予約ランキング見るとスイッチってすごいなーと思う
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[COMG - ランキング]
1 .PS4 : キングダム ハーツ III / 315 pt
2 .PS4 : BIOHAZARD RE:2 Z Version バイオハザード RE:2 Z Version / 173 pt
3 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN(通常版) / 56 pt
4 .PS4 : デビルメイクライ5 / 41 pt
5 .PS4 : キャサリン・フルボディ ダイナマイト・フルボディ BOX / 34 pt
6 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN COLLECTOR’S EDITION / 24 pt
7 .PS4 : スーパーロボット大戦T プレミアムアニメソング&サウンドエディション / 22 pt
8 .PS4 : CODE VEIN(通常版) / 21 pt
9 .PS4 : SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE / 19 pt
10.PS4 : ネルケと伝説の錬金術士たち ~新たな大地のアトリエ~ プレミアムボックス / 18 pt
11.PS4 : JUMP FORCE / 15 pt
12.PS4 : BIOHAZARD RE:2 バイオハザード RE:2 / 15 pt
13.PS4 : 龍が如く4 伝説を継ぐもの / 14 pt
14.PS4 : CODE VEIN ブラッドサーストエディション / 14 pt
15.PS4 : 大図書館の羊飼い-Library Party-(通常版) / 11 pt
16.PS4 : ひぐらしのなく頃に 奉 完全生産限定版 / 11 pt
17.PS4 : キャサリン・フルボディ(通常版) / 11 pt
18.PS4 : DEAD OR ALIVE 6 コレクターズエディション / 11 pt
19.Vita : ネルケと伝説の錬金術士たち ~新たな大地のアトリエ~(通常版) / 11 pt
20.PS4 : DEAD OR ALIVE Xtreme3 Scarlet コレクターズエディション / 9 pt
覇権ハードしかのってない ニシくんどうすんのこれスイッチにもマルチあるんですけど、DQB2だけじゃサード売れたことにならないよ こんだけ超人気タイトルズラリと並べられても勝てるswitch凄いよな メニューはやたら豊富なのに客は半額シール貼られるの待ってるやつしかいない弁当屋みたいだね >>5
スパロボとかスイッチもマルチなんだが、あんだけ買う買ういっときながら発売前にもうだが、買わぬ!かよ ゴキブリって本当に学習能力ないよな
去年の年間ランキングスイッチだらけだったのに >>4
?
週販勝てると思ってるって事?
発売から1年以上経ってるゼルダとかよりもランキングに居座ると? 予約ランキングと販売ランキングが正反対なのが笑える どうせこうなる
ファミ通2018年TOP10(暫定) 1/1〜12/30
*1位 2,360,655本 NS. 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*2位 1,949,592本 PS4 モンスターハンター:ワールド
*3位 1,253,677本 NS. ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・イーブイ
*4位 1,122,324本 NS. スプラトゥーン 2
*5位 *,926,553本 NS. マリオカート 8 デラックス
*7位 *,764,853本 NS. スーパー マリオパーティ
*6位 *,664,815本 NS. 星のカービィ スターアライズ
*8位 *,575,926本 NS. スーパーマリオ オデッセイ
*9位 *,525,045本 NS. Minecraft
10位 *,491,648本 NS. ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド こんだけソフト揃えても
スイッチに負けるんだから
ある意味凄いなw はえーすっごい
vitaが入っててswitchが入ってないランキングに違和感すら感じないなんてwww 現実はこれ
1位 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL Switch 任天堂 2,360,655 2,360,655
3位 ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・Let’s Go!イーブイ Switch ポケモン 1,253,677 1,253,677
4位 スプラトゥーン2 Switch 任天堂 1,122,324 2,874,420
5位 マリオカート8 デラックス Switch 任天堂 926,553 2,030,297
6位 スーパー マリオパーティ Switch 任天堂 764,853 764,853
7位 星のカービィ スターアライズ Switch 任天堂 664,815 664,815
8位 スーパーマリオ オデッセイ Switch 任天堂 575,926 1,900,206
9位 Minecraft Switch 日本マイクロソフト 525,045 525,045
10位 ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド Switch 任天堂491,648 1,179,692 予約は何カ月もランクインできるけど
発売した途端だが買わぬで売り上げはランク外すぐ消えるから齟齬が生じちゃう ただの予約ランキングで
そこまでホルホルできる朝鮮人に驚きだよw 去年の1~3月もPS4タイトルめちゃくちゃ出たけどモンハン以外は…
北斗が如くと二ノ国と…後何があったっけ 私はむしろ逆で、予約だけされて結局全然売れてない PS4の方が凄いと思ったわ >>23
パワプロとか無双とかディシディアとかヴァルキリアとかあったんだぞ >>24
新潟ローカルのチェーン店の話してるスレでお前はいったい何を言ってるんだ スイッチは本当にソフトないからな
キッズゲーム専用ハード スイッチ発売から予約とソフト数ガーって煽ってきて結果はどうだったよゴキちゃん
いい加減学べよ >>19
1~3月発売組で生き残ったのモンハンとカービィだけか
>>28
モンハン祭りの中頑張った1~3月組の2番手はパワプロだったっけか >>30
大人の購買力見せてくれよw
PS4ユーザーが30代多いのにソフト買わないのはニート率高いからか?w
ファミ通2018年TOP10(暫定) 1/1〜12/30
*1位 2,360,655本 NS. 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*2位 1,949,592本 PS4 モンスターハンター:ワールド
*3位 1,253,677本 NS. ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・イーブイ
*4位 1,122,324本 NS. スプラトゥーン 2
*5位 *,926,553本 NS. マリオカート 8 デラックス
*7位 *,764,853本 NS. スーパー マリオパーティ
*6位 *,664,815本 NS. 星のカービィ スターアライズ
*8位 *,575,926本 NS. スーパーマリオ オデッセイ
*9位 *,525,045本 NS. Minecraft
10位 *,491,648本 NS. ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 予約してもいざ発売日になると値崩れとか気になって買わない事多々あるわ ふーん。でもスイッチじゃKH3やバイオ2やDMC5遊べないじゃん >>36
見事にキッズゲームばかりだな…
サードのソフトは爆死して毎年クリスマスになるとマリカが売れるハード 去年とほとんど変わらない
597 クタクタ ◆Zero1eOdY2 (ワッチョイ 5969-0PCX) sage 2018/01/12(金) 07:02:56.43 ID:TeXTlsht0
2018.01.12(金)更新
18/01/26 [PS4]モンスターハンター:ワールド(通常版) - 1047pt +18pt
18/02/08 [PS4]ソードアート・オンライン フェイタル・バレット 初回限定生産版 - 64pt +0pt
18/01/26 [PS4]MONSTER HUNTER: WORLD COLLECTOR’S EDITION - 53pt +0pt
18/02/08 [PS4]真・三國無双8(通常版) - 46pt +1pt
18/02/08 [PS4]ソードアート・オンライン フェイタル・バレット(通常版) - 39pt +0pt
18/03/29 [PS4]スーパーロボット大戦X -プレミアムアニメソング&サウンドエディション- - 29pt +1pt
18/01/18 [NSw]マリオ+ラビッツ キングダムバトル - 28pt +1pt
18/02/01 [PS4]ドラゴンボール ファイターズ - 25pt +0pt
18/03/29 [Vita]スーパーロボット大戦X -プレミアムアニメソング&サウンドエディション- - 24pt +1pt
18/03/08 [PS4]北斗が如く(通常版) - 24pt +0pt
18/01/18 [PS4]銀魂乱舞 AV EDITION-アニメサウンド&ボイスエディション- - 23pt +0pt
18/01/18 [PS4]銀魂乱舞(通常版) - 21pt +0pt
18/02/22 [PS4]ガールズ&パンツァー ドリームタンクマッチ(初回限定生産版) - 18pt +0pt
18/02/15 [PS4]聖剣伝説2 シークレット オブ マナ - 16pt +0pt
18/03/29 [Vita]スーパーロボット大戦X - 14pt +0pt
18/02/08 [PS4]ドラゴンズクラウン・プロ ロイヤルパッケージ - 14pt +0pt
18/01/18 [Vita]銀魂乱舞 AV EDITION-アニメサウンド&ボイスエディション- - 12pt +0pt
18/01/18 [Vita]銀魂乱舞(通常版) - 12pt +0pt
18/02/22 [PS4]閃乱カグラ Burst Re:Newal にゅうにゅうDXパック - 10pt +0pt
18/01/18 [PS4]ストリートファイターX ARCADE EDITION - 9pt New >>40
でもPSじゃ任天堂ソフト遊べないじゃん
結局国内はこれが全て 最近コングから売上予想って流れ無くなったよな
ポイント数見る流れだけが残って存在価値薄れてきてる >>43
×キッズ ◯全世代向け
PS4は20歳以上のゲーオタしからやらんラインナップだから新陳代謝が起きねーんだよ
いい加減分かれ >>48
ランキング見る限りキッズゲームで埋め尽くされてるんですが… >>45
これで去年の結果がモンハン以外惨敗だもんなあ
ほんとSwitchすごいわ >>49
PSもキッズゲーのモンハンしか上位に入ってないですよね?って言い返せるが スイッチはメーカーのソフトが売れない!→ビルダーズ2、太鼓、マイクラ
最近ゴキブリの言い訳が通用しなくなってある意味かわいそうww >>49
KH3がコングでも1位でPS4でもガキゲーが人気みたいだぞ 去年はモンハンあってスイッチスカスカの超有利条件で大敗北したんだからもう無理でしょ
知能あるゴキはもうPS4捨ててPS5について話してるよ >49
仮にスイッチのソフトを子供が買っていると仮定すると
子供より購買力が低い大人という
かなり情けない結論にしかならない訳ですが >>1
こんな状態で毎年年末に集計するとボロ負けのPS4ほんとすげーわ うわーすごいねーw
これはPS4のランキング独占あるねーw こんなに偏って解離するのは絶対に不自然
マーヤの暴露とマーヤ閉店を囲い込んだ異様さが全て
小売りはソニーとの契約がある
マーヤが言ってないことがある PSで出るってだけでキンハーすらガキゲーじゃなくなるんだから凄いよなゴキフィルター でもPS4も年間ランキング2位を取れたんだから凄いよねw
ファミ通2018年TOP10(暫定) 1/1〜12/30
*1位 2,360,655本 NS. 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*2位 1,949,592本 PS4 モンスターハンター:ワールド
*3位 1,253,677本 NS. ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・イーブイ
*4位 1,122,324本 NS. スプラトゥーン 2
*5位 *,926,553本 NS. マリオカート 8 デラックス
*7位 *,764,853本 NS. スーパー マリオパーティ
*6位 *,664,815本 NS. 星のカービィ スターアライズ
*8位 *,575,926本 NS. スーパーマリオ オデッセイ
*9位 *,525,045本 NS. Minecraft
10位 *,491,648本 NS. ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド で、年間ランキングゴミステ一色になるの?
このスレ保存しとく?w >>45
ちなみにこれモンハンの下にいるSAOの初週売上7.5万な 昨年の秋も勝手に盛り上がってしぼんでいったのにまだ頑張るんだゴキちゃん >>56
PS4はタイトル数が多いからバラけてるんだよ
スイッチは限られた任天堂のキッズゲームが毎年クリスマスや誕生日に売れるハードだからこんなランキングになってしまう >>66
マリパとスマブラとポケモンしかないって騒いでたのに返り討ちになっはたやつだなww 日本のゴキは買ってやればいいのにとしか思えない
ほんとに貧乏人しかいないの?
ゲームなんてそんなに高いものでもないのに 去年もほとんど変わらない内容でスレ立ってたんだよな
結果はご覧の有様だけど >>67
バラけてるの集結させてもスイッチの方が多いんだけどどういうこと? ディズニーは大人向けだぞ!
グロいのは大人向けだぞ!
大人は飛行機ごっこして遊ぶんだぞ! でも悲しいかなこれらのタイトルは発売週だけの一瞬の輝きで
すぐSwitchの定番タイトルがランキング席巻されてしまうんだよなぁ >>67
なるほど
つまりPS4よりタイトル数が多いスイッチはバラけてるってことか PS4派の大人はダウンロード版だろ
任天堂のキッズゲーマーはそもそもダウンロード版の事知らなさそう >>73
これほんと草
あの画像でほぼスマブラだけで勝ってなかったっけ? >>78
初週14万のマリパが90万にまでなるからな
一体いつになったらじわ売れという概念を認識するんだろうか >>61
予約ランキングってゴキブリの工作なんじゃね?
と思うランキング 下が9 ptなので
スイッチのゲームは9以下と言う事になる >>80
どんな木っ端タイトルがあるのか具体的に言ってみろよw
キッズゲーム以外は残飯とインディーズまみれだろw パッケージにこだわるのはゴキブリのおっさんの方だろ
今どきの子供はスマホタブレットネイティブ世代なので
パッケにこだわる子なんて皆無だぞ
今の小学生高学年男子はswitchの影響で全員フォートナイトを知っている >>88
そして売上は数本でこのランキング全部をボコれる コングもamazonも予約は入るのに・・・なんでや・・・ >>90
スイッチでカクカクオンラインとかキッズもかわいそう… 予約リストは毎週びっしりなのに
ずーっと週販で居場所ないのは何故なのかなゴキちゃん? まあぶつ森とか発表されたらランク入りするんだろうけどさ
ソフトの層が薄いよなあ ここにのってるソフト全部年間ランキングで10位にも入らないのにな
おそらくKHも10位は無理 まあ↓のランキングでは2位だけど、中古ランキングはモンハンが王者なんだよねw
ファミ通2018年TOP10(暫定) 1/1〜12/30
*1位 2,360,655本 NS. 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*2位 1,949,592本 PS4 モンスターハンター:ワールド
*3位 1,253,677本 NS. ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ・イーブイ
*4位 1,122,324本 NS. スプラトゥーン 2
*5位 *,926,553本 NS. マリオカート 8 デラックス
*7位 *,764,853本 NS. スーパー マリオパーティ
*6位 *,664,815本 NS. 星のカービィ スターアライズ
*8位 *,575,926本 NS. スーパーマリオ オデッセイ
*9位 *,525,045本 NS. Minecraft
10位 *,491,648本 NS. ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド >>93
PSはクロスプレイ拒否で過疎過疎オンラインか ていうかね?
予約でマウント取って販売数で毎回ボコボコにされてるの情けなくないの? ゴキくんのDLガーの主張虚しく予約してまでパッケにこだわってるPSユーザーという結果ほんま草 予約は好調
売上は不調
ゴキは発売日直前にキャンセルでもしてるのか?w >>95
ヒント:中古
豚ってほんと中古考慮しねーな
今でも中古屋が残ってる時点で需要あんのが分かるだろ
ガキが誕生日プレゼントで買うだけのスイッチと違って賢いPSユーザーは安価で買ってんのよ >>100
過疎っても無いしキッズやチーターもいない一番の良環境ですが。 >>101
その場その時が楽しければそれでいい!みたいな考え方してるからなぁ 世界は大人ゲーマー多いからワンパンでやられちゃうスイッチw >>106
キッズがいない←???
PS4のボイチャとかガキばっかなの知らんのか
CODとかGTAとか
ネットでネタにされてるボイチャキッズの大半がPSだぞ 【悲報】コング予約ランキング、12年振りにPS独占になってしまう…
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1513461899/
1名無しさん必死だな2017/12/17(日) 07:04:59.52ID:KSxXzcBI0
その結果がこれ >>19 >>105
てことはよく言われてるDLがーってのもたいしたことないんだな
パケの値下がり爆速なのに大人が馬鹿な買い方するはずないもんな ゴキブリが何を騒ごうがゴミステは負けハードになるし年間ランキングはスイッチ一色になるんだけどな
まあせいぜい頑張ってw 中古でマウント取ろうとしてるやつがいて草
メーカーに厳しいな
それか新品で買う価値のないゴミしかない市場なのか? >>105
中古漁りをする大人
惨めだな…
新作を手にしてる子供にも軽蔑の目で見られてるぞw FFドラクエときてまさに最高潮の中でモンハンが発売された年ですら勝てなかったのに
このラインナップでどうしろと、それでなくても本体投げ売りしたんだぞ >>102
もう既に余裕なくなったのか
少しは休め もはや国内キッズに頼るしか逃げ場のない豚を体現したようなランキングだな… >>114
ゴキブリ貧乏人だし
だからフリプ乞食ばっかなんだろうw スパロボなんてゴキブリの大嫌いなターン制バトルだろ
だが買わぬはどっちだよ
あんなもん過去に売れた方がおかしいけどな 日本の売上スレでカイガイカイガイは惨めだからやめた方がいいですよ
負け組のゴキブリさんww >>121
それは国内の予約ランキング貼ったゴキブリに言おう >>121
何故か世界でPSクラシック発売後にすSFCクラシックが上がってって、そのままPSクラシック上回ったよねw
どんだけPSってのは魅力無いんだよww 新作を手にする子供たちに混じり、中古漁りをする哀れな大人w
こんな哀れな大人が新作を買ってるキッズに嫉妬しガキガーとかいってると思うと泣けるよww
正に社会の最底辺を体現してるな むしろバイオだけ好調
確か7が最終197ptだから
あとDMCとセキロも発売日先の割にはいい >>118
子育ては金がかかる
少子化
ゲーマーの方がどう考えても好きに使える金は多い
こんだけハンデ貰ってなんで負けるん? よし! 話逸らせたな! もっと頑張れよGK
追記 もう少し後のこと考えてじっくり煽ろう 過去5年分
1.[PS3]機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST プレミアムGサウンドエディション - 142pt
2.[3DS]ドラゴンクエストモンスターズ2 イルとルカの不思議なふしぎな鍵 - 139pt
3.[PS3]機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST - 105pt
20位内 PS系=16本 任天系=4本
■2014年間TOP20
PS系=6本 任天系=14本
1.[PS3]テイルズ オブ ゼスティリア - 370pt
2.[PSV]ゴッドイーター2 レイジバースト - 144pt
3.[PS3]ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城 - 120pt
20位内 PS系=18本 任天系=2本
■2015年間TOP20
PS系=5本 任天系=15本
1.[PSV]艦これ改(通常版) - 185pt
2.[PSV]艦これ改(限定版) - 89pt
3.[PS4]龍が如く 極 - 70pt
20位内 PS系=14本 任天系=6本
■2016年間TOP20 PS系=7本 任天系=13本
1.[3DS]モンスターハンターダブルクロス - 416 pt
2.[PS4]バイオハザード7 レジデント イービル グロテスクVer. - 140 pt
3.[PS4]キングダムハーツ HD 2.8 ファイナルチャプター プロローグ - 120 pt
20位内 PS系=18本 任天系=2本
■2017年間TOP20
PS系=4本 任天系=16本
1.[PS4]モンスターハンター:ワールド(通常版) - 1047pt
2.[PS4]ソードアート・オンライン フェイタル・バレット 初回限定生産版 - 64pt
3.[PS4]MONSTER HUNTER: WORLD COLLECTOR’S EDITION - 53pt
20位内 PS系=19本 任天系=1本
■2018年間TOP20
PS系=5本 任天系=15本 ほんと任天堂って釣った魚に餌はやらないというか
ゼルダ遊んで、また新しいオープンワールドやりたいなと思っても
サードは出せないから次に任天堂がやるまで何年もゼルダの売り上げを支えに待ち続ける
豚の人は切ないなあ しかしマジでKH売れるんかねぇ
ナンバリングとしてはもうかなり時間経ってるし、外伝は少なくともbbsくらいはやってないと分からんとこ多いからなぁ >>133
中年がガキに購買力負けてるっていう恥ずかしい図式になるな
あ、ゴキブリさんネガキャンの仕事忙しくてゲーム遊んでるヒマないんでしたっけね 今時予約する奴の気が知れない
特典目当て?
興味があって早くやりたいならDL版だし、CM見てやりたくなる程度なら発売後の購入だろうし >>138
宗教やめてゼルダやったらいいのに
オープンワールドやりたくてやるゲームじゃねえよ >>106
TwitterでPS4版にDBDのプレイ動画みたら
キャンプしてるキラーと当然の様にボイチャ使ってるサバ、ボイチャで連携しながら救出して「ギャッハッハッハッハッwザマァーwwwwww」そんな動画を「良くやった」と褒め称える馬鹿共
PSユーザーはこんな奴等ばかりかと絶望したわ そもそも売上が分散するのはスイッチでもあるがな
スマブラ、マリパ、ポケモン、スプラ、マリカ
ゼルダ、マリオデ、マイクラの定番8本が
ランキングに常駐し続けるとか
サードにとっては悪夢としか言えない状況じゃないのかな 中古市場考えるとそうでもないんじゃ
実際初動はPS有利だけど数週で変わらなくなるじゃない >>144
面白いソフトを作ればいいだけなんだよなあ
少し前ならモンハンも常駐してただろう
マイクラなんて洋ゲーがここまで覇権を握るなんて思いもよらないだろう
結局面白くて、ちゃんと宣伝すれば売れる モンハンwもこうやって発売までは元気だったのに一年経たずに740円だもんな >>24 ニイガタニイガタのスレで何言ってんだお前 しかしバイオの2倍のポイントも無いってキンハー大丈夫なん?今さらバイオが50万も売れるとは思えないし100万無理なんじゃ >>149
ドラクエや妖怪ウォッチじゃあるまいし、国内だけ切り取った売上なんざ気にしてないだろあれ 今どき予約してゲーム買う奴なんて特典目当てのヲタクしかいねえだろ このランキングのためだけに新潟のこの店で予約してるガイジばっかなのか? >>45
サードの5〜10万程度のソフトはPS4の方がまだ元気があるような感じだがモンハン抜きにしても全体の数字はしぼんでるからよりヤバいまであるなこれ >>150
言っても程度があるからな
前作はミリオンヒットだし時勢を加味しても初動50万くらいは売れんと大幅減になってしまう >>1
最新の売上げランキングがこちら
1 [NSw] 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL(同梱版含む) 18/12/07 258,974 2,614,160
2 [NSw] スーパーマリオパーティ(同梱版含む) 18/10/05 95,102 936,140
3 [NSw] ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ/イーブイ(同梱版含む) 18/11/16 68,308 1,399,595
4 [NSw] マリオカート8 デラックス 17/04/28 55,758 2,055,899
5 [NSw] ドラゴンクエストビルダーズ2 破壊神シドーとからっぽの島 18/12/20 47,176 179,438
6 [NSw] Splatoon2 (スプラトゥーン2)(同梱版含む) 17/07/21 43,033 2,882,819
7 [NSw] Minecraft(同梱版含む) 18/06/21 42,845 549,754
8 [PS4] ドラゴンクエストビルダーズ2 破壊神シドーとからっぽの島 18/12/20 38,969 179,130
9 [NSw] GO VACATION 18/12/27 21,826 35,136
10 [PS4] JUDGE EYES:死神の遺言 18/12/13 20,018 233,456
11 [NSw] ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(限定版含む) 17/03/03 19,363 1,246,656
12 [NSw] スーパーマリオ オデッセイ(限定版、同梱版含む) 17/10/27 16,896 1,931,675
13 [NSw] 太鼓の達人 Nintendo Switchば〜じょん! 18/07/19 16,600 286,278
14 [NSw] 星のカービィ スターアライズ 18/03/16 14,769 717,643
15 [PS4] ゴッドイーター3(限定版含む) 18/12/13 10,610 200,510
16 [NSw] マリオテニス エース 18/06/22 10,468 411,002
17 [PS4] コール オブ デューティ ブラックオプスIV 18/10/12 8,726 514,181
18 [PS4] バトルフィールド 5 18/11/20 8,155 167,514
19 [NSw] 進め! キノピオ隊長 18/07/13 7,718 177,872
20 [NSw] ドラゴンボール ファイターズ 18/09/27 7,554 73,861
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20190110119/ 予約キャンセルのPSと購入のSwitch
住み分け完了やねwww >>154
平日に昼過ぎに取りに来てハゲ率多そうwwwwwww >>160
switchっていうかもうテレビラックもカラーボックスもいっぱいいっぱいだし
ソフト交換するのもめんどくさいんでポケモン以外はDL版買ってる。
ゼノブレ2はカートリッジ版のコレクターズエディション買った後に
特典単品売りしてるの知って愕然とした。 >>156
あの頃に比べてPSは販路も広げてPSNという柱もあるからな
一作目の600万超えもあると見てるわ >>160
わざわざコングポイントなんかの為に予約したりAmazonランキング工作の為に空予約なんて普通のユーザーはしない 両機種持ちだがセキロウしか発売日に買ってやりたいと思わないわ
同棲してる彼女にswitchのマルチプレイに付き合わされる そもそも論でスイッチのゲームはなんもでないからな予約しようがない
ここから最低4月まで移植くらいしかない
だから数年前に発売したゲームが売れ続ける
まともなもんでないからな ふーん。でもスイッチじゃKH3やバイオ2やDMC5遊べないじゃん ゴキちゃんは毎度決算合わせで集中するこの時期だけ強気だよな
それ以外スカスカなのにね
去年とかモンハン以外ロクに盛り上がりがなかったのすら覚えてなさそう >>32
去年はたしかにソフト自体の出来は良くなかった
しかし今年は去年の悲惨さを教訓にしてクオリティを上げてきてソフトは売れる ネルケのswitch版やばすぎだろ
vitaより売れないのか >>1
GEO行き予約ランキングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>172
Switchはソフトのケース小さいしな >>173
ほとんどが投げ売り価格になるだろうな
それは間違いない >>172
クソド田舎住みだが近くのゲームショップ軒並みswitchの中古少なくて絶望だわ
PSのタイトルは大量に売れ残ってんのにw ソフトがそもそも発売されてないほうがまだマシ
Switchがヤバいのは、PS4とのマルチタイトルでボロ負けしまくってるところ 全然話聞かないけどスマブラの次の大作何が出るの?
煽り抜きで噂されてるどのシリーズが来るのか疑問 >>1
予約はエアでも出来るからなw
前4倍か5倍予約差あるとかほざいてたビルダーズ2が実売りでPS4が負けたしねw
しかもゴキ君外出て買いに行くなんてリア充じゃないしねw >>177
ボロ負けしてるのはPS4だろw
変なギャルゲーと鬼武者とか糞みたいのでしょぼくスイッチに勝てただけやんw サードは売り方が甘いんだよな
任天堂は年末に売れる事がわかってるからソフトを出して400万本以上売ったけど
サードも出す時期考えないといけないと思う特にKH3ね 一応マルチ含めて数はあるし
台数は勢いよく売れてる
これでこんな状況なんだから打つ手がない >>177
後発マルチでも売り上げ買ったりしてんのに?
圧倒的に普及台数が違う時から同発で勝ったり負けても僅差なのに? とりあえずキャサリン辺りは中古で買うわ
アトラスのゲームは基本中古で買わないと損
普通のゲームばっかだし >>177
何だこの情弱w
ビルダーズ2も太鼓もソニックもドラクエ10も
ワンピースもレゴも進撃も全部スイッチの勝ちなんだけど?
後発と勘違いしてるバカか?
それとToVもPS4負けそうな感じになってる
みたいやw >>1
不思議なのは実店舗行っても
1位のはずのキングダムハーツ3のデモとか
誰も見向きもしていないのがな このハードがVITAの代わりになることはない
なんかVITAの立ち位置をSwitchが乗っ取ったってレスが昔けっこうあったけど >>177
PS4がマルチ勝っても上位は結局任天堂でマルチは低レベルな勝負って
ゴキブリはほんとにそれでいいのかよ? >>15
今年はモンハン無いから更に悲惨だろうよw
キンハーがトップ10に残れるかどうかってとこだろうな 流石にキムタクよか売れるだろ
今年分だけのスマブラには負けると思うけど。 3月までの発売予定のSwitchタイトル数えたら21本か
うち任天堂はヨッシーのみであと全部サード
これだけあって1本もランクインしないのは異常
量販店のほうが強そうなサードタイトルもゾイドくらいしかない そもそも据置のメインは、携帯機とマルチ出来ないようなソフトだから別にいいんじゃね。 いくらはちまとか見てる情弱でももうswitchが勝ちハードだということは分かってる
だが本体熱で曲がるとかの不具合系は今だ信じてるから新型待ちで情強ぶってる >>195
>だが本体熱で曲がるとかの不具合系は今だ信じてるから新型待ちで情強ぶってる
そんなガセネタあったのか…
3DSで失明とかから成長してねえな 充電コネクタ部分が壊れると基盤交換しないと修理不可能な欠陥を改善した新型出るまで待ったほうが良いと思うよ。
あれはまじでやばい。 しかしゲーム屋って難易度高そうだわ
こんだけ予約入ってたら当然PSのが売れそうなもんなのに、実売上上位はスイッチ独占って
マジなに信じりゃいいんだよw サードソフトなんてSwitchに要らんわ。どうせPS4版の後発移植ばっかりだし
Laboの04、05キットまだかなぁ。任天堂にはギミック路線を頑張ってもらえれば良いや でも出ちゃってるし
実売だと勝っちゃうから困るよな
予約キャンセルステーションと違いすぎ >>196
曲がる云々はソニーハードファンが一昨年散々拡散して不安煽ってツイッターでも報告ネタ多数あったんだけど
去年の酷暑では何故かその手の報告が一切なくなったからな
んでつぎは>>197で不安煽りを開始と しかしスイッチ所有者も怒るところだと思うけどね
もっとソフトだせって ゲームしたいならPS買うだろう
安いしコントローラー普通だしfpsで30以下のもんなんてほとんどない
switchとか一番おしてるゼルダが20fpsだからね
しかもコントローラーは糞で壊れやすい高いしグラはしょぼい
旧世代の移植ばかり
馬鹿が買うハードでソフトを求めるのもね妊娠のように何年も同じソフト売れ続けるのを自慢するしかない
つまりまともな新作がないことが自慢 で、一番売れてるソフトTOP3が30FPSのMHWとDQ11とFF15なんだっけ?w
しかもProでも60FPS無理っていうw >>19
なりゆきすら任天堂の足舐めしてるのに
コングはいつまでたってもソニーの犬ってことですねw >>177
両負けレベルのソフト除いて
ぼろ負けと呼べるくらい差があったの無双オロチくらいよ
それでも主力ハードに対して3割売れたからマルチとしては成功 >>162
急に世界全体の話になったな
今のPS4の勢い見れば600万は通過点だろ >>188
そもそもvitaなんか売り上げ少なすぎて全員移行しても誤差レベルだから
ハーフ越えマイクラ一本だぞ
switchの太鼓すらvitaランキングに混ぜればトップ5に入るわ >>206
前にもいたなー
ゼルダは20FPSなんだ!とか言ってるエアプ
浜口の動画見てNPC2人しかいないクソゲー!とか言ってて笑ったわ Vita馬鹿にしてるけどPS4も同じくらい売れてないなw 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい! >>206
嘘吐き朝鮮ゴキブリの妄想披露はいいからw
現実逃避は辞めて事実と向き合う時が来たぞ
E3撤退したしソニーから君達は切り捨てられたよ >>1にとってはVitaすら覇権ハード扱いなん?
さすがPSワールドの異世界人は世間とのズレっぷりに一段と定評があるな! 発売スケジュール貼るのやめたのか
まあデスノートなんて揶揄されたのが堪えたのかw >>219
普及台数的にはもうそこまで差がないレベルだし
ぶっちゃけ、アクティブユーザー数で見れば
下手すると既に逆転してる可能性すらもある ストリーミングゲームは、すでに株式会社ユビタスが商業レベルで実現してるしな。
ユビタスはNVIDIAと提携してて、多分中身はGeforceGRID。
バイオハザード7 は、180日で2000円。
アサシンクリード オデッセイは、730日プレイ権で8,400円。
GPUインスタンスとして考えたら、破格の安さ。
SwitchはGeforceGRID対応で、IPv4、IPv6通信 。
回線が太ければ、実際に900p60fps〜1080p60fpsで動作している。
ゲーム機に挑戦するNVIDIAのGPU仮想化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/536151.html
(2012年の記事だけど、それがやっと結実して来てる。
7nmか5nmになれば、採算ベースに乗りそうな状況。)
NVIDIAでクラウドゲーミングを担当する、
Phil Eisler氏(General Manager, Cloud Gaming)は次のように説明する。
「現在の第1世代のクラウドゲーミングでは、(ハードウェアを)1対1にしなければならない。
1ユーザーに対して、1コンピュータ、1グラフィックスカードで、サービスを提供するため、
それなりにコストが高く電力も大きかった。
しかし、Keplerアーキテクチャでは、まず効率が高いために半分の消費電力でレンダリングできる。
また、ビルトインされたハードウェアビデオエンコーダのおかげで、エンコードもオフロードできる。」
「さらに、仮想化によって、1サーバー当たり1ゲーマーではなく、8ゲーマーまでを効率的に
サポートできる。
そのため、コストを下げて電力消費も半分に下げることができる。
Keplerなら、ゲーム配信のコストを、Netflixのような映画のストリーミングのコストに近づける
ことができる。
それによって、例えば、月10ドル程度のサブスクリプションで多数のゲームを楽しめるように
なるだろう」。
サービスを提供する側にとって、コストが安くスケーラブルな環境を提供できるのがGPUでの仮想化の利点だ。 Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん? 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい! マラソン大会で最初の100m全力ダッシュする奴おるよな 行けば分かるがコングが店舗でPSゲーの予約スゲー推奨してっからね
PSは超初動型(2週目には半額も珍しく無い)んで
小売としては予約数きっちり仕入れて損失防ぎたいんだろ ウソ大げさ紛らわしいのお手本みたいな会社だからなあソニー >>81
コングって予約に前金取ってないのかな
vita空予約で色んなトコが前金制になってたと思うけど プレステしょぼ過ぎて相手になってないのによくイキれるな >>1
コングはいい加減に予約キャンセルできないようにすればいいのにね
前金制とかでさ ランキング20本中9本が1月発売と半月程でごっそりいなくなってpt寂しいことになりそう
あとKH3はFF15に予約pt推移劣ってるんだな(最終並ぶのにあと12日で1日平均12.333pt必要) コングの場合、店頭予約して受け取りに来ないような屑はすぐ特定されるだろ 空予約はないとは言わんが気にしなくていい気はするな
初週の売上ポイントとそこまで乖離があるわけでもない >>15
ソニー(モンハン)
任天堂(いろいろ)
MS(マイクラ)
みんな揃ってやったね!平和な世界だ! 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい! 1 .PS4 : キングダム ハーツ III / 315 pt
----100万本ライン--------------------------------------------
2 .PS4 : BIOHAZARD RE:2 Z Version バイオハザード RE:2 Z Version / 173 pt
3 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN(通常版) / 56 pt
4 .PS4 : デビルメイクライ5 / 41 pt
----50万本ライン------------------------------------------------
5 .PS4 : キャサリン・フルボディ ダイナマイト・フルボディ BOX / 34 pt
6 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN COLLECTOR’S EDITION / 24 pt
7 .PS4 : スーパーロボット大戦T プレミアムアニメソング&サウンドエディション / 22 pt
----30万本ライン------------------------------------------
8 .PS4 : CODE VEIN(通常版) / 21 pt
9 .PS4 : SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE / 19 pt
10.PS4 : ネルケと伝説の錬金術士たち ~新たな大地のアトリエ~ プレミアムボックス / 18 pt
11.PS4 : JUMP FORCE / 15 pt
-----20万本ライン-------------------------------------------
はい、スイッチの今年1〜3月までの発売ソフトで同じような表出してみなよ?
覇権ハードPS4の圧倒的な凄さが分かるよ? そもそも予約する意味ってあるの?
普通にいつでも買えるでしょ >>241
おっ、随分高い爆死ラインだな大丈夫かい? >>241
22ptで30万ラインを超える
315ptのKH3は300万を優に超えるってことだなw 予約で煽って実売で負けるの何回繰り返してるのよゴキブリは >>241
流石にこれで爆死と叩かれるのは不憫だから引き直してやったぞ、感謝しろ
1 .PS4 : キングダム ハーツ III / 315 pt
----50万本ライン--------------------------------------------
2 .PS4 : BIOHAZARD RE:2 Z Version バイオハザード RE:2 Z Version / 173 pt
----30万本ライン------------------------------------------------
3 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN(通常版) / 56 pt
----10万本ライン------------------------------------------------
4 .PS4 : デビルメイクライ5 / 41 pt
5 .PS4 : キャサリン・フルボディ ダイナマイト・フルボディ BOX / 34 pt
6 .PS4 : ACE COMBAT 7: SKIES UNKNOWN COLLECTOR’S EDITION / 24 pt
7 .PS4 : スーパーロボット大戦T プレミアムアニメソング&サウンドエディション / 22 pt
8 .PS4 : CODE VEIN(通常版) / 21 pt
9 .PS4 : SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE / 19 pt
10.PS4 : ネルケと伝説の錬金術士たち ~新たな大地のアトリエ~ プレミアムボックス / 18 pt
11.PS4 : JUMP FORCE / 15 pt switchにはしばらく予約するようなソフトは出ないって単純な話だろ
いつものように古いソフトがダラダラ売れ続けるやいつもの任天堂ハードや switchにはこれといったソフト出ないからドラクエビルダーズ2switch版もまだしばらく伸びそうやな >>188
スイッチのサードってマイクラとバンナム、
他はスクエニぐらいしか売れてないもんな
偏りすぎだわ
Switch サードソフト売上
2018年
1位 Minecraft マイクロソフト 52.5万
2位 太鼓の達人 Nintendo Switchば〜じょん! バンダイナムコ 27.0万
(マリオ+ラビッツ キングダムバトル 任天堂 20.0万)
3位 オクトパストラベラー スクウェア・エニックス 18.5万
4位 ドラゴンクエストビルダーズ2 スクウェア・エニックス 16.5万
5位 プロ野球 ファミスタ エボリューション バンダイナムコ 10.8万
6位 スナックワールド トレジャラーズ ゴールド レベルファイブ 9.5万
7位 ドラゴンボール ゼノバース2 バンダイナムコ 7.0万
8位 ドラゴンボール ファイターズ バンダイナムコ 6.5万
9位 進撃の巨人2 コーエーテクモ 6.2万
10位 FIFA 19 エレクトロニック・アーツ 5.9万 >>251
子供需要ないのは売れないってだけの話や >>3
まあおPSもじいちゃんハードやししゃーない >>251のSwitchに対して
全盛期のVITAはこんな感じでサードのソフトが売れまくってた
VITA サードソフト売上
2015年(全盛期)
(Minecraft: PlayStation Vita Edition SCE 47.8万)
1位 ゴッドイーター2 レイジバースト バンダイナムコ 33.3万
2位 ソードアート・オンライン -ロスト・ソング- バンダイナムコ 17.6万
3位 ゴッドイーター リザレクション バンダイナムコ 14.7万
4位 第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇 バンダイナムコ 12.0万
5位 東亰ザナドゥ 日本ファルコム 11.8万
6位 ペルソナ4 ダンシング・オールナイト アトラス 11.1万
7位 デジモンストーリー サイバースルゥース バンダイナムコ 10.3万
8位 太鼓の達人 Vバージョン バンダイナムコ 8.8万
9位 ワンピース 海賊無双3 バンダイナムコ 7.2万
10位 機動戦士ガンダム エクストリームバーサスフォース バンダイナムコ 7.0万 >>251
まあ、今年は妖怪4とイナイレがそのリストに加わるし >>256
VITAはバランスよく売れてるよなぁ
サード限定ならスイッチの上位互換だ >>257
イナイレってもう腐しか買わんやろ
でもswitchユーザーの多くはマンコだから売れるかもね >>256
VITAの方がバンナム率がヤバいんですけど・・・ スイッチは世界が死にすぎてるからなぁ
国内キッズ需要に毛が生えたくらいの状況だと据え置き捨てた今となっては厳しいよ >>251
PSにだけ出してたのはニンテンユーザーへの知名度が殆ど無いんだよ
続編物だったりすると尚更手を出しにくい
戦ヴァルなんかはそのせいで同時に出した4より1の方が売れる結果に そこら辺はサードが覚悟決めて引っ張るかどうか次第よ
相手はソニーチンピラメディア連合だから大変だ >>263
別にPSユーザーと任天堂ユーザーで客が分かれてるなんて事はないんだぞ
現役ハードならどのハードを持ってるかは理由になり得る(これも多機種持ちがザラだから弱いが)
でも、歴史で語ると関係が少しもない >>256
なんだこのバンナムランキング...
スイッチも4割占めてるし大量にソフトリリース(主にキャラゲー)してるだけある キッズか任天堂ハード買うなんて昔からのことでswitch躍進の原動力はマンコや
マンコがたくさんswitch買ってるんや >>267
でもワイのまんさんは買いたがらへんねん
その周りも買っとらんみたい
言うほどまんさん買ってないんちゃうの ただのガキゲーランキングで
そこまでホルホルできる朝鮮人に驚きだよw エスコンとかプロパイロットが練習に使うくらいだからな…高性能ハードならではよ
キッズゲームばかりのスイッチではこうはいかない >>256
どっかのスレでコレ貼られて、ワンダースワンの後継機って言われてたのめっちゃ笑った。 >>1
ゲームを予約せずに買う人の購買力>ゲームを予約して買う人の購買力ってこと? >>251
売れてねーwww
任天堂の数本のタイトル以外
マジでやるゲームの選択肢がないんだな
そりゃあPS4が世界で覇権とるわけだよな、納得 >>256
全盛期のvitaのマイクラSwitchが上回っちゃってるんですがそれはw >>275
そりゃあVITAよりもSwitchの方が売れて当然
それは当たり前 >>251
>>256
VITAの方が偏ってるがな
本数としては大差なくなってきたか >>277
でもvitaで1番売れたソフトはがマイクラなんだから、それぐらいは勝てないとほんとにどうしようもないクズハードになっちゃうぞ?w >>279
言い方に品がないが
スイッチとVita比較して大差がつくのは当然だろう Vitaのやつ見てわかったがサードの売上上位の感じはSwitchと似てるな
最強のファースト+Vitaくらいのサード陣だと日本では一番のハードになれちまうのか
サードの力衰えたなぁ 最終的に今年出ると予想されるぶつ森とポケモンでボッコボコにされそう 去年も似たような予約でマウント取ったスレあったけど結果どうだったの?
当時のソニーハードファンならわかるよね?教えて教えてー >>269
精神的にガキのおっさんが好きそうなゲームランキングじゃね?w 100万超える可能性があるのがKH3だけだしね。
FF15の数字からすると超えない可能性の方が高そうだけど。 >>234
豚って幼児向けのぶつ森とポケモンで遊ぶんか… スイッチの定番タイトルの今年分だけでここにあるタイトルに勝ててしまうからな
KHは食い込んで来るだろうけどそれでもスマブラには惨敗する
スイッチはすごいよ サードデストロイシステムは伊達じゃないなすごいよスイッチw 任天堂のソフト供給ペースが鈍ってるからこうなるんだよな
まあ豚ちゃんは新しいソフトが出ることより一昨年のソフトがまだ売れてる方が嬉しいみたいなので
これでいいんだろうけど スイッチがサード殺しならPSは市場殺しだな
PSに出たソフトはどんどんブランドも売り上げもすり減っていく ゴキもSIEも「任天堂はキッズ相手だから売れてるだけ」と勘違いした結果生まれたのがゴンジロー
ミリオン売るには特定層ではなく幅広い層に訴求できなければならないという事がわからない
訴求力を落としたとは言えDQMHEEミリオン以上売れたのは、それらがPS4では数少ない「幅広い層に訴求できるタイトル」である事にも気付いていない >>40
それでもSwitchのほうが売れるってことは
それらのゲームができなくても別にどうでもいい、って言われてるということだぞ
あれが出るからPS4買いたい!って思わせるほどの魅力がなくなってるってことだ >>206
通常のゲーマーはお前みたいな選民意識を持ってない。 >>292
ゴキブリにとってよPS4ってすぐ飽きるソフトしか無いの? ちなみに去年の今頃はまだスマブラSPの形も影も無かった
去年の今頃はそういう雰囲気だったということをどうか思い出して欲しい >>297
そりゃ発売日から2週間もすれば半額になるソフトが多いし
大作ソフトですら、3ヶ月後にファースト自身が無料振る舞いキャンペーンやっちゃうくらいだし 売上ランキングで負けても予約ランキングで勝ってるから一勝一敗の引き分けだというのに 期待のゲーム一覧って動画付きのコピペも出さなくなったな
あれ半分くらい出たんやし、売上も一緒に載せればええのに >>40
そういうサードのゲーム揃えて売れないんだから
そういうゲームが遊べないことが何の障害とも思われていないということだな
DQMHFF揃えて負けハードってのはそういう事 switch買う層にとっては、PSのゲームは存在すらしてないんだよ。
で、年間二本も買えば充分。 1人当たり1本でもいいんだよ。
それが毎日続くなら365本売れる。
更にそういうのが万単位で発生すれば‥そういう事よ。 >>15
今年の年末は全部switchで埋まるだろうな >>306
ハードの普及台数とソフト売り上げからするとPSユーザーの方が買ってないんだぞ 予約がこれなのに結果見るとSwitchソフトがランキング占めてるのはすごいって話やろ
どんだけじわ売れ サードが未だにPSハードに力を入れてるって事だな
こういう需要を無視した販売戦略をとってれば
そりゃ客もサードから離れるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています