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ド素人のガキが冒険して戦って世界を救うってシナリオ、いい加減やめない？
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0001名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 10:55:02.07ID:jF9hpvcH0
これ多すぎでしょ
0147名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:38:57.96ID:/p8jm6hqH
>>145
それが>>1の目的だろうからな
遠回しにゼノブレ2叩きたいスレ
0148名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:01.86ID:HBXkoUf30
しかもド素人でもないし（何に対するド素人かも知らないけど）
0149名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:05.74ID:UoUBpAVZd
>>139
あの程度の修行もしてなくていきなり放り出される奴って誰がいるんだよ？
0150リーマン
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2019/01/11(金) 11:39:06.78ID:hj0yWG3cp
マリオはクッパ倒して世界を平和にしてる
おっさんが主人公なら問題ない
0153名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:23.33ID:LPwBIF8O0
ド素人＝Lv1

というゲーム中の表現じゃ満足できない、て事？

ド素人　Lv1　スキル無し
傭兵　　Lv1　見切り　受け流し　切り込み　大斬撃

みたいにプロと素人を差別化すればいいのけ？
0154名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:48.62ID:4grczIWZ0
よく帝国が世界征服しようとしててそれに対抗するレジスタンスが居て
主人公の少年たちがレジスタンスに参加して…　　と言うシナリオは良くある王道パターンじゃないですか

そんな中主人公は帝国の皇帝であり「英雄」を打倒しつつ世界統一を目指していくと言う
ロマサガ２はその王道パターンとは逆視点になってて面白いなと　当時思ったものだ
0155名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:39:57.36ID:dTCs6Y2c0
>>142
RPG？
0156名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:20.47ID:GGCdfYxjM
>>134
王族のガキの場合はお前王族だから責任取って何とかしろよで戦場送りして才能が開花したとかでいいじゃん
ドラクエで言うならローレシアの王子だし
世界史で言うなら17年間普通に暮らしてただけの少年アウグストゥスはカエサルの後継者になっただけでローマを変えた
0157名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:22.26ID:glhBcdVWa
>>116
どちらかというとシュルクの方が何となく旅立ってた感が強いんだけどね
レックスは自分でサルベージしたり自立してたし
楽園を目指す理由も助けてもらったホムラのためだとハッキリしてる
0158名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:40:22.94ID:vwd8eciQ0
>>145
コンプこじらせてるからしかたない
レックスは素人じゃないから該当すらしないし

時岡のリンクとかのほうが妥当だな
0160名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:41:27.66ID:spIycSH80
時岡のリンクはガチでただのガキだったな
なんか曰くありそうな経緯で森に入った割には特に関係なかったという
0163名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:37.83ID:4grczIWZ0
最低でも何か最終的に強くなる理由ははっきりさせてて欲しいかな
さっき挙げた、伝説の勇者の子孫でもいいし、父親が物凄く強いでも良いし、ニュータイプみたいなのでも良いし
師匠が物凄い人ってのでも良いし。まあ要は説得力が何か欲しいよね

何か理由は良く解らんけど才能があったみたい。強くなっちゃいました　ってのは正直萎える
0164名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:41.15ID:PjzzMlS00
>>157
シュルクは私情を優先してるはじまりだった
レックスは他人から始まった旅だな
0165名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:42.47ID:9JBmJKsu0
自分より腕力も人間力も上な年上の男に打ちのめされるとか
そういう段階を踏んで成長していくような話をとかく嫌うよなキモオタって
0166名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:42:54.82ID:vwd8eciQ0
>>157
そういえばシュルクって戦闘訓練積んでたっけ？
あれこそド素人だった気がする
我のおかげで負けることはないだろうけど
0167名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:18.29ID:lFVmSb1X0
コンプコンプうるせえよコンプ抱えてんのはお前だろ萌え豚

>>157
シュルクがなんとなく旅立った感とか草も生えねえ
0168名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:20.45ID:x7rq28Pop
最近は10割オートマタの話題だけど無印ニーアは日本主体のレプリカントと海外主体のゲシュタルトで主人公違うんだよな
日本は妹思いのガキで海外は娘思いのゴリマッチョ
まぁレプニーアも作中で時の勇者並に成長するけどね
0170名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:36.37ID:0OjXMYWD0
>>116
シュルクは復讐したいって感情を煽られたまま始まったが具体的にはどうすればいいのかみたいなのは全然定まらんまま旅してただろ？
0171名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:43:48.35ID:QmoP393Op
ゼノコンプはゼノブレイド2の序盤
ホムラに会う前からレックスは剣筋と反応が良いとメツに褒められていたこと知らないゴミエアプしかいねえ
こいつらやばスギィ
0172名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:44:08.76ID:PjzzMlS00
>>160
あれはコキリ族に育てられてただけで実は...ってタイプや
実際リンクは俺たちや私たちとはなんか違うって作中で言われてるし
0173名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:44:49.26ID:9JBmJKsu0
最終的にスケールの大きな話にしたいなら田舎のガキがいっぱしの大人になるくらいの時間をかけてくれ
0174名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:45:29.47ID:WJSjZlHm0
>>164
だから違うだろう
もともと楽園へ行くことはレックスの夢だったが、行動に移せなかった
そんな時に現れたホムラにお願いされ、覚悟を決めた
すでにその時は殺された状態だったので、選択肢も他に無い

そういう話なわけだが
0175名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:45:59.22ID:0OjXMYWD0
>>168
皮肉なのはわざわざ変えたゴリマッチョは海外でも全然受けなかったっていうね
0177名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:06.16ID:/U28x3+a0
>>165
え…RPGの強制負けイベントってそれを描くためにあるんだろうが
まあ負けイベント毛嫌いするヤツがいるのは確かだが
0178名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:16.40ID:PjzzMlS00
>>166
シュルクの戦闘能力って間違いなくモナドのせいだと思うが
序盤のやつだってラインが護衛してる前提だったし素の戦闘能力はほぼないだろ
0181名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:44.73ID:4grczIWZ0
>>173
正直「ダイの大冒険」は話そのものは面白かったのだが
後半超強くなるダイもポップもショタのままだったから
その辺はちょっと好きじゃ無かったかなｗ

とは言っても悟空が大人になった　みたいなイベントやるのは
結構勇気が居るのかもね
0182名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:48.49ID:HDrgvMC30
ド素人のおっさんが腕を切断したりくつけたりしながら
バイオウエポンと対峙する痛快ホラー
0183名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:46:59.76ID:HWX/dDPX0
そもそも世界救うとかどうでもいい
0184名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:05.87ID:dTCs6Y2c0
100レスとか喜多島とかゼノブレ2プレイしてるとか言って写真あげるけど、実際ストーリーなんも知らないし起動してプレイ時間稼いでるだけなんだよね
0185名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:08.09ID:CTB5EQdna
つかレックス普通にプロのサルベージャーじゃね？
戦闘もドライバーなる前からかなり強かったし
全くド素人でもなんでもないよな
0188名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:47:35.25ID:AHgUR65E0
>>171
しかも剣術はじっちゃんに習ったって言ってるしな
最初の戦闘のモンスターなんかお昼ご飯扱いだし
0190名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:02.34ID:GGCdfYxjM
>>163
ポケモンなんかそれの類型だけどな
10歳の少年少女がちょっとポケモン始めただけで悪い大人の悪の組織をソロで叩きのめし
伝説のポケモンに認められ1年で簡単にチャンピオンになりましたみたいな話だし
0191名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:11.61ID:PjzzMlS00
ニーアとか妹助けるためにラスボス倒したせいで人類絶滅確定だったしな
0192名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:48:26.03ID:3GTrvnrs0
放射能に塗れた世紀末ワールドに
ド素人のガキが何も持たず放り出されて
世界を救うゲームとか人気あるよな
0193名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:03.39ID:jF9hpvcH0
>>188
今の日本で考えて欲しい

剣道やったガキが山でクマにであってお昼ごはんにできるか？
自分がゴハンにされるのがおちだろ
0194名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:15.68ID:spIycSH80
>>162
ハイリア人って以上に何かあった？
0195名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:22.98ID:NGlAGSpr0
最近はド素人の中年オヤジがトラックに轢かれて各地でイキリ倒した挙句世界すら救えないのが主流ジャン
0196名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:26.73ID:u/ycCxj80
現実の世界は、筋力と技術だけだけどフィクションの世界はこれに加えて
念とか霊力とか気とかの特殊要素があってこれが高いから
そいつは強いって設定がほとんどだろ

その特殊能力が馬鹿には理解できないだけで奴らは筋力で動いてるわけじゃねーぞ

ドラクエなんて漫画にするとだいたいロトの血とか紋章とか特殊能力が出てくるし
凡人じゃ入っていけない世界
0197名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:27.77ID:4grczIWZ0
>>183
大人になるとRPGとかに興味が薄くなるのは
自分が勇者では無く村人Aだと言う事に気が付いてしまうから
って誰かがレスしててなるほどなあ　と思ってしまった
0198名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:33.35ID:/p8jm6hqH
>>166
シュルクはジャンクあさりでその辺の原生生物から自衛できる程度だね
ラインは防衛隊で鍛えられてる
ダンバンさんは粋
カルナは衛生兵として前線扱いのコロニー6で戦ってた
メリアは護衛兵とともにテレシア討伐に挑める82歳
リキは理不尽に勇者に選ばれた40歳
0199名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:49:50.45ID:QmoP393Op
>>188
こういうことも知らないから
断片的な情報だけ拾ってにわかエアプ知識で叩いてんのバレるんだよな
馬鹿すぎるわゼノコンプ
0200名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:50:32.85ID:GGCdfYxjM
>>187
ダウナー系や理知系の嫌な男の周りに仲間が増えるとか説得力ないからアッパー系になる
ダウナー系の場合は嫌味を和らげるパートナーがいるのが大半だし
0201名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:50:34.49ID:936PlpPZ0
少年少女の話なら、ペルソナの方が遥かにおかしいからなｗ
おれはジュブナイル好きなので、別に気にしないけど
0203名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:50:56.47ID:PjzzMlS00
>>192
あれは何のパーソナリティも与えられてないから動かしてるプレイヤー次第で全部決めろって感じだけどな
お前が救えたらお前すごいだし興味なかったら旅だけしとけって感じだし
0204名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:50:56.59ID:ykAzMNJb0
おっさんは少年主人公にも感情移入できるけど少年はおっさん主人公に感情移入しにくい
成長って意味でもレベル1の少年主人公は納得できるけどレベル1のおっさんはちょっときついな おっさんキャラは途中でそこそこのレベルで参入でいいわ
0206名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:51:20.86ID:9JBmJKsu0
スターウォーズのルークだって
兄貴分のハンソロや師匠キャラのオビワンやヨーダ、反乱軍の面々に支えられて帝国を倒したわけで
特別な力を持ってるからってのは主人公として選ばれる理由付けでしかなくて
大切なのはそこから世界を救うまでの過程なんだよな
0207名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:52:06.73ID:spIycSH80
>>193
今の日本で考えるなら山にこもってガチサバイバルしてるレベルの苛酷さだと思うんだが
0208名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:52:23.39ID:ObELm4ZSa
レックスは元々聖杯を棚ぼたで手に入れただけって自意識はあるんだよな
0209名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:52:33.55ID:4grczIWZ0
>>201
まあ例えば必殺仕事人みたいに普段は冴えない感じだけど
夜になると別の顔があってそっちじゃあ凄いんだぜ

みたいな設定は昔からよくあるからなあ
いわばそれの少年版と言った所か
0210名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:52:41.53ID:GGCdfYxjM
>>195
なろうの場合は強さの理由付けになってた血統主義や天才の才能主義って最後の砦すら無くして
ただ神様に気に入られて寵愛されてるから強いみたいな感じだし
0211名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:53:18.96ID:/p8jm6hqH
>>193
前提が間違ってる
レックスがやってるのは剣道ではない
生き抜くため、人間を襲うような生物を逆に狩れる実戦訓練
モンハンのハンターと同じだよ
0212名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:53:33.13ID:X2EBh/7k0
戦いのプロが主人公でも最初はレベル１でHP１３とかだからなぁｗ
0213名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:53:52.26ID:glhBcdVWa
>>198
設定と戦闘の役割がちゃんと噛み合ってるのがゼノブレの良さよね
ストーリーでも俺がお前を護るぜ！してるラインが
ちゃんと戦闘でも盾役する
0214名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:53:59.35ID:PjzzMlS00
ナルトとかいう天才至上主義な漫画は好きだわ
才能ある奴の周りに才能ある奴が集まるみたいな典型で逆に気持ちいい
0215名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:54:19.50ID:GGCdfYxjM
>>206
最初から考えてたかどうかはともかく
後付けでベイダーの息子で親子二代のジェダイって天才一族だから
辺境惑星でたまたま天才だから見出されたアナキンの方がご都合力は高い
0216名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:54:22.61ID:9JBmJKsu0
>>204
キモオタのいう感情移入=何の取り柄もない僕ちゃんが手軽に気持ちよくなりたい
だから一切信用してないわ
0217名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:54:25.08ID:spIycSH80
最近はただの強キャラすらなろう呼ばわりされるからなあ
0218名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:54:40.54ID:u/ycCxj80
つーか、シミュ系のジャンルなら国のトップを操作してその国を動かして戦うだけだから
ＲＰＧのシナリオで子供だろうがおっさんだろうがどうでもいいというか1人で世界を動かせるわけないんだから
そんなこと気にならんわ

シヴィラーゼーションやトロピコの独裁者が少年なら　なんだこりゃ？になるけどさ
0220名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:54:52.11ID:dTCs6Y2c0
>>212
装備もひのきの棒と旅人の服くらいでな、身支度金として王様に50円もらって旅に出される
0221名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:55:02.08ID:3GTrvnrs0
>>203
内容で言ったら主人公がやってる事はJRPGより滅茶苦茶なんだけどな
結局絵と見せ方の問題なんだろう
0223名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:55:06.58ID:ObELm4ZSa
ドラクエ11は完全な才能主義だったな
全てが勇者だからで片付いてたと言うか
カミュの妹がペカーで治った時は流石にどうかと思った
0224名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:55:16.33ID:PHK1yqDK0
>>214
ナルトスは封印だから素材系じゃね？
そのせいで足かせになってたくらいだしな
0226名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:55:51.03ID:NKRc5FvY0
日本人はそういう感性から面白い物を生み出して来たのに
敢えて欧米の土壌にのってどうしたいんだか
絶対勝てんぞ
0227名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:55:59.83ID:vwd8eciQ0
>>193
こいつじっちゃんが何かすらも知らなさそう
じっちゃん相手の訓練が剣道になるわけないじゃん
0228名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:06.20ID:4grczIWZ0
>>212
その点FF４は最初からHP２００あって、最初の頃の周辺の雑魚なんて全く受け付けない強さがあるのが
当時新しく感じたな。まあ結局はどんどんインフレしていくからゲーム全体からすれば大して強くも無いのだけどｗ
まあ演出って奴だな
0229名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:14.74ID:gyfO7/wO0
>>203
モロにプレイヤーの意志で
結果が左右されるタイプだからねぇ
別に親父が気に食わなきゃ
プロジェクトぶっ壊して死の大地を作り上げる方向に行ってもいい
例え101のアイツが無茶苦茶強くなっても
所詮はデスクローやリーヴァー隊長に数回撫でられれば死んじゃうレベルだし
0230名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:25.11ID:spIycSH80
>>223
11やってないけどキン肉マンみたいなノリだな
0231名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:31.58ID:HDrgvMC30
マリオは人類じゃないよな
都市の国の人間と明らかにタイプが違う
0232名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:39.82ID:GGCdfYxjM
>>218
Civで言うならフランスの定番指導者として10代の普通の村娘上がりとかいう少年より更にご都合のジャンルダルクが独裁者やってるじゃん
0233名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:56:47.46ID:l6HppaYU0
>>43　>>52
ドラクエ７は　人は誰かになれるというキャッチコピーで
神は人を精霊より弱く作ったが、人間には無限の可能性を与えた　というセリフも聞け
最初は普通の子供に思えた主人公も、強くなり、出自が明らかになり
最後には精霊や神に打ち勝つ存在になれる

主人公　水の精霊の加護を受けた人間で
　　　　　　同じく水の精霊の加護を受けた伝説の海賊シャークアイと王女アニエスの息子
ガボ　伝説の白い狼の子孫が魔法で人間の姿になった
メルビン　かつて神と共に魔王と戦った伝説の英雄
アイラ　伝説の踊り手と守り手の子孫で本人も踊り手だが、踊りより剣が得意という
マリベル　網本の娘　PTを離脱するが、しばらくすると再加入も可能
キーファ　王子　PTを離脱してユバール族歴代最強の伝説の守り手となる
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 11:57:00.84ID:glhBcdVWa
ナルトも詰まるとこ才能ではあるけど
割と特訓に精神論や！！の
汗くさい方向のマンガで好き
ラノベはあんまり努力しないから何か薄っぺらくなりがち
0235名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 11:57:17.72ID:/p8jm6hqH
>>213
ザトール辺りで一度ライン盾の限界を実感し粋な盾の優秀っぷりに気付き始めるが
最後はやっぱりラストウォーのワイルドダウンさんに帰結する
そして最初は「うぜえw」って感じていた勇者が「マジ勇者！」ってなる
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 11:57:51.50ID:dTCs6Y2c0
>>231
マリオの等身上げるのも違うし、マリオに等身合わせるのも違うし難しいとこだな
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 11:58:42.98ID:WJSjZlHm0
>>214
まあ、少年少女を活躍させる為にはそういう設定である必要があるはあるだろうけどね

でも冷静に考えると大人であって、戦えない弱い奴がほとんどであって
特に平和な生活で暮らしている時にいきなり有事が起きてもそういう暮らしになれた大人のが戦えないだろう
そういう意味では余計な前情報が組み込まれてない子供のほうが、才能の有無に関わらず対応できる可能性が残されている

子供を主人公にするってのはそういう事だろ
逆に>>1みたいなやつほど有事の時は見てるだけだろうな
老害ってやつだ。この社会には多いよな
そういう奴をボコったほうが面白いなあ
0238名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 12:00:05.33ID:4grczIWZ0
>>231
キノコ王国の住民はみんなあの頭身だからな
マリオオデッセイではあの世界にはさまざまな人種が住んでると判明したので
キノコ王国とニュードンクシティではそもそも違った種なのかもな
ただマリオをキノコ王国出身としてしまうと、ドンキーコングやマリオブラザーズの話はなんなの？
ってなってしまうし中々ややこしい。ただ単にパラレルワールド扱いなだけかもしれないが
0240名無しさん必死だな
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2019/01/11(金) 12:00:45.89ID:vwd8eciQ0
>>213
主人公の前に立って、主人公は私が守るとのたまうヒロインは嫌いだが、
それを圧倒的火力で実践するイノシシ妹もかなりよかった
フィオルンは守られる立場じゃないし
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 12:01:08.54ID:glhBcdVWa
>>231
マリオさんはただの配管工だったはずなのに
気がついたら魔力？を持つ超人体操選手になってた
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 12:01:44.71ID:FMbB9g6A0
プレイヤーおいてけぼりor過保護の両極端しかないな

まともに冒険をしたい
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/11(金) 12:01:49.61ID:PjzzMlS00
>>237
まぁ、ナルトって大人の方が遥かにすごい時あるけどな
少年時代の時は暁に対してギリギリだったし
ザブザとかも下手したら絶対死んでたし
2代目火影とかみたいに誰でも使える忍術開発したりとか穢土転生みたいな倫理踏みにじった事できるすごい奴が大人としてちゃんと出てくるし
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