X

国内PS4の「やれる事は全てやった」感がすごい。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/24(土) 21:37:51.80ID:emjLVlfz0
国内サード3大ゲームであるドラクエ、FF、モンハンの最新作を独占

さらにキンハー、龍が如く、ペルソナ、スパロボ、アトリエテイルズなどの中堅もスイッチが出るまではほぼ独占。

洋ゲーもAAAからよく知らないのまでほぼ全部独占(正確にはPCや箱とのマルチだが国内では空気なので除外)

WiiUと箱一が勝手にずっこけ3DSも普及が落ち着き国内では一時期ほぼ独壇場だった。


これだけお膳立てが揃ってなんで国内覇権とれなかったんだ？
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:39:34.03ID:JDD+fLOA0
>>685
あの頃はまだソフト安かったけど
今じゃスーファミを笑えないくらいまた高騰してきてるな
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:40:37.42ID:9gMeOoQVa
>>687
DLC含めるとスーファミ超える気が。
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:41:23.25ID:9V18WJk90
ネームド筆頭の俺を知らない時点でお前がニワカなだけでしょ
ゲーム系まとめアフィブログなんて効率悪いだけぞ
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:41:38.60ID:rU8SpGXZ0
Switchもマリオゼルダポケモンスプラ出していまだに500万じゃん
あんま変わらんよね
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:43:36.19ID:9gMeOoQVa
これからどうなるかはまた別問題な気が。
サードの動向意外と早そうだからなぁ。
一般人よりは情報掴んでるだろうし。
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:46:05.69ID:Tor5lexC0
>>689
あんたなりにあっち系の人を演じて
ゲハを盛り上げようとしているのは分かったｗ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:52:47.77ID:Wx5JsmIld
ほぼ独占w
なんじゃそらwww
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 14:57:20.13ID:Tor5lexC0
>>690
Switch１年半→500万台
PS4 ４年半→700万

販売期間無視しちゃダメでしょ
同じ期間で比較したらPS4って150万台くらいだよｗ
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:02:00.04ID:BuIKzArx0
PS4が国内でこれだけ売れたのって「ドラクエが来れば盛り上がる」「モンハンが来れば盛り上がる」って
期待感でハードが牽引されたのが大きいと思う。

FFDQMHことごとく期待を裏切った今となっては、底が見えてしまった。
FFやDQやMHの続編を期待している日本人がどれだけいることか？

ファーストも日本人向けのコンテンツを用意できそうにないから次の新ハードの立ち上げには相当苦労しそう。
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:04:52.82ID:A176fMaFM
>>682
ゲハに来てる奴が一般人の感覚を語るとか何のギャグ？
基地外が基地外の思考で基地外叩いてるだけだろ？
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:05:04.89ID:pPUfshXy0
ドラクエ本編なら出れば買うけどPS4世代では出ないからな
派生作品はいらん
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:06:52.22ID:GsVPCVPY0
switchのマリカはまだ8現役だしとんでもないな。ぶつ森は据置は100万の壁があるけど突破出来るか見物だ。
PS4はキンハー3がワゴンなねじ込んでFF15同様ギリミリオンってところか。
ディズニーの魔力で10年以上待たせても大丈夫ってところは流石だw
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:07:32.82ID:9gMeOoQVa
PS5で出たとしてもドラクエはドラクエでしかないからなぁ。
11よりも売り上げ下がるのは目に見えてる。
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:09:10.45ID:9V18WJk90
>>699
ゲハに来てる時点でキチガイ！というレッテルならまずお前がキチガイなわけでキチガイにキチガイ認定されるならそれは正常ってことだろ？
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:09:46.12ID:9gMeOoQVa
キンハーぷーさん消されてたけど、国内版もそうだったらめちゃくちゃ面白いんだけどな。
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:10:20.52ID:pPUfshXy0
KH3はそんな売れんでしょ
BO4がやっと到達しそうなハーフ越えが目標くらいのレベルのIP
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:13:26.18ID:vf/Y3MKr0
焼き直しHD版が妙に数出てるしそこそこ売れるとは思ってる
でもFF越え出来るか？となると微妙だ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:15:13.65ID:GsVPCVPY0
>>705
キンハー3は人気段違いのラプンツェル、アナ雪いるけどプレステ購買層のオッサンと噛み合わないのが懸念材料。歴代FFキャラと宇多田ヒカルはベストマッチなんだけどね。
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:15:42.05ID:j+3KQPn+0
無.職ゴキがまだ暴れてんのかよ
ゲハに書き込んでる暇があったら履歴書書いて飲食のアルバイトにでも応募しとけや
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:20:40.82ID:NndwSN940
頑張ったんだけどなぁ
やっぱサードだけじゃ厳しいわ
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:21:14.26ID:JDD+fLOA0
そんなKH好きいるの？
テイルズとかジョジョが売れてた
PS3後期のような有名どころは買っちゃうみたいな流れ全然できてないし
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:25:12.94ID:J4qe5jL3M
いつドラクエ最新作が独占だったの？
最初の発表会から3DSマルチ、Switchでも出すよと言ってたが？
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:27:10.03ID:pPUfshXy0
1.5+2.5がいまだにランクインしてるから、PS4では珍しくジワ売れするゲームではあるが
それでも初週6万二千で今が21万5千本くらいだからそんな期待できない
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:27:54.21ID:XFVCCv55a
サード総戦力でこれなんだからサードの弱体化が不甲斐ないとしか
むしろPS3すげーな
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:29:09.72ID:9gMeOoQVa
PS3時代はパズドラもモンストもFateGOもグラブルもデレステもなかった。
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:33:00.95ID:0n35focAM
>>710
そのための金に糸目を付けないでセブンイレブン、テレビCMの宣伝爆撃でしょ。
開発期間考えると単独では確実に赤字だろうから、3.1とか小刻みに出し続けるのは目に見えてるけど。
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:37:04.79ID:ceFsStkL0
>>707
キンハーはFF好きでかつディズニーも許容出来るオッサンというごく狭い層にしか売れないと思うよ
FF好きとディズニー好きの両方が買って売り上げ倍増とはならない
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:41:08.32ID:1xS4GT7Y0
周りのゲームはあまり買わない（PS4持ちの）女子でもKH3は絶対買うって言ってるから
普段のPS4ソフトよりはましな売上になるかろ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:43:00.47ID:pPUfshXy0
KH3は初週30万本くらいと見たがこれでも甘めか
ここからハーフ目指す
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 15:43:03.83ID:dl3GxL920
KH3は旧作リマスターがそれなりに売れてて
固定ファンからは待ち望まれてるけどどうなるかね

3発売で他機種展開始まるきっかけにはなりそうだけど
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:00:53.35ID:3pzYnXAr0
>>686
やつらはアクセス稼げるスレタイさえつけられれば中身はどうでもいいから
そんな伸ばさんでも50レス程度でも記事にするよ。
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:04:07.49ID:DJcKoEX70
>>703
1+1=3だと信じてる人が1+1=5だと信じてる人をキチガイ呼ばわりしたら、キチガイじゃないのは誰？
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:04:43.49ID:6wXPRtv00
サードの弱体化というかPSと洋ゲーのリアル路線という死の道を進み始めたのが間違い
結局大衆がゲームに求めてるのはゲームっぽいグラフィックとゲームっぽいBGM、SEなんだよ
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:07:50.46ID:9V18WJk90
>>721
俺
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:09:05.96ID:Nt8lXnmn0
>>722
でもまあそんなん作っても売れるのは日本だけでしかも任天堂とソシャゲとも食い合うからな
さすがにめんどくなったのはわかる
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:16:59.77ID:HSq3swYC0
この前のクラッシュ事件で注意喚起を一切しないところをみると
ソニーは転覆しそうになった船から一番最初に逃亡する船長と一緒だからな
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:18:42.91ID:Q9SLDVbj0
>>74
これ好き
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:19:18.07ID:YNu5DJpb0
FFで始まってFFで終わるハード

唯一の功績は昔はマニアックで認知度が低かったFPSをメジャーにした事ぐらいかな

全てサード頼みだしxbox ONEの自滅で消去法で選ばれてるイメージしかない
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:23:16.98ID:5TMjC9Zl0
欲しいと思ったタイトルもPCで出たりしてる
ガンパレード・マーチが出るなら本体ごと買うよ
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:30:24.99ID:PrnKnrhsp
>>722
リアル路線は海外で根強いけど結局キャラクタービジネスに転用できないとか
元がハリウッドの出来損ないだから映画しても面白みもなく失敗するだけで何十年と育てられないのが痛いよなぁ
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:31:46.55ID:3ETu11z0d
ガンパレは無理だろなぁ……当時は狩谷の車イスがダメなのではと言われてたのが懐かしい
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:36:32.31ID:v8jCFHNA0
スイッチもスイッチで3DSの分稼がなきゃいけないから大変だ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:42:33.28ID:nZ8y5hZBM
国内の派遣狙ってる訳じゃないでしょ
やっぱり国内はマリオ、スプラのキャラゲーには勝てないよ
特にスマホ経由で据え置きに流れて来た人にはPS4じゃコア過ぎる
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:48:26.64ID:j+3KQPn+0
>>732
それは大して難しくないよ
3DSって利益はクソみたいなハードだったから
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:53:32.88ID:B/FM2Hxb0
みんごる見たいなゲーマーがやらないゲームを出せてない
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 16:57:06.38ID:YNu5DJpb0
キッズの星とやらは太鼓でもナックでもみんゴルでもなく
アイドルマスターやからな（笑）
凄い世界観
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:01:35.69ID:ceFsStkL0
頼みの洋AAAが殆どクソゲーだったのが痛いな
CODくらいかまともなの、でも今更あんなのやる気しないし
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:05:58.42ID:2HLD97vh0
>>739
PS4はすでに普及しきっているからね
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:07:59.36ID:9gMeOoQVa
>>740
普及しきっててこのソフトの売り上げの惨状だと本当に終わってるような・・。
PS5どころではない。
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:09:50.32ID:fL5Dfgil0
普及しきってるってのは負け犬の遠吠えでしかない

普及台数は努力次第で増やせるからだ
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:10:02.63ID:ZG3Ga/hTF
PS4本体を27760円(税込29980円)に値下げはあるのかな？
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:11:57.52ID:sY4e9yoy0
普及しきってる
未だに1000万も超えてないのにご冗談を(=´∀｀)人(´∀｀=)
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:13:33.51ID:xcZNRTyz0
任天堂IPあっても据え置きじゃ日本で売れないだろ
WiiUだって売れなかった
同じソフトをスイッチで出すと売れる時点で据え置きは求められてない
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:16:56.25ID:QVgK3/g40
>>740
現状PS3を遥かに下回っているんだが
DQ FF MH出揃ってやれる事やって普及し切ったならもう万策つきたんだろうな
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:20:54.71ID:/4dI+Zus0
年々子供が育てばゲーム機を欲しがるのも増えて行く
やりたいソフトが増えれば腰を上げて買う人も増える、現行機の癖に普及しきったとかアホか
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:22:21.63ID:JDD+fLOA0
>>732
てかまあスマホだったりUSJだったり映画だったりアニメだったり
ほかの分野でも収益増やして来てるから3DSの変わりはそっちでも補えるんじゃね
amiiboもけっこうな稼ぎになってるしオンラインの課金料金もとんでもない額になるだろうし
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:32:39.67ID:Yb/X/2fe0
今の小中高校生大学生がゲーム機で遊んでるのか？って話なんだよ
PS4でモンハンFFドラクエ、バイオや無双を遊ぶのかって
テレビの前にPS4置いて、腰を据えて何時間もゲームするのか？
しないんだよ、そういうのはもう古い文化なの
10年20年やることが変わらない、おっさんがおっさんのために作ってきたPS系タイトルを
若い人たちが手に取る機会なんてないんだよ、その話題が同世代で共有できないんだよ
その結果が今だって話をしてるんだよ…
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:35:02.76ID:SS8NOwWoM
>>712
3倍で60万行けそう
さらにジワ考慮70万
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:36:45.55ID:SS8NOwWoM
>>717
飯やでおっさんが
KHのためにps4買ったから出てくれないと困る言ってた
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:47:37.19ID:J4qe5jL3M
時々覇権を派遣って書き間違いしてるの見るけど
自身が派遣社員かなんかだから
変換候補の上位に出てくるんかね？
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:51:41.62ID:nnQqbzdZ0
そういえばまとめサイトの癒着とかGKとかでFUDもしてたのにこの結果か
金の無駄だったなFUD
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 17:55:35.98ID:9gMeOoQVa
敵を見誤ったのが原因だろうね。
今の時代SwitchでもXboxでもゲーム機を買ってまでゲームやってくれる人は味方にしないと。
敵ハードとして攻撃しまくった結果ゲーム機でゲームをやる人自体が減った。

誰か言ってなかったっけ３DSでもいいからコントローラー沢ってやるゲームにもっと触れてほしいとかなんとか。
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:02:43.63ID:3d7aRn/oM
今後の和ゲーはSwitchとマルチばかりだろうしPSには厳しい時期になりそう
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:05:40.44ID:X5imLCzD0
俺もゲハは長いが
実はソニー 過去最高にヤバイんじゃないか
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:08:14.84ID:4xR4cyJ2p
DLDL言ってるが
それは海外での事であって
日本の主力ユーザーは中古回しの達人だぞ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:08:47.85ID:vqZQLyYTa
PS1を買う理由・・・FF7が遊べるから
PS2を買う理由・・・DQ8が遊べるから
PS3を買う理由・・・FF13が遊べるから
PS4を買う理由・・・だいたいのサードが遊べるから

正直こんなもんやろ（笑）
別にPSじゃないといけない理由がなくなってきた
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:09:48.25ID:T+zWmvmW0
他社に目向ける前にユーザーと向き合わないと
良ファーストも無くなってサードがマルチばかりじゃ購買欲もわかねぇよ
ハードありきの信者なんてそもそも買わないんだし
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:11:05.95ID:SS8NOwWoM
>>752
ずっと言ってるけど
99年頃にはもうキッズはFFも格ゲーほぼやってなかった

サブカルって世代を分ける大きな事件が5年ごとに起きる印象
ガンダム世代
ジャンプ世代
DQDB世代
中間期
ポケモン世代
中間期
DS世代
動画SNS世代（ポケモン世代からはプレ動画世代）

PSの感性ってジャンプ世代とポケモンより上の中間期までってかんじがする
一回目の中間期にガンダムの平成御三家
二回目の中間期に種が入るのが何ともいえない
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:36:26.86ID:lPxjV/7C0
>>764
鋭いな
世間的には覇権ハードはPSって事になってるかもしれんけど
実はSFCからやってる古参はPS、それ以下の小中学生はGB、N64と2つに初めて分裂した決定的な世代なんだよな
そしてその分裂は現在まで続いてると言う
だからもうFFはその時期から半分のユーザーにしか支持されてないんすよ…
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:40:50.31ID:oy4gF+ZG0
プレイステーションモデルのスニーカーを出すようだが
ソニーハードファンは3足必要かw
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:44:20.57ID:1xS4GT7Y0
>>758
盛田は本気でそう思ってたかもしれないが会社の方針が彼が就任する前から
間逆なんで誰も信じなかった
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:45:31.71ID:nt/yradR0
>>758
任天堂はDSの時から新規ユーザーと復帰ユーザーを増やすことをずっと課題にしてるよね
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:46:21.42ID:9V18WJk90
ブヒッチはまあ良いとして糞箱は論外だろ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:48:30.66ID:HfFxAivu0
SIE自らモンハンスプラトゥーンみたいな新しいブームを作ればいける
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:48:48.33ID:A9OGtSw8d
>>758
それ言ったのはSIEJAの盛田

平井がSIEを聖域にする為に創業家を引っ張ってきたんだけど、SIE系の人じゃないから普通というかマトモな人
国内PS4発表の時に自虐気味に「洋ゲーハードです」って紹介してて、おやっと思ったのが最初かな
据置シェアでトップのPSが伸びるには市場の拡大＝新規層をCSに取り込むしかなく、それはPSが苦手な所だと理解してる
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 18:54:32.13ID:GsVPCVPY0
>>765
10-2と12がなんとかダブルミリオンだから、PS2時代までは200万人固定客居たぞ。
問題は13-2でミリオン割れした事でしょ。
虎の子のFF7リメイク1作目はPS5がある程度普及して4,50代の層をターゲットにミリオン売れると思う。3作目は13-3みたくハーフ前後だろうけど…
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:05:21.09ID:MA9Q/zUWp
>>768
「新規ユーザーをつかむのが大事」「ゲーム人口の拡大」

任天堂の路線は実にもっともなんだけど、もしかするとサードに煙たがられた原因でもあるのかもと思う
クラスの優等生に「勉強は予習復習が大事なんだよ」と言われるような感じ
言ってることはその通りだと思いつつも「わかってるよ、うるせーよ。何だよ偉そうに…」みたいな感情的な反発があったのかなと思うことがある…
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:09:28.91ID:wQ4G9KDcr
>>774
そのまんまその通りだよ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:12:27.78ID:lPxjV/7C0
というかサードはもう新規層拡大とか考えなくていいよな
レベル5とバンナム以外はそんな事もう無理だもん
FFドラクエモンハン含めてもう新規層拡大とか考えても無駄
任天堂ハードに出してついでとしてスプラやマリカのついでに買ってもらうくらいしか
新規層取り込む方法思いつかんわ
PSに出してる限り永久に子供に遊んでもらえることは無い
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:13:44.63ID:nt/yradR0
>>774
その予習復習を怠った結果が和サードな訳で
勉強もせずAAAタイトルなんて出せるわけないのに
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:17:21.32ID:a3utkFWW0
任天堂ハードはハード自体がある種のキャラクター性を持って愛されてるけど、
ソニーのはただの再生機だからな。
昔持ってた冷蔵庫やテレビに愛着がある人なんていない。

PS1クラシックの盛り上がらなさが、モノとして愛されてないことを良く表してる。
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:17:35.93ID:1xS4GT7Y0
馬鹿なスクエニはこの期に及んでAAA注力みたいだけどなｗ
お前らには無理って思ってるが
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:22:15.29ID:kAyYJDOQa
サードはなんだかんだPS45縦マルチで生き延びれる
PS5の普及を手伝う義務はないしな
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 19:55:36.12ID:5wH9B5i6d
任天堂はPSにソフト出せって言う訳だよな
それしかもう打つ手無いもん
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 20:05:48.89ID:Yb/X/2fe0
＞FF7リメイク1作目はPS5がある程度普及して4,50代の層をターゲットにミリオン売れると思う。
・PS5がある程度普及する
・4,50代の層
・ミリオン売れる
本気で言ってる？マジで？
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 20:13:43.91ID:KREBrLlf0
2020年発売とされるPS5の普及がFF7R-1成功の条件だというなら、国内におけるFF7R-1の成功は「ない」と思った方がよさそう
FF7R-1失敗は即ち「FF7Rそのもの」の失敗をも意味する
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2018/11/25(日) 20:16:59.93ID:SE1R4e6Ia
PS1、PS2、PS3、PS4
それぞれ何が本体を牽引したかを考えれば自ずと答えは出る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況