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サイゲ「格ゲーが敬遠される理由はコンボゲーだから。スト2のような格ゲーをアークと一緒に目指す」

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0001名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:08:46.71ID:fhed6uZMd
――福原さんご自身がかつて『ギルティギア』シリーズをやり込んでいらしたということですが、『グラブルVS』も同シリーズのようなスピーディーなコンボゲーになるのでしょうか?

福原 コンボゲーにはならないです。コンボゲー自体は楽しいし好きですが、初心者やゲーム慣れしていない人が触れるには敷居が高く、敬遠される要因のひとつであると考えています。
それこそスマホアプリしか遊んだことがないような方であったり、
ふだんから格闘ゲームに慣れ親しんでいないユーザーにも十分に楽しんでもらえることを念頭に置いていて、すべての必殺技をワンボタンで出せるようにするなどのアレンジを加えています。

そもそもプレイステーションを触ったことがない人は、まず「△ボタンってどれ?」という感じで、コントローラを目視で確認して……というプレイをする可能性もありますからね。
これに関しては、アークさんからも「格闘ゲームの裾野を広げるためにやってみたい」とおっしゃっていただけていて、両者の意見が合致していているところでもあります。

――格ゲーのみならず、据え置きのゲーム機に触れてこなかった人にもハードルの低いゲームになっているということですね。
その一方でesportsでの盛り上がりを目指すということは、ゲーマーに向けた奥深さもある、と?

福原 もちろん、ふだんからやり込んでいる方に対しても、アクションや駆け引きに奥行きを持たせて楽しんでもらえるような作りにしています。
そのあたりは、アークさんの持つノウハウを活かしていると、期待していただいて大丈夫だと思います。
esportsは、そのゲーム自体に詳しくないと、観戦していても「何が起きているのかわからない」という問題があると感じていて、
それが競技としての格闘ゲームが抱える現在の課題にもなっているので、ゲームそのものをわかりやすくすることも『グラブルVS』の目的のひとつとなっています。
具体的には「ゲームスピードは抑えめで、コンボも極力シンプルに」などといった感じです。

――確かに、現在は実況、解説の方の技量に頼っている部分もありますからね。

福原 ですから、たとえば“拾い”とか“エリアル”という、初心者が観ていてパッと理解できないような難しい要素も、
現状かなり限定的な状況でしか行えないゲーム性になっています。
目指すところとしては、『ストリートファイターII』シリーズのように、10年振りに触ってもすんなり楽しめるというものを考えています。
リュウやケンに対して、ガイルとかブランカってけっこう特徴的だけど、やるべき動きかたが明確で、それなりに動けるじゃないですか。そういった感覚を目指しています。

――空中に浮かせてコンボをつないだり、というのではなく、差し合いの駆け引き、みたいなゲームになるということですね。
https://s.famitsu.com/news/201812/15169322.html
0004名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:11:42.12ID:ccm6ydEe0
なんでゲームクリエイターは格ゲーを作りたがるのか
需要ないのに
0005名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:12:07.41ID:t4Sgbd3lM
初見でも何やってるかザックリわかるのが
いいと思うんだが、アークにそれ作れるのか?
0006名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:13:12.45ID:jipGD1KKa
グラブルやってる人って一応ファンタジーRPGみたいな雰囲気に惹かれてやってるんじゃないのかね
プラチナの奴が作られるのは分かるけど格ゲー作り出すのはよく分からん
0007名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:13:14.38ID:H5WPqNeQM
格ゲーが敬遠される理由は格ゲーだからとしか言いようが無い
0009名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:13:54.56ID:Cdh0s5hg0
格ゲーが人気ないのは新しい驚きがずっと生まれてない事と
1体1のタイマンバトルでは実力差がハッキリ出てしまい楽しめないからだ
0010名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:14:04.49ID:mY/HRScn0
じゃあカプコンかSNKにしとけよ
何でアークなの
あそこはシンプルなのは作れんよ
0012名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:14:50.97ID:p5J1pki30
>>4
ちょうど力を持ってる年代の人達の青春時代の象徴だからだよ
あの頃はみんな俺の作った最強の格ゲーを妄想してたもんだ

つか、そういう面から見ても、サイゲ金あるなーと思うわ
半分道楽だろこれ

そしてソシャゲの人間のほうがいろいろと頭いいな
0015名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:15:36.81ID:hGBtWc7q0
アークとプラチナ外注頼まれ過ぎ
それだけまともにHDで作れるトコ少ないんだろうな
0016名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:15:39.86ID:XJ/A33npa
正直ワンボタンでうんぬんは初心者向けにはなりにくい気がする
0017名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:15:49.49ID:OYNHYsSTd
格ゲー作ったことないからできもしない理想言えるんだろうな
0019名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:16:19.31ID:pF/ZA2TBH
格ゲーってつまらんのだよな
タイマンで勝ってもなーんにもたのしくない
0020名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:16:44.73ID:YDq9jLZt0
ってかグラブルキャラでコンボゲーじゃない差し合いゲーのが無理がある
0021名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:19:08.58ID:v6n3fI140
アークがスト2作れるわけねえだろ
0024名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:22:14.42ID:RM/bsr180
仕込みとか中段とか空中投げとか無くしてくれ

玄人とパンピーの絶対の壁がここにある
0025名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:23:13.15ID:U9rQE/sp0
初心者向けにコンボとか無くした
ワンボタン必殺ワザ格ゲーの類は
世の中いろいろある
そして大体ウケない
0027名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:24:57.18ID:QdRpPSeFa
コンボも単発の差し合いも面白くなきゃ駄目なんだよ
その頂点がバーチャ2で格ゲーやらんやつも並んで遊んだ
0028名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:25:35.69ID:IhIcnYghd
それ以前に格ゲーってさ、勝った負けたでなんか、、、ちっちぇなって思うんだよね
0029名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:25:38.68ID:LBqN3bV40
元ゲーム的にコマンドバトルが好きなユーザーなんだから
1行動するたびに1回トイレに行って考えられるぐらいの時間が必要
0030名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:25:38.72ID:JRPndjvC0
実は差し合いの調整が一番きついって事がわかってない
コンボなんてものは簡単にしようと思えば出来る
でも簡単にしちゃうとみんな出来てしまってゲームとしてぶっ壊れちゃうから難易度高くしてるだけ
0031名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:25:45.02ID:XJ/A33npa
>>24
ぶっちゃけキャンセルとかジャンプ攻撃からの通常立ち攻撃すら出来ないようにするべきだな
…無理か
0032名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:26:18.35ID:5fZrIGrza
>>25
まあ大体初心者にも上級者にもウケ悪いものになるのがお約束だけど
さてこれはどうなるかね
0033名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:26:33.44ID:aExMEXp+a
アークとかいうゴミと組むのがアホすぎる
0034名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:26:35.40ID:p5J1pki30
ソシャゲのCS侵攻は意外といい結果になるかもな

CSの一部老害が頑なに変えようとしないシステムを黒船の如く蹴散らすかもしれん
0036名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:27:09.75ID:BuKtHqZj0
投げがあるだけで初心者向けには絶対ならない
そういう意味で東方非想天則は初心者がガチャってるだけでも遊べる神ゲーだったわ
もちろん初心者は上級者に勝てる余地はないけど
0037名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:27:21.48ID:R23AKsaO0
格ゲーは簡単にすればするほどFPSとかに
比べてクソゲーになっていくからそこがキツイ
0038名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:28:22.17ID:XRp4GcoQ0
例えばリュウの技は波動拳と竜巻旋風脚と昇竜拳だけでいいし
ボタンは6個もいらない
0039名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:28:27.37ID:XXRflzGd0
一体何に「アークさんの持つノウハウ」を活かすというのか
0040名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:28:46.73ID:5v7IgUlj0
格ゲーが敬遠される理由はコンボゲーだから→なるほど
スト2のような格ゲーをアークと一緒に目指す→??????
0041名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:29:06.31ID:4Qa7GDtca
ギルティギアはカプコンのヴァンパイアの影響だからな
ヴァンパイアやりたいからサミカプは実現して欲しかった
0044名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:31:15.89ID:QLNtytjb0
>>30
コンボゲーは制限付きコンボ抜け入れときゃいーのよ
0045名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:32:05.18ID:EEqkM/HV0
ヴァイパーズのバコーン!と吹っ飛ばし合う豪快さとコンボじゃないタコ殴り感好き
スマートにも戦えるし
0046名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:32:30.34ID:4Qa7GDtca
売れなかったけどアークは普通の差し合い格闘ゲームのバトルファンタジアも出してた
売れなかったけど
0047名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:32:54.52ID:u1YUl/oea
スト2の頃は単に「全員が初心者で1からのスタート」だっただけの話でスト2自体が簡単でシンプルだったわけじゃないだろ
0048名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:33:14.59ID:UTyLk6VpM
グラブルの客層とミスマッチなのがな
というかメインのスマホゲーのイベント時の拘束から
この手のやってる暇がないんだ
特典だけ引っ剥がして用済みになる
Cygamesそういうことやぞ?
0049名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:33:16.37ID:QhZa+z+L0
PV見た感じただのギルティギアだよなぁ…キャラゲーとしてそれはいいんだが
意義は御立派だが
0050名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:33:30.86ID:p5J1pki30
インタビュー見る限り、さすが馬鹿を相手に商売してきただけあって、わかりやすさを追求することには長けてるよな

ただアークは格ゲーのわかりにくさの象徴みたいなメーカーだよなー
改革しにきたってならわかるが、まあスポンサーの意向にアークがどこまで抵抗するか
0051名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:33:37.61ID:IAIbs2Pp0
サイゲのキャラゲーならコンボの方が映えるだろ
スト2やサムスピだから一撃の重さが認められた
軽いアニメキャラがスタイリッシュじゃない格ゲーやってももっさりクソゲー言われるだろ
0053名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:33:53.80ID:9h+ksRqv0
のわりにはコンボのつながりとかまんまアークゲーなんだが大丈夫か?
0054名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:35:12.86ID:nB8zuq0H0
正直サイゲ凄すぎてビビるわ、ソシャゲで稼いでCSに殴り込むという理想の成り上がり方じゃん。キャラデザって重要だわ
0055名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:35:22.23ID:BuKtHqZj0
スマホやるやつって実力で序列付けられることに耐えられるん?
無理っしょ
0057名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:35:55.52ID:9F+1itVnd
>>52
パズドラは滅茶苦茶売れたじゃん
長いことCSでヒット作が無かったパズルゲーとしては
続編は知らん
0058名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:36:28.33ID:FkuSinql0
1発当たったら5発自動で魅せコンしてくれるゲームになるだけじゃ
0060名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:36:45.36ID:nB8zuq0H0
グラブルだとカードゲームが合ってそうだけど、これはクオリティに難ありだったみたいだな。まあシャドバが成功してるから結果オーライか
0061名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:36:53.70ID:XJ/A33npa
>>53
DBFのワンボタンコンボみたいなもんだろうからへーきへーき(コンボゲーにならんとは言ってない)
>>57
1発屋で終わってるやんけ
その滅茶苦茶ってのも結局妖怪ウォッチ以下だし
0062名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:37:05.26ID:jtj8D9oz0
あっさり味のラーメンを作ると言って二郎に商品開発を頼むようなもんやで
0063名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:37:13.29ID:IAIbs2Pp0
正直スト5もスト2ではないコンボゲーだしメナトとかわけわからんし
この軽いアニメキャラならコンボゲーを極めて行った方がありだと思うが
動作の簡単な格ゲーなら重い侍道って感じの新作サムスピやるから要らないってなるだろうし
0064名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:37:31.99ID:R23AKsaO0
>>54
サイゲのゲームって和田が解雇した奴が作ってるらしいな
一番凄いの和田だぞ
0066名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:37:39.66ID:BTIl7BKMp
その昔、ポケモンという最強のIPを使いワンボタンで必殺出てボタンガードでなんでもガード出来てゲームスピードも緩やかなポッ拳という格闘ゲームが出てだな
0067名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:37:58.89ID:NGDJjHnya
>>55
まあ無理やろね
金じゃぶじゃぶつぎ込んだ額の差で勝った負けたしてる連中だし
対戦系でも結局いいキャラいい装備じゃないと勝てないからな
0068名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:38:25.33ID:p5J1pki30
でもほんと1でいいこと言ってる
ちゃんとユーザー目線だよ。CSの、特にグラ系のクリエイターに最も足りてない部分。

PS4のあたりまえをぶっ壊してくれそう
0069名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:39:08.14ID:IAIbs2Pp0
このキャラ調ならスタイリッシュコンボゲーにしてくれ
ライトなシンプル路線はこのキャラじゃ似合わないだろ
0070名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:39:16.15ID:L2YGCW5O0
使用キャラをガチャにしてLvもつけてやればいいw
進化したウォーザードを目指せばあるいは
0072名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:40:33.03ID:VEbT5YNZ0
アークと組んでる時点で、コンボ繋げるしか能がないだろ。
0073名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:40:44.19ID:U9rQE/sp0
>>66
ポッ拳はコンボや構えとかのややこしい要素が
まんま残ってるのがな…
キャラ性能や立ち回り方も地味にわかりづらいし
0074名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:40:48.64ID:NGDJjHnya
まず「プレイステーションを触ったことない人が、グラブル格ゲーやるために本体買ってくれる」とか甘いこと考えてる時点でズレまくってるよね
0075名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:41:20.77ID:Q+61ORrr0
>>4
固定の背景と人物2人でとりあえず形になるから工数が少ないってこと
良ゲー作ろうと思ったらバランス調整などは必要だがそれはどのジャンルでも同じ
ゴミゲーでもいいから安く作ろうとなったらアクションやRPGでなく格ゲーが楽で安い
0076名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:41:36.47ID:TkulXVM60
>>9
実力差はっきり出るのはしょうが無いけど何秒も相手にコンボされてこちらが何もできない時間が続くのはゲームとして論外だわ
コンボゲー作ってるやつは想像力なすぎ
0078名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:41:53.38ID:7Gty1rS9p
いいこと言ってるけど格ゲーってだけでもうオワコン
これだけはもうどうしようもない
0080名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:42:16.99ID:ccm6ydEe0
ハード選びのセンスはないようだがな
4ケタ間近のオワコンハードを選ぶとは
0082名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:42:44.42ID:IAIbs2Pp0
せっかくアークにしたんならアークのいいとこ出してコンボゲーにしろよ
アークの良さ出ずとなったら最悪だろ
0083名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:42:51.12ID:QhZa+z+L0
ソウルキャリバーの開発と組めばよかったのにな
最新作がいい感じに相性ゲーになってるし
0084名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:43:17.84ID:k3LQXkQGa
昔同じコンセプトでバトルファンタジア出して失敗してるからなぁ…
0086名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:44:43.15ID:p5J1pki30
>>80
いやPS4でいいよ
PS4にはオナニストが多いからいろいろと改革してもらいたい
0088名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:46:03.34ID:wmkg+2aw0
>>19
自分が負けたとき嫌な気分になるということは
自分が勝ったときは相手がそういう思いしてるってことだからな
0089名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:46:14.77ID:NGDJjHnya
キャラクター人気で売るとしても、同じアーク格ゲーが出たドラゴンボールの足元にも及ばないレベルの知名度なのにどうするんだろうね
0091ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw
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2018/12/17(月) 17:46:32.39ID:BxM8fD+D0
コンボで勝負が決まらないなら単発の技で決まるって事だよね
そうなったら技の挙動を全部覚えないといけなくてやっぱりハードル高い
0093名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:47:44.14ID:IWFuu8gY0
>4
いまキャラゲで見栄えが良くて安く作れるのは格ゲ。
サイゲはesports関係も関わるのでちょうどいい駒。

格ゲーをプレイする連中より、格ゲー大会を視聴、キャラグッズ買う連中がメイン
0094名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:48:00.16ID:2NueuvmJa
>>80
作るの決めたのはFFDQ出てモンハン発表されたような時期でこれからPS4の時代だー!ってなってたときなんよ
こんな急激に落ち込むとは誰も思わんしサイゲは悪くない
0095名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:48:40.58ID:LNs17ND8a
もう言われてっけどアークに非コンボゲーの格ゲーが作れるのか……?
0096名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:48:52.76ID:5nNxJaUG0
PVの2分20秒くらいで壁にたたきつけてから拾ってる気がするんだが
0097名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:48:57.58ID:G7ffZB9Cr
差し合いゲーのスト2の行き着いた先は精密機械レベルの操作と間合い取りでチマチマ削り合う地獄だったぞ
0098名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:49:44.57ID:ayMlreyzp
この思惑ならアークじゃなくていっそ海外メーカーとかの方が良い気はするんだけど、
あの見た目を実現できるのは多分アークくらいなので痛し痒しだな
0099名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:49:45.35ID:4FKGhB6z0
アークが目指してるところから一番遠いところにいると思うんだが
0100名無しさん必死だな
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2018/12/17(月) 17:50:02.20ID:IAIbs2Pp0
このキャラ調でコンボゲーじゃなかったらもっさりって言われるぞ
簡単にしたいならワンボタンコンボでどこまでスタイリッシュにしてくかだろ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/17(月) 17:50:29.87ID:ayMlreyzp
まあ、もうちょいシンプル化したドラゴンボールくらいの内容ならなんとかいける?
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