なくね
ゲハってアホばっかだな >>144
Switchのは3DSのOS「Horizon」をフォークした独自OS このエミュ少し前にホームページ行ったら使えなくなってて吹いたわ
完全にヤクザ企業と化してんな オープンソースも理解できないアホがおんのかよ
社会でろよw ネオジオミニも中身はPSP用ネオジオエミュレータ(MVSPSP)らしいな
許可取ってんのかね、こういうの まあ本体は結果ゴミだったとしてデュアルショックですらないPSコン2個に1万払えるかどうかってとこか PSヒストリーコレクション持ってるから
もうPCのエミュでいいや PS4に不利なネタだとkotakuまで信じるのな(´・ω・｀) あほ豚ライセンス表示してるのに何が駄目なのか具体的に指摘できない模様 低脳ソクミンはKotakuが何かすら知らなそうで草も生えない >>160
ご自由にお使いくださいってライセンスだから
もともと許可されていて、改めて許可を取る必要はない
例えば「ご自由にお取り下さい」って書かれてるものを黙って持っていっても
持ち主に許可を取ってないことにはならないでしょ >>164
PS4は関係ねぇだろ
勝手に巻き込むな >>164
まあ完全に信じてる訳じゃねえが
ソニーならやりかねんなって言うｗ
普段の行いがねｗ なんか嘘にしたがってる奴いるけど
ライセンス見つけたって言ってるんだからただの事実だろ
そりゃ俺らにはまだ確認できないけど >>167
商用でもご自由に、ってのはまず無いと思うぞ >>173
はあ？
商用で自由に使えるオープンソースは普通だよ
1番有名なライセンスであるGPLが商用でも自由に使えるんだから
自由といってもソース公開は必要だけど >>8
そっちは完全に非合法の海賊行為だからな
エミュレータ自体は開発も使用も合法だってN64エミュ裁判ではっきりしたわけだが
任天堂が海賊版ROMに自ら手を出すとは何考えてんだか
あれCRCで完全一致してるからネットで出回ってる海賊版ROMズバリだしな
権利者本人ならネットから落として使ってもいいだろ！って喚いてた豚が居たけど当の任天堂もそう思ってそうなのが怖い たぶんデュアルショックつきのPSoneクラシックも企画してるだろ もうソニーには技術が無いんだろ
他人が作ったエミュレーターを売って儲ける程度がソニーにはお似合いの末路じゃん？ >>175
エミュが合法ならそれパクって商売したらまずいだろ ソニーを叩く時は
「ソースコード開示でソニー死亡！技術力が無くて情けない！プライドが(ry 売り物として(ry」とか言ってたのに
任天堂が叩かれると
「割れROM落としても許可取ってる可能性があるだろ！」とかずいぶんハードル下げて擁護しちゃうのおかしいね >>178
こういうのを真顔で言ってそうで怖い
無知って凄いなって思う >>144
BSDは感染系ライセンスじゃないから商用でも比較的使いやすいはず
GPLがやばいのはソースコード公開もあるが
GPLを組み込んだものも「GPLのもの」となること >>174
商用利用できるオープンソースライセンスなんかそんな数ねーよｗ
それらも著作権表示やなんやしっかり決められてるしな
ソースコード確認しないとわからない、なんてものはない どうせ採用するなら高解像度レンダリング残してくれればよかったのに
劣化版エミュとか買う気しねー >>173 >>185
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLAllowMoney
>GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
>はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
GPLのソフトは誰もが（作者以外の他人でも）売って問題ない
作者はそれを承知の上でGPLというライセンスを宣言しているわけ
PCSX ReARMedはGPLなのでソニーが商用利用してもまったく問題ない 任天堂もVCでなんか似たような話があったな
日本の会社はもっとプロ意識をもって仕事をしてほしい >>185
あと君は記事すら読んでないんだね
解析ではなく実機上で普通にライセンス表示を確認できたって話なんだけど
>米Kotakuが実機を試遊したところ、メニュー画面にオープンソースのエミュレータ「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見したとのこと。 別に権利的には問題ないやろ
単にみっともねえなあって話で >>183
「組み込んだ」の定義を考えてない典型的な勘違い
マリオカート8でLGP”ではない”GPLのオーディコーデック使ってるけど、当然それでマリオカート8の完全なソースコードがGPLになる訳ではない
https://news.ycombinator.com/item?id=8120973
それか、「PSミニは組み込んだに当てはまるんだ！」ってオレオレ解釈を力説するのもいいけどね。頑張って https://github.com/notaz/pcsx_rearmed/blob/master/COPYING
GNU General Public License v2.0
✅ Commercial use (商用利用可)
✅ Modification (改変可)
✅ Distribution (配布可)
✅ Private use (個人利用可)
❌ Liability (責任を負わない)
❌ Warranty (保証しない)
ℹ License and copyright notice (ライセンスおよび著作権を表示すること)
ℹ State changes (変更箇所を公開すること)
ℹ Disclose source (ソースを公開すること)
ℹ Same license (同ライセンスにすること) >>182
無知ってのは無断使用してると叩かれてると勘違いして
物事の本質を見れてないお前のような雑魚のことだよｗ
自社で作れば何の問題も無かったのにわざわざ火種を抱え込んだのは
技術が無くなって見た目だけPSの形にした詐欺術レベルだけ高いソニーさんってことですよｗ マリオカート8のossを読むと、任天堂改変部分が書いてあってちょっとおもしろい
sbc\sbc.c(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_math.h(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_primitives.c(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_primitives.h(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_primitives_iwmmxt.c(10): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_primitives_mmx.c(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_primitives_neon.c(9): * Modified by Nintendo. 2014-04-01
sbc\sbc_private.h(7): * Modified by Nintendo. 2014-04-01 ？これ、ソニーがエミュの開発者に連絡とって、それなりの金原って使ってんだろ？
問題あるか？ 過去に訴えた相手の非公式エミュ使ってんのダサすぎぃ！
しかも表示義務有るんでPS記念品に一生の恥明記とかダサすぎぃ！
って醜態晒してるだけだよな、権利的には問題無いよ
全てをパクリで構成してるの正にPSの歴史、集大成 >>198
「無料でご自由に商用利用しても問題ないですよ」
とエミュ作者自身が宣言しているので
ソニーが作者に連絡先とって金払う必要はない >>198
GPLならタダ
エミュ作者がすべての著作権持ってて契約した場合はGPLに従う必要はないから表示自体しなくて良い ファミコンミニより前から企画してたはずなのに自前のエミュすら用意しないとは・・・ ソニーが無様な技術力を晒しただけであって
別に悪くは無いよｗ まあ普通なら自社の製品の権利侵害しかねないエミュは忌むべき存在なんだが
自由に使われてしまってるなら使った方が得ってことなのかな
企業とか政府がハッカー抱え込むようなもんだな ゲーム業界の敵であるエミュレーターの名前を
起動の度に晒すんだろ？ｗ >>200
なるほど
こういうフリーのソフトって、個人で使うぶんには無料だけど、商用で使うには有料みたいなパターンだと思ってた
作成者自体が無料って言ってるなら問題はないように思えるな PSの互換機って売ってないの？
ソフトなんか捨て値で売ってるから
これで出せるなら普通に出せそうだな 表記義務があるだけだよ
金払って契約してんなら表記無しでいけるだろうけど
ソース見る限り知らんかったみたいだからな 贋作(エミュレータ)が本物(PS)を越えたとソニー自身が認めたのか >>209
ソニー公認のエミュが動くPCならいくらでも売ってる >>213
それでもいいか
ちょっと調べたら快適なエミュ生活できそうだな
クラシックでただ懐かしむくらいのつもりだったけど >>213
売ってるというかwin10機種だったらほぼ動くんじゃ PCSXをPCで動かせばええやろ
ソニー公認なんだしｗ ソニー公認だから問題ないもんな！
本家が認めたエミュとか素晴らしい箔が付いたな >>209
ディスク読む場合はBIOS必須だから
権利問題にひっかかる >>194
リンク先で指摘されてるけど、GPLで感染を逃れる方法は無いよ
厳密にはライセンス違反の状態か任天堂にマリオカート8のソースコードを要求できる
しかしすげぇな、LGPLじゃなくてよりによってGPLか >>207
自由に商用にも使って良いけど他の人にも自由に商用で使わせてあげてね
ってライセンスなんだ >>214
エミュ生活？実機とゲーム持ってるのにわざわざ？ オープンで完成されたエミュあるのに
今更、自社で独自開発とか金掛かり過ぎという企業判断
馬鹿かな 公式がブートレグの音源使ってライブ盤出すようなもんか ドラゴンボールの非公認同人漫画家が公式のドラゴンボール超の漫画を描くようなものか
とよたろうとかいうやつ クリカンがルパンの声やったりとか
いやなんか違うなｗ >>175
吸い出し方が同じならCRC一致するだろ マジかよこれ
道義的な問題はともかく、PCでエミュやってる奴は買う必要ねえじゃんw エミュ部分オフィシャルで動作確認取ってるかと思って予約したが
これだとガワ以外完全に無価値か・・・ 著作権的にマリオのRomデータが、個人の吸い出したものを流用しても、元々の著作権者が任天堂自身なので全く問題ない。
違法漫画サイトのデータ流用して、作者本人に利益が行くようにしたマンガ図書館Z(合法)と同じ理屈。 >>238
それデカいな
テレビでやりたきゃHDIM出力でも使えばいいし >>226
そりゃ請求は出来るだろ。従うのかは知らんけど。
法律の話をしたいのなら、任天堂は間違いなく拒否するだろうし訴えて勝てるかどうかはなんとも言えない。
これは全ての裁判は判決が出るまでは分からないという話ではなく
仮にマリオカート8の全てのソースコードの開示をGPLを根拠に訴えたのであれば間違いなく日本ではGPLの前例になるから分からない という話 法的に問題は無くても技術者としてのプライドは無いのかよと思う PSのエミュはCD-ROMドライブに実機のROM入れれば動くんだよな
ファミコンのROMみたいに吸出しや違法ダウンロードする必要無いんだよ もう好きなソフトだけ中古で買ってPCでやればいいじゃん
こんなの数年前のオンボロノートでも余裕で動くしな >>243
逆だよ
すでに使える物があるのにわざわざ自分で作るのは
「車輪の再発明」と言って技術者として恥ずかしいこと なんか糞ひねくれた日本人の、エミュってしまうまだったっけ
あいつに頼めば良かったのにな 個人製作のエミュレーターをゲーム機メーカーが公認してくれた画期的な事例だろう 既に使えるもの(アーカイブスエミュ)があるのに他のもの(PCSX)を使うの笑えるよな エミュだとラグなんか無いのに
まあ所詮小銭稼ぎの企画だし、CPUとか糞みたいなの使ってんだろうな 基本的にPCエミュレーターはIntelのCPUにNvidiaのGPUで動くことを想定してるからな >>235
あれ野良エミュレーター用に識別コード入ってるやつだったんだよ レトロフリークもCPUがもんだいになってるからな
まぁフィルタかけなきゃいいんだが 海外の実機レビューでも散々だったけど、やっぱり部品とか相当ケチってんのかね？
PCエミュのイメージでクラシック買うと痛い目に合うかも
やっすい泥タブあたりで無理やり動かしてる感じなんだろうな パソコン買わなくてもエミュで遊べるってことだよね？
ソニーって神やなぁ
（笑） pcsxってarmバージョンもあるのか
これが選ばれた理由だな >>244
いやPS本体所持してないとエミュ違法だから
お前BIOSどうしたん？犯罪助長とか頭大丈夫？ エミュなのに機能性がより劣っててもロード時間も長いんだろ
買う奴は馬鹿だな >>265
動くかどうかわからん本体家に転がってるからまあ大丈夫かな
考えたらソフトも眠ってるわｗ 任天堂はロム配布サイト訴えてどんどん潰してんだろ
今はもう任天堂ハードのロム扱ってるサイトなんてほとんど無いよ
PSのロムはまだ落とし放題みたいだが
PSP割れ問題の頃からソニーさんは寛容だからね こういうエミュハードは実機の動作にどれだけ近いかが重要で
そこに1番金かけるべきだし
まさかそこを重要視してないとは思わなかった
沢山ソフトが詰め込まれてる中華ハードと変わらないよこれ エミュなのになんでクイックセーブ一つしかないの？
ソニーの技術力のせい？ 何も考えてない糞ラインナップといいソニーってほんとゲーム嫌いなんだな
儲かってるから続けてるだけで PCSX2で、PS2ゲームも出る可能性はあるな、
実機いらず >>272
いや、それよりも今後入手困難になる一方のゲームデータがオリジナルと一致している事が一番重要でそもそもの大前提だけど
割れ厨が使っているデータをそのまま流用、もしくは割れ厨が作った信用出来ない吸出し機のデータを使っているのは誰も想像出来ない想定外すぎるんだよな
割れ厨が使っているデータに、未知のバグがあってデータが間違っていたらどうするのかね
任天堂公式の名前があるだけで、データは割れ厨が使っているものと全く同じとはね・・・ PCSX2になるとかなり性能が上がるから安くできないんじゃないかな >>280
動作確認もしないで互換なんて言うソニーじゃあるまいし
そんな心配いらないよ >>277
初代PSですらラグがあるんだぜ？
どうせ金ケチってショボでもCPU使ってんだろうが
それなりのスペックがないと再現できないPS2なんかこの状況じゃ全く期待できないよ >>191
> >>185
> https://qiita.com/tukiyo3/items/58b8b3f51e9dc8e96886
> 商用利用しにくいのはあるけど不可ってライセンスのが珍しいよ
> 無知でボロ出す前に引いとけ
まったく許可なしなんでもござれ商用利用ってのがほとんど無いと言ってるだけだぞ、ボケ
ロクに相手の言ってることも理解できないアホがしゃしゃりでてくんなｗ 任天堂も非公式のエミュ使えばよかったのに
ミニファミコンに入ってた公式エミュは音の再現性が悪い ID消しくんいるのか
マーヤがソニーの圧力を暴露した時にも湧いたし相当クリティカルな案件なんだなこれ ちゃんと使えるように手続き踏んでるならいいやと思えてしまう俺がいる >>280
プレステミニの話なのになんでそこで任天堂が出てくるんだよ
IDなし >>284
ライセンス制に許可は不要だよ
もう無理だよ、ごめんなさいしとけｗ 公式の癖に非公式エミュに負ける再現性で恥かくよりマシ >>289
でも実機レポだと60フレームゲームだとラグが発生してるらしいじゃん
そんなん手続き以前の問題じゃ、、、 スキャンラインしかねーから滲み再現だけでもやりゃあ受けんのに >>296
PCエミュじゃ当たり前だけど、クラシックではエフェクトかけると負荷がかかるからオミットされてんでしょ？
どんな安チップ使ってんだろうな >>282
心配かどうかの話にすり替えるのであれば
技術力がないクソニーのバグバグエミュレーターより、多くのユーザーに使われている自由なエミュレーターを使っているから安心出来る事になるだろｗ
第三者が使ったエミュを使っているのであれば割れ機と同じって主張だったはずなのに
任天堂に関してはチェックしているから安心！とか論点ずれまくってますね >>91
公式が割れサイト使うのってマジでありそうだよね >>290
ファミコンミニがどうたらこうたら言ってた事は全部無かったことになるらしいｗ >>298
実際にラグでまくってるこれを前にして
想定できない未知のバグガーとか笑うよね >>301
ラグが無いから割れ厨の違法データと同じでいいのか・・・ お前らこのネタ神谷氏おしえんなよ当日発狂しすぎやん芸が見たい >>303
×割れ厨の違法なデータ
〇違法な割れ厨の合法なデータ >>301
そら絵文字見ただけでクラッシュするバグの時もワードをミュートするだけの応急処置で片付けて
あとは信者に暴れさせて有耶無耶にさせたわけだし この際、過去のPSハードの全資料を公開すれば好事家が勝手に非公式にエミュ作ってくれるんじゃね
それを後に採用すれば安上がりで済む >>306
法的に問題は無くても技術者としてのプライドは無いのかよと思う >>241
裁判で負けないからライセンス違反をしても大丈夫と言うのはどうかしてるよ
一応ライセンス違反は著作権の侵害に当たり今は非親告罪になってはいる >>311
ROMイメージに何の技術があるんだよｗ >>312
どうかしてるからマリオカート8のソースコード全部くださいって言ってみれば >>27
ガイカイの使ってたらソニーが言ってたPSミニはファミコンミニよりも前から想定してたって発言信じてたんだがな PS4でエミュ使ってもPS2動かないの?
一般PCのCPUだし余裕だろ?チョニーってゴミ企業なんだからさっさとやれよ >>314
ヘッダ情報に何をどう入れるかは、どう入れれば必要最低限に出来るかの技術
先に言っておくと「順番だけだから技術でもなんでもない」とか言わないようにな >>314
よく見てみそいつID隠してるぞ
お察しの頭だよ vitaでもpspでも普通に動いてたやんけ
なんで素人開発のエミュ使ってんや どうせなら画質アップして出せばよかったのに
PCSX奈良余裕で出来るんだから ID表示されてない奴がいる…！
すげえええええええええええ >>323
多分ソフト代もあるから性能を相当けちったんだろうな
だから無理 でもPCSXと実機でブラインドテストやっても誰も見分けられないよね
ファミコンミニと実機の違いは耳のいいひとなら分かるけどね 自力でソフトウェアエミュもPS1互換最新チップも作らない
もはやジェネリック家電メーカー以下だな
PS4も中身はAMDシステムだし、技術力で世界的企業になった会社なのに、それを失ったソニーに未来は無い ここに書き込んでる奴
誰も買わねーんだろな
ソニーかわいそう😭😭😭😭 >>8
>>175
任天堂が作ったゲームなんだから自分で海賊版使用するのに何の間違いがあるんだよw プレイステーションクラシックって内部解像度は引きあがるの？ 草
なにが昔から計画してただよむっちゃやっつけじゃん 海賊版というよりも、SIEが独自のROM形式を作るのを怠って、結果的に最も広く使われてるエミュレータのROM形式を採用したってことでしょ？
ちなみに、任天堂だと25周年記念で出たWii版の「スーパーマリオコレクション」のROM吸いだして内部のスーファミROMを抽出してみたことあるけど、これも広く使われてるスーファミエミュレータの形式と全く同じだったぞ。
特許もあるわけもないし資料もたくさんあるから開発や実装が楽だったんだろう。 スーファミは当時からヘッダ内包されてるんだからそれこそ見分けなんてつかんわタコ これフォローしないといけないから
大変だなゴキブリは >>336
ロムの吸い出しなんで
ヘッダだけの問題だし
技術的な問題なんてほぼないわ
道義的な問題だけで オープンソースでもライセンスしだいでしかない
悪名高い感染型のGPLじゃないやつでも
商用利用もフリーのライセンスでやってものもある
というか最近は無料で商用だろうが使ってもらわないことにははじまらないから
その後サポートライセンスで金もらったり高付加機能版を有料にするのが主流じゃねーかな ソニー任天堂もエミュで金稼ぐのか
もうエミュでいいな アンチ乙
エミュなら高速化くらいついてるんだよなあ
ついてないなら無罪だわ >>77
>>80
あれソースがはちまとJINにしかないのがな
すげーうさんくさいわ いやソースはeurogamerだろ
なんではちまとJINになるんだよｗ >>349
最初に海賊版ロムを使ったのは任天堂だからね ソニー系サイトは何処も企業運営のマーケティングサイトだからなぁ
スポンサーの意向に従って今日も「ニンテンドーガー」 ファミコンミニ発売前から開発していた
↓
ただのエミュ（しかも他人が作ったのを勝手に仕様）
ソニーの技術力はすごいなー（棒） >>336
PSがエミュを使うと「法的には問題なくても技術者としてのプライドが無いのか」とか言うのに
任天堂が割れを使うと「資料もたくさんあるから開発や実装が楽だったんだろう」とね ソニーってプライド高いくせに
こういうこと平気でするよな 表向きのプライドが高いだけで基本的に狡いことしてるのが身に付いちゃってるんだろうね ゲハの人ってなんとかミニって呼ぶの好きだよね
確か名前は任天堂クラシックミニファミリーコンピュータとかプレイステーションクラシックだと思ったけど 中身がPCSXなら
解析できれば北斗の拳救世主伝説や
テトリスwithカードキャプターさくらが動くかも
PSP系のエミュじゃ動かないのそれなりにあるんだよね あ〜これはなるほど、「エミュでちゃんと動くソフト」しか出せなかったからあんな微妙なラインナップだったのか >>367
いや、ほとんどのゲームはちゃんと動くでしょ AndroidもベースはオープンソースのLinuxなんやで😪 有志の完成度高いエミュ使ってエミュの開発費もいらんのにあんな糞ゴミが出来上がるのか
ある意味すげえな SONYはその気になればエミュで動かないソフトがもしあっても
動かすところまでは行けるだろ やる必要が生じないだけで PSPの実機の方がエミュ性能良かったりするんかな
何にしてもソフトのチョイスが雑で中身も雑なエミュとか買う価値ねーわ >>371
オープンソースは無料でも版権フリーでもないぞ
勝手に改変してオープンソースにもしない時点でライセンス違反
まず、「PCSX ReARMed」で有ることを明記して、ソニーが改変したソースをオープンにしないとライセンス違反
記事ではソニーがカスタマイズして、「PCSX ReARMed」で有ることを明記していないらしいから完全に違反 > 「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見したとのこと。
> もちろんオープンソースソフトはライセンス条項を遵守しているかぎり、商用利用をしてもなんら問題はありません。
って書いてるだろ >>265
エミュにはbiosが必要なものと不要なものがあって
今回本家のソニーが採用したのは不要なほうってのも笑いどころなんだよ BIOS不使用ってマジか
高解像度レンダリングできないわけだ >>382
ひっでえｗ
PCで環境揃えたエミュの方が良いとかクソ過ぎる
インジェクトボタンとか無駄に付ける前にやる事あるだろ >>382
いやだからできるけど無いと再現性低かったりゲーム自体できないものも多いから微妙だよ
その言い方だとBIOSなしで全て再現できるって思われるけどそうではない >>381
そのライセンス条項を守ってないからダメなんだと
まずソニーが「PCSX ReARMed」を使用していると明言しないと違反
GPL v2
Required（必須）
- 著作権の表示、変更箇所の明示、ソースの明示
Permitted（許可）
- 商用利用、修正、配布、特許許可
Forbidden（禁止）
- 責任免除、サブライセンス
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 まあどちらにしろこんなもの買わないけど
今更クソグラロード長いゲームやれないわ
グラもロードも含めて何で任天堂が売れたのかわかってないみたいだ しっかしせっかくの公式なのにBIOS無しって何も意味ねえな
BIOSは自分で吸い出すのた困難(当然本体持っててもダウンロード違法)だから公式でBIOS有りなら同じエミュでも価値があったのに >>387
文句はbios無しを選択したソニーに言え 最初から中身のない小さい初代PSの置物作ればよかったんだよ BIOSが入っていればその内取り出せるようになるから1万でBIOS対応エミュの完全合法利用が可能という価値があったのに
これだと何の取り柄もないフィギュアだな そもそも信憑性あんのか？このニュース
少なくともVitaで使われているPSエミュはオープンソースのコレじゃないだろ？（ライセンス表記も何もないからそれは確定）
自前でARM系で動く十分に完成度の高いエミュあるのに、なんで急にPCSX ARMエディションなんかつかうんだ？って話 >>395
部署が違って連携が取れず適当な仕事したんじゃね
大きな会社だとよくある >>392
いっそUSBポートいくつか付けた外見が小型PSのCD-ROM出せばよかったんじゃね
PCにつないでエミュにROMをそれから読み込むようにして プレイステーションミニが、
外側だけのゴミだと判明しただけだな… >>395
だから記事中でも同じ文句が出てる
自社のエミュならまだしも、他人のエミュを勝手に改造して売るとか意味があるのかと
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>391
いやPCSX自体の話でしょ
なんか色々勘違いしてない？
BIOS無くて起動できるからってBIOSフォルダにBIOS入れとかないと制限結構あるよ
BIOSは入ってるよ流石に落ち着けよ GPLは強力すぎてLinux界隈は面倒なことをしてる
DebianなんかはGPUメーカーのドライバやFlashプレイヤーなどを同梱せずユーザーに手動で入れさせたり
Firefoxを入れず代わりに改名したバージョンを同梱したりしていた
GPLは自由を重視している反面、商用とソリがあまりよくない 検索してたら開いてしまったがはちまでもこういうの記事にするんだな、馬鹿にされてた ちょっと前にemu on pspで
ネオジオミニ分解したら
使ってないポートあったから接続したら
他人のエミュ使ってあって何これ
って記事がなかったか >>388
PCSXのライセンス条項と違反箇所プリーズ😯 >>405
MVSPSPっていう改造PSPで動くエミュを流用しているらしい
これも個人開発のやつで許可取ってるのかどうか不明 >>388
いやメニュー画面に明記されてるんだから表示義務は果たしてる
あとはソース公開するだけ >>408
それって一般的なOSSにおける定義（広義的な約束という意味合い）においてであって、
しかもそのエミュレーター部分を改変してないなら公開する義務も無いじゃんｗ >>406
記事に書いてるだろ＞「オープンソース」
勝手に違法改造・再配布していいエミュなんて無い
これが書いてないと元の開発者が改造されて破壊されたものにまで責任を持たなければならない ソニーが権利持ってるんだから
オープンソースだろうが好きにしてもいいんじゃねーの >>408
「だけ」じゃねーよ、「だけ」じゃ
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。
未だに公開していないから「不明」なんだろ >>410
>>409
ん？だってそもそもPCSXってのが元祖PSエミュでしょ？
PCSX ReARMedってのはその名の通りPCSXのARMでバイナリで動くモデルでしょ？
いつどこでソニーがそれを改変したって書いてあるの？ｗ アレンジなんて便利機能と画質くらいであってそれに触れない時点で詰んだ >>410
？？？
君言ってることがデタラメだよ
テキトーなこと言ってるのがバレバレだから
恥かきたくないなら二度と書き込まない方がいい
「オープンソース」はライセンスではないし、
勝手に再配布していいエミュはいくらでもあるし ARMで動くオープンソースのエミュだから、VITA(ARM)互換基板使ってんじゃないの？って話になるんでしょ？
同じARMアーキで勝手に手を加えた！！ライセンス違反！！ってそれは手を加えた事を証明しないといけないんちゃう？ >>413
はあ？
先ずソニーは自らPCSX ReARMedｄあると発表もしていない
当然ながら改変しているか否かも未発表
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。
>>415
字が読めないのか？
「勝手に違法改造・再配布していいエミュなんて無い」
こんなもん許したらスパイウエアまみれの上、開発者が責任をとらないといけなくなる >>417
>米Kotakuが実機を試遊したところ、メニュー画面にオープンソースのエミュレータ「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見したとのこと。
キミ、アホなん？ >>418
だから、売り物なのにKOTAKUが見つける前には発表していないんだぞ
記事を読んでみろ、先に発表していないから文句を言われてる
しかも改変があるかどうかも未発表
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 そもそもエミュレータの世界は改変とリスペクトの繰り返しな世界なので
その辺を縛るライセンスを明記してるほうが少ない >>409
少なくともUI思い切り改変してるじゃん、これ >>417
だから「発表」の義務なんてないんだっての
頼むからオープンソースもライセンスも理解できてないなら黙っててくれ それにkotakuとやら、メニュー画面のどっかにライセンス表記発見したってんならなんでその画面出さないんだろな？ そもそもこういうのって普通発表なんてしないだろ
使ってるソフトでもテキストでライセンス記述してるとかそんなのじゃね？ >>419
発売前に公式に発表しないとアカンのや！ってどこ情報？
だって「バイナリ解析したら勝手に使ってた！」ってわけじゃなくて、ちゃんと表示されてるんでしょ？
この手のものって今のCRIとかの有料ミドルウェアに当てはまらないからよく分からんけど、
パッと思い付いたのは初期の熱帯ゲーに使われてたGGPOのネットコードだけど公式HPとかに「〜は対戦システムとしてGGPOシステムを採用しています」って必ず出てくんの？
ゲームのタイトルいく前にGGPOって出て、マッチングシステムにGameSPY（もう死んだけど）って表示されるだけやん
実際採用タイトルの公式見ても書いてねーもん >>422
エミュだろうがソフトだろうが、オープンソースは改変したらソースを見せないと、いくらでもスパイウエアを仕込める
開発者がソースの開示を謳っていないと開発者の責任になる ファミコンミニが出る前から企画していた(ｷﾘｯ
って言いたかったからファミコンミニよりもっと前から開発されてたエミュを積んだのかな >>426
なにが、「ちゃんと表示」だ
売り物なのに、消費者にも知らせていない
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
今回の発見で一部の海外コミュニティでは「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられています ← コレ
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>421
ARMバイナリで動かすところだけ使ったって事でしょ
よーしらんけどPCSX ReARMedはPCSXの派生ソフトでしょ
メニュー云々というそこまでの権限はないと思う >>429
ちゃんと消費者に知らせてるじゃん
遊んだ人がメニュー画面から発見したんだから
買った人に知らせればいいのであって、
買う前に知らせる義務はないんだよ
君は口を開くほど恥かくだけなんだからお願いだから黙ってくれ >>431
見えない聞こえないはもういいって
先にソニーが発表していれば、「ソニーが手抜きをしている」などの物議なんて無い
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
今回の発見で一部の海外コミュニティでは「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられています ← コレ
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>427
ソース開示の義務やライセンス表記の義務は
お前が騒いでる「発表」とは何の関係もない >>46
ゴキブリに失礼なくらい脳が欠損してんのか？？
まだ発売前だぞ。 そもそもPSエミュつったらWindowsのBleem!とMacのVGSを思い出すけど、
ソニーが訴えたけど負けて2つともソニーが買収して終戦したんだっけか
んで、ePSXeみたいな完全プラグイン方式のエミュが主流になって今に至るわけだけど、
PCSXってePSXeの流れ汲んでるんちゃうのこれ 都合が悪いからといって逃げても無駄
エミュならエミュと先に言っておけば、こんな言われ方はしない
なんでエミュであることをソニーが自ら発表しなかったのか
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
今回の発見で一部の海外コミュニティでは「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられています ← コレ
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 オープンソースの意味も知らないド低脳のバカが発狂するだけのスレ おいおい俺が居ない間に面白い人が出てきたじゃないかちゃんと教えてくれよ まあ小遣い稼ぎのためにだす手抜きゴミゲーム機なんだからなにからなにまで寄せ集めのゴミで構成されてても不思議ではないだろう まあここでアウトかセーフか判定しなくても問題があれば専門家がやってくれるだろう ソニーが自前で作れなくて個人が公開してるのをパクって高値で売り付けてるってだけだろ >>434
俺は二つの火消しに絡まれてるからな
オープンソースでもソニーは隠してよい←嘘
ソニーはちゃんと発表してる ←嘘
オープンソースのソフトは、改変個所の開示が必須、なぜならばライセンスにそれを謳っていないと元の開発者の責任になる
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
今回の発見で一部の海外コミュニティでは「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられています ← コレ
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>437
ライセンスの話で無知がばれちゃったから
手抜きかどうかの話にすりかえちゃったか PSクラシックかと思ったら
PSクラックだったでござる >>444
タイプが遅すぎて周回遅れになってるぞ
二人の火消しに絡まれてるから、二つの答えを書いている
オープンソースでもソニーは隠してよい ←嘘
ソニーはちゃんと発表してる ←嘘 発狂コピペみたいになってんのは内容の正確性とは別にまともに取り合ってもらえなくなると思うんだけど
エキサイトするとこうなっちゃう人って普段から敵ばっかり作ってんのかな ゴミみたいな機体だな
VITA TVの残りカスを処分するためのものと思ったらそれ以上のゴミがでてきたとは
PSWの信仰心を試されるな 普通に考えれば
エミュ本体はそのままつかってるがドライバーはソニー製にしてて
エミュのライセンスに引っかかってないから表記だけしてるとか
ところでそのエミュのライセンスって何ベースのライセンス？ メニューが−！！！言うてるヤツがいるから適当にググったけど、
Libretroっていう中間層で動くコア層が「PCSX ReARMed」じゃん
https://docs.libretro.com/tech/licenses/#cores
>PCSX ReARMed GPLv2
ARMバイナリで動く為のソースだけを利用して（商用利用化）、画面に明示してんのに「メニューとか改変してるじゃん！！」って文句垂れるってヤバない？？？
そもそもそんなもんがソースに含まれてないのにｗ 収録タイトルを全部公表しないまま抽選予約から
始まってネガティブな話題しか出て来ねーな エミュ作った人達もまさかこんな使い方されるとは夢にも思わなかっただろうな
パクリというか後追い商品でもここまで志が低いと最悪だわ >>454
まーた嘘
お前がそう思ってるだけで現実は「不明」
ソニーも発表していない
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 OEMや組み立てだけしてSONYのロゴ入れてCM作って
倍で売りつけるのがSONY商法だから通常運行 >>457
そこが公式サイトやでｗ壊れたラジカセくんｗ
ちゃんと欄に商用利用OKって書いてあるし、
そのPCSX ReARMedがコアだけのソースですって書いてあるやん
改変した！っていうなら立証義務は異議を唱える側にあるんだよなぁ・・・ >>461
字が読めないのか？
＞ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 「不明です。」
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 ← ココ 一時、目の敵にしてたのに自分たちで採用しちゃうのかよｗ
少しは矜持ってものを持てよな・・・。 >>462
ただのkotakuの見解なんだよなぁ
しかも基本的に世の中、推定無罪なんだよなぁ
やっぱアホやん、キミ >>464
どっちやねん
同じソースめがけて
＞そこが公式サイトやで
＞ただのkotakuの見解なんだよなぁ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541836629/461+464
461 ：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 01:21:52.62 ID:R3niZqXh0
>>457
そこが公式サイトやでｗ壊れたラジカセくんｗ
ちゃんと欄に商用利用OKって書いてあるし、
そのPCSX ReARMedがコアだけのソースですって書いてあるやん
改変した！っていうなら立証義務は異議を唱える側にあるんだよなぁ・・・
464 ：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 01:26:24.72 ID:R3niZqXh0
>>462
ただのkotakuの見解なんだよなぁ
しかも基本的に世の中、推定無罪なんだよなぁ
やっぱアホやん、キミ パクっておいてゴミに仕上げたものを1万で騙し売りライセンス条項も無視とか流石チョニーだな
普通の日本人には真似出来ない >>465
ここがオリジナルのライセンシーについて記載されている公式
https://docs.libretro.com/library/pcsx_rearmed/
https://docs.libretro.com/tech/licenses/#cores
>ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 ← ココ
不明であるという事は推定無罪という事
つまり現時点では清廉潔白なのに騒いでるのが、キミ
あと、「（GPLv2は）発表時に告知しないといけない！！」という意味不明な事を言ってるのも、キミ psなうって１ヶ月2500円らしいですね
なんか2週間で終わったんだけど
俺がなにか知らないだけなのかなぁ エミュならスティックPC買って
PS1のガワの中に仕込んだ方が安くて使い道が多い >>468
「不明」は推定無罪じゃないぞ
ソニー本人が、「改変していない」と言ってるなら、まだしも
ソニー本人が、何も言っていないのになんで推定無罪なんだ
ソニーは、改変を否定も肯定もしていない
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 ← ココ https://cpplover.blogspot.com/2018/11/pspspspcsx-rearmed.html
さて、ソニーはPSエミュレーターに対して悪名高いスラップ訴訟を仕掛けてきた歴史がある。
Mac用のPSエミュレーター実装であるConettixのVirtual Game Stationの販売を著作権侵害のスラップ訴訟を起こして差し止めようとした。
これは最終的にソニー側に不利な和解で終わっているが、その間VGSの販売が差し止められた。
また、Bleem CompanyによるPSエミュレーターBleem!を著作権侵害と不正競争防止法によりスラップ訴訟を起こして差し止めようとした。
この訴訟でソニーが完全に敗北している。PSエミューレーターは不正競争防止法に反しないばかりか、宣伝に使ったPSゲームのスクリーンショット利用すら、著作権法に照らし合わせて正当な引用であるとの当然の判決が下った。
しかし、物語はハッピーエンドには終わらない。長引く訴訟により膨れ上がった訴訟費用に耐えかね、Bleem Company は倒産。
結果的に邪悪なソニーはBleemの販売を事実上差し止めることに成功した。
その悪名高い札付きのソニーが当時の愚かな行いに対する謝罪もなく、何食わぬ顔で自由ソフトウェアを使ったPS互換機を販売するとは、恥知らずにも程がある。
ソニーはPSクラシックの販売にあたって、過去の過ちを認め、公に謝罪するべきである。 >>471
推定無罪だよ
不明っていってる人間が法の番人でも無ければ、ただそいつが主観でそう言ってるに過ぎないんだから
ゲームキューブ版に移植されたとされる時オカを解析したらあれPowerPCネイティブで動いて無くてエミュだって分かったんだよね
つまり何かしらのPowerPCアーキで動くN64エミュレータで動いてたわけだけど、自社製かどうか詳細は不明だよね
既存のN64エミュレータをパクったかもしれないよね。だって不明なんだからｗ >>472
たしかに法的に悪い事ではないが、行儀は悪いな >>474
「不明」は推定無罪じゃない
そもそもソニーは有罪か無罪かを主張していない、証拠「不明」で有罪かもしれない
ソニー本人が、「改変していない」と言ってるなら、まだしも
ソニー本人が、何も言っていないのに、なんで推定無罪なんだ
ソニーは、改変を否定も肯定もしていない
本人が無罪か有罪かを主張していない、微罪か重罪も分からない
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>472
法的な問題とかは特に何もないけど
常識的に考えてエミュの信頼度はソニー製＞その他だから
ソニーが自社開発してなくて他所から流用と分かったらユーザーはガッカリするし
過去には>>473みたいな事もやってるから
今さらどのツラ下げてエミュを使ってるんだって話になる >>472
ソースを公開してないから法的に問題ありすぎ >>477
だから事前に言わなかったんだろう、バレなきゃ儲けものと
ソニーらしい エミュなんてハード開発社が認める筈もないんだが
よりにもよってその会社自身がエミュを使っちまう姿勢が先ずアウトだろ
しかもエミュレーター機としてすら完成度が低い有様とか救えない >>477
別に>>473はその投稿者がガイジなだけだけどな
VGSもBleem!もコピープロテクト付いて無いんだよ、これ
だから最初はソニー側が勝訴したんだよ
確かVGS側はコピープロテクトを読み取れるようにしたからってんで、
Bleem!側だけが負けたんだけど結局上告されてまあどっちも敗訴
ちなみにBleem!が売ってた時代ってのはPS現役時代だからな
MODチップ対策とかコピープロテクト法の改正とか躍起になってた収穫期に、
CeleronとVoodoo程度で普通に動くエミュ出されて割られ放題されても困ったって話 誰かソース取り寄せてベースのソースと比較コマンド辺り使って
カスタマイズの差分抜き出したりするのは面白いかも
カスタマイズされてなかったらなかったで話題性があるし rootkitやらかしたソニーが勝手に改造とか危な過ぎる ソニーのしたことならエミュを訴える事すら叩くネタにするとはさすがゲハだ >>486
ソニーのしたことならなんでも持ち上げる方がおかしい
今回叩いているのはゲハじゃなく、海外コミュニティ
プレイステーション クラシックはオープンソースのエミュレータ利用？ 自社開発ではないとの噂
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
今回の発見で一部の海外コミュニティでは「ソニーが手抜きをしている」などの物議を醸していると伝えられています ← コレ
ただし今回は、PCSX ReARMedが使われている点までは判明したものの、そのまま使われているのか、
ソニーがそれをベースにアレンジを加えているのかといった点は不明です。 >>475
行儀が悪いという意味が分からない
法的にも悪くないし行儀も悪くないでしょ
>>477
「常識的に考えて」って「何も考えてない」の言い換えでしょ
非公式のエミュでもオープンソースで10年以上の歴史があるんだから
公式のエミュとどっちが信頼性高いなんてわかるはずがない >>480
何がアウトなんだ？
エミュレータ作るのは違法じゃないんだし
ハードメーカーが今回認めたのは良いことであって叩く意味がわからない 60fpsのゲームでラグが出るってことはやっぱりCPUがショボいんだろうね
これじゃ自分でロムぶっ込めるようになったとしてもあんま意味ないなあ そもそもPS世代の互換機ぅて市場にないからな。
市場で揉まれてないからどれほどのハードスペックがいるかもわからん。
Vitaなんかオーバースペック。 >>489
例えば、高級ブランド服の店に素人が作った服を置くようなものだよ。そんなことしたらブランド服は素人の服と同レベルって事になるから誰もしない
同様に、今回のような事をするとPSブランドの価値は個人制作ソフトと同レベルだって事になる
一言でいうと、ブランドの安売りだよ
しかも問題なのが、安く作ってるくせにミニファミコンやミニスーファミより2000円も高い
ボッタクリだよ
たしかに違法ではないがとても行儀が悪いね、パチもんを高く売るヤ○ザみたいな商売だよ ちゃんとライセンス表示してるだけ行儀良くなったじゃねえか いやGPLライセンスのヤツほんとにつかってるなら商用利用も自由って表面上は便利だけど
ライセンスも引継だし使ってるの明記いるはずだし
なによりソース閲覧要請には全部対応しないとダメな
感染テロって言われるくらいの爆弾だらけの面倒臭いライセンスだろあれ >>493
ソニーの行儀が悪いんじゃなくて、君の頭が悪いだけじゃん
エミュはスキルの高いハッカーが作る物だから
「素人の作った服」なんて例え話はまったくふさわしくない
行儀の悪さとやらを明確に説明できないから無駄に長文だらだら書いてるのが丸わかり これを養護する奴の気が知れんわ
金でも貰ってんのか 逆にVITAでARMベースのエミュがあるのに何でオープンソースのエミュ使ってんの？っていう疑問がある
逆説的に考えればもしかしてVITAちゃんもこれ使ってたの？みたいな可能性もありけり？
まあ、VITAベースの基板ってのが推測の域を脱しないんだが(´・ω・｀) >>497
叩く意味がわからないから説明してよ
擁護する理由は説明できる
・オープンソースの利用が進むのはソフトウエア文化として基本的に喜ばしいことである
・敵対的だったハードメーカーとエミュレータ制作者の関係が改善されるのも喜ばしいことである
仮にファミコンミニがオープンソースエミュレータを使っていても同様に歓迎するよ？ >>500
いや、企業がオープンソースを利用することが情けないって価値観は古すぎるでしょ 古くねえよ
カッコ悪いですって認めろよ
そこがないと男はひと皮むけないんだよ Kotaku「北米版PSクラシックスを起動したら、欧州版のソフトばかり収録されていた…」
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1541872998/
手抜きすぎるｗ >>502
合理的な理由があるならともかく、
ヘンなプライドでオープンソースを使わないと意地になる方がずっとかっこ悪いんだけど…… トイオもKOOVもGPLのオープンソース使ってるがな
んで公開もしてる、そんなに騒ぐことかなと思った 過去に訴えた所の非公式エミュ
ロムは割れサイトでかき集め
ガチでプラスチックのガワ以外に価値がねーな >>508
こんな感じに公開してりゃ全く問題はないけどね
一応GPL的にはプログラムの公開義務があるのは利用者だけだから
問い合わせで個別対応してもいいんだけど ミニスーファミは任天堂が専用で作ったcanoe-shvcていう公式エミュレータが確認されてるな
そして再現度高い状態で動いてる まあ任天堂の割れROMと同じで特に公式発表とかもなく幕切れだろ
問題ないように使ってるんだろうし ソニーって過去にもICOでGPLライセンス違反やらかしてなかったっけ？ >>512
あったね
もう記事も削除されてそうだけど >>501
オープンソースを利用することが情けないなんて言ってないし、今も昔もないわ 自分の会社で作ったハードなんだから
当時の仕様書とかを引っ張り出して、当時の技術者を集めたりして
自社の技術者や、M2みたいなゲーム愛のある企業の手で再現したエミュレータを使った商品だったら
PSを作ったソニーとして責任を果たした正しい仕事として認める
なんでPSの開発と全く無関係な、どこの誰かも分からん馬の骨が、
当時の仕様書とか全く知らずにテキトーに「動けばいいや」で作ったであろう
アマチュアのエミュレータを使って
事もあろうに復刻と銘打つファンアイテムに
仕立てようとするだなんて雑な仕事にも程があるだろ 2018年12月3日の発売が待たれる、初代プレステのミニ復刻版「プレイステーション クラシック」。収録20タイトルも発表されて大いに期待が高まるなか、その"中味"についての噂が報じられています。
米Kotakuが実機を試遊したところ、メニュー画面にオープンソースのエミュレータ「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見したとのこと。
PSクラシックの中身に関しては「（PSアーカイブスが動く）Vita TV基板が流用されているのでは」などの予想が飛び交っていましたが、意外なソリューションが採用されていたようです。
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/ 500 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 03:03:06.00 ID:mJLQDms30 [2/3]
情けなくはあるけど、叩くことではないわな
516 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 05:27:58.83 ID:mJLQDms30 [3/3]
>>501
オープンソースを利用することが情けないなんて言ってないし、今も昔もないわ
鳥頭やん エミュだろうとなんだろうと出来がいいならむしろ英断だったと思うんだが実際は…まあ追試待ちかな もうさpcで遊べるようにしろよ
steamみたいな奴 どこでもセーブできるんだろ？あと画質うｐとか？
エミュ機にできるなら案外買いかもな >>519
PSブランドの原点の復刻版の中身がファンメイドなのが情けないんであって
オープンソースを利用してるかどうかは全く関係ないし
俺は企業がオープンソースを利用すること自体に否定的な考えを持ったことはない
ってことを言いたいんだけど
俺が端折りすぎなのか？ >>8
しかもソフトのパッケージ画像は駿河屋で使ってた画像を使ったらしいｗ >>524
余計意味が分からんのだけど、ファンメイドってのはつまりこのエミュレータ（部外者製）の事を指してるわけやろ？
そのエミュレータがオープンソースなわけやろ？
つまりプレステ原点である復刻版のコアプログラムを
オープンソース（ファンメイド）で構築したから情けないんやろ
矛盾してるやん(´・ω・｀)
それともオープンソースという括りでもファンメイドというコミュニティー製だから情けないってのは一応筋は通るけど、
こういう発想はオープンソースや派生するエコシステムというそもそもの思想から外れるぞ 個人製作のエミュレーターを安い互換機に使ってるならわかるけど
ソニーが使ってたら恥もいいとこでしょｗ ハックのための手がかりになったりしそう
まあ中身エミュならPCでいいけど OSの黎明期、LinuxというオープンソースのOSが立ち上がりました
当時はWindowsがシェアの9割を占めてる時代に立ち上がったそのOSは複雑であり不安定であり、
とてもWindowsとは比較にならない代物でした
当時のMSはそのLinuxを見て鼻で笑っていました
「こんな分かりにくくて手間の掛かるOSを誰が使うんだｗｗｗユーザーは多少お金を出してでもうちのOS使うよｗｗｗｗ」と
そもそも当時のMSはこのようにLinuxなんぞ吹けば消える程度にしか思っていませんでした
しかしLinuxはプログラマーの知的好奇心、自己スキルを皆に示すという顕示欲等々、
エコシステムが回り出し、何だかんだでエンタープライズ向けのサーバーの3割がLinuxになってしまったのでした
そして現在、LinuxはGoogleの手によりAndroidと生まれ代わりWindowsを追い越したのでした
めでたし、めでたし 逆やったわ
エンタープライズ向け（企業サーバ）の7割がLinuxやわ
3割あたりの時に本腰で対策してバルマーが怒鳴りチラしてこの様ですわ >>526
一般論としてオーブンソースを使うこと自体は情けなくないけど
ソニーが自社ハードの再現に根幹部分をファンメイドに頼ったことが情けないって話だろ
それに賛同するかどうかはともかく理解できないのはアホやん ホントなんで自前のエミュにしなかったんだろ
格安の低性能ARMでは動かせないから？ >>523
どこでもセーブは一つだけしかできないんじゃなかったかな
あと画質はそのまんまなんじゃないの、ロードもそのままらしいし >>533
だからそれはオープンソースの成り立ちの否定に繋がるんだよ
オープンソース自体が持つ情報を正確に理解していればファンメイドという差別的な単語が出てこないし、
ファンメイドだから情けないけどオープンソース自体は別！っていう考え方ならオープンソース自体をよく理解していない事になる
だから意味が分からんという事になる（たぶん後者だとは理解してるけど単純に全体的な解釈が理路整然としてないから突っ込んだ） >>536
ああすまん、ファンメイドって言葉に引っかかったのかな
そこはファンメイドじゃなくてオープンソースでいいんじゃない
肝要なのは自社で作ってないってことだからな
完全な自前のハードなのに自社製よりも他人が作った方が優れてるって認めたってことだろ
オープンソースの成り立ちとか意義とかの話じゃないだろうに
別にお前がその意見に賛同する必要はないけど、要点を理解できないのはアホだろってことな >>529
Linuxのよさは当時高価だったBSDとほぼ共通するCLを提供する独自OSを作り上げたことによってコミュニティが爆発的に可動したこととLinusが善意的独裁者であったことですよ
BSDがもっと個人レベルで手に入れられる安価なものだったりコミュニティ主体の民主政だったらここまで発展しなかったと思います 単純に自社で作る技術がないからあえて使ってやっただけなのに豚さんは何を勝ち誇ってるのか 今のところよくわからんソース元1つでまったく確定的じゃないからなんとも言えんよ
ぼくは眉唾だと思ってる Vitaチップを使ってるという情報もあったな
画像はなかったから確定ではないが >>536
これ（ゲームのエミュ）に関してのオープンソースは＝ファンメイドと同義だろｗ オープンソース自体は素晴らしいよ
GPLでもちゃんと規約を守って優れたものはガンガン使えばいい
でも自社に仕様もソースもあるのに、他人が何もない所から解析して再現したものの方が優れてるってウケるわー
これで理解できないアホいる？ >>537
俺はそもそも色んな意味で（タイトル、付属品、スムージングオフすら設定出来ない稚拙な仕様）だから情けないと思ってる派だぞ(´・ω・｀)
逆に何でこれで情けないと思わないんだ？って思ったもん。オープンソース自体を含めて
>>538
リーナスがその善意的独裁者であったことで結果的にOSSにおけるコミュニティーで、
無償の階級的役割というある意味でカースト的なコミュニティーが構築されたのは存じておりますよ
これが今のOSSコミュニティーの基盤となってると思ってる。まあ、Linuxよろしく途中から企業が参入しまってくる例も多いけど
BSDが〜ってのはそもそもタラレバの話だからまあ置いといて下さい てかこれまでアーカイブス系っつーかエミュ移植による過去ソフトの販売とかくさるほどあったが、おーぷんそーすのエミュつかったものってどれくらいあるんだ？ｗ
ま、どのみち、”SIE”が自社ハードのエミュにこんなおーぷんそーすを使うなんてのは恥なのは変わりないがｗ >>542
Vitaチップを使って、PSアーカイブスのエミュレータを使ってた方が
よっぽどソニーらしい商品だったし、ソニーの公式としての体裁も保てたと思うよ
そうじゃなくて、中華ハードみたいなもっと安っぽい手法だから疑問視されてるのさ 公式が認める程エミュの出来が良いと言うことだし問題無いのでは？
情けないとか精神論語ってる奴がいるけど、ちゃんと動くならどうでも良いわな エミュってことはソフトのROM持ってたら吸い出しなりドライブ用意してあーだこーだすれば遊べるってことか？
もしそうならPS2でやって欲しかったわ >>550
じゃあいちいちソニーから買わなくてもそのエミュ使えばいいな
お墨付き出てるんだし https://twitter.com/pg_kamiya/status/1060814762798272512
ガラクタPSクラシックにしろ腐れボケボケウイユーVCFCにしろ珍妙ストコレ・ベルトコレフリープレイ問題にしろ…なんでこう「当時のアレを再現！」こそが肝の商品で肝心なところをポンコツ仕様にしてくるん…？
責任者は鉱物と生物の中間の生命体になって考えるのをやめてるん…？
案の定、神谷のハゲがブチキレてるけど、個人的に3Dゲームに関しては
GPUの性能を駆使してバリバリに補完処理掛けてテクスチャも高解像度化した方が嬉しいんだよなー
別にクラシックだけじゃなくアーカイブスにも言える事だけど
FF8や鉄拳3をBleemで動かしたら当時は感動するほど綺麗だったもん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>554
ガワが使えるかもって思ったけどよくよく考えりゃガワも当時もんのジャンク持ってくりゃいいわな >>552
実際その通りよ
ファミコンやスーファミもエミュで十分だし
だけどミニ系は買っちゃうんだよな
人前で堂々と出来るし、細かい設定が無くて楽だし
まぁ今回のPSミニはやりたいのが無かったからスルーしたけどな
ミニ64は期待してるわ >>544
理解できない
ハード仕様なんてメーカーじゃなくても調べればわかること
もうPS1の仕様は丸裸であって、そういう条件のハンデは事実上ない ARMコア使ってて「ARMコア用のエミュ」作るのが面倒だったから「お、タダで配ってんじゃ〜ん」ってことでしょ
公式エミュ！とか言ってるガイジはどうせスパイウェアWindows版使うんだろ？ ミニ64は流石にFCとかSFCよりももうちょい性能良いチップ使うのかな？ >>558
VitaもARMなんだからそれ使わない理由がわからんけどね >>68
「生産終了したからソースコード開示しません」なICOと同じパターンになりそう >>557
ハード仕様？プログラムの仕様だよ。ソースの方はどうして省いたの？
調べたら分かるって…
それともPCSXって流出した仕様やソースから作ってんの？
ソニーが裁判で負けたエミュはリバースエンジニアリングだからソニーの技術の侵害が認められなかったのに真っ黒じゃねーか
オープンソースでそんなことしたらひと目でわかって訴訟だよ
そもそもハンデがないとした上でもやっぱり負けてんのかよ
理解できないどころか恥の上塗りするアホがいたわ >>553
まあ神谷の言う事もわからんではないが、そうやって細かいことを言ってくるやつは少数派で
だいたいの人はなんとなく雰囲気楽しみたいだけだからコストパフォーマンス考えて
切られてるんだよね(´・ω・｀) >>562
>そもそもハンデがないとした上でもやっぱり負けてんのかよ
こんなこと言い始めたらやっぱり企業がオープンソースを使うこと自体の否定になってるじゃん
「オーブンソースを使うこと自体は情けなくない」と言っていたのと矛盾しているよね >>565
またそこかよ。もとは俺の発言でもないけど
大本が完全に自社で設計して作り上げた自社製品じゃなければそんなこと言わんよ
何でこういう特殊な事例を取り上げて一般化して鬼の首をとったようにはしゃぐんだろうな >>566
そもそも前提としてアーカイブスと非公式エミュの再現性に特筆すべき差はない
非公式エミュはそれだけよくできてる
なのに自前でエミュを作ったら立派で、
公式エミュを流用したら情けないって単なる精神論じゃん
くっだらない
結果が同じなら、なるべく楽をするのが技術者の美徳なんだよ ソニーみたいな技術もノウハウもない会社に無茶言うなよ！ 文句付けてる人は要するにエミュの再現性なんてどうでもよくて、
ソニー自身がエミュを作ればそれで満足ってことでしょ
ものすごく頭の悪い発想だよね
「違う！再現性が大事なんだ！！」
と反論したいならPCSXとアーカイブスの再現性にどんな差があるのか具体的に答えてみてよ >>567
だから最初から問題だとか間違ってるとかじゃなくて「情けない」なんだろ
精神論つーかその通り感「情」の話であって、余人がどんな感情を抱くのも自由なのに
情けないと思うなんて間違ってる！ってわけのわからん理屈をまくし立てて否定された後にくだらないとか言われてもな
お前の言うとおり、単に「情けない」ってだけのくだらない話なんだから、「情けない」のは否定しないでね >>570
自由じゃないよ
技術者でもないくせに見当外れに情けないとか言ってるから呆れられてるだけでしょ >>570
感情を抱くのは自由だけど
それを5chのような他人の目に触れるとこに書きなぐれば
賛同も非難も否定の意見も来る覚悟は無いと 感情論精神論だからくだらないと喚いてる方がよっぽどくだらないよ >>572
否定しないでねって言い方がまずかったな
争点として、何が情けないのかの要旨を理解できず、
「オープンソースを使うのが情けないなんて価値観が古い！」みたいな一般化＆曲解して否定するのはおかしいぞってことな
まあ自社製品で他人製のエミュを使うのが情けなくないって価値観も認めることにするよ >>567
でもまあ、改めてこのレスを読んでみたら
非公式エミュに負けてることを開き直ってるだけだし、
商業的には良くても技術的にこれがソニーの結論だとしたら俺はやっぱり情けないと思うな
これを見ても情けなくないと思う人のことは否定しないから色々聞いてみて欲しい 有志の分解＆解析待ちだな
ある意味これが一番楽しい瞬間 ライセンス云々は置いておいて
自社開発でもない上に正確な仕様を伝えて外部開発してる訳もないとなると
単純に本物をきちんと再現して動かしてないと
印象を抱いてしまうよなぁ やってることは中韓のパクリとかとあまり変わりないな
違法じゃなければ何でも許される盗人猛々しい世界
そういや昔本屋で著作権切れたCDとか名画のDVD安価で売ってたな Kotaku「北米版PSクラシックスを起動したら、欧州版のソフトばかり収録されていた…」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541872998/
こっちには開き直りの擁護が来ない…さすがに無理だからか >>8
もう火消しできるほどの力もないな、そのネタは 外側をインテリアとして売るんだから中身はオマケ
ゲームが動けばそれでいい なるほど…
エミュもROMも公式公認と…
任天堂のエミュもソニーが関わってたりする？ >>577
俺はまったく情けないと思わない
開き直ってるわけじゃなくて、
ソニー以外にも優秀なプログラマがいるのは最初から当たり前のことなんだよ
だからこそオープンソース文化があって企業もオープンソースを利用しているわけ
君の考え方が幼稚なんだよ 最近はマイクロソフトだってオープンソース文化と協力体制を築いてる
どこの企業に在籍しているかなんてどうでもよくて、
優秀なものは優秀だと素直に認める時代だ
そういうオープンソース精神を理解していたら
オープンソースを使うのは企業の敗北！開き直り！
という>>577の価値観は本当に幼稚なんだよ >>587-588
いや君が情けないと思わないのは分かったってば
当時の正確な仕様も設計書も開発途上からの完全なソースコードが残ってるソニーと
製品の実行バイナリをリバースエンジニアリングしただけの有志にハンデがなくて有志の方が良いものを作れても全く情けなくないってのも了解してるよ
他の人にも聞いてみような、って言ってんの
それといい加減、人がオープンソースを否定してるっていう曲解もやめような
そんな詭弁じゃないとレス付けられないのはお前さんが情けないな くだらない話で煙に巻こうとしてるな
任天堂は自前でエミュレータを作ったがソニーは作らなかった
ただそれだけの話だろ 別に外部のもの使うのはいいけと
よくこれでXBOXの互換とか公式でバカにしてたな 逆に考えるんだ
オープンソースだからいじりやすいと考えるんだ
実際にいじるのは誰か頼む トヨタが心臓部のエンジンを自社で開発せずにファンが作ったエンジンの設計図を勝手に使ってエンジンを作って載せたぐらい情けない PCSXをさらに独自カスタマイズしてるのかな？
エミュの精度上げる手入れなら楽しみなんだけど >>597
PS2の時も何年もかかったやん。互換しまっせと公言するものの、速やかに着手できる自社開発能力なんて無いの。 >>595
画面エフェクトはボケボケのアンチエイリアス固定
60フレームゲームでラグ発生
これが事実ならそんなん期待するだけ無駄だよ 『不満があれば、PCでエミュレータ使いましょう！』
ってメッセージですね。 >>496
>エミュはスキルの高いハッカーが作る物だから「素人の作った服」なんて例え話はまったくふさわしくない
金を貰って作ったものじゃなくて趣味で作ったものなんだから、スキルがあろうとなかろうとプロの仕事じゃないよ、アマチュア素人の仕事だよ
それをプロが作ったものと並べて売るってのは行儀のいい話ではない
>行儀の悪さとやらを明確に説明できないから無駄に長文だらだら書いてるのが丸わかり
あくまで行儀の問題だからな。行儀ってのは理解出来ない奴はとことん理解出来ないから、どうしても説明が長くなるんだよ PCエミュの方が再現度も格段に上
エミュはCPU依存が大きい
一万のおもちゃに使えるCPUはPCより遥かに下 まあ信者から金巻き上げる為のコレクションアイテムに
技術費掛けるとか馬鹿げてるから正しいな
信者はPS5開発費の為に遊ぶ用／飾る用／予備で最低3個頑張ってな >>602
ガワと内蔵ゲームはコストに含まれないんか >>605
内蔵ゲームはよく煽りに使われてるブックオフで安く揃えられるをまんまやっていいかもしれない PS3買ってきてPSのディスクかPSNで買ったほうが満足できそう。 店頭デモでもすればエミュが公に晒される形になる訳で
一昔前なら考えられないことだなあ 通りがかりで新品が10円で売ってるのを見かけたら買う 再現性に問題があるから各社専用のを作ってるわけだが ソニーはソースに何もしなそうだな
無償で改良してやるような企業じゃないだろ というかアーカイブのパカパカがまともに動作しないのどうにかしろよ
ソニーの技術力はエミュ以下 オープンソースでも良いけど
スーファミにあったどこでもセーブや巻き戻し機能とか載せてるよね？
後発で真似するんだから、それ以上の事期待する
スターフォックス2入れてきたニンテンドーに負けるなよ
予約してしまってるんだから 自分でまともなエミュが作れずシロートが趣味で作ったエミュに頼って、エミュ部分以外も雑な作りして、まともにデバッグする費用も削って、それで任天堂のミニファミコンより2000円高い
老害狙いのボッタクリ商売だな >>615
商品アイデアそのものも任天堂の丸パクリだからな
恥ずかしくないんか！！！！
あ、恥ずかしくないんだったね
韓国企業だしww >>614
どこでもセーブ機能はあるが、１タイトルに１個しかセーブできないらしい >>595
独自カスタマイズしたら、全部公開しないとダメ
PCSXのGPLライセンスってのはそういう内容
誰でもタダで使って良いよ、そして誰にもタダで使わせてあげないとダメ、ってライセンス
ちなみに公式サイトでは一切更新かかってない >>31
なんでもそうだけど野良でやるやつって能力高いやつが多すぎなんだよね
だから個人というかただの有能が作ったって感じ
企業に勤めてるやつより有能ってだけ >>618
推奨スペック
Pentium2 500MHz コストをかけないで儲けるために作る商品としては正しい選択
まあ、そんな商品を作れば作るほどハード屋としての自分の評価を落とすだけだと思うのだが
多分気にしてないんだろう 信じられないな
売り物としての動作の保証もないわけだし 任天堂のエミュも非公式エミュに負けてるじゃん
非公式のが優れてるならそっち使ったほうがいい >>628
> 任天堂のエミュも非公式エミュに負けてるじゃん
負けてないよ エミュは需要高い作品の再現度は必然的に高くなるから
公式エミュ作って全体的にチェックするよりは合理的だろう
任天堂はSwitchとか仕込みまくるから自社開発するのもわかる >>629
任天堂御製エミュレーターの再現性
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z9EyI3mVhi4
簡単なエンベロープも再現できてない90年代末期のファミコンエミュかな ソニー製のPS1のソフトエミュはすでにあるけどアーク2が動かないんだよ
PS3でもアーク2は動かない こんな手抜き仕事するくらいなんだから
どうせデバッグのコストもガッツリ削ってんだろ
再現性で煽ると手痛いブーメランが帰って来まくる未来しかめ見えんわ >>631
にわかすぎるわｗ
エンベは普通に再現してるし（何かかっこいいことでも言いたかっただけか？お前ｗ）、違って聞こえるのは実機のが質の悪いアンプでノイズが載ってるだけ
しかもこういうのは本体ごとに結構差があるものなんだよ、当時のハードは >>636
ドンキーコングのハンマーの音楽
前後の音がつながって別の曲になってる
ノイズとかじゃ説明つかんのだけど？ こんなんじゃどうせ肝心のガワも手抜きだろうしゲームやるだけならPCエミュやった方が有意義な時間過ごせるな >>636
どんなノイズを加えたら16分音符が4分音符に変わるのか教えて？ 任天堂ファンのエミュの仕様擁護パターン
・実機ではこうだったから文句言うな
・プレステは実機並みのボケボケｗｗｗ
・個体差があるから100%悪いと断言する事は出来ない
・嫌なら買うな >>637
聞いてみたらドンキーの曲はたしかに音が繋がってて
ひどい再現度だった >>631
些細な音の違いよりソフトのチョイスがソニーと違って流石だなと感心した PSクラシックはこんな間違い探しレベルの差異じゃ済まなそう、、、 >>640
なるほど確かに予約すらしてもらえないわけだ
【悲報】プレイステーションクラシック駄々あまり。店頭ではいまだに予約埋まらず
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1541501461/ やりたいソフトが入ってない上に画面エフェクトもボケボケのアンチエイリアス固定
おまけにラグまであるんじゃ普通にPCエミュで遊んでる方がいいだろw
こんないい加減な商品お布施の対象にすらならんわ たしか動画やら静止画やらを見る限りアンチエイリアスなんて掛かってなかったと思うんだが スキャンラインぐらい実装されてないの？
それすら無理な糞CPU使ってんの？ なんかアフィカスみたいだなｗｗｗ
誰かの趣味を使って商売してオマンマ食ってるとかｗｗｗ >>86
自覚的に使ってて汚染も何もあるか
ライセンス通りにしなきゃただの泥棒だ ・実機ではこうだったから文句言うな
復刻ゲーは実機の再現率が求められるよね
・プレステは実機並みのボケボケｗｗｗ
PSミニは実機以下だから叩かれてるよね
・個体差があるから100%悪いと断言する事は出来ない
違いが有る時点で別モンだろ、アホすぎ
・嫌なら買うな
PSWじゃ嫌でも買うのか？宗教？ >>634
自前のエミュを使わなかった理由がこれなんだとしたら
アーク1・2を入れるのをやめてコナミに頼んで幻想水滸伝1・2を入れときゃいいのに >>650
そりゃ、中身は売れ残ったVitaって言われてるしね
PSクラシックってのは、個人制作のエミュをVitaに移植してガワをPS1にしただけのものなんだよ アーク2がPS3対応してないの動かないからなのかよ
ファーストなのに うるせーなゴミども
ソニーのやる事にいちいちケチつけるな！
買え😡 VITA TVの売れ残りどころか、arm開発者キットそのまま入れてそうなんだが
Raspberry Piとか 仮にもソニーはハード屋だからそこまで無様ではなかろう まあハードは作れるけどソフトがからっきしなんだよねw >662
ネオジオミニかミニファミの互換チップだと思うわ。 互換チップってそもそもARMはだいたいそれに当たるから >>662
ラズパイベースはあり得るかもなー
つ〜かラズパイ＋PCSXは結構定番っぽいw 昔PS2のレトロゲームシリーズの何かがこんなんで炎上騒ぎになったよな あるもの使って何が悪いんだよ
エンジニアの給料だってただじゃないんだぞ
エンジニアで高給払うくらいならオプソを流用の方が経営判断として正しいだろ
そもそもこんなPSミニなんて技術的素養のない解雇主義のオッサンしか買わないんだし
開発に金かけること自体が無駄 ニダヤが箱の互換に異常なまでに噛み付くのはこの件からわかるようにソニーの技術力の無さを誤魔化したいからか PS1, PCE, PSPが動くVitaOSを何故使わなかったのか分からんが
オープンソースのエミュが公式に採用されたのは良いニュース 自社技術使うよりレベル高いエミュレーションが出来ると判断したんだろう
実際その通りだと思うし判断として間違いなく正しい
自前の技術として大金投じていろいろ抱え込んでそれに縛られてたこれまでのソニーが無駄だったんだよな
自社チップに莫大な資金投じて大赤字出したPS3に対して外の技術採用したPS4が上手くいってるし、
PS Nowだって買収で手に入れた自社技術よりユビタスのクラウドを採用した方が間違いなくクオリティ上がる >>670
ゲーム好調って嘘を誤魔化すため
保険や金融までゲーム分野に入ってるんじゃない？ ソニーにとってゲームは保険や金融を削ってでも支える最重要事業だったのか >>679
訴訟起こされた時の処理の効率化の為らしいよ 思い出したがx86/x64（＝PC）以外のCPUは自己書き換えコードに対応してないからエミュレーターの効率が悪いんだった 偉い人がPSPの割れ推奨してなかったっけ？
今さら驚かんよ ロード時間短縮なしとか馬鹿かよ
予約しなくてよかった 収録されてるタイトルに全く魅力感じなかったから買う気なかったけどロード時間短縮なしおまけに熱暴走して勝手に電源落ちるって聞いて草生えた >>680
平井ん時はそうだったな、今期終わるまではその余波が残るはず
伝統として出身畑優遇ってのがあるから、・・・・・まあシャチョサン変わると方向性は変わるがな >>688
今度の社長がゲーム軽視でプレステが撤退するといいね 今の社長は通信部門出身だっけ？
だったらPSの名前は残してクラウドの端末化を目指すんじゃないかな E3の通訳を削除したり日本語ができる窓口を削除したりと既に日本のゲーマーやメーカーを蔑ろにしてるなソニーさん
カイガイカイガイしとけば平気なんだろうけど >>98
PCSX ReARMedだからARMでしょ PS4のOSもFreeBSDベースだけど
コンソーシアム含めて金落としてないとか批判されてなかったっけ？ 平井が社長だったら初代リッジ外すなんて愚行は犯さなかっただろうに >>696
そうは言うけどな、リッジ平井がドヤ顔でデモンストレーションした初代リッジは結局PSP互換に来なかったんだぜ？ >>698
PCSX state saveって検索して最初に出てくるサイトによると、9つまで保存できるらしい
PSミニは1つまでっぽいけど ちなみに、ミニファミコン、ミニスーファミは4つ保存出来る
さらにミニスーファミはステートセーブから数秒巻き戻しが出来る >>699
そうじゃなくてVitaとかPSPに載ってるPSエミュはどうなのって話
その機能がないなら、採用できなかった理由なのかもなーと思った。ないよね？ >>701
そういう意味か
純正エミュでは状態保存ができないから、PSミニに純正エミュを使えなかったのではって事だな
PSPのPSアーカイブにはそんな機能無かった覚えがある
PS3とPSVitaは知らん これ売上醜いと
PS黄金時代にも水差すことになるなぁ
今の子にPSってすごい人気あったんだって思わせれるか？ 外人の方がスゲー切れてるけど
非公式エミュに割れソフトで欧州版っての抜きにしてもタイトル選定日本より酷いな
中断セーブも1個だけで再開すると消えるとか
ガチで中古本体とソフト買うのとプレイ感変わらないという やろうと思えばステートセーブなんてすぐに実装できるだろ
今どきステートセーブなんて珍しい機能じゃないしな
それが理由なわけないだろ >>704
なぜそんなクソ仕様にしたんだ？メモリーそんなに食うのか？ >>703
売り上げの小売に押し込むから数字的には問題無い エミュって事は中にwindows入ってるの？
x86系CPU使ってるの? OSS使うのにリーガル上の問題はないけどさ、こういうのは、公式ならでは非公開技術情報使って忠実再現！ってのを期待するから、肩すかしではあるな。 >>711
アーカイブスだって非公式エミュと比べて再現性が高いなんて話は聞いたことないが？
任天堂がやってるファミコンやスーファミも同様
レトロゲーム機のエミュなんて公式も非公式も差がないのが現実なんだよ
まあ現実わかってないアタマパーの連中にとっては夢が砕かれてショックなんだろうけど >>712
FCはともかくSFCは完全再現なんてのはないんでは
公式から出てるのなら完全再現してんじゃないの >>714
間違った認識だね
公式だろうが非公式だろうがエミュはエミュ
完全再現の保障なんてできるわけない
公式エミュは完全再現を保障していない
不具合なく最後までプレイできることを保障しているだけ >>715
ソニーの場合はそこも保障できてるのか怪しいけど >>717
ライセンス表記が見つかったって話からのオープンソースエミュ使用って話なのに
どこをどう読んだら無断になるん？ そもそもライセンス表記ちゃんとやってる時点で終わる話 ちゃんと（笑）
ユーザーに向けて発表もしていないのに >>720
発表する必要は無いだろ
「このハードにはパーツに安物のパーツを使ってます」なんてわざわざ発表する会社なんて無いよ PS2のハムスターはライセンス表記すらして無かったな
表記してても当時は商売して無いからダメだが 過去にエミュ開発元に訴訟起こしたり（ソニー敗訴）、MSの互換馬鹿にしたりしてたくせにオープンソースエミュ使った商品売り出せば馬鹿にされて当然 VitaTVだと予想した人は、まだソニーを信じているピュアな人だったんだな >>724
ConnectixのCVGSを訴えたはいいが結局訴訟に負けて買収したけど
その技術は結局葬っただけで自社で使う気はまったくなかったのかね >>726
SONYに逆らったらこうなるってジェスチャーで
技術的には持て余して捨てたんじゃね >>725
まぁそうだよな
SONYがもう少しマトモな企業だと思いこんでたんだと思う
マジでVITA流用の方が無難だった
でもゲハだと狂信者がVITA流用なんて有り得ない！ってテク民を始め連呼してたけど
やっぱそいつらのメンタリティはSIEの中の人と近かったw プログラマー的視点からいうと、エミュを作るのにはそんな大層な技術なんて要らないんだよね
必要なのは最低限のプログラミング知識と、無限にある隠れたバグを一つずつ探して潰す根気と熱意
ソニーにはその根気と熱意に金を払うくらいなら、恥をしのんでフリーエミュ使うほうがマシって判断した訳だ 懐かしむコレクターアイテムが他社製エミュとかありえない そもそもソニーにゲーム愛が無いんだから別に驚かないよ ソニーは海賊ソフトは問題ないと公言してたから問題ない 4K8Kリマスター商法の為に互換性なんか持たせるはずないやん プレステーションミニ〜カプコンコレクション〜スクエニコレクション〜バンダイコレクションとか続々出しそう
データ書き換えだけだから儲かりそう
パラッパとかSCEコレクション欲しい >>736
パラッパはPS4版を出したばかりでしょうが！ バリエーション商法したいならまず
最初のをちゃんと作らないと >>739
ちゃんとできてた昔のをそのままリマスターするだけだぞ 安チップにフリーのエミュ乗っけて遅延しまくりって指摘されてるのに音ゲーのパラッパとか頭アッパラパーかよ これはエミュとかロムの利用にお墨付き出たって事よな >>744
そうだよ
ソニーにとってプレイステーション1はもうフリーソフト同然の価値ってことなんだよ >>742
あれ子供が喜ぶんだよ
再現できんのか？ そういやエミュの商用利用ってOKもらってるの？
ライセンス表記したからOK？
ハイスコアガール再び？ >>41>>31
SONYも自前の持ってる、エミュの黎明期にPCPSエミュを
一般販売してヒットさせた会社を裁判までしたがそこを買収した >>748,749
拡張・改造・修正など一切なければライセンス表記で商用利用もOK
ただし 手直し・改善した部分を含めてソースを公開する義務あり
エミュレータには商用利用禁止ライセンスのものもあるが
GPLは商用利用そのものは禁止していない 拡張端子をUSBにしてCD-ROMドライブつなげばPSのディスクも読めるようにすれば
神ハードになるのにな ソニー公認エミュの誕生はいい事だ
そのエミュと中古ソフトで事足りるな
ミニには入手困難なソフトは入ってなさそうだし 随分前だけど割れで遊べ的な発言したSCEの偉い人いなかった？ ソニー「PSエミュは許さん訴訟も辞さない」
ゴキ「ソニー様が言ってるからPSエミュは悪！」
ソニー「エミュ開発できないからオープンソースエミュ使うわ」
ゴキ「エミュを認めたソニー神対応！」
まさに宗教 >>756
PSPの時にローカライズが待てないならトレントで落とせばいいとか言ってたな PCSXは腕の良いプログラマたちが10年以上かけてバージョンアップしてきたエミュレータだぞ
話の前提として、ものすごく高品質なエミュレータなんだよ
だからこそ公式に採用されたわけ
ソニーが素人の作ったエミュを採用！
とか煽ってる奴は上記の前提がまったくわかってないんだなと思う >>759
ソニーだって、PSアーカイブ用のエミュを10年以上前から作り続けてんだぜ？
しかも基本的に金を貰わず趣味で作られたPCSXと違って、ちゃんと給料を渡して金をかけて作ってきたものだ
そうやって積み重ねたものが有るのにそれを使わないのは、ソニー製エミュが低品質だからとしか思えない
つまりは、ソニー自身がソニーに腕のいいプログラマが居ないって事を認めたようなものなんだよねw >>759
馬鹿ゴキにはエミュ側が煽られてるように見えるのか
馬鹿にされてんのはかつてエミュを敵視して訴訟起こして惨敗し、その癖無料のエミュ使って開発費浮かしたものを売るとかいう恥知らずなソニーだぞ >>763
金を掛けて作られてるかどうかはまったく関係ないよ
無償で作られていても商用を上回ることが珍しくないのがオープンソースの世界なので
金の話をするのは無知を晒してるだけ
ソニー製エミュがオープンソースより低品質だとしても
それはぜんぜん恥ずかしいことじゃない
ソニー対、全世界のプログラマならソニーが負けるのは当たり前のこと
プレステは解析され尽くしているからメーカーのアドバンテージもない
任天堂の作ってるファミコンエミュだって、
オープンソースのエミュより優れているわけじゃないよ
単に自社で作ってるというだけで出来が良いわけじゃない >>764
エミュ側が煽られてるように見えてるわけじゃないよ
メーカー自身の作るエミュが、
フリーのエミュより優れていると勘違いしている人が多いってこと
メーカー自身が作ろうが、オープンソースを採用しようが、
再現性に差はないのが現実なんだよ
それがわかってないから
>>763みたいな意見が出てくるわけ ソニー製のエミュは音質の再現性なんかはなかなかいいんだけどアーク2が動かないからなー
改良するにも10年以上前に作られて放置されてきたプログラムなんてそうそういじくれんだろ うちソニーですよですべてが解決
オープンソース？うちソニーですよ？ >>766
いや、恥ずかしいだろw
商用より無償の物が上回ってるってのは、そのジャンルに大手が参入してないかGoogleが参入してるかってパターンがほとんどだよ
ソニーは超大手だし10年も投資してるのに非商用に白旗あげちゃって、ダサいとしか言いようがないよ
そもそも、仮に非商用が優れてても自社製品を売るってのが筋だよ。だって非商用に劣ったものでも売られてるから、無償を下回る商用ってものが存在するんだろ？ 恥を恥とも思わない人もいるのか…
あっ…社員さんかな？
真夜中に必死の火消し活動ご苦労さまです！ そのうち年末くらいにアキバでラズパイとか搭載可能な
オリジナルより出来が良くてカラバリがあるPSクラシック風ケース＆USBコンが
販売されてそうだ プレステミニは馬鹿が買うゲーム機だよ
存在自体が不愉快でクソダサい つかソニーの社内ではエミュ班とか肩たたき部屋で閑職もいいとこなのでは >>332
海賊版を撲滅させる立場の任天堂がお墨付きを与えたことになるだろ んなこといったらLinuxにサーバーOSで負けたMSの立場ないやん >>766
PS開発者が会社に残ってないと知らないやつばかりだろうしな
1から解析して開発なんてやってれんわな >>780
Linuxインスタンスで皆使ってるよね >>778
RHはIBMに買収されたよ
クラウドでサービス化が進んだ以上、サーバOSが何かなんて気にしなくなった
MSにしてらLinuxだろうがWindowsだろうが、使ってくれたら儲かるしな
ゲハ脳は対立と優劣でしか理解できないからなぁ 外観デザインは良かった
この後はニンテンドーの真似ばかりコントローラーになっていく PSエミュはなんだかんだ言って20年ぐらいの歴史があるしソフトウェアとしてはかなり枯れてるからな
いいのがあるなら独自開発する意味がない >>783
儲けどうこうじゃなくて話の流れはOS大手のMSがオープンソースにシェアで負けるなんて技術力低すぎね？とブーメランになってるよって事だよ
煽るだけなら本業のOSでは勝てないからデータセンター事業に転換したとも言えちゃう >>788
クラウドでサービスとして提供される事が一般化した時代にOSが何かなんて誰も気にしないだろ
だからRHが身売りする事になったんだし 2017年の国内サーバーOSシェアはWindowsがトップって出てくるんだけど（海外のは調べてもわからんかった）
そしてこんな話題そらしをしてもソニーがかつて敵視してたエミュを金儲けのために使い始めた事実は変わらないんだよなぁ ソースは噂でわろうた
つかPS3の時点でPS1はエミュで動かしてた事もしらんのか豚はｗ >>791
噂にしたいんだろうが、kotakuが実機で確認
https://japanese.engadget.com/2018/11/10/psclassic-ossemu/
米Kotakuが実機を試遊したところ、
メニュー画面にオープンソースのエミュレータ「PCSX ReARMed」を使用しているとの法的ライセンス表示を発見 >>790
最近はオンプレとクラウドのハイブリッドが流行りで、このタイプだとMSが強いなー こういうのって再現性がもっとも重視されるのに
その辺完璧じゃないフリーのエミュレータ使うとかギャグじゃんｗｗｗｗｗ
ソニーの技術は一体どこに行ったんだよ ソフト→無料ソフト
基盤→ラズパイで代用可能
USBコントローラー→改造すれば作れる
外側→素人には作れない
ガワ以外、素人でも簡単に手に入れられるな
ハッキリいって、ガワ以外なんの価値もないものを1万で売るとかボッタクリにもほどがある 基盤はラズパイだろうなと俺も思ってる
ガワはハードオフとかで漁ってくれば捨て値で買えるやろ 定番の改造記事ラズパイに乗せ代えを
やろうと開けるとラズパイが入ってるというコントができる ねーよ
ラズパイみたいな高級品使ってるわけ無いだろ >>794
再現性が大事だからこそ、
素晴らしく再現性の高いフリーのエミュが公式に採用されたんだけど
ソニー自身が作ればフリーのエミュより再現性が高くなるわけでもない
任天堂の作ってるエミュだって、
フリーのエミュより再現性が高いと評価している人は見たことがない
再現性はフリーのエミュと完全に互角なんだよ
メーカー自身が作ろうと、フリーのエミュを採用しようと、
製品の品質には直接関係ない
その大前提を理解できてない人が多い ソニー自身が作るとフリーのエミュより再現性が低くなるから
この選択は正しい
ほんと情けない糞企業だなソニーって
でも製品としてはベストだから評価するよ！ってことだな エミュレータエンジンを選ぶのじゃ
┏━━━━━━━━┓
┃・ソニー内製 ←┃
┃・オープンソース ┃
┗━━━━━━━━┛
それを選ぶなんてとんでもない！ 何がプレイステーションクラシックだ
ただでもいらんわ >>802
任天堂だってhavokとか他社製のエンジン使ってるじゃん
自社で作る必要ないものを自社で作れって理解不能だわ
havokは有料エンジンだからいいけどフリーのソースを使うのは情けないってこと？
フリーだろうと有料だろうと良い物は良いし、ダメなものはダメなんだけど
フリーを有料より劣ると見下してるならバカ丸出しだよ それならそれで、どこかにクレジット画面を設けてエミュスタッフの紹介をしてくれたらええな >>801
ネガキャンのネタになりかねないから、あんまり言いたくはなかったんだけど、
クラシックミニスーファミのエミュは、スーファミエミュで一番メジャーなsnes9xより再現性高いよ。
何がって、クラシックミニに内蔵されてるスターフォックスや、パネルでポンが実機と同じスピードで動くこと。
snes9xだとスーファミ実機よりスピードが上がっちゃうんで、2つとも忙しいゲームだけに難易度も上がっちゃうんだ。
それがミニスーファミは実機と同じ難易度で遊べる。
RTAなんかでも実機と正しく競争出来るからね。
…まぁ言い換えると、
実機と同じように処理落ちしてる。
正しく処理落ちしてる。
処理落ちを再現してる。
ってことなんだけど、再現性という意味では間違いなく優れてる。 >>797>>798
基盤は売れ残ったVitaだと予想されてるぞ >>808
snes9xと比べても……
フリーのエミュレータで1番再現性が高いのは
snes9xじゃなくてbsnesだよ
作者が1000万円近くかけて全てのSFCソフトを集めて解析したというもの >>808
http://www.snes9x.com/phpbb3/viewtopic.php?f=6&;t=4924
snes9xの掲示板でもsnes9xは処理落ちの再現性が低く、
bsnesは実機並みと指摘されている
クラシックミニがフリーエミュより再現性に優れていると言いたいならbsnesと比較しないとダメだよ >>809
vitaなら同情されてもバカにはされない
PCSXを使ってる時点でvitaじゃない
ラズパイじゃなくても適当なSoCが載ってる ゴキブリ必死の曲解＆話題そらし
馬鹿にされてる理由は過去に敵視して訴訟まで起こしたフリーエミュを使って金儲け始めた恥知らずっぷりだって言ってんだろｗ
結局目先の金儲けしか考えず技術者育てないから恥の上塗りをすることになるｗ あのエミュレータってbiosぶっこぬきだったからじゃねーの？
まあ、割れサイトのromデータで商売するメーカーはどうみてもアウト >>816
いや、フリーのエミュを使ってるからって
品質に問題があるとか勘違いしているバカの方が多いじゃん
君の言うような理由で叩いてる人の方が少ないよ >>816
あと合法であるエミュを公式に認めたのは良いことなのに、
それを恥知らずとか叩くのは意味不明だよ >>821
前例のないことだから訴訟するのはいいし、
敗訴して決着がついたのもいい
その上でフリーのエミュを公式に採用して和解した形になるのもいい
叩くところが何一つないよ 過去にエミュレータ開発者を訴えたことは間違いだったと認めたわけだ >>823
そうだよ？
間違いを認めるのは恥知らずなことじゃないよね チョニーメンタルだと潰せなかった相手の物を使って儲けてやったぜ！
悔しいかバーカまでありえる 任天堂は自社開発のエミュレータ
ソニーはフリーのエミュレータw
PSゲームが重大なバグ入りや未完成で発売されるのは、社内にチェックできる技術者がいないのだろう
落ちぶれたなソニーw ここで曲解擁護繰り返したところで世間的にソニーが馬鹿にされるのが収まるわけじゃないのに >>826
任天堂のエミュレータもフリーのエミュレータと同レベルの再現性だよ？
自社で作ろうが、フリーのエミュレータを使おうが、
製品の品質が変わるわけではない クタタンもみんなか勝手につくってくれるエコサイクルとか言ってたし
そういう意味ではブレてない
絆 だよね ちゃんと社外のエミュ使用を明記してくれてたらいいけどね。 >>828
再現性の話じゃねーだろｗ手抜きステーションｗ >>831
手を抜くのは良いことだよ
コンピュータ自体が手を抜くための道具だし、
プログラマは手を抜くために努力する生き物だ
結果が変わらないのに手の込んだことをするのは無能
エクセルを使わずにそろばんで計算するのと同じ >>830
明記してるからこの話になってるんでしょ それでもラグもあるしAA強制、セーブも他社品より劣ったものなんだろ
PCSX使っても微妙
ソニー内製だともっと糞だから褒めて褒めてって虚しくない？ PSミニとソニーの技術力の不足はもはや擁護できないからチカニシがエミュ叩いてるってことにしたいんだぞ >>835
それはPCSX使ってることと直接関係ない
オープンソースのエミュを使ってるせいで
ラグが多いとか、AA強制だとか、どこでもセーブのスロットが少ないというわけではない >>837
いやお前の言う手を抜いても結果が同じなら良いってのは
最高の結果じゃないと許されないんだよ フリーのエミュにガワつけて信者にうりつけるのかよw >>838
フリーのエミュを採用するのは最高の結果だよ？
だから許される
だって君はソニー自社製エミュのアーカイブスと、
フリーのエミュの再現性の違いを言うことができないでしょ
要するに結果なんて本当はどうでもよくて
自社で作るという手段しか気にしてないんだよ 昔
Virtual Game Station、bleem!違法！裁判！
今
フリーソフトだから問題ない >>841
つまり今はまともになったということじゃん
何を叩いてるの？ >>843
フリーソフトを売るのはオープンソース（GPL）の理念通りだよ？
ちっとも笑うことじゃない
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#DoesTheGPLAllowMoney
GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。 以前は金のためにエミュ潰そうと訴訟
今は開発費浮かせるために無料のエミュ使用
まともになったとか反省したとかなんて微塵もなく今も昔も金しか見てないぞ >>845
そういうこと言ってるんじゃないんだよ
お前のレス見てるとホント的外れなことばっか言ってるよな >>847
しかもライバルの玩具屋さんが既にやってることの二番煎じだからなw PCSXの再現性ってどうなんだろうな
処理落ちの再現レベルになると微妙と聞いたが
そこまでカツカツに仕様に組み込んでるソフトも少ないか >>847
開発費浮かせるためじゃないぞ
開発能力がないんだ >>852
二番煎じでサクッと仕上げて儲けることが目的
ソニーも商売上手くなってきたわ 任天堂は3DSのGBVCで残像も再現出来る！と自慢してるのが滑稽だったな
そんなの入れるぐらいならキー変更ぐらい付けろよと >>823
訴えたのは抜いたBIOS無断で流用したソフトをリリースしたやつだけだろ
それはいまでも間違いじゃないわ ググればすぐわかるレベルのことすら知ろうとしないのが情弱じゃないのか
虫の頭じゃそんなもんか 情弱ってのはSONYが悪いって結論ありきで叩き棒探してる人たちの事だよねw ソニーは正義、朝日新聞も正義、PSVR朝日新聞は大正義！ 金のためならずっと敵視してきた無料エミュも有料で売る
it's a sony 無料エミュがソニーから訴えられたことは一度もないけどな
BIOS込みで単体動作するVGSとブリームだけ セガはエイジズでちゃんとしたの出すからな
こんな手抜きなのはライセンス品ぐらいだぞ エミュを公式で売っといて、
ファンアイテムはない。
バカにしている。 この手のアイテムはガジェオタが喜んで手を出すものなのに
中身がこれじゃソッポ向かれるわ セガも任天堂もゲーム愛あるから
SCEはゲームを文化にしようと情熱あったけど
今のSONYは利益しか考えて無い
ゲームも保険も野菜でも売れればなんでも良いんだろう >>877
そういう情熱なかったらVRとは率先してやろうとしないだろよ >>878
情熱があるならPSVRロンチ前にファーストVRチームをクビにしたりしないよ ゲームは飽きられたら終わりだから金儲けするには定期的に新技術を提供しないといけない
それが例えハズレでも
まぁVRは時期早々なだけ
5年後には改良も伴って流行り出してくるよ PS4がアーカイブに対応できないのもそうだが、SONY内製エミュがリトルエンディアンに対応できねーんだろ。 買い取るほど出来が良かったからなｗ
真似して出したり最近は恥も外聞も無いねぇ。 エミュはわかったけど、エミュ載せる基本OSは何なのよ？ CVGSはなんせVirtual PCのConnectix(のちに会社ごとMSの一部門になった)製だったからな
BIOS流用だのそもそもありえないレベルで実装してくる
エミュレーションテクノロジー界の霸王を相手に裁判で勝てるはずもなく 勝手に他人のソフト使うってことは
ソニーのソフトウェアは無断で使用していいってことだよね？ >>894
チャットで天安門って打てる間は大丈夫やで
テンセント製になると天安門って打てなくなるから >>878
まだ家庭用には早すぎると言われてたのを無理やり実装して案の定普及せず切り捨てたんだよなぁ SONYのOSに改造してエミュのせるなら発表しないと >>897
毎度の事ながら家電部門の野望に振り回されてるな Linuxは無料で使えるけどGPLなんで、ソース公開しないとダメ
ざっくり言えば、OSもエミュも他のハードで動かせちゃうw VITATVが在庫処分するほどあるなら普通に色んな店で新品で買えないとおかしい
中身VITATVって言ってた奴らは頭悪すぎる VITA流用ってのはチップ再生産って話だろ？
パッドを繋げられるように基板は作り直しなんだし、VITATVがそのまま入ってる訳無いじゃん
開発環境もタイトルもあるんだから現実的 >>906
在庫処分でダダ余りだったんだぞ
vita終了のアナウンスがでてやっと処分しきれた
つい最近のことだよ 任天堂の倉庫に大量のバーチャルボーイが眠ってる
って都市伝説みたいにVitaTVの在庫が出荷もされずに
山積みされてるイメージ ビータTVってその後のゲームにビータTV対応するかどうかって選択肢与えたのがダメだと思うわ
そんなもん余ってても買うわけない バカ企画動画だが凄いわw
「プレイステーション クラシック」を同額の中古ですべて揃えられるかチャレンジ！！
https://startt.jp/article/2018/11/23/54130
それは、プレステミニに収録されている２０タイトル（日本版）を実際に中古ショップやリサイクルショップを回って集めてみよう！ というものです。
もちろん初代プレステ本体も中古で探してみます。 PSに限らず、ゲーム互換機のエミュただ乗りって問題になってるみたいだけどな
個人で開発してるのも多いから、企業相手に訴訟も出来ないし これ発売してからどんだけ話題（炎上）になるんだろうなーって今から興味津々 >>930
FCミニもSFCミニもNEOGOミニも全部エミュだけど別に公表してないし
ちゃんと収録ソフトが完全に動いているならエミュか否かってのは公表の必要なんかないんじゃない？
もちろん、既存のライセンス表記が必要なエミュを使ってるならその表記は必要ではあるけど 自社のエミュなら記載は不要
他人のOSに他人のエミュをのせて売るなら明記が必要 ゲーム業界この辺守ってなさそうだけどどうなんだろ
昔ゲームボーイアドバンスで出たくにおくんコレクションもpocketnes使ってたけど表記なかったし >>935
もともと法的ライセンス表示があったから判ったって話だから
表示はしてるんじゃない？ >>940
エミュ自体は良くても、載せるOSも不明
ソニーのOSならエミュを改造しないと載らないから、エミュの表示が不十分 エミュレーターはできるだけCPUを低レベル領域で使おうとするから
自前でOS処理をバイパスするような実装できれば移植はしやすいのではないか こんかい重いらしいのは素直に作ってグラフィックチップがまともに使えてないんだろうな 売り切り商品だから、ハードの使いこなしの追求とかしても
しゃーないもん、売れて次ぎ出るにしても同じSOC使うとも限らん >>942
そんな技術が有るならPS4に載せてるし、処理を実装したのならGPLなんで公開する事に
開発も全部外注なんじゃないかな ゴミを増やすな
資源の無駄だろ
誰が買うんだこんな不良品 詠み込み時間そのままとか馬鹿かよ
こんなゴミ誰が買うんだ >>954
GPLの規約を守るなら違法になる要素は無い エミュをのっけるOSが問題
独自OSには無改造でのせられない >>956
GPLは改造を別に禁止してないけど何に違反してるの？
改変版のソースコードはバイナリーコードを渡した相手には入手可能にしないといけないから
販売されてからだとどっかで何かしらの形で製品を買った相手に表示義務が出てくるけど
それは販売されてからの話だし >>956
そもそも独自OSなの？
普通に考えればLinuxでしょ >>958
Linuxそのものなの？
普通に考えればLinuxを改変した独自OSでしょ >>959
Linux ベースで改変加えるのはわかるとしても
上で動かすアプリケーション(PCSX)が明確なのに
それが動かなくなる様な改変をわざわざする理由って何だ？ >>960
基板自体が独自基板だろ？
それにあわせてOSに手を入れるし、それによってソフトに不具合がでないとも限らないんだよ >基板自体が独自基板
独自でもいいけど中身はありもののSOCで充分じゃん >>961
独自基板でもチップは既製品のSoCで、OSのカスタムなんて殆ど無いだろ
独自にカスタムするぐらいならVITAチップを再生産して流用した方がよっぽど楽だしな
PCSX ReARMedを使ってる時点で基板はラズパイじゃないかと疑われてる、なんせ国内でラズパイを製造してるのはSONYの稲沢工場だからな >>964
ttps://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-playstation-mini-teardown >>965
やっぱ既成品か、安タブとかに乗ってる奴
つまらん結果だな Linuxを改変だって？
カーネルいじったの？www
ソースコード開示案件じゃねーの？www >>967
いや、改変つってもに不要部分を削除ってレベルでしょ >>961
そんなんデバイスドライバレベルの話じゃん A35 quad に1GBメモリ、ストレージ16GBか
なんか結構欲しくなって来た
ただ、ちと高いな
売れ残って安くならんかな スティックPCにコントローラとジャンクソフト全部でも半額
性能は数倍スティックPCが上 PSのゲームをプレイしていれば無関係ではない
みんなソニーの仲間さ！ >>974
ちょっと変わったおもちゃが欲しいだけだか
スティックPCはいらんかな
>>975
¥2〜3,000位で投売りされてくれるとベスト 明日発売なのに全く盛り上がってないというか
ソニーもなかったことにしてるような気がする >>981
近所のGEOは去年のスイッチの時のテンプレ流用して
明日8台入荷先着販売のみって告示しとるぞ
きっと明日開店時に行けば行列できてるんだろな >>978
あのレビューほんとかね？
並べて撮った写真がないから真偽不明だわ >>984
デュアルショックはグリップ部が長いけどオリジナルは元々それほどでもないぞ PCSXって有志か開発したエミュレータだけど昔SCEが買ったはず
それ以上の開発はやめてくれという意味で
逆に言うとその辺の技術が全く無いソニー >>993
>買ったはず
Bleem！の話じゃなくて？ 軽く検索すると
Bleem!を販売するな、って裁判ではSONYが負けた
だけど、小売りに圧力が掛かって（？）結局続かなかった
SONYが買収したエミュはあった記憶はあるね ドリームキャストのBleemcast買ったな
GT2の画面がすげえ綺麗になっててワロタ覚えがある >>988
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